00:01
こんにちは、プラットフォームパーソナリティーの石橋と、なるみです。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーズの二人が送る番組です。
日常の話題や興味のあることについて配信いたします。
散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。
いよいよというか、ちょっとしたきっかけで、私ちょっとゴルフを始めるかもというか、まだ一回も打ちっぱなしであるとかっていうのは言ってないんですけど、
やろうかなと。ついにね、そういう年になってきたのかなって気もするんですけど、最近は年を取ったからゴルフをするっていう人も減ってるような気もしますが、
クラブがいるわけじゃないですか。ゴルフしようと思ったら、ウェアもいりますけどね。
まずはそのクラブがいるなと。全然知識がないんですけど、ドライバーとかパターとかアイアンぐらいはわかるんですけど、細かくは知らないですけど、
それをちょっとメール借りでね、探してたんですよ。
初心者セットみたいなのも売ってるんですけど、自分の父親のお兄さん、おじさんですよね、が昔ゴルフやってたなーっていうのを思い出して、
連絡を取ってですね、今ゴルフやってないんだったらちょっとクラブ譲ってくれませんかっていう話。
セビーニ。
まあいいよという話になって、先に取りに行ってですね。
今後はちょっとどういうふうに、クラブの握り方も知らないんで、どうやって進めていこうかなーってこう、
もやもや、もやもや、ぼちぼち考えてる石橋です。よろしくお願いします。
あー、ゴルフね。
興味ないですか?
邪魔じゃない。物が奪うの。
金かかるし、タクシーに積むにしても、車に積むにしても、送って笑うにしても。
まあお金ね、どれぐらいかかるかっていうのを調べてはいないんですけど、やっぱり練習代ですよね。
打ちっぱなしに練習代だと、コースに出るまではたぶんしばらく時間かかるでしょうから、
すぐすぐその、なんていうんですか、そういったコースに出るためのお金っていうのはすぐにはかからないでしょうけど、
まあまあでもウェア買って、グローブ買って、シューズ買って、みたいなことをしていくとやっぱりこう、
03:02
自立もみたいに積み上がっていくんでしょうね、使うお金っていうのは。
しばらく新しいこと始めるときに金使いますよね、一杯目。
いやお金はでもいるでしょ、新しいこと。だって今俺が釣りやりたいって言ったら何も持ってないからね、釣り座を買ってとかなるわけでしょ、だって。
実際だってポッドキャスト始めるときだって、マイク買ってってなりましたからね。
そう、だから僕はどちらかというと、いかに金をかけずに始めるかみたいなところで考えたりするから、
その場合金が借りすぎると諦めたりするんですよ。
なるほどね、なんかこう安くてもいいから何とか始めようっていうのはあんまりならないですか?
例えばクラブとかあったらメルカリとかそういう、全部新品で揃えたらそれはすごくお金かかりますけど。
なんか自分の人生に必要かどうかで考える。
なるほどね、好奇心が勝たないんですか?
それだったら人に貸してもらえればいいじゃないですか、1回2回。
例えばそれこそ仕事の仲間と行くんだったらクラブ持ってないんで、
じゃあグローブだけ最低限買うのでちょっと一緒にクラブシェアしてくれませんか?とかっていう聞き方したりとか。
なるほどね、お金かけないんですね。
お金かけるのはそれからかなと思いますね、本気でやるかどうかって決めてからっていう風に感じてやってるかなっていうところですね。
確かに確かに。今回クラブはちょっと譲ってもらったんで。
もちろんやらなかったら返すねって話をしたんですけどね。
よろしくお願いします。
自分が月一関西出張してるんですけど、先週金曜日に関西、大阪出張してきまして。
うちの社内だったりとかコロナの感染状況もあるしっていうところで、なかなか向こうでアポイントが取れなかったっていう結果があったんですけど、
一社二社は取れたんで行ってきましたと。
もう帰りは4時半くらい、ユーザーが4時半くらいの新幹線まで帰ってきたんですけど、割とすごい短い時間でみたいな。
それに慣れてきたら出張の面白さっていうのも半減してきたっていうか、興味を出張別にしなくてもいいんじゃないっていうマインドにもなりつつあるっていうところでもあるんですけど。
商談をしてきたんです、大阪で。
僕今もほとんどTシャツとチノパンとスニーカーとリュックみたいな感じで行動してるんですけど、
ただ商談だしっていうのでちょっとだけ貸し込まれて、Yシャツ、チノパン、スニーカー、リュックっていう姿があって行ったんですけど、
一緒に同行する同じ会社の同僚の営業さんがパッと見て、
なるみ、お前スニーカーかよって言い出して。
06:05
スニーカーどういうことやねん。お客さんのとこ行くんやぞって言ってて。
え、僕もうこの1年以上スニーカーしか履いてないですけどっていう話をして。
なんならこの週Yシャツ着たのは今日だけでそれ以外Tシャツだったんですけどっていう話をして。
なんやねん自分とか言い始めて。
いやいやいや仕事ちゃんとしてれば一緒でしょっていう話をして。
あまり言い過ぎると暴力座帯になりかねなかったんで反抗もほどほどにしたんですけど。
そんな人いる?
それよりも顔の油汗なんとかしながら立っておいながらニヤニヤニヤニヤって言ってたんですけどね。
まあまあTPOをわきわめてっていうのは当然かなと思います。
例えば謝罪の時とかもそうだし。
まあとはいっても軽い謝罪だったら全然この間Tシャツで行ったんですけど。
なんやねん。
例えば先方の役職者とかにも会うときとかね。
役職者というか取締役とかに会うときっていうところはシャッとしたりとか。
あとその結婚式でTシャツはないだろうってのは当然だと思うしっていうのはあるんですけど。
とはいえお客さんにその服装なんやねんって言われるならまだしも思われてるのかもしれないですけどね。
ちなみにお客さんもスニーカーだったんですか?
