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月曜日のオノマトペの平田淳です。 おいでよ、アルスタジオアルです。
五神ラジオオノマト、矢嫌銘衣です。 考えすぎな3人が持ち回りで配信について向き合う番組
JAM、今週は私主導で始めさせていただきますが。 年末っすな、もう。
まだじゃない? 本当?もうなんか年末感出てない? もうスーパーとか行くとさー
なんかクリスマスコーナーみたいのですで。 ハロウィン終わったらクリスマスだからね。
正月がもう始まってるでしょ、だって。 正月はまだでしょ。 正月はさすがにまだよ。 もうなんか門松的なものとか置いてあるでしょ。
お餅とか。 本当? 全員全員見てないよ。
本当に? ちょっとね、百貨店とか行ってみてください。 もうお正月商戦始まってますからね。
本当? 私昔どっかの駅であのクリスマスツリーにお餅正月ガショーって貼ってあったのがすごい印象深い。
もうまとめちゃおうっていうね、めんどくさいからね。 海外スタイルだね。海外はクリスマスと新年一緒だから。
もうクリスマスツリーみたいなでっけえ門松だろみたいなぐらいの。 まあまあ遠目で見たらね、確かに門松だね。
ねえ。 そうかそうか。まあ楽なんでしょうね、そんなことね。 そうね、気温も冷え込んでまいりまして。
確かにね、寒かった。 もう年内もあと2回ぐらいですか?我々も。
ですね、そうね。 そんな中ね、なんかあるさんがこの収録始める前に
やたら気になる発言をね。 あれ良くないよねあれね。あれ良くなかったよね。あれ良くないよねマジで。
いやねえ、なんだよ。 なんか心が折れたとか、いやもう俺は怖いとか。
もう何があったのって思わずさ、ツッツきたくなっちゃうんだよ。 じゃあアルスター聞いてください。
そうだね、アルスターの方で詳しくは喋ってると。 はい。
ちょっとあの前回の10月に上げた分ですか、10月に上げた分の最初の挨拶のところと今回の最初の挨拶のところ、聞き比べてもやっぱテンションが全く違うもんね、アルスターって。
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いやいやいやいや、前回は高かったからね、普通に。
アルですって言いそうに今回アルですって出したから。 いやいやいや、今回が普通ですって言ったから、今回が低いわけじゃないです。
あーそっかそっか、これが平常時ね、今まで頑張ってたっていうところね。 大丈夫?いけそう?
早く本題入ってください。 あーそっかそっか、えーまあちょっといつもにもない入り方をしたんですが、今回は脱力ということでお話をしたいと思いますけども。
脱力いいじゃないですか、はい。
えーこのポッドキャストを始めたばかりの頃の収録したやつとか、聞き直したことあります?
あー始めたての頃ってことですね。 始めたての頃、おいでアルスタジオ始まったばっかの頃、まあノマドの場合はポッドキャストというか、その前の配信してたやつとかね、こう聞き直したりします?
あー特別聞き直そうってのはあんまないよね。
聞き直したことはある?
ある。 あ、ほんと?
ある。 あるさんは?
いやそれはあるけど、そんなに聞き直さないですね。
ほんと1、2回ぐらいかな。
聞き直したくないってこと?
それとも機会がないって感じ?
まあ聞き直したいかたくないかで言ったらたくないかな。
それは、なぜなぜ?
過去の自分がちょっと黒歴史みたいな感じになってんの?
いや別にそこまでではないけど、別にわざわざ聞かないというか、なんでしょうね。
きっかけがないっていうか。
あ、きっかけがあればって感じか。
はいはいはいはい。
なるほどなるほど。ヤギさんはどんなきっかけで聞き直したんですか?
