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こんにちは、Platformパーソナリティの石橋と、なるみです。
このポッドキャストは、ホームゼの雑談に夢中で、電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーズの2人が送る番組です。
日常の話題や、興味のあることについて配信いたします。
散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。
今回は、第153回目の配信です。
ランチ難民の悩み
ランチ難民になることってあります?
あんまないよ。
食べたいのを、もう事前に決めてるからってこと?
まあまあ、そもそも、難民ってことはあるでしょ?
並んでて並んでて、全然、食べるまで時間がかかりすぎるから困っちゃうってことだよね。
そうですよね。並んでるパターンもあれば、なんか僕よくあるんですけど、
例えばお客さん先からね、とか仕事が終わってオフィス戻る間とか、次の目的地に行く間にランチを食べようと思うんだけど、
なんかこれじゃねえな、これじゃねえなって思ってるうちに目的地着いちゃって、
なんかパッとしなかったなーって終わること。
せっかくランチに外食としてお金をかけるんだったら、
満足するもの食べたいんだけど、満足いかなかったなーみたいな、中途半端に。
じゃあもうコンビニでいいじゃんみたいな感じで終わることってあります?
それは全然ある。それは別に難民になってると思ってないから。
それは今回コンビニを選択したっていうだけであって。
だからコンビニでもないんだよなーって思いながら、
うろうろうろうろ、うろうろっていうかチラチラチラチラいろんなお店の前通っては、
ここじゃないよなー、でも今日別に揚げ物の気分じゃないよなーって思ってるうちにオフィス戻ってきて、
結局なんかこれっていうのがなくて、
もうだからお金使うのもなーと思ってコンビニになっちゃうみたいな。
それはね、使いないです。悔しいです。
あーそう、悔しいの。
悔しいです、悔しいです。
で、さっき石田さん言ってたみたいにこれ食べようと思ったけど並んでて、
じゃあ次行くところも並んでるかみたいなのも、
それはそれであるけど、そっちよりも、
なんかこれじゃないなーっていう感じでともとも歩くのが情けない。
ないですか?
あんまないよ。俺あれだから、最悪、車で移動してることが多いって言ったじゃん。
はいはいはい。
だから車で何かしら食べれるんだよね。
だからそれこそコンビニ、弁当でもいいしおにぎりでもしパンでもいいんですけど、
それこそお弁当屋さんでもいいわけで。
あーだからそれでいくとさ、例えば車で街道沿いとか幹線通り沿いを走っててさ、
横綱、あーちょっとタイミング逃しちゃったなー、
よしぎゅう、んー違うなーって言ってるうちに幹線通り過ぎちゃって指導入るみたいな、
あーもうないわーみたいなこともないの?
まあ、ゼロじゃないけど、もうこの先行ったらないなと思ったら手前に入っちゃうからね。
あーそういうことね。もうワンチャンなんか希望があるかもみたいな感じで行くことまではしないんだ。
まあまあそもそもそんななんか、客席の件数がさ、それをさせれば何百件とあるわけじゃないから、
この辺にこれはあるなっていうのは大体まあまあ把握してるやんか。
はいはいはい。
まあだからそこまでひどいのはないんじゃないな。
別に最悪ね、それこそコンビニおにぎり一つだけポコッと口の中突っ込んで終了でもいいんですよ。
まあまあ夜なんか好きなの食べようとかでも明日でもいいしってなるから。
はいはいはいはい。
そんな全部が全部の日美味しいもの食べるとかあんま考えてないかもね。
だからなんか普段デスクワークでまあコンビニかこの周辺のかっていう生活してると、
まあたまにちょっと遠い距離からね戻るとか別の場所行くとかだったら、
なんかその場で美味しいもの食べたいなと思うんですけど。
ああそこじゃない。だからそうやな。
基本出先で食べることが多い場合だと何かしらあるからね。
もっと言うと別にコンビニでもまあまあそれもありかなって思うわけでしょ。
その中だと。毎日コンビニじゃないからついてるよね。
そうそうそうそう。だからそうよ。
だから自分のオフィスの近くで食べるってことがレアケースだからね俺の場合。
はいはいはいはい。
だからあんましないかもね。
気持ちは分かるけどね。
だから同じところにずっと出社してて、
基本その場の近くでご飯を食べちゃえば選択肢がどんどん狭まるからね。
そうまたこれかってなるっていうのも嫌だから結局、
それにお金かけるんだったらまあ別にコンビニでね、
味噌汁とおにぎりでいいじゃんとかなっちゃう中で、
せっかくだから食べたいなと思ったけどこれじゃないなーって、
これじゃないこれじゃないなーと思ってるうちに、
あっついちゃったみたいな。
だよね。
まあなんか困ったらね、
大体もうあれよ、なんとか食堂ってあるじゃん。
はいはいはい。
もうあそこ行きゃね。
地名の名前がついてるだけで全部中身一緒みたいな食堂でしょ?
そうそうそうそう。
まああそこ行ったら僕食べるもん決まってるんですけど、
もう卵焼きですよ。
え、どういうやつ?目玉焼きじゃなくて卵焼き?
あ、行ったことないよ。
厚焼き卵?ない。
ないんだ。
まあ全部が、店舗が同じようなスタイルかどうか知らんけど、
入ってすぐに卵焼きのゾーンがあるの確か。
で、そこで便利商売入りか普通の卵焼きか頼むんですけど、
その場で巻いてくれんのよ。
出来たての卵焼きは食べれんの。
まあそれ以外にお惣菜というか、
コバチみたいな?
そういうとこもあれば、お魚がいろいろあるんですけど、
僕はそれと豚汁とご飯。
あーいいね。
もうさっぱりね。
普通なのに800円とかするんですか?
結構する。
あ、そうなんだ。
するするする。確かね。
それでも800円かな。でも800円くらいしそうだな。
そんなに安いわけじゃないんですけど、
そこはもう美味しさよりもね、
出来たてさ加減みたいな。
そうだよね。で、ご飯食べて、豚汁飲んで、
一息ついて、みたいな。
そうそうそうそう。
あれはね、たまに食べたくなるよ。
でもそんなにほら、味がこういいものじゃないから、
なんかこう、ここでいいかって落ち着いたときに、
割と満足するっていう感じの俺の位置づけだけどね。
そんな中で、コンビニで別食ってるばっかり食ってるわけじゃないんだけど、
ホットスナックの進化
ホットスナック、一羽さん好きじゃないですか?コンビニの。
まあまあまあ。
前、好きだなって話をしてたかなって思うんですよ。
ローソンだったら何?
はい。
なんちゃらとかさ。
唐揚げくんとかね。
唐揚げくんとかさ。
はいはい。
ファミリーマートだと何とかあります?
え、それもあれでしょ。
福根口。
ああまあそれもいいね。
でもあの、やっぱりファミチキがいいと思いますから。
ああ、そうなの。
ジャンボフランクって頼むことあります?
あるね。
あるの?
うん、あるよ。
僕さ、昔ファミリーマートと合併する前のサークルK?
