新幹線の混雑
本日は、プラットフォームパーソナリティの石橋と、なるみです。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で、電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーズの2人が送る番組です。
日常の話題や、興味のあることについて配信いたします。
散歩や、通勤・家事の合間に聞き流していただけると幸いです。
今回は、第165回目の配信です。
ゴールデンウィークもね、あっという間に過ぎ去りまして、
今回は短かったねっていう印象ですけど、
普通のカレンダー、小読み通りっていう感じで終わってきましたね。
おる?周りにUQ-811とってた人。
いるいる。11まではいくはないけど、
昨日までの平日の3日間ぐらい休んでる人いたよ。
そこ足したら14とかになるんじゃない?
5月に入ってから、それに近い年齢ですね。
あれなんでね、4月から新社会人というか、新入社員の方々いはるやん。
入社して、いきなりUQを持ってるか持ってないかは知らないけどさ、
カレンダー通りに行けば長期的な休みがない分、
もう仕事したくないなと思う人は少ないような気がするけどね。
5日じゃない?だって6月祝日がないもんね。
5月しっかり休んじゃったがゆえに、6月のカレンダーの旗火が気づいて絶望するとかね。
休んだら配下の部下ですけどね、普通に。
この時期は人事評価とか年度が終わった後なんで忙しいですよ。
おじさんはね、中間管理職ですからおじさんたちは忙しくなると思うんですけど。
新幹線に乗る機会が多かったっすよ。
まだ続いてるんですけど、来週から来週ぐらいまで。
いくつか新幹線ネタがあって。
僕名古屋じゃないですか。
名古屋発ってのがあるんですよ。東京行くのに。
朝6時半ぐらいにあって。
ゴールデンウィーク期間中は朝6時30分と37分にあったんですよ。
37分はガラガラで東京行くのに。
ラッキーと思って。今度から6時37分とか。
名古屋発のに乗れば確実に座れるし、少し早めに。
直前にとっても窓際座れるしみたいな感じで。
でも指定で行くんでしょ?
指定で行くよ。
指定でコンセントが必要だったりするから窓際が欲しいのよ。
腰も痛いから多少体勢をゴロゴロ動かしても大丈夫な状態にしたいから。
真ん中の席もあるでしょコンセント。ないの?
ないない。N700系の最新のやつだと腕のところ。
肘掛けのところにあるけど、全部が全部じゃないですね。
そうなんや。
なのでそういうのに乗っていくんですけど。
ちょうど今週末かな、金曜日名古屋に帰ってくる新幹線に乗ってて。
指定席でのトラブル
8時半ぐらいかな、品川発ぐらいに乗ったんですけど。
すっごい混んでて。指定先だけど連結の部分に立ちの人がいたりとか。
みんな帰省の帰りなのか東京出身の帰りなのかだと思うんですけど。
東京からので席は取れてたんですけど、窓際がね。
いざ乗ろうかなと思ったら、自分の席らしきところに人が座ってたんですよ。
初めての経験あります?指定席で自分の席のところに誰か別の人が座ってる。
間違えて?
間違えてなのかどうかは置いといて。
ないよ。でもそこ私の席なんですけどっていう会話を通路挟んで反対側の席でやり取りしてるのは見たことあるよ。
あります?
あるある。
まさにそれ。僕もね、言われる側はあるんですよ。一列間違えたりとかして。
あーそうなんや。それはないけどね俺。
ないですか。
見るし、確認してるし。
いや散々見るんだけど、見ても間違えてたんだけどね結局。
どこ見てんだよ。
15と16列を間違えるとかさ、8と9列を見間違えてるとか多分そのレベルだと思うんですけど。
今回は自分も少しお酒入ってたりとかして、あれ僕乗る新幹線間違えたかなって一瞬思って。
しかも満席の状態だし、他に埋まってるところもなかったからね。
で、何回か通り過ぎて、新幹線の電子掲示板も望み何十何号みたいな感じで表示されるのを待って、
見て自分の控えと比べて確認して、やっぱ間違ってないかと思って。
で、自分の席のとこ行って、一呼吸置いてね。ちょっと緊張するじゃんこういうのって。
まあまあそうね。
そうしたらもう自分の席であろうところには机を出してさ、リクライニング倒して椅子の前に自分の机を置いたたみのやつを出して、
おつまみと氷結と、あと乗車券置いて、ヘッドホンして、スマホいじって、くつろいでる女性がいたんですか?
女性なの?今絶対オッサンだと思って聞いてたわ。
たぶん25、6くらいじゃない?たぶん。
えーすごいね。氷結おつまみ。もう女性なんよね。まあまあいいんやけどね。
いいんだけど、もうくつろいでるなーと思って、でその隣はたぶん全然別の人、サラリーマンがパソコンを広げて仕事しようとしてて。
ですいませんって言って、自分の控え見せてさ、この番号もたぶん自分の席だと思うんですけどって言ったら、
なんかちょっとテーペロっていう感じして、そそくさぼってどいてったんすよ。
あ、そうなんや。
あ、みたいな。
確信犯ってこと?