お客さんはビジネスカジュアルみたいな感じですかね。
靴は革靴?
靴まで見てなかったなその時は。
まあそっか。
まあまあでも年齢とかにもよるかもしれないですね。
20代30代40代。
まあそうですね。
無難なのはだってどう転んでも大丈夫なのでやっぱ革靴だったりシャツネクタイだったりするわけじゃないですか。
そうですね。
ただその1,2年前まではさっきお金使う話じゃないですけど
パリッとした上下のスーツちょっとこうイタリア紳士みたいなやつを
イタリア紳士イギリス紳士みたいなのをちょっと興味があってオーダーメイドで作ろうかなと思ったんですけど
ちょっと今はその時期じゃないなっていうところだったり
今作るんだったらもうちょっと体絞ったときに作ってそれを維持できるようにっていう目標を立てようかなと思うしっていうところで
まあまあ仕事ちゃんとしてりゃ別に何でもいいだろうって思う。
仕事ちゃんとしてりゃっていう言い方もそれはお前が主体になった考え方だろうみたいな自己囚人的な考え方だろうかもしれないですけど
それが例えば数字としてちゃんと残って伴ってたりとか
海外的にそれがうまくいってれば問題ないんじゃないかっていう風に思ったりするなるみですと
09:03
部署っていうか人によってはいやいやでもなるみさんの部署とかってクリエイティブな部分があったりとか
ちょっとソリューションを絡めてデジタルの話とかする部署だから
だからそういった格好の方がいいんじゃないですかみたいな言い方をして
だからウェルカムだと思いますみたいな感じのことを言う人もいるんですけど
いやいやそういうことじゃないと別に営業だろうが何度も仕事だろうが
ちゃんとお客さんとコミュニケーション取れてビジネスとして成り立つんだったら何でもええじゃんっていう風に思う
何そのジャロっていう媚び
まあまあねまあでも確かにこうデザイナーですっていう人が
まあ別に打つでもいいんでしょうけどなんかこう印象的にはねやっぱりある程度カジュアルでラフでっていう服装をイメージしますね
あんまりこうネクタイ締めてそれこそこうね
ジャケットを着てもなんかそういうところのイメージはないなどちらかというか
ただデザイナーさんでこう固めのしちゃんとパリッとした感じのその上下スーツのっていうデザイナーさんであれば
そのデザインの雰囲気その人が作り出すものもちょっとカチッとしたものが得意ですとか
その個性に合ってるとかだったらねあの全然ありかなと思いますし
僕はどちらかというと何でも何でもやってるから平均的に何でもやるタイプだから
逆に言うと一流じゃないからそういった一流の着こなしをしてもらっていうのをちょっと思ったりするっていうところなんですけどね
まあでもそのうちはちょっとセットアップのスーツで決めてみたいなパーティーとか参加したいなと思うんですよね
よくやってるじゃないですか007とかでも何かしらパーティーにパリッとした格好で行くっていうのは決まってるじゃないですか
だいたい殺し合いになるんですよね最初に
行ったことないしねパーティー 結婚式ぐらいだ
かなと思いますけどねはい
まあまあ着こなしをねまあ一番今ちょっと難しいかもしれないですけどスーツとかかもしれないですけど
まあそれが制服になるっていう考え方もあるんでね難しいところもあるかと思いますはい
お願いしますはい
さて今回は第23回目の配信です最初に2人が気になったニュースを拾い上げます
ジモティ急反落広告宣伝費が利益を圧迫し上記41%営業減益
15日の取引終了後に発表した第2市販機累計1月から6月単独決算が売上高9億500万円前年同期12.8%増
12:02
営業利益1億7100万円同41.4%減
純利益1億5200万円同36.8%減と大幅減益となりました
pv 数投稿数ともに変々金で15%以上の成長となったもののテレビ cm を伴う広告宣伝を実施したことが利益を圧迫しました
アメリカでネット配信市長が初めてケーブルテレビ声
アメリカニールセンカンパニーは現地時間の8月18日7月の映像消費調査でネット配信が初めてケーブルテレビ
catb を超えたと発表しました
アメリカでは日本と異なりテレビといえばほぼケーブルテレビを指します
7月の総市長領は前月から横ばいだったがネット配信の利用が前月比3.2%増
前年同月比22.6%増でシェアは34.8%でした
またケーブルテレビは34.4%で地上波は21.6%でした
わずかですね0.2%ぐらいですかね
ネット配信内のランキングではトップがNetflixの8%
それにYouTube、Hulu、Amazonプライムビデオ、Disney+, HBO Maxが続きます
Netflixの8%というシェアは過去最高で
7月に配信開始のストレンジャーシングスのシーズン4だけで約180億分が視聴されました
ニール戦はケーブルテレビの視聴時間減少の原因として
新しいコンテンツの不足とスポーツ番組の減少を挙げました
なおこの調査の対象としているネット配信は
ネットに接続されたテレビで視聴された番組であり
モバイルやウェブブラウザによる視聴は含まれていません
はい今回は2つ取り上げました
まず一つ目がジモティの急反落ということなんですけども
広告載せるのも閲覧するのも簡単にできるということで
2011年にサービスがスタートして以降ですね
広告載せる?