サークルKサンクスがあって、サークルKだったんですけど。
サークルKでバイトしてたんですよ、高校生の時。
はいはい。
で、その当時からジャンボフランクってあって。
うんうんうん。
で、そのイメージだったから、嫌だったんですよ、食べるのが。
経営してたの。
うん。
うーん。
でも、その頃からね、20数年経った今。
うん。
どうなってんだろうって思って食べたら、美味しかったです。
ジャンボフランクが。
うん。
へー。
でね、なんで嫌だったかっていうと、その当時コンビニのホットスナックのジャンボフランクって、
フランクが焼き終わって保温器があるじゃないですか。
そこに温かいまま置いとくよっていう場所ね。
うん。
の下にホットプレート、ちっちゃいホットプレートがあって、そこで直焼きしてたの。
フランクを。
へー。
で、焼きたてをその保温器にあげてたんですよね。
うん。
で、そこもう焼くのなんて、そのスタッフのさじ加減だし。
うん。
で、もうどんどんどんどんカリカリになっていくし、水分飛んでって。
うん。
でも正直まずかったんですよ。
あーはい。
うん。
で、最近ファミリーマートにお昼食べに行くなと思ってて、
お昼食べに行ってホットスナックのところにフランクがあるんだけど、
うん。
でもホットプレートって見ないんですよ。
うんうん。
いつからか。
はいはい。
そういえば焼いてる姿は見たことないなと思って。
うん。
で、どうやって温めてると思います?今。
揚げてるんじゃない?
なんで分かったんですか?
いやいや、だいたいそこに行き着くだろうから。
熱は加えなきゃいけないんだから。
レンジでチンしてるのかでもないんですよ。揚げてるんですよ。
うん。揚げてるんじゃないかな。だってちょっとパリッとしてるしね。
あ、そう?
いや、そんなことない?
確かに皮の部分パキッとしてるなって思うんですけど。
うん。
で、調べたんですよ。ジャンボフランク、焼き方、ファミマーズって。
うんうん。
こう袋を開けて、たぶんチルドかなんかなんで、自然解とかなんかさせて、
うん。
5秒揚げるんですって。
へー。あ、そんだけだけなんや。
そう。5秒サッと揚げて、終わり。
うん。
うーん。
で、あの仕上がり。
あ、そうなんや。
進化してません?すっごい。
いや、俺その、ホットプレートでやってたの知らないからな。
あ、本当に?
うん。
ホットプレートで焼いてたなー、あの頃と思って。
それから比べたらさ、どんだけオペレーションも楽になったし。
あ、確かにね。
うん。
焼けるまで待ってくださいって言ってたんですよ。お客さんに。今焼いてるんで。
あ、そう。
屋台のフランクですよ。
へー。
そうそうそうそう。
そうなんや。
うん。だから。
時間もあるしね。
うん。ちょこちょこ食べようかなーっていう風に最近は思ってますね、フランク。
ちょこちょこ食べようと思ってるんだ。
そう。だって揚げて一瞬で終わって、食べれるんだったら、まあアリかなーっていう風に思って。
うーん。
で、アメリカンドックと鶏つくね串とね、選択肢の中で。
うん。
という、ただのあの血圧がね、影響するんでね。
うん。
フランクって加工肉だから。
あ、そうなんだ。
そうそうそうそう。
へー。塩分高いってこと?
そう。結局最近はホットスナックすらそんなに食べてないんだけど、
でもどうしてもお腹空いた時には選択肢の一つとしてフランクが復活したっていう、僕の中でね。
あー、なるほどね。
はい。
うーん。
そうそう。そういう、そんな感じです。
どんな感じだよ。
最近のランチ事情ってこと?
ランチ事情っていうかね、最近の気づき。で、わざわざ調べにまで行った。フランクの焼き方を。
へー。なるほどな。
そういうなんか擦り込みというかさ、まあぼんやりこう、ぼんやりこうさ、ファインマーを見渡したら、
そういえばホットプレートないじゃん、今どうしてんだろうと思っただけ。
うーん。
そうそうそう。日常のぼんやりからの気づきです。
じゃあ食べてから気づいたわけではなく、調べてから食べておいしいってなったってこと?
あーそうそうそう。
あーそうなんだ。
うん。どうやって作ってんだろうと思って、あのフランクがと。
うーん。
うん。
そうなんや。
まあ他はどうしてるかわかんないけど、でも他もそうなんでしょうね。揚げてるんでしょうね。ホットプレート見ないし。
うんうんうん。
フライヤーは見るけどね。
うーん。
うん。
気づきね。
気づきでした。なんか気づいたことあります?最近。
あるある。
なに?
ユニクロの感動ジャケット
あのー、ユニクロでね。
あ。
もう僕あのー、感動ジャケットと感動パンツを買うんですよ。仕事用に。
あ、はい。
まあ、一つは動きやすいってあと価格もまあまあそこそこで、サイズが割とこう選びやすいというか。
はいはいはい。
あのジャケットの僕、袖とかもちょっと短くして注文するんですよ。
うん。
で、まあまあ、ジャケット、ズボンも何センチ単位で刻んであるんで、脚の長さとか別に切らずに届いたらそのまま履けるんだよね。
はいはいはい。
で、シャツは、あのー、中のシャツね。
うん。
中のシャツはね、いじれないと思ってたのよ。
Yシャツ?
そうYシャツ、袖の長さとか。
あ、なに、全身ユニクロって前提ってこと?
全身ユニクロって前提ね。
あー。
で、そのシャツは、こう、まあいじれないんだろうなと思ったんですけど、シャツいじれんのよ、実は。
追加の料金払えばね。
ボタンの数とか?
いや、あのあれや、袖の長さを。
あー、え、なに、その丈を長くとかじゃなくて袖だけ?
そう、袖、袖。
ほうほう。
袖の長さを調整できるんですよ。
うん。
で、ジャケット、感動ジャケットの方は追加料金なしに確かできたはずなんですよね。
うん。
でもシャツの方…
あれ感動ジャケット何着ぐらい持ってるんですか?
2着。
あー。
うん。上2着。
もう着回してんの?
着回してる。
うん。
で、下は3、4着。
はいはい。
で、着回してます。
あ、全部同じ色?
全部同じ色。
あー。
もうあれよ、のび太くんみたいな感じですよ。毎日同じ服みたいな感じですよ、だから。
あー、ジャイアンでもいいね。
ジャイアンでもいいよ。
うん。
まあ、映画の時とは変わるけどね。
あー、そうだね。
まあでも、基本的にはもう同じ…
晴れの日はね。
そうそう、同じ服で毎日ウロウロしてる感じにはなりますと。
ただ、中のシャツやネクタイなんかは毎日変わりますよと。
うん。
はい。
それってさ、なんか会社で公言してんの?これ僕毎日、同じやつと着回してるんです。
だから同じ着をずっと着続けてるわけじゃないんですよっていうのは、お知らせしてんの?
いや、してないし、あんま聞かれたら言いますけど。
うん。
でもそんな大してみんな気づいてないのかなとも思うよね。
あー、あの人いつも同じ服着てんなっていう。
伸びただなって思われてるわけじゃないんだ。
そうそうそうそう。
いや、分かんないよ。
分かんないけど。
影では言われてるかもしれないな。
まあ、言われてるかもしれないね。
伸びちゃん着たよって言って。
まあまあ言われてるけどね。
まあまあ、ただね、やっぱああいうのって同じ服着回してて、
例えば握手を放てたら、あの人毎日同じ服じゃないって多分なると思うんですよ。
あー、はいはい。
イメージ的にはね。
まあでも、まあまあ、そうでなければ特に気にもしないのかなっていうのがありますね。
あー、そう。なんか刺繍入れとけばいいんじゃない?
何が?
01とか02とか。
いいよ、別に。
内側とか、あの人今日1だよとか。
いや、余計話題になるわよ。
今日2だよ。
あれ、なんか2日連続1だったよね、あの時みたいな。
いやいや、違うよ。2日連続1あるでしょ、ジャケットなのから別に。
あるんだけど、まあまあだから、そこの話はね、まあいいんですよ。
まあまあ、あえて同じにしてるんですけど、選ぶのはめんどくさいから。
で、Yシャツも選べると。
そう、ただね、追加の加工料金が1500円1着あたりかかりますよと。
で、Yシャツ1着いくらなの?