バレたみたいな。
へー。
こわーと思って。
すごいな。
うん。でもう全部の荷物をバサバサって持ってさ。
氷結こぼしちゃうやん。
氷結こぼしちゃう。でお隣の席の人はPC開いてたから、それも全部さ、カバンに入れてさ。
その人まで巻き込んで。
へー。
で、どいていただいて。
はいはい。
で自分座って。
はい。
座ろうかなと思ったら足元に折り畳み傘が置いてあって、雨だったからその日。
あの傘も忘れてますよって言ったら、ああとか言って持って行って。
なんかちょっとイラッとした顔をしたれて。
傘を指摘したら。
分かってますけど、みたいな感じで持っていかれて。
へー。
まあだからその、たださ、あの、この私も性善説だからさ。
はあ。
なんか間違ったのかなとか。
あとは新幹線に乗り慣れてない人で、
うん。
やっちゃった、あの、空いてたから座ったとか、満席だし空いてるとこ座ろうかなと思って座ったのかなとか。
いやー。
別に指定席の仕組み分かってなくて。
いやいやいやいや、そんな、ちゃうって。
もう氷結飲んでるもん。
そう飲んでるんですよ飲んでるんですよ。
氷結飲んでおつまみ、普段電車ではやらんで。
だからむしろ乗り慣れてると思うよ俺は。
あ、やっぱり乗り慣れてますかね。
いやだしでしょうよそんなの。
え、初めて新幹線乗った時にそんなことした?だって。
いやしてない。
してないよ。そんな余裕ないもんだって。
でも見たのはスマートEXじゃなくて紙の乗車券だったんですよ。
あーはいはい。
で、自分はもうかれこれしばらく紙の乗車券乗ってないからさ。
はいはい。
わかんないですけど、でも紙の乗車券だったら普通に席番号、指定席の番号書いてあるじゃないですか。
まあまあそうやな。
だから自由席って間違えたのかなとかさ。
いやないよね。
いやないでしょ。
ないよね。
氷結飲んでるやつにそんなやついない。
あ、そうですか。
いようと思うよ。電車でお酒飲める人ってやっぱり慣れてる人のイメージあるもん。
うん。
まあまあね、もともと木も育ってる人で、
まあそういうそれが普通にできる人もいるかもしれないけど。
うん。
でもその女性はさ、何が正解だったの?
その、座ってみた誰も来ない言葉に乗ってたのかな。
うーん。分かんないね。そこはでも聞いてみないとね。
ね。追いかけて聞けばよかったかな。
その心境が知りたいのよ。そのなんでそこに座ったのかっていうのがさ、こう、知りたくて。
まあそうやな。俺もそれは知ったときになるね。
だからほんまに自由席やと思って空いてるから座ってたのか、
うん。
まあでも、うん。分からんね。目測の勢いでんもんこれは。
目測の勢いでんもんこれは。
そう。で、ごつめのさ、ビーツか何かの、あのごつめのヘッドホンつけてさ、ノリノリでスマホいじってたからさ。
氷結片手で。
ああ、そう。
うん。
でもまあ過去もしかして、同じようなことをやって、
例えばすごく気が弱い人で声かけられへんような人が多分いるかもしれんやん。
はいはいはい。
それでやり過ごして、なんか上手くいったみたいなのがあるんかもしれんしね。
ああ、そうね。
うん。
いや、だとしたら、その気の弱いというか声かけられなかった人きついよね。
でも、自分も思ったの、その駅員さんがいたりとか、その中に歩いてくる人がいたら、
出張中の食事
その人に言ったほうがもうトラブルにならないのかなと思ったんですよ。
うんうんうん。
でももう、あの、こっちはさ、腰痛いじゃん。
早く座りたいと。
そうそうそうそう。早く座りたいわけが、もう出張代わりでリュックも重いし。
うんうんうん。
すいませんって言って、どいてもらって。
うーん。
で、結果2時間さ、もうそんな中途半端なさ、こう想定外の状況でさ、座っちゃったからさ。
うん。
もう、途中から腰も痛くなるしさ。
雑骨神経痛もね、痛くなるし、足も組めないし。
うん。
もうひたすら、もうスマホ見ながら、意識失うかどうかっていうところ。
よかったら、あの、逆にね、ビール買わなくて。
なんで?
あの、冷静でいようとしてたから、きっと。
ああ、そう。
はい。ポカリ飲んでました。
ああ。
え?
でも、言うて、そんな別にビール飲んだって一缶ぐらいでしょ?