ここのジモティの収入が広告なんですよね
ジモティ開いてもらったらわかるんですけど
いろんなところに広告が出ててそれが収入になるそうです
細かいところまではわからない部分もあるんですけど
広告載せること自体無料なのかな
ただそこにアクセスして商品が売れる
アフィリエーターみたいな
そういう風になったら料金が発生するのかな
ちょっと調べただけなんでそこまでわからないんですけど
15:00
ちなみにこのジモティなんですけど
なるびさんは利用したことはありますか
ありますあります
これ単身不妊族とか引っ越し族には
すごい良いサービスだと思いますね
すごい良いサービスなのかな
他にないからこれを使ってるっていう気もしないでもないですけどね
広告宣伝費が利益を圧迫っていうのは
ジモティの出した広告宣伝費っていうところが
PL上利益を圧迫しているってことですよねきっとね
そうですねテレビのCMに使った宣伝費が圧迫したと
実際でもここの会社自体は広告を載せることで
自分のサイトに載せてそれが収益になってると
そういった収益だったりに比べると
広告宣伝費で出す方が大赤字だっていう
出向金額の方が高いってことですね
このジモティのビジネスモデルとして
広告出向費
広告を見る人たちよりもそのものを売り買いする
譲り合うみたいな人たちの需要が
圧倒的に多いと思うんですよそれを見るついでに
広告を見ればPV数上がるかもしれないんですけど
もののやり取りに今は分かんないですけど
手数料が発生しないんですよね
そうですね基本は無料で取引ができますからね
だからそれだけを目的にしてる人にとっては
広告を見ないと
もしかしたらテレビCMすら見ないかもしれない
テレビを見ない人たちも多いかもしれない
っていう中でビジネスとしてつなげるのが
結構難しいようだと思うんですよね
売上高9億500万のうちの
営業利益1億7100万円
41%減、純利益1億5200万円
同36.8%減っていうのは
一つは多分コロナ禍が終わりかけたっていう
のの反動なのかなと思うんですよね
一つはだってコロナになって
単身不人族が地元に引き払うタイミングが
バーッとあったりとか
もののやり取りが増えましたよとか
出す人たちが増えましたよっていうところの
反動っていうのもあるんじゃないかなと思うんですよね
テレワークが済んじゃったから
引っ越したりとか単身不人とかさせる
必要がなくなったりとかですよね
そうすると個人の洗濯機出したりとか
電子レンジ出したりみたいなのがなくなるわけですよね
そうですね
ただどうなんでしょうね
18:02
引っ越しする人が
不要なものを手放すところで
もちろん利用する人も多いんでしょうけど
そもそもこのジモティって
地元に根付いたサービスじゃないですか
その中でバザーじゃないですけど
オークションとか
と比べて
基本的に金額のやり取り自体が
そんなに大きくないものを
普通にやり取り
引っ越しに伴わなくても
普段からありそうな気はするんですけど
実際この後
車屋さんが普通に車出してるみたいな
しかも割と安くで出してて
その後何かが手数料何だって取られそうな気はするんですけど
ネットに広告出すのはお金かかるから
ジモティで反則しちゃおうみたいな
そういう
普通に法人も絡んでるのかなって気はするんですけど
一概その個人だけのやり取りじゃなくて
それが他のオークションサイトでもあるんですけど
そうですね、それやるのは全然いいんですけど
ジモティにお金が入ってこないじゃないですか
ジモティは
サイトに載っけてる広告費で
売上作ってるんですよね
例えばオプションで有料サービスがあるとか
例えば車屋さんがジモティに出しますと
地元だけじゃなくて全国対応するんで
全国にも検索したらトップに上がってくるように
オプション機能をSTO対策みたいな感じで
やってくださいねってなるときに有料となってきて
それが収益になるのがあったらいいんですけど
たぶんそれもある
そこで車屋さんが出して地元で
物の取引してもらうだったら手数料とかは入ってこないし
広告掲載料とか出品料入ってこないとなると
ジモティにとってはその環境を出してるだけ
なわけじゃないですか
ジモティの売り上げって
広告掲載料で何億も稼ぎ出すものなのか
例えば別の事業があるのか
サービスでそれだけの売り上げになるのか
どうなってんだろうなこのサービスって
ずっと自分が使ってるときから思ってましたね
このサイト自体が
月間のPV数が5億ぐらいあるみたいで
おそらくここに載せたいよっていう
企業がいるんでしょうねたくさん
そこで収入得てるんじゃないのかなって
それがいくらなのかまではわかんないですけどね
ワンクリックされてそっちにつなげた時点で
いくら発生してるのかわからないですけど
自分がジモティのサイト見てて
21:01
広告をクリックしたことはないんで
なんとも言えない部分ではあるんですけどね
こういう広告を出して
Googleもそうじゃないですか
YouTubeなんかもそうですけど
収入モデルがまあまあ近しいものじゃないですか
今後こういうものが増えるというか
今いっぱいありますけど
こういうことしてる企業も
テレビでCM打つんだなっていう
イメージで結局認知度拡大のために
打ったみたいですけどやっぱりテレビも
まだまだ認知度向上するために
テレビをCMを歌おうという
考え方になるんだなというのがちょっと意外でしたね
でも自分も見てると
テレビCM自体の相場が
下がってる気がするかなと思いますね
気軽に出しやすくなってくるのかもしれない
と思ったりはしてます
例えばウェブと連動してパッケージでいくら
みたいな感じの代理店さんが持ってたりもするので
深夜帯だったりとかでずっと流し続ける
例えばゴールデンの時間帯はまだ
いいお値段するけど
ゴールデンと例えば朝7時8時くらいの
目覚ましテレビとかの時間帯みたいなのが
高いかもしれないですけど
みんながテレビ見ながら朝ごはん食べる時間帯みたいなね