今ね、3990円やね、3990円。
4000円、1着4000円か。
4000円です。
まあ、4000円が高いか安いかというと、まあそんな高くないと思うんですけど。
まあ例えばね、なんか他のところで買うよりかは安いかもしれないですよね。
まあまあそうね、例えばなんかこうスーツセレクトとか行くと、
あそこ3着買ったら、同時に買ったら、なんかこう1万円みたいなイベントやってるんだよ。
そう、だからそういうところではまあ確かにそっちの方が安かったりするんですけど、
で、まあユニクロの場合はね、その1着1500円でプラスするとさ、
もう言うてなんぼ?だから5500円近くなるわけやんか。
まあまあ1回試したんですけど、やっぱりサイズがジャストになるんでね。
あのもうそもそも普通に買ったら83.5なの、あれ何丈っていうんだっけな。
何丈、なんかこう背中ぐらいから袖までの長さなんですけど、
でそれを82から調整可能なんだよ。
だからまず1.5削りますよと。
そっからは1センチ単位で刻めるの。
で俺はちょうど1センチぐらい短くなったらジャストなんだけどなと思ってて、
82で注文して1回まあまあ届いたんで着てみたんですけど、
まあジャスト。
まあただ、これ1500円かってなった時に、
別に払わんくてそのまま着ても別に問題はないんよねっていうところで、
あのもういたし方なしっていうところでね、
僕はもうその調整をせずにあの店舗でもう買ったんです、シャツを。
自分の思ったよりもちょっと1センチほど長いけども、1.5センチか。
定番サイズが定型サイズのね。
そうそうそうそう、Mサイズのね、スーパーノンアイロンシャツスリムみたいなやつ。
ボタンダウンはついてるやつ?
これ嫌いなのよ、ボタンダウン嫌いだから買わないの。
これもうセミワイドだけです、カラーは。
それを買ってさ、まあまあいいやと思って2着ぐらい買って、
まあこれで乗り切ってこうぞ、今年はね。
んじゃさ、今日よ、今日じゃない。
今日じゃない、えっとね2月のね、9日ですよ。
割引セールやってやがって。
ユニクロの?
そう、1000円割引されてた。
じゃあ2着買うから2000円損したってこと?
そうだね、2000円損した。2000円あったら1着はタダで袖が直せたよね。
そうだね。
気づきです。
どこに気づいたかと言うと、シャツの袖が調整できるってことに気づいたんですけど、
さらに割引に気づいたのが2月9日の話でした。
まあでも仕様がないけどね、タイミングだからね。
熱中おじさんの観察
まあね、ユニクロに友達がいればさ、
ここからセール始まるよって教えてくれるかもしれないけどね。
まあそうな、裏情報な。裏情報なのかな。
確かに。
まあでももしかしたらこうやってセールになるから、
もしかしたらマイナーチェンジもう予定されてて、
次のバージョンから新しいの出るかもね。
次のバージョンで新しくなったら丈短くなってるかもしれないよ、自然に1cm。
サイズは多分そんなに変わらんのじゃないかな。
でこれね、サイズ出ないのよね多分。
嘘?
これお店に行って聞いて教えてもらったんだけど、
低セザーかなサイズ、83.5。
あ、そうなの。Tシャツとかは出てるといいね。詳しく調べる。
まあそうだね。
まあまあ確かにそうだ。
出てるかもしれないけど、俺が見落としてるだけかもしれないけどね。
あとは生産地とか生存国によって若干違うんでしょ、多分ね。
まあそんなのもあるかもな。
そうかもしれない。でも型は起こしたら一緒だと思うんだけどね。
ベースの型はね。
Yシャツね。
僕あれが嫌なんだよな、黄色くなるの。
襟?
1回でも着ちゃうと黄色くなるじゃん。
いやそんなことないよ。別に1回ではならんよ。
黄色くなる時って洗濯してつるしてんだけど、
まあまあ長袖から半袖に切り替わりますよみたいなタイミングでね。
こう着なくなるじゃん。次のシーズンで。
あれなんで黄色くなるの?
もうそれはあれじゃない?汗とか汚れがそのまま染み込んでんじゃない?
それが浮き上がってくるんでしょきっと。知らんけど。
Tシャツとかもそうですよね。
まあまあね。
白Tね。やだなあれ。
あれはでもどうやったか分からないけどね。
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あれはでもどうやったら回避できるのかね。
まあ保管方法じゃないの?なんかこうきれいに洗濯して密閉して外部の空気に触れないようにするとかそういうことなのかな。
わかんない。
シンクパックにしたらさ、大丈夫かもしんない。
大丈夫なのかなあ。
あ、でもそうか酸化するからなのかな。
うん。
お気に入りのTシャツだけど首周り黄色くなっちゃってみたいなね。
漂白しようとしたらプリントの方にかかっちゃってプリント消えちゃうみたいなさ。
あー。
ありそうじゃん。
うん。
あと真っ白ならいいんだけどちょっと色ついてるTシャツとかがね、色変色しちゃうとなんか嫌な感じになりますよね。
まあ確かにね。
漂白できないもんね。
まあそれはそうだ。
でも簡単に、あーでもあれだな。対策としてはなんかこうベビーパウダー塗ったりアイロン用の糊でコーティングしたりとか出てくるよね。
だから僕あれでしたよ。そのTシャツとかYシャツじゃなくてトレンチコートで一回になって首元のね。
あーそう。
はい。
もう染みちゃって化学繊維だからこう変色したってなかなかもうこれは取れませんってなって。
うん。
まあ諦めましたねそれがね。
なるほどな。
うん。またコロナもがいの時期ですね。
そうやな。
やってきますねまたね。すぐね暖かくなったらね。
うん。やっと思う。
そんな感じですか?最近の。
まあそうやな。
ぼんやり日常。
何がぼんやり。
え?
ぼんやり。ぼんやりしてるかもしれないけどさ。
まあでもあれはね。
こう最近こうさ。なかなかこう熱中することってないやんか。
あそうですか。僕ゲームやってますけど。
何のゲームやってる?
前話したコーヒートークとか。また2はダウンロードしたんで。
まあそれもぼんやりですけど。1日1話とかやってこうかなって。
熱中や。熱中してることやから。
熱中ね。うん。
まあまあいいよ。でもコーヒートークも要するに毎日楽しみにやってるわけですね。
そうですね。
まあある種熱中ですよね。
うん。
結局その周りを気にせず熱中しちゃうほど入り込める人ってやっぱいると思って。
はいはいはい。
自分はそこまでやったことあるのかなっていうのはあるんですけど。
まあその大きいことから小さいことまでね。
でもさパチンコとかそうじゃないの?熱中ずーっとやってんじゃないの?お金さえあればみたいな人もいるんじゃない?
まあまあまあ確かにね。
まあそうやな。そうかもしれないな。周りの目を気にせずね。
うん。
いるもんね。台叩く人とか。
うんうん。
まあでもそういうことですよ。
はい。
あのーまってこの間電車の通勤してたわけですよ。出社してたんですけどね。
うん。
隣のおじさんがまあまあスマホを見ながらね。
うん。
こう下打ちしたりとかさ。
ほうほう。
よしとか言ってんの。
うん。
朝何時かな8時前ですよ。
はいはい。電車の中で?