そうそう。買うか迷ったんですけどね。
うーん。
ヒューガルで飲んでたから、その直前まで。
ああ、もう飲んでんの?じゃあいいじゃん。
駅で、品川の駅でね。
うん、飲んじゃいいですよ、そんなの。
そう。
うーん。
っていうね、そういった事件に見舞われましたからね。
やっぱこの時期、こう、新幹線混むとね、あれなのかなっていう風に思いますけど。
まあまあ、この先、来週再来週と、また次は大阪ですけどね、日帰り連発があるんで。
うーん。
まあ、気をつけようかなっていう風に思いますけど。
もう気をつけれんでしょ、でもそれはね。
うん。出張中のさ、ご飯ってさ、結構楽しみじゃん。ある意味。
その、それだけがさ、まあ一日頑張った自分みたいなところもあるからさ。
まあまあ、そうかもね。
でもこの、ね、今回の泊まりはね、結構忙しいのと、泊まる場所がさ、新宿だったりしたんですけど、たまたま撮れたところが。
うーん。
楽しくてさ、もう夜10時とかのタイミングで晩ご飯までこう、食べに行く元気もなくて、こううらうら歩く。
うんうん。
大阪王子を食べました。
うーん。
新宿で。
うーん。まあまあ、いいんじゃない?別に。
俺何してるんだろう。
いや、毎回毎回その地のものを食べるとか、ね、しなくてもいいと思いますけど。
もう、あれよ、もう結局マクドナルドとか入っちゃうよ、俺も。あのー、安定してるし。
まあね、そう、バーガーキングとか悩んだのよ、ファーストキッチンとかもあったから。
うん。
とりあえず部屋でリュックを置こうと思って。
うん。
そしたらチェックインまでにさ、そのインバウンドのお客さんがめちゃめちゃいてさ、それもそれで時間がかかってさ、もう気づいたら10時半ぐらいで。
で、仕事も残ってたからさ。
うん。
で、とりあえず、じゃあもう大阪王子を食べて。
うん。
半チャーハン。
うん。
餃子。
うん。
えーと、おつまみ座席。
うん。
一番絞り。
で、2千円ぐらいですよ。
うん。
食べてね。
うん。
寝ようと思って。
うん。
食べて部屋戻って寝ようと思ったらさ。
うん。
またその腰から足への痛みが痛すぎてさ。
うん。
寝れず。
あら。
3時ぐらいまで。
えー。
日常生活の痛み
もう2時半ぐらいにもう諦めて痛み止め飲んで。
うん。
だめだ、お酒の力で寝れなかった。
あーそう。
うん。
で、まあそれで痛み止め飲んで意識失って、で5時ぐらいに起きて目が覚めて。
うん。
そこでまた仕事をして。
うん。
で、お腹空いたなと思って、じゃあ出勤するかと思って富士そばに行きましたね。
あー。
うん。
うん。
そんな生活です。
まあでもやっぱり腰やね。
それはどうにかすりゃいかんね。
うん。
今ね、腰の痛みっていうよりもね、座骨神経痛と呼んでますよこれは、私。
はい。
総書で調べてみた結果。
あー。
うん。
で、その座骨神経痛の痛みとその体が硬いことに対してっていうところの。
うん。
あのー、めちゃめちゃネガティブな弱音を吐いた、ね、ノートを書きましたんで。
もし皆さん、あのー、スーキの合間とかに読んでもらえるとね。
うん。
うん。読んで笑ってくださいよ、もうこのこと。
なにそれ。
だってさ、もう足の爪切るのに僕2時間かかったんすよ。
あー。まあ、腰が曲げる、あれやもんね、体育座りできへんとか言ってたもんね。
そうですそうですそうです。
うーん。
片足の爪に仕掛かるよ、槍掛かるよって言って、こう膝曲げる。
うん。
と、なんか反対側のその足首のところ神経まで引っ張られて痛くてみたいな感じで。
うん。
かがんで、えーと、1回爪切りパシンってやって。
うん。
で、立ち上がって。
うん。
低い声でこう、うーって呻きをあげて、部屋の中1周2周して戻ってくるみたいなのを。
うん。
2時間かけて、足の指10本分やりました。
切ってもらえばいいじゃん。
誰に?
パートナーに。
いやいやいや、そんな。
何に?
このでかい足を?
多分持ち上げるだけでももうひと苦労よ、この足をさ。
いやいやいや、別に椅子座ってさ、あのー、あれよく映画でも何でもドラマでも靴磨きのシーンとかあるやん。
はいはいはい。
別に立つ必要はないと思うけど、椅子に腰掛けて台みたいなのに足を置いて、切ってもらえばいいじゃん。
いやーもう。
何が?
介護の入り口じゃん。
まだ、まだそんな年じゃないのよ。
不適切な行動の考察
いやいやいや、そんな年っていうか、そういう体でしょ今。
そうなんです。
いやだから別に、そこは。
いや、その2時間かけて、無理して、より悪化させるぐらいなら。
痛かったんでしょ?切ってる間ずっと。
痛い痛い。もう切らなくてもずっと痛いんだもん。
でも、爪切るよって思うだけでももう、あのー、気が重いんだもん。
だから切ってもらえばいいじゃん。手伝ってもらえない。
朝起きるよっていうのも気が重いんだもん。
うん、まあまあ、それをもうだってもう、病院いくらいになんないするしかないじゃん。
屈伏した拍打も気が重いから、もうこの時期にね、人事評価とかさせちゃダメだよ。
もうネガティブなことしか考えないから。
違うよ。体調だよそれは。
別に時期関係ない。あなたのコンディションの問題です。
もうね、良くないね。こう、弱音しか吐かない。
人生に悲観するからもう。
でもあれを、まあそうしちゃ、やっぱしゃーないって。
やっぱその、痛みをずっと伴っているとか、
頭痛にしても何にしても、やっぱ調子悪い時はね、何やってたって乗らんしね。
そう、これが続くんだったらもう、今すぐに地球滅亡すればいいのにって、
みんな全世界を巻き込もうとしちゃってますもん。
病院行けってだから、なんか治せよ。
いや、そのね、病院行っても治らないことも分かってるんですよ。
いや、分かるよ。分かるけど、でも今はもう、
えーと、そうならないための準備とか、
それを和らげるとかっていうのもあるけど、
でも、根本解決するようなものに動かないことには、きついっしょ今。
そうです。だから根本解決させるためのストレッチなんですよ。日々やってるのは。
あーそう。徐々に良くなってる?
痛みの場所が変わってきてる気もしないじゃないですかね。
でも半年かかるらしいから。
2週間ってYouTubeばっか見てたんですけど、
2週間じゃなかなか終わんないみたいです。半年くらいかかると。
あーそう。
まあでもね、実際自分、今なってないからね、そう言うてるけど、
なったらなったで苦労するんやろうなっていうのと、
ならんように俺は今やってるからね。
もう念を送っときますよ。
何の?