それ以外は減ってんじゃないかな
っていう気がします
経営がうまくいかなくて潰れていく
テレビとか放送業とかもあるかもしれないですね
そのテレビの影響でいくと
アメリカのネット配信が
初めてケーブルテレビが来るっていうところですね
ネットにつながってるテレビでの
視聴数だったりシェアにはやるんですけど
アメリカでは基本
ケーブルテレビは地上波よりも
普及しててっていうところだと思うんですけど
ここでも
意外といまないなっていう
感じでしたけどね
もっと前からネット配信の方が
上回ってる印象があったので
例えばこれも今回
テレビで見られてるコンテンツですね
そもそもテレビとスマホを比べたら
スマホの方が
見てる時間長いんじゃないかなとか
ただこういう
ドラマだったり映画っていうのはスマホで見るよりも
テレビで見る方が確かに多いような気もするんですけど
YouTubeとかは圧倒的に多分
スマホ端末で見てる人が多い気もするし
テレビで見るかな
24:00
って気はしたんですけど
これがいまようやく
初めてケーブルテレビを超えたっていうのはね
だから潜在的には
もう圧倒的にすでに超えてるんだけど
要は末置き型のテレビを使って
見る人たちの視聴層でも
ネットと接続されているネット配信のものを
見てる比率が勝ったってことは
高齢者だから地上波しか見ないとか
ケーブルテレビしか見ないみたいな時代では
もうなくなってきてるよっていうところですよね
あとはネットフリックスにしても
Amazonにしてもディズニープラスにしても
Huluにしてもお金を払って見る視聴層が
確実にいるってことですかね
ケーブルテレビとかのペーバービューとか
やってると思うんであれなんですけど
ケーブルテレビって割と値段するんですよね
アメリカでも
ネットとテレビと電話
日本の売り方も同じような感じだったりしますけど
月額で全部で1万円ぐらいとか
するみたいなんですよ
場所によって違うみたいですけど
そう考えるとネットだけ契約すると
半額以下になりますよと
その上で例えば
ネットフリックスに入りましょう
ネットフリックスにHuluにディズニープラスになると
料金はどんどん上がっていきますけど
例えばネットフリックスだけにしますよってなったら
ケーブルテレビを置くから安いんですよね
料金が
ケーブルテレビからネットフリックス
ネットフリックスのコンテンツが面白いっていう理由
そっちに移動してしまったケーブルテレビも
いらないよねっていうのはなんとなく想像がついたんですけど
今後もこの差ってもっともっと広がっていくのかな
っていう気がしますけどね
どんどんケーブルテレビが
それこそ価格が同じぐらいになればまた
話は違うかもしれないですけど
日本とかでもNHKはニュースとか言うじゃないですか
でもそれは地上波でもあるにしても
あとやっぱりそこはCNNとかも含めて
ネットで情報を自分たちで取りに行くっていう風になってるのかな
っていう気はしますね
必要な情報
自分が知りたい情報しか入ってこないっていう弊害はあるかもしれないですけど
その延長線上で自分が見たいもの
作品だったりっていうのもネットフリックスだったり
YouTubeだったりHuluだったり
っていうところを興味があるところに取りに行く
っていうところなのかなと思うのと
あとはちょうど7月に
放送上でも取り上げたんですけど
ストレンジャーシンクスのシーズン4
27:02
シーズン4だけでですよ
シーズン4見るたびに1,2,3見る人もいるわけで
やっぱりコンテンツの力ってすごいなって思いますよね
シーズン4だけで視聴されてるっていうね
これ180億分?
分じゃなくて文?
180億分ですね
180億分
でアメリカで
あとは
KBテレビの視聴時間減少の原因として
新しいコンテンツの不足
例えばHBO MAXとかっていう
放送企画あるんですけど
HBOがすごい優秀な作品を作るわけですよ
例えばドラマだったりとかも
リアで作るってことですか?
もともとそういった製作会社で
KBテレビはそれを買って放送してたので
結局それをやろうとするとタイムラグも
発生しちゃいますよとか
ってなってくると自分たちで買いに行って
見に行くわっていう視聴者数は
HBOの方に流れていくしっていうところかもしれないですね
あとスポーツ番組どうなんですかね
ボクシングとかそういったペーパービュー的な
視聴数によってお金が儲かる仕組みっていうのが
コンテンツがなかったのかもしれないですね
減少を上げたっていうところでいくと
ダゾーンに移行しますよみたいなのなのかもしれないですね
そういうところで
日本もそのうちになるのかもしれないですね
こういった形にね
NHK
まじで見れなくても大丈夫ですっていう層が
どんどん出てくると
また日本の放送業界もね
どんどんどんどんどんどんどん
どんどんどんどんどんどん
っていう層がどんどん出てくるとまた日本の放送業界もね
なんか変わった形が構成が変わってくるかもしれないなと思いますね
うん
まテレビうち映んないしな
うん
アンテナ壊れてくから
はい
はいではここからは1つのお題に対して
2人で話し合います
おっ
なんか
見証真似の私で
はい
はい
はい
はい
はい
だから
ヤンハンイングの
わかりました
そうですね、でも僕の、私の無難が、無難として受け入れられているかどうかというのは疑問に、いささか疑問に感じるときはありますね。
30:10
というのも、この間ね、お客さんへ謝罪引くっていうタイミングがあって、自分がどうこうじゃない、会社として何かしら態度を示すみたいなところのタイミングで
何回か手土産をお客様に持っていきますよっていうタイミングがあったんで、買っといてって言われたんですよね。
2回あったうちの、1回目は自分で見に行って、このお客さんこういった人たちが多いからこういったものを買おうって言って、1個買ったやつがありますと。
で、それは副作屋っていうカステラ屋さんの、キューブ型のカステラですごいおしゃれなんですよ。