そうそう。
座れたんでその時は。
いやいやもう立ってる立ってる。俺もおじさんも吊り革ですよ。
うん。
俺も俺でこうスマホをピコピコしてたんですけど。
はいはい。
まあおっさん何してんのかなって気になったんですけど。
うんうん。
まあでも覗き込むのもちょっとちゃうやん。
そうですね失礼ですよねそれはね。
そう。
うん。
でも横でなんかブツブツブツブツ言ってんのよ。
ほう。
イヤホンとかしてると思うんですけど。
口から出ちゃってんだ。
そう口から出ちゃってんの。自分で気づいてないの多分イヤホンしてっから。
はいはいはい。
そんでもうね。よしよしよしよしとか言ってて。
うん。
どうして何してんのお前って思ってたんやけど。
うん。
隣でもうローンって言ったのよ。
あはははは。
よしって。
マージャンかと。
うん。
朝から通勤電車にあなたマージャンやってるのって。
はいはいはい。
それこそこうねもうそんなに一生懸命熱中してやってるんだと思って。
うん。
可愛く見えちゃって。
うん。
もう覗き込まずともね隣が何やってるか分かるからさ。
うんうん。
まあでもそれを面白いなと思ったんですけど。
日常の気づき
はあ。
まあでもちょっと羨ましいなとも思ったんだよね。
うん。
そんだけこう朝のさ通勤電車のナンプの中で熱中してることがあるっていうのはすごい良いことなんだろうなと思って。
はいはいはい。
うん。
ずっとそうやってああ俺もそんなそこまで熱中できるものって今あるのかなと。
通勤電車で思わず声出しちゃうぐらい。
なんでお金かけてたんじゃないおじさん。
あはははは。
知らないよ。
どうなのお金オンラインでできんの。
わかんないけど。
できないっしょ。
まああとはさその前ちらっとさ自分もジャンタマっていうゲームでさっていう話をしたけど。
ランキングあるのよその何ポイントでジャンゴーとかに上がるみたいな。
レベルが上がるとかね。
要するに自分のレベルレートが左右するような展開だ。
そうそうそう。
大事な一番。
勝負の展開だったりだよね。
ああそうなんかな。
でもなんか僕だったら僕がそこで声上げるとしたらこうこれを1位で登ったらレベルが上に上がるよりも。
うん。
ここで負けたらここで4位とかになっちゃったらレベルがランクが下がるっていう時の方が割とこう熱が入るかも。
うーん。
負けられないじゃん。
うん。
そのレベルが上がる分にはまあ負けた次勝負すればいいんだけど。
うんうん。
下がるのはさもう負けれないじゃん。負けれない戦いやってるじゃんきっと。
まあまあそうだ。
うん。
そしたらローンって言うかもね。
言うんだよ。
来たーって。
テンション上がっちゃって。
うん。
うーん。なるほどな。
そうかも。
うんうん。
ギャンブルしないですもんね今はね。
今はね。昔はしてたよパチンコだってしてたし。
でも競馬とかは?
競馬はやってない。競輪もやらない。ボートもやらないね。ボートレースもやらないし。
なんかこの間さ朝通勤途中にさそれこそ自分は通勤中ですよと思ったんですけど。
うん。
競馬とか競輪とかさ。
うん。
その単勝で買える、一番人気だけ買えるスポーツあるじゃないですか。
はい。
一番人気を買う、まあ500円だけ買って、で負けたらまあ捨てるけどっていう風にしてたら。
うん。
勝率はいいんじゃないのって思ったんですけど、そういうことじゃないのかな。
そういうことじゃないと思うよ。
あ、そうなの。
うん。
500円買って1.1倍で550円だったとしても、もうひたすら一番人気を買い続ける単勝でっていうのって良くないのかな。
そうやったらなんかこうわずかずつだけど勝ち続けられるんじゃないかなってふと思ったんですけど。
いやそんなことないと思うね。
あ、そうなんだ。
公営レースでさ、その一番人気が圧倒的に勝てるスポーツってありそうじゃない。
ないんじゃない。まあでも一番人気が来る確率はもちろん高いけど相手も少ないからね。
はいはいはい。
そのレート少なくていいのよ。
いやレート少ないけど賭け金どうすんのって話になるでしょ。
だから500円。
だから500円で、例えば今のさっきの話だとまあ50円儲かる話でしょ。
うん。
次のレースで500円賭ける負けるってなった時の差額もうすでに450円だぞ。
あ、そうそうそうだけど、次のレースがまた一番人気勝つかもしれないじゃないですか。
一番人気の勝率が、それ9割とかだったらそういけるかもしれないけど、
いやそれでも無理だろう。多分負けるだろう。
元値がかかりすぎだもんな。
ああ。
だから、なんていうんかな、すごく低い倍率でも2倍3倍だったらその見込みは立てれるけど、
はいはいはい。
2割2割だったら全然負け越すでしょ。
そういうことなんだ。
そういうことじゃない。だったらみんなやるよね。だって。
でもさ、自分以外にさ、すごい高い金額をかけてる人がいてでも1位だったらさ、
うん。
っていう人が他にいるからこそさ、勝った時の戻りが低くなるわけじゃん、単勝って。
うん。
いっぱいみんなかけてるから低くなるわけじゃん。
うん。
こっちは別にさ、大金を儲けたいわけじゃなくて、コツコツもうわずかでもいいから手にしたいなって思った時に、
単勝を一番人気に賭け続ける、もう500円とか100円とか賭け続けた方が得なんじゃないかなって思ったりもしたんですよね。
うん。
そういうわけでもないのか。
そういうわけじゃない気がするね。
あー。
当たった前提だもんな。当たる確率の問題だもんな。
そう。で、会社の人に、そういうことやってる人がなんかズブズブとこれだったら勝てるかもつってどんどん赤字になってくんだよって話をしてた。
うん。知らんけど。
パチンコもそうだしとか。
まあでもそれやるぐらいなら、それこそあれじゃない。わからんけど、合ってるかどうか知らんけど、兄さんとかやってるほうがマシな気がするけどね。
すぐ結果出ないじゃん、でも兄さんは。
すぐってどれぐらいあるの?当日、翌日の話?
そう、当日、当日。
これ50円儲けて当日何をしたいの?
いや、その儲けた分の50円は貯金箱に入れとくと。
あー。で、それをでもコツコツやるんでしょ?
そう、コツコツやる。
コツコツやるってことはやっぱ年単位でやるわけですよね、それをね。
そうそうそう。
で、気づいたら、もうプラス10万円になってましたみたいな。
そうそうそうそう。
もう兄さんでしょ、そんなの。
まさにそうですよ。だから月に何万円何千円入れて、僕なんか何千円ですけどね、しか入れてないけど、やっぱり1年2年、今2年3年経ってて、今プラ何個かな、10万円ぐらいになってんじゃないかな。
そのプラスになってる分だけでね。
そういうものだと思うよ、だから。
でもその10万円は何か使おうとは思わないの?
だってこれずっと入れて運用するものだからね、基本。
上がった時に出してとかそういうものじゃないから。
でも今さ引き出したらさ、ガンポンとさ、そのプラス10万円も含めてさ、ちょっとまとまったお金が飛んでくるんじゃない?手元に。
くるよ。
それはもういいの?それは望まないの?
そのためにやってないからね。
そっかそっか、自分のためじゃないですもんね、確かね。
そうね。別に自分が飲みに行くための金貯めてるわけじゃないから。
そういうことね。
でも金額的には大したことないので、あくまでも関わりというか勉強代というか。
最悪ゼロだったらしょうがないと思ってますけどね。
それぐらいの範囲でやりましょうとかやるとしたらね。
まあまあだから、自分がやれば多少気にかけるからね。やっぱり情報も取りにくいし、そもそも鬱陶いし俺。
じゃあ今度お小遣いが上がったらやろうかな。月5000円とか3000円とか。
まあまあでもいいと思いますけどね。今だってもうそもそもね、あのー限度額もなくなって、年数も無期限とかになってるんですよ確か。
あれもやしなくていいんだっけ?確定申告も。
にならないんじゃない?