一回同じ痛みを味わってくれと。
いや、俺はならないように昔から気をつけてるんですよ。
もう何か物を持つときも足ちゃんと曲げて持つし、
それこそストレッチだって毎日やってし、
ただね、腰って急にふと気抜いたときにやりがちやから、
だからそうならんようには気をつけてるけどね。
でもなんか四重肩とか肩が上がらなくなると急に来るとか言いますしね。
あーそうそうそう。
急に治るみたいなことも言うし。
治ってるってことはないと思うけどね。
分からんけどね。
でもそういう意味では、
運動とかでも積極的にできる機会あるのには
ちょこちょこ自分から顔出そうとは思ってますけどね。
まあね、その姿勢も含めてね。
治していけるといいのかなって思いますけどね。
自分から悪く、だからソファーとか座れないですもん今ね。
座ったら前屈というか変な曲げ方するから痛くなっちゃうから直立。
新幹線の椅子もさ、
僕の席座ってた女性さんざん下がってましたけど、
直立。
直立姿勢で真っ正面向いてね。
頭一個抜け出してますけど、胴が長いから。
あー胴が長いから。
なるほどね。
ゴールデンウィークなんかしてました?
ゴールデンウィークは全然、うん。
仕事をして、休みの日になったら買い物に行ってとか。
でも本当、普通に過ごしてましたよ。
割と割と。
だからそんな別に面白いネタもありませんけどね。
ゴールデンウィークさん中。
じゃあなんか特にこのターンで話すこともない?
あ、あるある。
そうそう、そういえばゴールデンウィーク期間中あれ見た?
あのね、新幹線大爆破。
あー見ました?
見た両方。新旧。
あ、古いのも見たんですね。
古いの見た。旧見て、新見た。
よかったよ、県。高倉県。
あーハラハラヒリヒリしました?
なんかね、いや、それよりもどっちかっつーと、
昭和やんあれ、1980何年とかでしょ確かあれ。
もう乗っけから、もうタバコ吸うシーンからスタートなんですよ。
いいねーってなったね。
やっぱその、電話の音もジリリリリンやん。
はいはい。
公衆電話入るとかね。
でもう映像もなんやろな、ブレまくるねや。
今みたいにこんなピタッと止まってるシーンじゃなくって、
動いてるシーン撮ってたらもうカメラもブレブレないよね。
それがいいね。
って思いました。話の内容自体は、
なんかこう、あんまりスッと入ってきませんでしたけど。
あ、そうなんす。
あのー、古い方はJRの協力入れれなかったんですよね。
だからJR東日本って一言も言ってないですよ。
あ、そうなんや。
全然気にしてなかった。
だからなんかね、別のなんか私鉄かなんかの特急とかなんかそういうのを
上手く使って組み合わせ作ったみたいなことを言ってる気がしますけど。
あ、そうなんや。
でもなんか面白かったよ。
その、やっぱりスマホとかない中でやってくじゃん。
映画をやってくじゃん。
で、打ち合わせしたことをこう、みんなおのおの遂行してくのね。
これすっごい緊張かなやろうなって思ってたね。
うーん、失敗できないこともね。
そうそうそうそう。誰かが失敗した。
遠隔でやるっていうね。
そうそうそう。面白かった。
新しい方はどうなんすか?
新しい方は、あの久しぶりにのんちゃん見ましたよ。
はいはい。
そして、草薙剛は良かったね。
あ、そうなんすか。
うん。僕はね。
うん。
まあでも、どっちが面白いって言われちゃったら、
私の方が面白かったけど。
あーそうなの。
俺はね、俺は。
そうそう。まあなんかね、
うーん、なんやろうな。
悲壮感みたいなのは、新しい方がやっぱり伝わってくるのよね。
あー。
やばいやばいみたいな感じは。
うんうん。
けど、なんやろうね。
どこにこう、そういう、うん。
面白いさ、面白くなさみたいなのがあるのか、
うまく言えないんやけど。
はいはい。
けど、なんやろうな。
こう、よく綺麗に全部見えちゃうってところがあれなのかな。
やっぱ新しいやつって。
どういうこと?
なんかこう、暗くて見えにくいとかもあんまないじゃん。
あー。
全部鮮明に見えてくるやんか。
映画の登場人物について
まあ当たり前なんやけど。
うん。
なんか分かりすぎちゃうみたいなのが、
もしかしたら、あれなのかも知らんな。
こう、なんていうの。
伝わりやすくて分かりやすいがゆえに、なんかこう、
なんやろうな。
全然、全部ふに落ちちゃうのが、
面白く、面白くないっていうのは違うかもしれないけど、
うん。
もっとなんかこう、ぐっと来ないというか、
見終わった後になんか、
あー、こういう話ねって、
全部終わっちゃうところが違うのかもしれないね。
うん。
なんか企業間とさ、とか、
政府とのとかさ、その関係性、
政治でうまくいかないみたいなのってさ、
うん。
なんか最近よくあるあるじゃないっていう、
その話のストーリーとかもさ、
政府に確認したらダメでしたみたいな、
おりませんでした、ごめんなさいみたいなのとかも含めてさ。
うん、あったね。
うん。
あの時にさ、
政府側から一人しか来ないじゃん、本部に。
うん、はい、なんかいましたね。
あ。
彼はあれですよ、
我が輪輝輝之の息子ですよ。
いちかわ中射。
あー、そうなんだ。
別に誰でもいいですけどね。
そう、多分誰でもいいポジションに彼当てられて、
多分今後彼はバイプレイヤーとして色々出てきますよ、きっと。
あー、そうなんだ。
はぁ。
へぇー。
っていうぐらい違和感があったから、あの敗役にね。
そうなの?