おいしいですね。
おいしいです。おいしいですしね。で、小分けされてるから食べやすいだろうと。スタッフもそんなに人数が多いわけじゃないからちょうどいいんじゃないかっていうのをそれを買いましたと。
で、2回目は、もう頼まれたからデパ地下で見てたんですけど、何がいいかなっていうのを見てたら、急にその条約、定石が現れて、もういいよこれでみたいな感じで
とある洋菓子屋さんのクッキーセットみたいな、手土産セットみたいなのをバンって乱暴にガサツに奪って、これ買っといてよって言われて買ったんですけど、
こんなどこでも買える、どこでもってかデパ地下であれば買えるもので、
で、じゃあ何でもいいんじゃねえかと思うわけで、箱に入ってるなんでもいいんじゃないかって思うぐらいの感じだったんで、これってセンスないよなっていうふうに思ったんですよね。
1、謝罪にしても、お祝いにしても、相手のことをちょっと考えつつみたいなところでの一品っていう、もうそういうのを通り越しちゃって、とりあえずこれ買っとけば喜ばれるからっていう形のものっていう場合もあるから、
それはそれでいいのかもしれないけど、なんかそういう手土産のセンスっていうのはね、仕事上でも問われるよなと思ったりとか、そういうのうまくやれる人ってすごいよなと思います。
それにはね、インプットも必要なんだろうなと思ったりするっていうところがあるんですけど。
なんか結論みたいになってますね、今。手土産のセンスとは、相手の気持ちを考える時間であったりとか、情報、要するに考えるってことですよね、相手のことをね。
考えなくても、これ買っときゃ大丈夫っていうものだとしても、センスを感じで、あの人が買ってきたものだなっていうのがなんとなくわかるものなのがいいのかなと思ったりとかしますね。
謝罪じゃなくてお祝いのときとかもね、特に思いますけど。
33:01
うん、確かに。
もうあれですね、先ほど冒頭でもお話したゴルフクラブを譲ってもらうタイミングで、やっぱり手ぶらでっていうのは自分の中でなかったので、
テミーが持ってったんですよ。ちなみに持ってたのはミノビール持ってたんですけど。
ああ、はいはいはい。
おじさんはお酒好きだっていうのは知ってて、その上でいいお酒を今までずっと飲んできてたような人なんですね。
なんで、そういう人に例えば高級なお酒を渡すってなっても、もしかしたらそんなに嬉しくないかもみたいなふうにちょっと感じて、
だったら普段あんまり飲まないような、スーパーじゃなかなか手に入りにくいようなものっていうところでミノビールを選んだんですけど、
12本セットみたいなのがあるので、それ買って、あとそこでミノビールを取り扱ってるお店っていうか、そのウェアハウスってとこで買ったんですけど、
そこにタンブラーも売ってるんですよ。それも一緒に買って。
タンブラー、グラウラーじゃなくて、タンブラー。
グラスのほうね、なんか2種類くらいあったけど。
ちょうどその四百何十ミリリットル入るやつね。それを買って、セットでというか、これで飲んでっていうふうにプレゼントしたんですけど、
もしかしたら、例えば値段だけで見たら、もっといいお酒は高い、それこそウィスキーとかあるかもしれないけど、
自分の中でこうやって喜ぶんじゃないかなみたいなことを考えるっていうのは、もしかしたらある種のセンスかもしれない。
間違ってたとしてもね。
まあ一応喜んではくれましたけど。
そのゴルフクラブ借りで譲り受けたわけじゃないですか。もう使ったんですか。
まだ全然。
だったらまだ出費だけしか発生してないと思ってるね、今ね。
手見屋にも出費はしてなくて、あんまり出費として捉えてないですけど。
たぶんね、そこだと思いますよ。石原さんの出費癖。
ロフィー癖みたいなとこ?
でもね、それを言われたのよ。譲り受けたときに、独学で始めにやらないほうがいいよみたいな。
で、打ちっぱなしに行ったらコーチングしてくれる人もいたりするから、みたいな。
それを調べてて。
レッスン。
レッスンプロとかね。
初回レッスン5000円とか無料とかもいろいろ出てくるんですけど、今まだそれ調べてる途中で。
そこから、それこそ握り方をね、教えてもらうときはやっぱり、
36:03
ちゃんとお金払ってでもやってもらったらいいのかなって考えてるんですけど。
初回レッスン無料って、売る方も別に無料で奉仕するわけじゃないですからね。
その2回目3回目を営業するためのやり方ですからね。
最終的にはお金はかかるんでしょうけどね。
そうですね。手土産に戻ると、ビールの手土産って、
相手がお酒好きで、最低限はお酒飲める人でっていうところじゃないですか。
ただビールってなかなか、クラフトビールって特にハードル高いかなと思うんですよね。
どう思います?
ビールっていうよりは、キリンダガービールとはやっぱ違うじゃないですか。
うん、違うね。
ビールとは別物ですっていう話をしないと、なかなかこれがビールっていうリアクションを受けることもあると思うんですよ。
うん。
で、そうなってくると、この苦味が嫌いなんだっていう人もいるかもしれないですからね。
なんか難しいよね。お酒、自分が好きなんでどうぞっていうタイミングも当然あれど、難しいなぁと思ったりとかしています。
で、あとは何か、あれですか、手土産、謝罪の時にはこれとかあります?
謝罪難しいですよね。
確かに、それこそ甘いものがいいのかしょっぱいものがいいのか、なぜか食べ物に振ってますけど。
過去の手土産返礼でいくと、どういったものを買ったりとか、もらって嬉しいは、自分があげたもの?ビール以外に。
もちろん有名お菓子ですよ。世界一おいしいヨックモックです。シガールですよ。
あー。シガールを渡しとけば、それはもう無難ですよね。無難パターンのひとつですよね。
ただ、謝罪ってところに限定しちゃうとなんか違う気がするんですよね。
どちらかというとフラットな状態になったら持っていけるんですけど、謝罪ってなると、なんか今パッと思いついてるのはおかきですね。
なんで?