え、なんかあの音源整理してる時とかに、
あー昔のだーって聞いたりとかはするかな。
これなんだっけこの音源とかで。
そういうので聞きますね。
面白いっすね。なんか部屋の掃除、まあそれこそ大掃除始めてる人いるんでしょうけど、
部屋の掃除してる時ってなんかやたら昔買った本とかが出てきて、あれこれどんな本だったっけなって読み返すじゃないですか。
そうそうそうそう。
あの感じが音声データにもあるんだ。
あるあるある。だいぶ圧迫してきたなーこれなんだっけって聞く。
あー昔のだーとか。
それはポッドキャスト配信者ならではかもね。
あーほんと。
でもよっぽどきれいに整理してんだろうねヤギさんって。
いやー私はねめちゃくちゃ汚いよ。
私はめちゃくちゃ。
そうなんだ。だからこそわかんなくなっちゃうっていう。
そこら辺はもう相方がすごい好きだから。
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はいはいはい。じゃあお任せしてるのか。
私は全然ですね。
まあなんかこの当初のポッドキャストとか聞いてると、頑張ってね、さあやっていきましょうみたいな、この堅苦しい感じみたいなのがあるじゃないですか。
うん。
それこそなんか僕もこの前ね、月曜日のオノマトペの相棒の方から、
なんか最初の方の回聞いてめちゃくちゃ笑ったなーみたいなLINEが来たんですよ。
うんうんうん。
でも全く覚えてないの俺は何の話をしてたか。
はいはいはい。
リスナーさんに失礼な気もするのよ。リスナーさんはそれに時間を割いてさあ聞いてくれてるわけじゃないですか。
うん。
でも自分が覚えてないっていうさ。
まあでもわかりますよ。覚えてない。
覚えてないよね。
まあなんかこれも失礼な気はするんだけれども、覚えてないから聞き直したらさ、それが月曜日のオノマトペ、今年で5年目になりますけど、
はいはい。
初めて2回目3回目ぐらいの回のやつを送ってきたわけよ。
へー。
そしたらまあ固い固い。固い固い固い固い。バリカタでしたよ。
そんなにそんな感じるほど。
なんかねそうそうそうそうもう全然今と違うなっていう感じがして。
へー。
まあまあ最初はねそうでしょうね。
あれあの感じは何なんでしょうね一体。どこに力が入ってんのかなと思うんですよ。
まあでも何でしょう。平田さんの場合はなんかイメージとして最初から喋り自体が得意そうに見えるんですよ。
ちょっと聞いてないからわかんないですけど。
聞いてから言ってもらってもいいかな。ちょっと傷ついちゃうから。
いやいやだから要は僕とかの最初の方のやつを見るとそもそも固いとかじゃなくて話下手だなの方が強いです。
あー。
声出てないなとか。
なんか固いとはまた。
声が出てかない。
なんかちょっと違うところの方が気になる気がしますよ。
はー。こうなんか話がグルーヴしてないとかそういうことじゃなくて、純粋に声がちっちゃいとか発声がとかそういう話かな。発音がとか。
初期の方はそうなんじゃないですかね。
へーなるほどね。確かにでも俺もそうだったかもな。聞き返したとき。
なんか声の出し方が全然違ったね。
うんうんうん。
はいはいはい。
マイクの使い方とかもありますしね。
あーなるほど。
マイキング。
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なるほどね。ヤギさんはどうですか?
え、過去の?
過去のやつ聞いて。
力入ってんなって思いました?
うーんと、力入ってそうね。
頑張ってんなと思うかな。
どういうところに?回すことに頑張ってるって感じ?
うーん、要はあのー、ちょっとした裏話を言うと、3人で始めてるんですよ。ノマドって元々。
で、そのうちの1人、今辞めちゃった1人ってのは、別段配信に興味なかったんですよ。
はいはいはいはい。
そう、だけどちょっと面白そうで入ってきてくれたぐらいなんで。
で、彼が面白かったというのを生かそうと頑張ってた。
はいはいはいはい。そのキャラクターをね。
一生懸命、そうそうそうそう。
一生懸命、私が一番年上だったし、私が言い出しっぺだったから、もうとにかくこの面白いものにしようという。
はいはいはいはいはい。
そういう気持ちで持ってずっとやってましたね。
なるほどね。
だから、どうしてもやっぱこう、絡まってるというか。
うんうんうん。
頑張ってるなーって思う。
けど別に聞けなくはないな。
うーん。
あ、ほんとに。
聞けなくはないですね。
なんかもう、今まさにヤギさんが言ったことなんだけど。
うん。
なんかさ、面白くしようとして腕力で無理やりぶん回してるみたいな感じがするから。
もう、なんか筋肉が固まっちゃってて固いみたいな感じもあるし。
無理やりパワー出そうとしてるなーっていうのが空回りに通じてたりとかさ。
はいはいはいはいはい。
するのよ。その初期の頃ってね。
うん。
で、ま、あるさんはちょっと違うのかもしれないけど。
うん。
こうやってくうちに、だんだんだんだんまあ今の状態が力が抜けてるかどうかは別として。
なんか多分姿勢であったりとか、この筋肉の柔らかさとかも変わってきてる気はするんですよ。
うん。
なんかその辺は自覚あります?