はぁ。
えー、そうなんだ。
ちょっと嫌な、嫌な感じの役っていうところも含めて、輝輝輝之の息子っぽい感じもするじゃん。
あー、まあでも最後はね、なんか協力しようとしてあかんかった、ごめんなさいって言って、
なんか偉大素直なキャラに変換、変換、変更?
うん。
なんかイメージ変わりましたけどね。
うんうんうん。
そう。
そんな感じ。
もうこのくだりいるのかねって思ったけどね。
うん。
だから全部彼を目立たせるためのあれじゃない。
あ、そうなの?
あ。
うーん。
と、僕は勝手に思ってますが。
そういうのですか。
はい。
あ、まあまあね、大爆破。
はい。
うーん、どうですかね。
なんかこう、めちゃくちゃだなって思うときもなかったですか?
めちゃくちゃだな?
のんちゃんが急ブレーキ踏むところさ、さすがにそれをやりすぎだろって思いませんでした?
いや、そら知らんよ。
それまでさ、めちゃめちゃ慎重にやってたのにさ。
新幹線と物語の構造
いやでも、あれがなかったら、ほら、あれ突き刺さらないから、あの子に。
うん。
あの、なんか鋭利なものが。
はいはいはい。
いるんですよ、やっぱ。
そう、ちっちり出さなきゃいけないからですね。
ああ。
あの鋭利なもののさ、これ演出すらさ、もう違和感シュルシュルシュルシュルブスみたいなさ。
なんじゃこりゃって思いましたけど。
まあまあそういうのも含めてね。
壮大なフィクションとしてね。
そうですそうです。
あ、で、あれちなみに繋がってんのね、話はね。
ああ、そうそうそうですね。
9とシーンでね。
うん。
そうそうそう。
だからその9で、その、まあ確かにあのシーンあったんだよね、あのダイナマイトを抱えてその、
高倉県の、なんちゅうの、パートナー?パートナーとかチームの一人が最後自決するんですけど。
はいはいはい。
その時にいた警察の一人。
いやね、あれ。
なんか、お前かい?みたいになったけど。
なんか。
主犯人の、のお父さんがね。
主犯人のお父さん?
今回のでしょ。
ああ、そうそうそうそうそうそう。
うん。
で、なんかいかにも。
がポリスメンでしょ。
自分の、そう自分の手柄やみたいなこと言うけど実は違うみたいなね。
うん、言ってるうちに嘘が誠になっちゃって、ちょっとね、っていう。
なんかまあまあまあ。
見てりゃね、そのストーリー上で理解できる人っていうか、まあまあ割と見てればわかるはわかると思うんだけど。
でもあれはまあわかりづらい演出と言えばわかりづらい演出っていう見癖方もあるかもしれないけど。
まあね。
でもあの犯人フラグはもう最初から、この子なんか怪しいなってついつい。
いやまあそら、そらね、そらそういう風にするでしょうよ。
うん。
急にだって全然関係ないところから全くカメラに映ってないここが私が犯人ですってなってて全然面白くないやん、だって。
うん。
まあでも本当に旧シーンと、もうその立ち続きで見たから。
はいはい。
うん。まあまあそれはそれで面白かったですよ。だから2本見るほうが面白いような気しますけどね。
不適切なテーマとギャップ
ああ、流れてね、2本見ていくと。
うん。ただもっと絡んでんのかなと思ったけどそうでもなかったっていう感じでしたね。
うんうんうん。
あとあれ見た。
それぐらい?ゴールデンウィー。あ、何見た?
見た見た、まだ見た、まだ見た。
何見た?
あれ、不適切にも程がある。
レンドラじゃん。
うん、見た。去年、去年でしょあれ。
ああ。
あれ見た。
全部。
で?
一日で。
で?
で?面白かったよ。
じゃん。
はい。
面白かったです。
以上。
えへへへ。見たあれ?知ってた?