わかんない。甘くない方がいいのかなっていう気がする。
へー、そうなんだ。
なんとなくね。
なんか、この間、ふくさやのカステラ持ってったみたいなんですか。でも、外袋はデパートの紙袋にしてもらったんですよ。
ふくさや、オシャレだけど、袋もポップすぎちゃうから。
そうね。
そうそうそう。だから、ガバはデパート、売店というかお店の人にこの袋にしてほしいんですけどって言って、それにしてもらって持っていくみたいな。
で、さらに謝罪だから、手がね、取って汚れちゃったりだから、中で分けできるようにもう1枚ください、2つくださいみたいな感じ。
39:09
でも、謝罪の時はこれみたいなところとか、あとお祝いの時はこれとか、対等だけど付き合い以上これみたいなので、自分の中で切れるカードを持っておくっていうのは
大人なのかなと思う部分もあって。
そうね。
デパチカとか好きですか?
好きだね。
好きだけどヨックモックしか出てこないですか?
一応回るんよ。ぐるーっと回って、ヨックモックやなっつって。
それは予算感ですか?中身ですか?で決めるんですか?
何なんだろうね、たぶん漢字じゃない?ヨックモック星みたいになるけど。
ヨックモックに入ってるものってカンカンだったりするじゃないですか。ちょっと捨てるのめんどくさいっていうのはあるかもしれないですけど、なんか立派に見えるんですよね。
他のお菓子って、それもちろんカンカンに入ってるクッキーでもありますけど、なんかこう、青いカンカンで、なんかこうしっかりしてるもの感。
最近箱のものもあるんですけどね、あれ、ヨックモック。ちょっと本数減ったりすると箱になるんですけど、
その全体のバランス、あと味は言わず儲がないじゃないですか。おいしいの知ってるから、やっぱこれやなみたいなところになりやすい。
あと、やっぱチョコレートのお菓子だと溶けやすいとかね。
なんかこう、手元に渡って持って帰るまでのこと考えると、やっぱそういう気温の変化であんまり左右されないものがいいかなとか。
そういうこと考えちゃうと、シガールです。
なんか季節に絡めてとかも、あんまり考えたりしてないですか。夏だから、ちょっとゼリーだったりとか、水溶感的な感じがいいかなとか。
なんかそういったのを、結果考えるの放棄するんでしょうね。
なんでやねん。
え、違うんすか。結果シガールを選ぶってこと?
考えることやめてる。そもそも自分がゼリーあんま好きじゃないっていうのがあって。
自分食べないでしょ。
そうなのよ。でも、なんかこう、なんていうの。
例えば、自分が好きじゃない、嫌いなもの、好きじゃないものをあげたいかどうかってここすごい難しいじゃないですか。
人が好きだから自分が好きじゃないけどプレゼントするってのはあるんですけど。
なんとなくね、どうぞって言いにくいというか。
自分が食べないにしても、おいしいから食べてみたいな感じになっちゃうんですよね。
これおいしいんでよかった。そうするともう限られるじゃないですか。自分が食べたことがあるもので選ぶってなってくると。
だから基本的には自分が食べたことがあるものが多くなりがち。
42:04
で、もしくはわからないものかな。自分がおいしいかどうかわからないものをワクワクして渡すっていう癖がありますね。
未経験だから渡したいみたいな。でもゼリーってだいたいわかるじゃないですか。
でもそれって手土産の理論でいくと喜んでほしいから渡すのに、それがおいしいかどうかわからないから渡すって矛盾してません?
そうそう、そこはだからね、ちょっと違うのよ。おいしいものを渡したいっていうそういう気持ちもあるけど、
ワクワクを渡したいみたいな。自分もワクワクしてるからあなたもワクワクしませんかみたいな。
喜ぶところがちょっと変わるんですよ。
それじゃあ目の前で食べてほしいってことですか?渡したら。
ぜひ。
手見えないで。もうあなた大人として、ビジネスマンとして破綻してますよね。
いやいやいや。ない?そういうの。
例えばこう、ちょっと話題になった缶詰がありますと。自分は食べたことありませんと。
なんかこう、自分もちょっと食べてみたいけど、自分用に買うにはちょっとそんなにパッと手が出せる金額じゃないなみたいなタイミングで、
そうだお土産でこれ持ってこうみたいになりません?
なるかもしれない。ならない。
渡す最小の経験値がもしかしたら、石橋さんがまだその低いっていうわけじゃないですけど、
あれかもしれないですね。その仕事上でとかセンスを問われる場面だったり。
例えば結婚の挨拶とか、ご家族へのご親族への挨拶っていう時に持ってったものとかであります。
もしくはそういったシチュエーションだったらこれ持ってこうみたいな。
今パッと思い出せないですけど、そういう時は割とこうなんていうんですか。
無難なというか。
死がある?死がある?