収入じゃないから、お金としても手元に戻らなければ収入じゃないか。
したことないよ、そんなのって。
そう結局ビットコインもできてないからさ。
ああそうなのね。
そうなのね。だからやっぱりですね、競馬が好き、ボートが好きなら止めはしませんけど。
はいはいはい。
でもあれってやっぱり予想するのが楽しかったりすると思うんだよね。
もちろん稼ぎがそれに伴うってのはあると思うんだけど、自分の考えが正しいっていうのが一番気持ちいいんだと思うんですよ。
それこそね、1着2着3着みたいなの来るときに俺の考え方が正しかったみたいなね。
そこに気持ちいいって思ってる人がたぶんハマってるんだと思うので。
いやそれはだって単純に稼ぎたいだけだったらさ、それこそバイトしてコツコツ貯めてる方が多分マイナスがない分確実だと思うよ。
そうかそうか。
まあまあそんなわけでね、お金の話になったというところで、今日のテーマの方にもちょっと関わってくるかなと思うので行きましょうか。
ギャンブルの体験
ここからは1つのお題に対して2人で話し合います。
今回のお題は家をダウンするですっていう感じで。
まあマネープランっていう人生においての家もそうだし、ラーメンの家もそうですよね。
まるまるや。家系?
はいはい。
家系ラーメンってどんなやつ?
そこ調べて言ってるんじゃないの?
家系ラーメン、いやもうなんかカロリー高めだなっていうのしか、でも二郎系と家系はまた違うんですよね、確かね。
違うね。
なんか横浜なんちゃら屋みたいなのあるじゃないですか。
まあそうだね、なんか家系つったら横浜ラーメンみたいなの思い出すけどね。
その辺のラーメンは好きじゃない?
二郎系はたまに食べたくなるけど、家系を食べたいって思うのはあんまりないかな。
別に嫌いじゃないけどね。
関西にはないの?そんなに家系は。
たぶんあると思うけど、そんなに多くは確かに見ないかな。
あ、ほうれん草とか乗ってるやつだっけ?家系。
なんかねイメージはね、横浜家系、名古屋で何回か食べたけどね、ほうれん草は確かに入ってたね。
麺がぶっといね。
はいはい。あ、そっかそっか太麺のね。
海苔?
海苔入ってる。
海苔が乗ってるやつ?あの四角いやつが。
そうそうっていうイメージだけどね。だから俺もその横浜家系って書いてるとこしかたぶん行ってないから。
あーちょっと濃い味醤油みたいな家系でね。
予想のやつは分かんない。
そうだよね。
まあまあその家系は置いといてですね。
はいはい。
その住まいの方の家なんですけど。
はいはい。
前持ちだと話しましたけど、自分はもう持ち家っていうか中古マンションの勝手なんですけど、
石間さんは賃貸で、長く暮らすつもりがないみたいな話しましたよね。
ゆくゆくはキャンピングカー生活を送りたいというか、ノマドっぽい感じだからこそ。
キャンピングカーはしたくないけどね。
ノマドみたいな生活を送りたいからこそ別に持ち家を持つっていうところに優先度がないみたいな話しましたよね。
まあ確かに確かに。
それは変わらず今も。
そうね。
それって何年後にみたいなのってあるんですか、ぼんやり。
うーん、まあそうだな、10年かな。
えーと、55、6ってこと?
そうだね。
に、どうすんのそれ。
知らないよ。それは希望で言っただけで、それに対する何かを準備してるかって言ったら全くしてない。
ただ、あれね、この10年でさ、何度も引っ越してるって話はしたと思うんですけど、
もうこれ呪いだと思ってて半分。俺、引っ越すんだろうなと思ってるから。
引っ越し人生?
引っ越し人生だと思ってるから、だから賃貸っていうのはあるかな。
だって、そこに、今ここにいる理由って変わっちゃうから、
だから、それこそ東京に行かなきゃいけなくなるかもしれないし、
で、また名古屋に行く可能性もゼロじゃないし、
それこそもしかしたら九州かもしれないしと。
ってなった時に、家があると動きにくい。
で、もちろんね、貸し出しとかしたらさ、自分の宅配になるとか言うんですけど、
じゃあそんな良いところに家買う予算はないと。
それってさ、賃貸でいる、引っ越し人生でっていうところでいくとさ、
石原さんがよく言うさ、お金さえあればっていうところでいくと、
お金さえあれば買うよって話なの?
いや、お金さえあれば良いところに住むだけであって、買わないんじゃないかな。
あー、結局ね。
だから、そうだな、例えば、難しいね。
丁寧に自分の仕事先が一箇所だけで絶対に転勤しないんだろうなっていう風に考えた時に、
よっぽどその場所が気に入ってね、
ここから離れたくないなと思ったら家買う可能性もゼロじゃないと思うけど、
そんな場所に出会ったことないから。
それでいくとさ、テレビとかでもやってたりするけどさ、
夢の一軒家みたいなそういうところに憧れはないってこと?
一軒家、自分の好きな設計で一軒家建てたいなみたいな。
ガレージ付きの家を建てたいな、作りたいなみたいなのもないってこと?
ゼロじゃないね。別で持つならアリだね。
でもそれって固定するってことでしょ?建てるってことでしょ?
持ち家と賃貸の選択
まあ、そうだね。
でもなんかその規模が家族単位ではないね。子だね、どうしても。
それは何?家族…要は定住する…
そこには買って作ったとしても定住する前提じゃないってことね?
荷物を取りに来る倉庫みたいな扱いってこと?
そうかもしれないね。だからそれも賃貸なんじゃない?あるでしょ?今賃貸でも。
あるあるある。
ガレージハウスみたいなね。
一軒家だったりマンションの間取りもそうだけど買うってことはもう自分の好きにしていいわけじゃん?
まあそうだ。
そういうのはないってこと?そこにあるものでいかに便利に過ごしていくかっていうところの方がいいってことだったよね?
まあまあね。でもそれこそね予算があればたくさん買えるぐらいの予算があればね。
私は別にそんなやついないからね。なかなかね。
そうそうそうそう。
だからそのたくさんあるっていう純諾にあるみたいな話じゃなくて、
一軒家買えるぐらいの頭金と予算があるぐらいだったら自分は自分で設計した自分の好きな間取りで家族が暮らせる最適な間取りで好きな設計で作りたいというよりも
それを別のことに使って賃貸で、要するにすでにある物件に住む方が好みで言われるってこと?
今まで引っ越し人生送ってた上でもそっちの方が楽なんですかね?もしかしたら。
いや多分できないね。例えば好きな家の間取り書いてくださいって言われたら、俺書けないね。
何?イメージ力が欠如してるってこと?
イメージ力が欠如…まあそうだね多分。
ただ、賃貸情報とかで間取り見れるじゃん。あれに対してはすごく文句言えんのよ。
ホームズとかリクルートとか見てて、SUMOとか見てて、この間取りじゃ進めんと。
ここはこうなってたらいいのになーとか、このお風呂の隙間気にあるわーとか、なんでこれ扉こっちに開くんとかね。
で実際こう見に行ったらなんでコンセントこれしかないのとか、そういうのは分かるんですよ。
ただ、レゴブロックみたいにさ、具材もバーンって全部好きな家に書いてごらんよって言われたら全然書けないよ。
そうなんだ。
全然書けない。だからそれはセンスあるなしかどうか知らんけど、そもそもあるものに対して自分の理想に近いものだったらイメージしやすいんだろうね、そもそもね。
だから仮に家買うとしたらほぼ縦売りじゃない?セミオーダーぐらいが俺ちょうどいいんだろうね。
だからその中でこだわりたい部分だけ自分のこだわりだけリクエストしてみたいなそういうこと?