見ました見ましたよ。あのリアタイで見てましたよ。
あ、そうなんだ。
ああ。
えー、なるほどね。
まあ結局ほら、タイムスリップ云々はしますけど、
うん。
まああの、あれ何中がね、そのやっぱハラスメントなんかをこうね、こうしたいとしてこう、
まあ倫理観みたいなとこでしょあれ、結局。
まあね、うん。
昭和と令和行ったり来たりみたいなね。
うん。
まあ。
タバコもスパスパスって。
そう。
タバコの現金がこんな上がってんのかみたいな語りもあったけどね。
ああまあまあ、そうね。そうね。確かにね。
まあでもまあまあ、そういうギャップみたいなところは、
ね、その価格もそうやし、文化もそうやし、
一番はでもやっぱ考え方が違うみたいなとこがあるけど、
はいはい。
あれ何だっけ、あの歌、ようね歌ってましたけど、なんかこうちょいちょいちょいちょい、
なんか結局はこう寛容になりましょうよみたいな感じでしたね。
ああ、なんかミュージカル、毎晩毎晩ミュージカル風のね、なんか演出が出てきたりとかね。
ね。
で、だいたいああいうのってこう歌ってるけど、実は歌ってないみたいな体で進めるのが多いイメージがありますけど、
ああ。
あれはもうなんか歌ってるっていうのは、もうみんな理解した上でやってますみたいな感じはちょっと不思議な感じでしたけどね。
ああ。
うん。まあでも考えさせられましたよ、なんかこうやっぱりちょっとね。
あと娘役のね、河合由美さんはその後、まあその年からその6年かけて結構映画賞とかそこの便にしてみたいな。
女優さんですね。
うん。アカデミーの主演女優賞からなんか取ったんじゃないですか、去年確か。
へえ、そうなんや。
ああ、日本アカデミー賞の、はい。
だから河合由美さんの作品とかだとこう、まだ僕も見れてないですけどナミビアの涙だっけな。
うん。
とかそういうこう、若い思い系の映画とかにも出られてる。
へえ、そうなんや。
そうそうそう。
器の重要性
まあ、懐かしいなって、自分たちもでも懐かしいなって思うところもありながら、
まあ自分たちの古いネタだったりもするから分かんない部分もありますよね。テレビ番組の演出とかね。
まあまあそうね、そうね。
だから、そうやな、昭和のタイミングで我々はもう子供やんか。
でもあれ、どちらかというと大人の世界を両方描くからさ、
そうやったんやみたいなのになるもんね。
イメージはできてたけど。
そう、だからもうちょっと自分たちよりも10校目ぐらいの世代が見て、
で、その頃が良かったかどうかみたいな問題もあったらその時に出てましたけどね。
じゃあその当時が良かったのかとか、まあ今が良いのかとかね。
そうそう、コンプライアンス室とかね。
いろいろ出てくるわけじゃないですか。
テレビ局でもうんぬんとかね。
まあまあね。
そうな。
まあでも僕は別に、何だろうな、昔が良い、
まあそういった古き良きみたいなのもあるかもしれないけど、
いや自分はやっぱり今の方が良いですけどね。便利だし。
ご飯美味しいし、コンビニあるし。
コンビニあるね。
おにぎり高いけど。
まあまあ値段も上がってますけどね、確かに。
まあでも、生きてる速度はやっぱり早くなってるよね。どうしたって。
どういうこと?
さっきの新幹線大爆発もそうなんですけど、
なんぼでも修正できるし、すぐに人と繋がれるでしょ、今は。
電話すれば本人にすぐ繋がるし、
物事が進むスピードももちろん上がるけど、
それについていかなきゃいけないから、
それこそこんなに速いペースで進みます物語っていうのが今って感じする。
昔はもう少し連絡取りたくてもつかないとかさ、
何かを進めるのに、今よりも断然遅かっただろうからね。
なんか乗り遅れてるな時代にって思う時もあります?
今?
うーん、それを感じにくいんじゃない、今。
結局ね、乗り遅れてるんじゃなくて、興味があるかないかに片付いちゃうじゃん、みんな。
乗れてるかどうか置いといて、でもそういうのは知ってるよみたいな感じになっちゃうからさ。
乗り遅れてるってことがきついとかつらいとかじゃないけど、
例えば、TikTokとかさ、
TikTokでバズってますって言われてもさ、もうTikTokすらアプリにも入れてないし、
よくわかんないから。
別にどうでもいいけど、
でもそう明記というか、最初から始めてたら見てたのかなと思ったりとか。
最近さ、スレッツとかその他SNSとかもあるけど、
もうなんか、いま石川さん言った通りですけど、興味がないからさ、
もうインストールすらしないよね、今。
で、したところでじゃあ何か広がりがあるか面白いかみたいなのが、
なんか想像がつかなくなってる自分もいるかもしれないね。
まあそうね。
だから、そうなんだよ。
だからこう、昔の方が周り見てるんだろうなって気するよね。
だからその、何してるかどうかっていうのを、
自分で取りに行かないと情報がないから、
今は別に、スマホ持ってたらじゃんじゃん通知が来るでしょ?
はいはい。
だから自分が選んだ気になってんだよね、多分。
ああ、そうね。
でも、その本当はこう、何が流行る流行らんを別に追う追わんは知らんけど、
もっと周りに興味があって、周りのことを見てたのはもしかしたら、
今より昔の方が多いのかなって気がしますね。
なんか、昔にしてもさ、自分で取りに行かなきゃいけない、
まあ今だとね、取りに行けばいっぱい出てくるってことを考えると、
昔はもっと情報だったりとかを制限されて、
戦略的に成立ってこともできたんだろうなって思いますよね。
思うね。そりゃそうですよね。
だってテレビ、ラジオでしょ?新聞でしょ?雑誌でしょ?
そうそうそうそう。
限られるからね。
で、いっぺんに得れるのも自分次第になっちゃうし。
そう。そんな話をこの間ね、ラジオで聞いてて、誰かが話してて、
要するに今、芸能ゴシップって言われてるやつも、
テレビだったりだとか、ヤフーニュースとかには全く上がってこないけど、
ツイッターではバンバンやってんじゃんみたいな、
芸能人のニュースとかって、
それが上がってこないわけじゃん。
そのヤフーニュースとかには。
まあそうね。
うん。
与沢翼のネタなんてどこにも載ってないじゃん、みたいな。
うん。
与沢翼なんか大変なことになってるらしいよっていうのは、
SNS上で拡散されてるよとかさ。
うーん。
うん。
っていうのも取りに行かないし、興味もないから、知らないでしょ?
知らない。
ローマ教皇変わったのは知ってます?