あるさんとかは知識とかをこうやって、例えばマイキングとかね。
発生方法っていうのはどっちかっていうとフィジカルの知識の方に近いじゃないですか。
うん。
こういう知識が身についてったから脱力してったみたいなところですか?
あ、いやー。
まあでもその知識っていうのも結局それを使えるようになるっていうのとはまた別というか。
あーなるほどね。
体で覚えるもんじゃないですか。
分かっててもできないっていうのもあるから。
確かに。
やっぱり経験を通して、ああこれぐらいでいいんだが分かってくるっていうのはありますよね。
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あー着地点がなんとなく見えてきている。
うんうんうんうん。
だから力入れるべきところはここで、逆にここはいらないんだが分かってくるというか。
あーなるほどね。
だから僕は結構全体的に脱力っていうよりは逆に前力抜いてたところはここは入れて、逆にここは抜こうみたいな感じでバランスとってる感じ。
なイメージですね。自分でやってて。
それはどういうところが力を抜いてて、なぜ力を入れようと思ったんですか?
んーなんかメリハリというかずっとやっぱあの一人喋りだと特にですけど単調になるわけですよね。ずっと一人で喋ってるとこれ聞いてもらえるのかなっていうのは出てくるわけですよ。
はいはいはい。確かに確かに。
ずーっとローだと良くないんで。
あーなるほどね。
ところどころパーンって上げてくというか。
うんうんうんうん。
それは意識的に最近やってるかもしれないですね。
あー。
んー。
ヤギさんはどうですか?なぜ力が抜けていきました?そのやっぱ一番最初にいた面白い相方さんっていうのがこう抜けるタイミングでじゃあ生かさなくていいかみたいな感じで抜けたっていう感じ?
うーんとね、それで言うとちょっと私は順序が逆で、今の話を聞いて私はわかったんですけどポッドキャストに入ってきた瞬間が一番力入ってますね。
あーなるほど。
うんうんうん。
なんかよく皆さんが想像するポッドキャストっていうそのなんか友達仲良し的なお話とかあると思うんですけど。
難しい言い方をするね。
いやでもなんかこういうのは仲間内でみたいなさ。
はいはいはいはい。まあ配信者の友達は配信者だったりしますからね。
だし、そうそうそう。だいたいなんかそのそもそも関係がある人と一緒に始めるわけじゃないですかポッドキャストって普通にやる場合って。
そうね。
だからその関係にそのまま乗っかったその人が見える配信をするじゃないですか。
はいはいはいはい。
そういう人が見える配信っていうのがポッドキャスト来る前は強かったんですよ。
はぁはぁはぁはぁはぁはぁ。なるほどなるほど。
そう。私たちを見てもらおうに強かったのが、キャラクターが強いやつが抜けたので。
はいはいはい。
じゃあどこにアイデンティティを持つかって言ったら番組側にアイデンティティを持たせたので、そこから一気に締めましたね。
はぁー。一気に締めたんだ。
そう。だから始まって、ポッドキャストで始まって1年2年ぐらいものすごいたぶんしっかりカッチリやってる。
何だったら最初の年とかもう本当に全部コーナー6分47秒で終わるんですよ。
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すげーなー。病気さんが。
病気さんっていうところにやってたので。
毎回思うけどほんとすごいよねそのタイムマネジメントというか。
タイムキープというか。
あったのが、だんだんその力が抜けてったのはやっぱり、何だろうね、もういいかなって思った。
タイミングで。
頑張りどころそこじゃないなって思って。
で、変わっていって、今では全体通してなんとなく見てはいるけど、全然オーバーするし、全然短いし、みたいな感じにはなってますね。
全体でまとまってれば一緒っていうぐらい。
全体でそんなにオーバーしてたりね、例えば1時間番組が2時間になったら問題だけど。
そうだね。
そう、55分になる分には別にいいじゃないっていうぐらい。
なるほどなるほど。多少の遊びが出てきたと。
それはやっぱりなんか少しポッドキャストというものへの期待が落ちたのかもしれないですね。私の中で。
ちょっと言い方の問題もあるのかもしれないけれども、俺もなんかちょっと近しいところはあって、最初の頃はそれこそ聞いていただくものであると。
もちろんそれは今でも思っているんですけれども、聞いていただくものであるから何かその価値があるものでなければいけないみたいな、この頭ですごい考えてたんですよね。
だから喋るときもここは強く出して、ここは弱くして、でここの部分盛り上げて、ここになんか目玉持ってきてみたいなのを頭ですごい考えながら喋ってるんですよ。