そうそうそうそう。だからこの部屋にはウォーキングクローゼット欲しいよとか、半分ベランダみたいなんで屋根付きの洗濯物干せる場所があるといいよとか、そんなのは分かるから。
トイレはどうとか洗面台がどうみたいなのはあるから、ほぼほぼあとちょこちょこいじれるとこだけでいいよみたいな方が俺は多分助かるんだろうね。
ゼロからなんてようやらんわもうそんな。リビングの大きさ何畳が適正なんて全然分かんないよ。
あーそういうことね。でもそのスーモとか見るのは好きなんだ。
好き。楽しいよね。楽しい。
変な間取りだなっていう物件を見るのも好きなの?
まあまあでも俺の場合はもう決まってますけどね。もう全部めっちゃ絞れるの。俺全部洋室にするから。
新社会人の住居選び
はいはいはい。
和室ゼロになるから一気にセガもあるから。
あー。家族で暮らす前提で探すからでしょそれ。
だって1Kとかだって洋室じゃん。1LDKとかだと。
そりゃそうだよ。だからもう基本だって3LDKで探すんだもん。
はいはい。3LDK全部洋室だとグッと下がるってこと?
めちゃめちゃ少ないね。予算によっては出てこないね。
じゃあさ、引っ越しを過去一人暮らしも含めてしてきた中で、これから新生活じゃん。新卒で東京出てくる子とか都心に出てくる子とかもいるわけじゃないですか。人によっては。一人暮らし始めますよと。
はいはい。
だからそういった時のおすすめのこだわりポイントとかってあります?ここは選ぶなもそうだし、こういうところがいいよなとか。
理想はあれだよね。職場なし、学校からタクシーで帰れる距離に住むのがベストだと思う。
はいはい。タクシーで帰れる距離って具体的にいくらぐらいとかってこと?
俺の中では2000円以下。
あー。結構狭まるね、そろそろね。
2000円以下だと何キロ走れる?
だって二駅ぐらいでしょ、多分。
多分そうだね。二駅、いやもうちょっと粘るんじゃない?場所によってはね。2000円ぐらいで帰れる距離かな。イメージね、イメージ。
職場からね。
そう、だからなんせ、だから、チャリンコで帰れるのよ、その距離はね。
はいはいはい。
3、40分かけりゃね。
うん。
あ、じゃあこれであれば別に駅から離れていいよ、がいいってこと?
まあまあ駅に近いのは別にありはありだけど、結局自分がメインとしているところに近ければ近いほどいいっていう感じかな。
例えば、じゃあさらに30分で職場から離れて、プラス1万円家賃だったらその1万円を払った方がいいんじゃないって思うしね。
はいはい。
近くなるんだったらと思ったりもするし。
会社から職場がドアドアで1時間とかは無しってこと?
まあ無しじゃないんだけど、30分にできるんだったらその方がありかなと思うね。
はいはいはい。
それ何その、あとはさ、周りはさ、住宅街がいいの?なんかコンビニぐらいはあった方がいいとかさ。
いいように近い方がいいよねとか。
今全部単身の設定で話してますけど、そりゃコンビニとかスーパーとか近い方がいいと思うけどね。
だから結局家族で俺移動するから、学校の近くとかスーパーの近くっていうのが最優先なんだよ。
まあ今公園っていうのはどうかわからんけどね。子供ちっちゃい時は公園も近くがいいっていうのはあったから。
まあなんかその、住む人の優先先がどこなのか何しに行くのかっていうのが一番大きいと思うよね。
治安と情報収集
子供優先だったら職場離れてもしゃーないなって思うような気もするし、
俺単身風にした時なんてもう職場に近いところ選んだからね。
はいはいはい。
その値段との兼ね合いもあったけどね。
単身で住むには、その部屋の間取りは何でもいいの?
俺は、あれだった、ロフト付きを選びましたね。
あ、なんで?
そこに布団敷いとけるわと思ったから。
あー、結果どうでした?
結果ロフトでなくてもいいね。
でも同じ値段で2LDKだといいけど、やっぱりワンルームロフトの方が安かったから。
はいはいはい。
そっちにしたんですけど。
だからロフトは、なんかそのやめとけ説もありますよね。
冬、全然アタックもなんないし、使い道なかったりするから、ないならないのでも良くないっていう派もいますよね。
あーそう、俺は全然アリだったけどね。
寝て布団とか敷きっぱなしで、起きたら下に椅子みたいなのを挟み込んで布団持ち上げてたんですけどね。
じゃないとかびるからさ。
まあそうでしょうね。
そうやって空気を入れ替えてやらなきゃいけないんだけど、
そのロフトのところに天窓があって、そこから朝日が差し込むのよ。
はい。
起きやすかったら、朝眩しいから。
だから気に入ってましたけどね。
ロフトの使い方はもう寝るだけ?
寝るだけ。ほんと寝るだけ。
物は何?下に置くってこと?足元とか。1階に。
使わない物も確かに置いてた。使わない物と布団、寝るため。倉庫で寝るみたいな感じでしたよね。
で、下も狭いからさ。
そこにはテーブルだパソコンだ、仕事で着るスーツだなんだみたいなのが置いてるだけ。
下で寝るにはスペースがなさすぎるくらい狭かったからね。
そんな狭かったんだ。
狭い。6畳か8畳もなかったんじゃないかな。
で、あと一応トイレとお風呂は分かれてたから、
でもダイニングほどは空いてなかった。キッチンだってコンロが一口あったくらいじゃない?
コンロなかったんじゃないかな。カセットコンロ使ってたような気がするな。
穴にそのキッチンの上に置く形でってこと?
そうそうそうそう。確かね。ちょっと俺も俺を覚えてます。もう結構前なんで。
でも本当に家で何するのって言ったらね、飯食うか寝るかぐらいの。
本当にただ、もう本当にあれみたいよ。ビジネスホテルみたいな感じ。
たださ、今度さ、4月から新生活を送る新社会人もそれでいいのかって話じゃない?
いやそりゃさ、ゆとりがあるんだったらね、広い部屋でもいいかもしんないけどね。
でも家で何するのかなって話だよね。だからね。
新社会人が?
新社会人が。家で何するのかなと思って。
別に家に行ってゲームぐらいしかやることないんだったら、狭くていいだろうと思うし。
それだったらね、狭くて、例えばWi-Fiでインターネットの費用がかからないとかさ、水道代込みとかさ、いろんなやつあるからさ。
だからそういうところも加味するのもいいし、でもやっぱり近い方がいいと思うけどな。
人が来ることもないわけでしょ?ご自身がロフトの部屋に住んでたときは。
そりゃそうよ。狭いんだもん。
はいはいはい。
それこそね、隣の家の音聞こえるぐらいの感じですよね、きっとね。
多分ね、単身不妊の人が多かったと思う。まあまあそういう場所なんじゃないか。同じような考え方しているんじゃないのかな。
ご近所付き合いとかも気にしました?なんかお隣によろしくお願いしますみたいな。
挨拶は初めに言ったけど、それっきりだね。
お隣、変なお隣だった過去とかあります?家で。
いやー、言うても俺1年半ぐらいだったしな。
昔はね、20代前半で一人暮らしてるときは、
あったよ。もう壁の殴り合いですよ。壁の殴り合い。
なに、もううるさいからってこと?
そうそう、うるさいから。
殴り合いだけど、顔は知らない?
知らない。
その後、事件に発展することなく?
ないない。それもでも言うて3年ぐらいしか住んでなかったし、その間に引っ越したりとか。
やっぱりね、ワンルームとかって入れ替わり確かに入れ替わってたけど、
まあ、やっぱりね、ワンルームとかって入れ替わり確かに激しいのよ。
だから、まあまあ、そんな10年越し20年越しの喧嘩みたいなのないですよ。やっぱりね。
なんか、むしろ泥棒とかに入られたことはないですかね?