それなんかニュースかなんかで聞いたような気するよ。
で、どうやって、どこに行くとかさ、
なんで変わることになったのかとか、
で、自分で行くと2日間ぐらい出張でバタバタしたから、
ネットニュース、ヤフーニュースとか見てないから、
どのタイミングで決まったのかとかさ。
うん。
全然分かんないまま家帰って、
決まったらしいよって言われて、決まったんだよって言われて、
へーって言ったら、えーぐらいな感じなんだ、みたいな感じになるし、
人によっては。
はい、そうね。
うん。
だからね、情報難しいなって思いますけど、
なんかそれをもう受け入れられるさ、脳にしてもさ、
心の余裕にしてもなかなかこう、
なくなってきてる気がしますね。
まあ、そうかもね。
うん。
うん、そんな気がします。
そう、まあじゃあその受け入れるっていうところでね、
器の話をね、今日のテーマにしていきたいなという風に思っています。
ここからは1つのお題に対して2人で話し合います。
今回のお題は、器を断するですっていう感じで、
まあまあ人の器とかね、なんかこう人格みたいなのも器かなという風に思いますけど、
あとは食器類とか。
うん。
そういった器にもなってくるかなという風に思いますけど、
どっちの話ししたいですか、いちばんさん。
そうだね。
まあ、どっちでもいいですよ。
どっちでもいいですか。
どっちでもいいです。
こう、器こだわってます?食器類とか。
いや、そうなんですよ。
その、新居で、自宅で。
そこそこ、全然こだわってないからさ。
どうしようかって。
あ、そうなの。
こだわってない。
で、例えばさ、まあいろいろあるじゃないですか、
家の食器もそうだし、
例えば水筒とか自分が持ってく物だったりとかさ。
まあ、はいはいはい。
うん。
それも特にこだわりない?サーモス。
まあ、その辺はある。
要するにやっぱりサーモス使ってるんですけど。
はい。
新幹線の話題
けど、なんていうか、
サーモスでなきゃいけない理由はないよ。
ああ。
まあまあ、信頼してるっていうのはあるけど。
うんうんうん。
家で使ってる器、食器類とかも全くこだわりない?
もうバラバラ、点でバラバラ、形別々でも大丈夫?
いや、ただね、やっぱり自分の器ってあるじゃない?
それぞれみんな。
例えば、俺やったらタンブラー。
これもサーモスなんですけど、
なかなか冷めにくいとか温まりにくい。
真空断熱サンブラーですわ。
はいはいはい。
俺のなのよ。
それは俺使ってるよと。
うん。
1個しかないし。
そういうのに人が使ってたら嫌なの?
いや、自分が欲しくて買ったから、
もう俺の物みたいになってるのよね、これ。
はいはい。
でもなんかこう、
オレンジジュースのファンタの飲みたいって言って、
試しに勝手に飲んでみたっていうのを横目で見たら、
家に帰ってきて。
別にいいよ。
いいけど、
なんかこう、
なんやろな。
みんなそれをわざわざ使うかって言ったら、
そうでもない感じがしますね。
器の使い方
はいはい。
もしかしたらさ、
お子さんがませてきてさ、
こういうのやってみたいかなって
衝動に駆られるお子さんだったらさ、
やってみたみたいな感じで、
ちょうどこのタイミングでさ、
いちばんさん家に帰ってきて、
風呂あがって、
さあ、
いっぱいごっこりいこうかなって思った瞬間に、
食卓の上にもうすでに使われてるそのタンブラーを見たら、
うん。
ああ、ぐらいの感じ。
うん、別にいいよ。
あ、いいんだな。
珍しいねっていう感じかな。
はいはいはい。
うん。
そんな気に入って使いたいんやったら、
もう一個買おうかという感じにはなりますけどね。
ああ。
同時に使いたいタイミングが出てくるかもしれないから。
ああ。
じゃ、こだわりもなくさ、
そこにあったから使ってみたっていうのが続いたら、
それ違うじゃんってなるの?
違うじゃんにはならないけど、
うん。
欲しいのか欲しくないか聞きますけどね。
いや、たまたま入れ物なかったからって言うんだったら、
まあ別にって感じですけど。
うん。
だから、あれよ。
ほら、茶碗とかもさ、
やっぱその、それぞれの人用ってあるのよ。
はいはい。
箸とかもね、含めてね。
いや、箸はみんな一緒なんですよ。
箸共用なの?
共用共用。
あ、そうなんすか。
だって柄一緒だもん全部。
どれがどれか分かんないもん。
へー。
で、あとは、朝インスタントコーヒー飲みますのよ。
はいはいはい。
私と奥様ね。
うん。
そのコップは大体こう一緒ですね。
どういうこと?その一緒っていうのはシェアされてる2つ同じ形のが2つってこと?
いや、なんか勝手に自分飲んってなってる。それぞれ。
えーと、その一緒っていうのはシェアしてるわけじゃなくて、
自分のはこれ、奥様のはこれっていうのがもうずっと毎回同じものを使ってる。
そういうことですね。
そうそうそうそう。
ただそれを別に他の人が使うのは嫌とかそういうわけではない。
たまたまやっぱり同じものを選んでるんだろうね。
あー。
作るときもさ、やっぱり同じ、マグカップとはいえそれぞれやっぱり容量も違うし、
はい。
なんかこう、これに対してこれぐらい入れて、こう入れてとかって大体同じようなものが出来上がるやん。
はいはい。
質が安定するっていうか、そこまで別にそんな質こだわってないですけど、
うん。
それで使ってるのかなって気がしますね。
マグカップとかこだわったりもしてない?その耐熱のやつでこういうのでとかっていうのはない?