死があるっていうかおかきかな。分かんないけど。
今手土産のイメージってそもそも友人が一番初めに来るんですよ。
その謝罪とか会社の人とかっていうのはもう少し後ですね。
じゃあ会社の人っていう手土産のカテゴリーで考えてください。
死があるじゃないですか。謝罪になるとちょっと違うか。
何て言うんですかね。申し訳なさと甘さがひっつかないです、自分の中で。
じゃあ友人っていうところはちょっと置いといて、会社の人たちに旅行のお土産だったりとかの場合はどういった答えがあるんですか。
あれですよ。よくあるじゃないですか。
持っていくときのその場所にいる人数であったりとかで謝罪はされますけど、
45:03
割と無難ですよ。クッキーとか。
20人だったら20枚以上入ってるクッキーの箱ですよね。
まあまあそういうものもまた置いてるじゃないですか。そもそもお土産屋さんに。
そういうものを選びますね。おせんべいだったりとかクッキーとか。
それこそチョコ系は選ばないですけど。
じゃあ、今住んでる土地でもいいですし、もともと名古屋にもいらっしゃったんですけど、
じゃあ、例えば名古屋に行ったときに、単身運転してるときに、外から知り合いが来ますってときに、
勧めるご当地お土産、例えば名古屋のお土産で行くとこれいいんじゃないって勧めたりするものってありました?
もしくは勧めるとしたら。
名古屋かな。
名古屋。
名古屋。HK名物っていうか名古屋お土産じゃないのあれ。
まあまあそうですね。それぐらいですか。
例えば、じゃあ名古屋で和菓子と言ったらこれとか、それが名古屋なのかもしれないですけど、洋菓子と言ったらこれとか。
あとはご夫婦に向けてだったらこれみたいなのとかって何かありますか。
あれ、エビのおせんべいみたいな名物だったっけ。
万角的なやつ。
そうそうそう、万角でまさにそれだよね多分ね。
あれ美味しいよね。あれ。あれおすすめ。
無難のラインですね。センスもクソこないラインですからね。
いやだってうまいんだもんあれ。
結局それも自分の食べた範囲内でっていうところだよね。きっとね。食べて美味しかったからどうぞ。
そうそうそう。きっとそう。
そうですよね。だって一緒に一回東京出張行くときとかに、名古屋の名物をいくつか入れて送りますっていう話をして買ったときあったじゃないですか。
あったね。ウイロー送ったやつね。
そうそうそう。あの時にね思ったんですよ。センスねえなこの人って思ったんですよね。
その時言ってたよね。思ったというか言ったんじゃない?その時に俺に。
言ったかもしれない。
言ったような気がする。言われた気がするもんなって。
だからその手土産、家族に持っていくとかもそうですし、でも出発が超楽しいなと思ってて。さっきおかきっていう話をしたじゃないですか。
おかきはどこのおかきが好きとかってあるんですか。そのお土産として持っていくんだったらここのおかきとかって。
なんかそういうときも決めたりします。ケーキだったらこことか。
あーあるけど、ケーキ?ケーキあるけどね。
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情報収集はどこでするんですか?さっきの方のインプットでいくと。
インプットは何だろうな。もちろん普段からそんな探さないですけど、
ただ出発かだったら、例えばケーキ屋さんがあったとしたらそこで食べたことあるかを、
例えば奥さんに聞いたりとか。そういう人伝えみたいなところが先かな。
ネットで調べたところで、ほら味わかんないかもしれない。食べなきゃ。
最終的に美味しいよみたいな話だったら、タイミングで買って食べてみたりとかね。
出張時のお土産とかどうします?出張時に家族に買って帰るとか。
あとはスタッフの子たちとかになると、さっきのクッキーセットとかになると思うんですよ。
小分けされたご当地クッキーセットとか。でも家族にそれを持って帰って喜ばれなくないですか。
喜んでありがとうぐらいは言えるかもしれないけど、なんかもうちょっとセンス問われるタイミングとかないですか。
今結婚してるからだけど、彼女とかね、夫婦は。
なんかね、あれになるよ。ご飯系になるかな。
ラーメンとか、お蕎麦とか。
袋に入ったやつみたいな。
ご当地みたいな、そっちにシフトするからあんまお菓子って買わないかも。
実家とか、家とかになると、一緒に食事するときに食べようみたいな感じになるかな。
一緒に食べたがるね、俺。
そうですね。
結局自分がこれ食べたいから、自分がこれ食べたいってことは、相手もこれ食べたいんだろうっていうようなところがどこにあるんですかね。
多分あると思う。一緒に食べてみよう。
美味しくなかったら美味しくなかったら、それはそれでいい思い出ではないけど。
美味しくなかったねでいいんじゃないとかそういうこと。
それも一つの楽しみ方かなっていうのはあるかな。
それはセンスがないのか、受け入れられにくいことなのかはちょっとわかんないですけど。
でも少なからず、あんまり適当にっていうのはないかな。
その中でやっぱり美味しそうなものだったりとか喜んでくれるんじゃないかなっていうのは考えるかな。
これでいいやみたいなのはあんまりない。
あとはそこに引き出しですよね。
そのラインナップだったりとか、バリエーションが伴ってきたらいいのかもしれないですよね。
その食べてきた経験っていうので。
例えばお肉でもお酒でも。
今はね、クラフトビールっていう中でいくとその身のビールが美味しいし、人に飲んでほしいしっていうのがあるからそれを買いますですけど。
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でもそれがもしかしたら出会ってる、まだ出会ってないだけで、
クラフトジンだったりとか焼酎だったりとかワインだったりっていう風になってくると、
またそれもそれでね興味が出てくるのかもしれないしね。
でもそんな感じはしますね。
石橋さんはワインとかにハマりすぎると味もそこそこわかってないけど、
名前と金額だけで買いそうな気がしますけどね。
これいくらいくらするから飲んでほしいねみたいな。
あると思う多分。だからお土産の適正価格みたいなのないですか。
はいはいはい。
手土産とお土産が一緒かどうかはちょっと置いといて、