ない。たぶん、気づいてないだけかな。
ロッカー荒らされたりとか、ポスト荒らされたりとかもない?
ロッカーってなに?
ポストないと思うよ。
まあ、そういう意味では幸せですよね。
女性とかだとさ、怖いことを思うようにすること。
オートロックですらだったとしても怖いとかありますよね。
ああ、そうね。あんま関係ないね、あれね。
だから、やっぱり怖いのって多分人なのよ。
人とか、まあ人やから、そういう人が集まる場所にいくらセキュリティ高いものがあったとしても、怖いものは怖いと思うんですよ。
まあ、だったら、タクシーで2000円以内だったとしても、安全な場所に、まあ、もうちょっとお金かかったとしても、安全な地域に住んだほうがいいんじゃないとか、そういうこと?
そりゃそりゃそう。どうと思うよ。
治安的に気にします?家族で住むときに。
やっぱ、ある程度はね。
それどうやって調べるの?治安の情報って。ネットで調べるの?
大体、家賃でわかるよね。
ああ、そういうこと?
俺のイメージ。いや、そりゃ東京は治安悪くても家賃高いって、まあそれはちょっと例外としておきますよ。
けど、割とこう、ベッドタウンだったりとか、まあその、何だろうな、人が多く住んでる場所で家賃が安いところって、やっぱり理由があるからね。
まあだから、安いに越したことはないんだけども、まあ、どっからどこまで汚染にいくかっていうのは、
あと人の話聞くぐらいしかないよね。
不動産、そういった意味では、不動産屋さんとコミュニケーション取ったりするんですか?借りるときって。
いや、不動産屋とコミュニケーション取るときは、もうここら辺に住みたいっていうのがあってからだね。
まあ向こうももう、だって借りてくれる気満々で来てるときってことですよね、向こう側は。
まあそうそうそう。だから、向こうも絞らないと、提案してくれる物件だって、なかなか絞らないといけない。
提案してくれる物件だって、なかなか狭めること難しいだろうから。
だから、本当に名古屋大臣府に行くときっていうのが大変だったのに、情報がなさすぎて。
ただ、西の方はやめとけっていうだけだったからね、俺の情報。
やめとけって。それ誰の情報だったんですか?
それ多分、先に名古屋に入っている先輩の情報ですよ。
聞いて、中村区もそうですし、名駅から西?
駅から西側の地域ね。
名駅から東になるとどんどん値段が上がってくるよね、あれ。
で、名駅から北、南っていうのは割といいんじゃないって言われてるけど、
名古屋の住環境
北は北で高いところと安いところがあって、安いところは不便でとか。
で、南は南で、金山まで行くと半日帰りになるんでしょうけど、
なんかちょっと不便なイメージもあったから、
もうそれだったら、名駅の近辺でちょっと東、北、南ぐらいで探そうかなと思って西区に住みましたから。
西区って北側だからね、名古屋自体ってね。
おかしいけどね。
そうそうそう。
それこそ西区に住んでるときはバスで名駅向かうときに南に下ってくるだけですっごい違和感あったからね、だから。
そうでしょうね。
でも西区もそんなにガルがいいわけじゃないよね、確か。
どこがいいのか悪いのか定かじゃないですけど、まあまあね。
いろんな地域はありますけど、大雨降ったら水が流れてきそうな場所だったりとかね、ありますからね。
まあね、でもこれは住んでて住みやすかったけどね。
周りはでもちょっと欠帯な建物とかね、ありましたけど、
猫焼きのペットボトルが死ぬほど置いてある家とかありましたけどね、絶対狂ってるわこいつって家でもありましたけど。
でもそういうのは坊坂の方が変わってる人住んでるイメージありますけどね。
そこはやっぱ土地柄というか、まああるが、まあしゃーないし、まあでも一人で住んでる分には全然住みやすい町だったね。
持ち家と賃貸の比較
女性が一人で住むでも大丈夫そう。
えーーー。
だって夜は暗いじゃん。
暗い、暗かった、本当に。
だからやめといたほうがいい。
いやー、やめといたほうがいいと思うなー。
でも名古屋ってさ、どこにか住むのに適してるなんて俺わかんねーわ、でも。
あー、逆に今の住んでる地域だったらあるの?大阪だったらこの辺がいいんじゃないみたいなのあるの?
いやー、どうやろうなー。
大阪の西区はあんまり柄悪いイメージないんじゃないね。
それこそ淡座とかね、あの辺はね、イメージはね。
高いけどね、家賃が。
淡座なんてだってナンバーじゃないわ。
え?何?本町から歩いて行けるけどでしょ?
まあまあまあそうだね。
うん。
歩けなかないの。
まあでもどこ行っても対外かもしらんけどなー。
あ、そうなの。新大阪の駅の周辺とかよりはそっち側のほうがいいんだ。
多分ね。
梅田とかのほう。
イメージね。で、俺も新大阪は、新大阪はそうね、なんか怖いイメージあるのね。あそこ。
あ、そうなの?
ビジネス街だけど、一歩入ると結構古いのよ、建物みたいの。
今は知らんよ。
あ、そういう意味で俺がイメージはあるんだけど、
高枝とかね。
高枝?
高枝。
うん。
東大阪のほうに向かう手前なんですけど、
あの辺はね、今はなんか新しいスーパーとかも出来上がってきて、もともと工業地帯なんですよ、ちょっと。
でもそんな大きい工場というよりは割と商業地帯だと思うんだけど、
そういうところはね。
あ、そうなの?
うん。
もともと工業地帯なんですよ、ちょっと。
でもそんな大きい工場というよりは割と小規模であったり、小規模であったりするような工場地帯なんですけど、
そこが多分今後変わっていくんじゃないかなと思って。
そういうのが、知らんよ。適当に喋ってるからね、今俺。
じゃあ何、梅田に出るのも新大阪に行くのもちょうどいい場所にあるということですか?何倍行くのも。
あ、でもあれじゃない、ジェンハルも使えるはずだね、あそこらへん。
高枝ね。
高枝はいいんじゃないかな。高いと思うけどね、これから上がりそうな気する。
一軒家を建てるならこの辺とかある?
そこらへんじゃない。
あ、そうなんだ。
そこは多分すごく、知らんけどね、子供の学校の状況とかによって変わるんだろうけど、
あそこに住んでて大阪で働いてるんだったら帰りやすいだろうなと思うもんね。
そうかそうか。
まあまあそんなわけでね、僕の方はさっき伝えましたけど、中古マンションをローンでね、35年という区域を与えられながら、
毎月払い続けてるんですけど。
これでも実際賃貸で家賃払ってる感覚とそんなに差はないんでしょうか。
ないないない。
むしろ安いぐらいだもんね。
まあそれと、そうだね。で、えーとね、この間、あれですね、繰上げ返済しましたね、いくらかもね。
あーそうなんだ。
やっぱさ、その、書いてあるのよ、その、利率があるじゃないですか。
で、変動比率で、僕が借りてる銀行はね、0.875%なのよ、年利。
はいはい。
っていう計算をしてると、毎月例えば、えーと、7万円返してますって書いてあると、
そのうちの、えーと、1万いくらか分は、要は利率を返済してるのと変わんないよみたいな。
それはそうでしょうね。
なってるから。
ローンと保険の考察
願望6万ぐらいでしょ。
そうそうそうそう。
だからそれが、毎年毎年若干ちょっとずつ上がってたりするから変動だから。
まあ固定金利するよりはあれですけど。
で、マンション買って10年は、あれがあるんですよ、補助があるんですけど、10年超えたから。
あーあるね。
そうそうそうそう。
超えたから、もう今はこのタイミングで、いくらかずつでも返していこうって言って。
それでもまだね、60何歳まで働いて払い続けなきゃいけないからね。
あーそうなんだ。
うん。
まあ払い切ってもさ、やっぱマンションも、ね、何十年で、この間話しましたけど、
なんか改修前があったりとかあると思うから、じゃあどうなることかわかんないけど。
せやね。
持ち家ってさ、何買ったときに持ち出しやん。
あ、そうですね、はい。
それがネックね。
例えば、まあ自身でいいペシャンコってなったときにさ、
もう、人体であれば引っ越すことだけ考えればいいんですけど、
持ち家の場合、マンションでどうなんだろうね、ペシャンコになったらね。
ね、まあマンション保険みたいな、そういうのあるじゃないですか。
まあまあまあ、そういうのあるんだろうけどね。
まあただ、全開しないと降りないとかね、いろいろあったりするから。
あーそう。なんかこう、まあ例えば一軒やったら尚更、これどうすんだこれみたいなね。
これ直すのみたいな、どっからスタートするのかなみたいな。
ね、じゃあどのタイミングで直すんだろうとかさ、そんのお金あんのかねみたいな。
そうそう。じゃあもうその土地売るかになるのかね。
そう。でさ、こう、今更なんですけど、もう20何歳だ?