でそれが形として出てるかどうかは別ですよ。ただ、リスナーさんの立場に立ってみると、何かしながらの流れ劇とか、例えばお汁気洗いながら聞いてたりとかお風呂入ってるときにちょっと流してたりとか、
そんなときにそんなガチガチのものを見せられても面白くないんじゃないかなって、なんか聞いてる方も身構えちゃうんじゃないかなって思ったんですよ。
はいはいはい。確かに。
それでもうなんか、リスナーさんと同じ部屋にいるぐらいの感覚で喋んないといけないのかなと思って、喋り始めたんですよ、僕らはというか僕らの番組の僕は。
うんうんうんうん。
でもこれまたさ、なんか新しいことをやろうとすると身が固くなるというかさ、もう愚痴みたいになるんだけどさ、月曜日のオノマトペが二人組だったんですけどね。
一人がちょっとお子さんの受験とかがあって、で今ちょっと長期でお休みをしてるんですよ。
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うんうん。
で私一人で喋ろうと思ったら、時間が今までね40分あったのが、まあ一人で喋るから短くなるだろうなって思ったんですよ。
15分ぐらいになるかなと思ったら結局40分超えるっていう謎の仕組みになったんですけど、40分喋っても本題にたどり着かないみたいなことになってるんですけど。
このまたなんか一人で喋るってなると、さあ一人で喋んなきゃいけない頑張るぞって、このなんか力が入っちゃう感じにね、なんかアドバイスをいただきたいというか、どうして力を抜いていけばいいのかなっていうところ
もあったんですよ。
はいはいはい。アドバイスって言われてもね、なかなか難しいですね。
だからあるさんは二人から一人でしょ。でヤギさんは二人番組もやりつつ一人番組もじゃないですか。
今止めてるけどね。
止まっちゃってるのか止めてるのか。
なんかアドバイスをスパンと一言いただければなと思う。
一言で。どうなんでしょうね。まあでもなんかこれいいのか悪いのかわかんないですけど、このジャムはなんかいいですよね。ちょうどこのジャムでちょっと脱力を練習して自分の番組に持ち替えるみたいなのもあります
ね。
なるほどなるほど。確かにね。この1年は特にジャムはね、力抜けてる気しますもんね。
いやもうそう、ジャムは脱力の番組なんで、最近脱力がね。ここの空気感を自分の番組そのまま持ってくっていう。
あーなるほど。ヤギさんはなんかアドバイスありますか。
そうねーでも、あんまりなんだろう、自分もそうだけど、一人喋りになるとなんか頑張んなきゃいけないって思っちゃうんですよ。やっぱり私。
やっぱ肩の力が入るのでテンポも違うし。だけどなんかもう別問として思うしかないんだなと思って。今までの配信の実続きでやると多分疲れるなと思って。
あーなるほどね。
うーん、そうなんかその、確かにノウハウみたいなものはあるのかもしれないけど、3人番組2人番組ね、あるかもしんないけど1人番組ってまた全然違うので、
実続きで考えれるところとそうじゃないところってあるよねっていうのを意識するのはいいのかもしれないなと思いましたね。
なるほどね。だから2人でやってる番組の人だったらその配信とかYouTubeとかで見た配信とかをそのまま持ってくるんじゃなくて、
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ここ音声だけだったらそれはそれで良さがあったりとかもするから見直したりとかするっていうことなのかな。
うーん、まあその難しいよね。正解っていう正解があるわけでもないので。
そうだね。
少なくとも今の平須さんみたいに他の番組やってて新しい番組で1人ってなったりとか、
あと前の形があって今の形に変わる場合って、前の形をなんていうかな、変に引きずっちゃうとさ、どうしても、
なんかその分頑張んなきゃって思っちゃうから、力抜けてこないと思うんで、別問って。
で、あるさんは実際それで別問ってやってると思うしね。
確かにね。
うん。
思いますよ。
じゃあ前の形は引きずらず、このジャムを勉強してこの俺らの脱力感を踏襲し、自分の番組に持ち帰ると。
そうです。
というところですね。
我々がいると思ってください。
はい。
こんなに脱力してるよってね。
1人だけどいるんで、ちゃんと。
そうだね。
ということで今回は脱力というお話をさせていただきました。
ちょっと脱力できるようにね、来年の抱負にしますわ、僕はまた。
いいですね。
ということで、次回のMCの方はどなたでしょうか。
はい、わたくしアルです。
はい、アルさん。それでは次回よろしくお願いいたします。
ということで、次回もお楽しみください。
今回はここまでバイバイ。
バイバイ。
バイバーイ。