例えばコンビニで売ってる300円のワインを手土産として持ってきますかっていうのはあるじゃないですか。
でも飲んだことないけど、じゃあ2000円のものにしようとか3000円のものにしようってやっぱりなると思うんですよ。
なんとなくこう、相手のことを考えるというよりは、
それってある種自分がこれを買うことでお土産として選ぶっていう、
自分を納得させるために手に取るんだと思うんですよね。
うんうん。
だからなんかこう、ある種こう、2、3000円っていうラインは勝手に作ってます。
それこそだから味わかんないのに、この価格だったら大丈夫だろうっていうのは多分思ってると思いますよ、実際。
それでさ、飲んだ相手がまずいって言ったらさ、え、これ3000円もするんやって言いそうだよね。
でも思ってそうじゃん。
逆に自分が飲んだ時にまずいってなったら、これ3000円もするのにこの味かいって思ったりするわけよ。
言葉に出さないかもしれないけど。
まあ確かに思うかも。
でもそれとやっぱ、まずいっていうよりは自分が好きじゃないとか合わないっていうのが先に食うでしょ。
ウイスキーなんかあるじゃん。
たとえばめちゃめちゃスモーキーなやつだったりすると、あんまり得意じゃないんですよ。
一度なんかでもらって、それこそ買ったら4、5000円もするようなウイスキーですよね。
でもあんまりおいしいと感じなかったんですよ。
でもそれは、高いのにまずいじゃなくて、それが好きじゃないんだなっていうのがわかっただけで。
別に、まずっていうのはまだちょっと違うかな。
そうですね。まずいっていうか、自分と合わないなって思うものほどすごい高額なものだったりもたまにしますしね。
その何年物のワインとか、すごいウイスキーなんだよって言ってこう。
で、どの部分に値がついてるのかって、難しいじゃないですか。そういったもの。お酒とかだと。
歴史に値段がついてる可能性もあるし、名前に値段がついてる可能性もあるしね。
あと手間とかね、時間とかね。
響と角をペロペロって舐めくらびたことがありましたけど、じゃあ角がおいしくなかったかったらそうじゃなかったですからね。
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味は違いはその場ではわかっても、じゃあ俺はこっちがいいっていうのも振り切れなかったし。
そういう意味では、味を味と言われたらすいませんになるんですけど。
いかにインプットで見ていくと、いろんなものをたしなんでみて、それが自分の中で蓄積されてるかなっていうところが、
石橋さんにとってはいい方法かもしれないですね。この時に飲んだこれがおいしかった。
それが固定金になっちゃう可能性はありますけど。
あるある。思い出補正はやるから、絶対。
こんな食べ合わせの仕方がおいしいですよっていうのもあるかもしれないし。
それは経験値っていうところなのかなと思いますね。お土産ね。
でも結局は相手のことを考えてる時間があればあるほどいいと思うんですけどね。そこが一番。
僕もう気分OLなんで、出発近いったらずっと見てますね。
気分はOL?
気分はもうOLさんの気分。それが何かしらに当たるんだったら申し訳ないですけども。
出発近いったりとか、例えば出張行くんだったらそこの大体伊勢丹だったり。
一昨日も帰りに阪急百貨店。めっちゃ面白いですね。
あれ梅田の?
梅田の。行ったりとかして、自宅用に例えばクッキー缶どこどこのクッキー缶っていうの。
今回はそれはお願いされたんですけど、大阪と渋谷とかでしか買えないみたいな、梅田とかでしか買えないみたいな洋菓子屋さんで、
京都も含めて探してみて、季節の限定品とかも含めて。
なかなか家族も含めて外に出れない人たちが多く、旅行とかできない人たちがいるので、なるべくその人たちに応えられるようにっていう感じで買って帰ったりとか。
仕事のアルバイトの子たちとかにも、すごい好きなんだけどなかなか行ける余裕がない子とか、金銭的にもね、買ってったりみたいなのはしてますけどね。
へー、優しいんだね。
優しいんですよ。
で、好きだしね、ケーキとかクッキー、僕も。
それを、これはおいしい、すごいおいしいと思うから食べてみてって言って、同じように、ひばしさんと同じように食べてみて、どうだね、甘みが強いとか、甘すぎないねとか、
高いなりの物語をね、みたいなところで話をしたりっていうところで、そこで生まれる会話も面白いですけどね。
ただ、謝罪、そうですね。話戻ると、謝罪だったりとか、そういったちょっと貸し込まれた時の手土産みたいなのは、
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要は、もらって受け取って、僕らが帰った後で、あの人たちが話してるっていうことを想像しながら選ぶっていうのがいいのかなと思いますね。
だから、その場で食べない。そういった場のものはね。
それはそうですよ。
それはそうだからこそ、いちばしさんの食べてみないとわからないワクワクみたいなのじゃなくて、
彼らが食べた時にとか、分けて食べてもらえる時に喜んでもらえるようなものみたいなのを考えるっていうのが、その手土産のセンスなのかなと。
そこの想像力ですね。
今回、すごく食べるものに前振りしてる感じですけど、形に残るお土産みたいなんて買ったことあります?
ない。選ばない。
いや、思った思った。
どういうこと?
いや、選ばなそうだなと思ったから。
邪魔じゃん。自分がもらって邪魔だと思うからやらない。
そうね。
そうやったらもうギフト券でいいじゃんって思う。
あー、ギフト券なー。
渡し方だったりとか、外側を演出するっていうことはするけど。
ギフト券ねー。
プレゼントはプレゼントでまた考える。ネタにしようかなと思ってますが。
そんな感じで手土産、皆さんも。
こういったおすすめの手土産、もしくはなるみだったらこういう手土産、どういう手土産にしますか?
みたいなのもマシュマロでいただけるとありがたいです。
ヨッコモック以外の俺の選択肢を増やしてほしいです。
そうですね。おすすめがあればぜひマシュマロでお願いします。
はい。
プラットフォームお相手は石橋となるみでした。
それでは良い1週間をお過ごしください。