で、もう買ってるから、27、8か。で買ってるから、今40、30くらいか。28区で貼ってるから。
で、そのときはもうさ、なんか、あーとりあえず買えた、住み始めた、
まあ10年間その、補助が降りるみたいな感じで、ふわっとしたんだけど。
で、最近さ、これ、自分の生命保険とか見ててさ、見直しとか見てて、
これって僕が死んだとき、もしね、このマンションのローンってどうなるんだろうと、ふと思ったの。
え、そんなのなくなるでしょ。
なんで、なんでなくなるの。
そういうの入るでしょ。
そういうの入るでしょってどういうこと?
そういう保険みたいのなんかなかったっけ?住宅建てるときに。
死んだらローンで一括返済みたいなのってなかったっけ?
えっとね、それはね、ローンにそれが組み込まれてるかどうかなんですって。
あ、そうなんだ。
それでローンの費用に、それはその、自分が選べるってよりもその銀行の仕組みね、銀行のプランで、
このローンには死んだときに、代わりに一括で返済されますよっていう契約になってますよっていうものかどうかなんですって。
なるほど。
そう。で、これふとさ、うちの実家もさ、両親の一軒家あって、母親がさ、
まあこれは言うても、どっちかってなるのかな?親父なのかな?が死んだときには別に返せなくて良くなるから大丈夫なんだわって言ってて、
どういうことなんだろうなと思ってたんですよ。
生命保険の中にそういうのが含まれてるのかなと思ってたりしてたんですけど。
いや、それは確かにそう。住宅建てるときに入る保険にあったはずだからね。
そう。で、実際この間そのローンの繰上げ返済の時の資料とか見てたら、
この銀行のローンでは、この借主のあなたが死んだときには一括代わりに返済されますよっていうプランになってますって書いてあって、
そこに書いてあるのを見て初めてようやく納得してほっとしたというか。
そうなの?
そう。
これで俺いつでも死んでいいやって。
だいぶみんなそうだと思いますけどね。
そう。だからぼんやりそうだなって思ってたでしょ。
ぼんやりそういうもんなんだろうなって思ったけど、誰がどこでお金を出してくれてるのかっていうのが今のうち分かってなくて。
なるほどね。
そういう契約だっていうのはなんとなく分かってたけど。
そう考えると自分が死んだらマンションも返せなくていいし、生命保険も降りてきて、
少なくとも家族が多少になるとお金が入ってくるんだなと思ったら、これで安心して死ねるなって思いますよね。
いや違うよ、そこで死ななかったかどうかって時が困るんだから。
そうそうそうそう。
そこが問題なんだよ、死んだらそんなんと結局降りようが降りまいが関係ないよ、まだ自分いないんだからさ。
そうですね。
もう中途半端に生き残った時が大変なんだから。
どんな時?
いやそれはあれでしょう。
まあまあまあ働けなくなったとかね、大きな怪我して働けなくなったとか、あるよそういう時にね、保険料が降りるようなやつもありますけど、
それかも意識がないけどずっと出滝の状態になってしまうとかね、いろいろケースはあるんでしょうけどね。
そうなった時が多分大変なんだろうな。
まあとにかくそんな感じでね、自分の家のことはもう誰もご心配無用なんで、いじわるさん。
あなたの家の心配は私は知ってませんからね。
まあでもあんまりね、結果ほらなんか言うやん、持ち家は資産になるとかさ、いろいろ言うんですけど、
まあ確かにその通りなのよ、その通りなんですけど、
まあでも結局どっちにしたっても変わんないのかなって思うのよね。
メリットデメリット上げてった時にどっちがいいかないんじゃないかなと思って。
だからやっぱ人によるんじゃない?さっきさ言ってたみたいにさ、
吉橋さん別に自分の家に対してのこだわりとかない、そんなにないじゃん。
ないない。
こうイメージがさない。
でも逆に言うと自分たちはさ、僕らはこういうまどりでこういった家具にして、
壁の色はこうやってみたいな、好き放題こうやって作ったものだからさ、
それはやっぱ賃貸じゃなくて責任としてこう持ち家でやるべきなんじゃないかなっていうのもあったりするし。
まあまあそうだね。
そうそうそうそう。
賃貸で好き放題やってさ、結果は何、賠償じゃないけどさ、復旧できなくてお金払うの自分じゃんみたいなのあるわけじゃん、たまに。
まあまあまあ、そこまで大きくやる人もいるしね。
そうそうそうそうそうそう。っていうのを考えるとね。
まあその暮らし方というか、まあそういった人生責任もやるのかなというふうに思って。
うん。
まあだからこそ、若くしてね、マンション買っちゃうっていう手を使う人もいるから、それはそれでありだと思いますね。
まあまあそうやね。要するに転売できるのってありだと思いますけどね。
そう、なんか若い時に、まあ要はめちゃめちゃ働いてとかバイトしてたのかわかんないですけど、
頭金ある程度出してくれて、もう返済、どれくらいで返済するっていう前提でドンと出しといて、
で、良きタイミングで転売する、貸し出すも含めてね、ありかなというふうに思ったりするんでね。
で、買っといても最初の一人暮らし自分はそこで始めるっていうのもありかなというふうに思いますね。
うん。
そんな人生じゃなかったからさ。
大体そうじゃない人が多い。
あ、そうかな。
うん。っていうふうに思いました。
いいね。
まあじゃあ夢のマイフォームっていうのは賃貸なんだ。
イジバシさんにとって。
いや、それマイフォームじゃないからね。
ありものですからね。
そうか。夢のマイフォームには結びつかないような気がするけど、
でも自分の家は確かに賃貸で今困ってない。
だからあれかな、ほんと田舎にね、大きいお屋敷でね、あるやん。
家に関する考え
誰も住んでへんから土地付き100万でオッケーよみたいな、
家とかのためのあったりするじゃん。
YouTubeでもやってますよね。
そう。あっちの方がよっぽど憧れあるかもね。
どうせ持つなら、庭もある、部屋も広いし、
もう家掃除するのは大変だわっていうのね。
ぐらいの方がいいのかもしれないね。
まあ移住でさ、お金を入れる地域もあるから、
そういうのもちょっと探してみるのもいいんじゃない?
仕事がないんですよ。
それはその今のうちから、そこでも仕事できることを考えとけばいいんじゃない?
まあそうなんですよね。それがなかなか難しいから。
そうかなっていうとこですね。
はい、そんな感じでおうちの話でしたね。
エンディング
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