あーないないないない。
なんか俺多分おまけというか、それこそどっかのファーストフードかなんかで当たったやつとかそんなのないで俺。
あーそうなんですか。
うん。
え、じゃあもう自宅で使ってる器、お茶碗はこれが自分のとかあるんですけど、
なんかちょっとお金かけたよみたいなのはそんなないですか?
お茶碗はちょっとかかってるんじゃないかな。
うん。
どこぞの焼き物みたいなの。奥さんが買ってくれたんで。
はいはい。
えー例えばそのグラスとかさ。
グラスはないかな。でもお客さん用のあれはあるよ。あのそのコーヒーカップみたいな。
あー。
それはある。お客さん用みたいなのは確かにある。
うん。
普段は使わないっていうのはあるね。
じゃあその料理とかおつまみとか飲むものとかその時間帯もそうかもしれないけど、
シーンに合わせて食器を使い分けてることはしてる?料理とか。
まあまあある程度。でもほとんど県用ですよ。やっぱり。
あーそうなんすか。
うん。そうね。で、基本その食器に関しては、まあこれ別に決めたわけじゃないけど、
うん。
まああのー奥さんの方が決定権があるふうです。
あーそうなんすか。
うん。まあまあ食器棚もそんな大きいもの使ってるわけじゃないから、
うん。
まあむやみやたら買うと怒られるんですよ。
はいはい。
うん。
食器棚ってどれくらい入ってるんですか?
どれくらい?
もう結構パンパン?その定期的にこう捨てては補充しみたいなのあったりします?
いやあんまない。
あ、そうなんか。
だからこう、そうなんね。毎度毎度こう、大体こう3パターンぐらいの感じで使い分けてる感じじゃないかな。
うーん。
うん。
お家が変わるタイミングがあったじゃないですか。引っ越しで。
あーありますね。
その時にガラッと変えるの?それとも積み重なってきたものがそこに集積されてる感じなの?
そうそうそう。そっちです。
あ、そうなんすか。
うん。変え直さないです。基本的には。
はいはい。
だから必要になれば足す。
あー。
じゃあガチャって食器棚開けると結構バラバラ形と色とかが。
えーと、そう。だから基本的には3つずつみたいな感じなんですよ。
はいはい。
家族分ね。でもやっぱりどうしても1個だけ欠けるとかあるじゃない。
はいはい。
バレちゃったとか。
うん。
ってなったら1個似たようなものを追加するとかそういう感じはありますね。
あーそういうことですね。
うん。
じゃあその何、陶器市とかさ、そういうところに行って器を見に行くとか、その一品なんかこう、
デザート皿でこういうことにしたりとか、その中国の茶器をこういうのをこだわってみたとか、
そういうのはそんなに家族も含めてない?
ないね。食器棚はちっちゃいね。
あー。
じゃあもうミニマリストまでいかないけど最低限で、
まあその何シンプルにその食事も、
うん。
まあどんどん和洋中、何にしてもまあ無難にこう乗せれるものみたいな感じになってくるってことですかね。
あーそうそうそう。だから、
うん。
なんていうの、ラーメンどんぶりみたいなのあるっしょ。あのほら。
はいはい。
中華どんぶりみたいなやつ。
うん。
そこにうどんが入ることはありますから。
あー。
うん。
だからその、まあラーメン、うどん、そばは基本鍋の残りとかももしかしたら全部そこに入るみたいな、そういうこと?
まあまあ、そうそうだね。
あー。
だから器こだわりはない、こだわりたくもないってこと?特に。
気分を上げるとか。
まあそういうのは若干あると思うんですけど、
はいはい。
ただ大幅に予算を下げてそこに突っ込むっていうのはないと思いますね。
あーそういうことね。
その、深さであったり大きさであったり、
うん。
これなんかこう使いやすそうみたいな感じで多分買う。
まあもちろん柄もあるんでしょうけど、
はい。
だからあんまり奇抜なものは買ってないって思いますよ。
うーん。
無印とかで買うことあります?
ない。
あ、ないの?
ないね。
でもこの間ロフトではあったね。
どう違いますか?
あ、まあロフト、例えばさ、その、えーと、
よくあるのはニトリとかさ、無印とか、あとは何?
ダイソーのスタンダードプロダクツちょっと高級ラインとかって、
もうなんかシンプル統一されてますみたいな初期はあったじゃないですか。
あーあるね。
でそれがなんかこう並べてもいいし、
うん。
まあどんなシーンにも合うかなみたいなのあったりするんですけど、
そこはそういう感じじゃないの?
そう、そういう感じじゃないのよ。
ほう。
だからあくまでも初期単体で、
なんかたとえばこれすごく使いやすそう、ちょっとかわいいねみたいな感じのところは多分あると思うんだよね。
じゃあ何、3つ、なんかちょっと奇抜なのっていうか、
柄、柄がついてるよっていうのが同じ柄が3つついてますみたいなそういうこと?
あんまり、あんまりそこまで柄が主張してるのはないです。
ただ、無印とかってさ、まあまあそんなに、まあそもそも高いじゃん。
まあね、うん。
でそのロフトで買ったよっていうのも、
あのなんか陶器1みたいな感じで、
なんかちょっと安いよっていう、
そういうイベントやったりしてるから、
じゃあこれ良さそうだねみたいなのも買ったりとかっていうそういう感じなんですよ。
ただ、
食器屋だからわざわざ買いに行くってあんまないんじゃないかな。
じゃあ、さあそのロフトとかのサイジの陶器市じゃなくて、
その陶器の町、
例えば瀬戸物とかなんちゃら焼き、有田焼きとか、
なんかそういうところに行って、
その見に行くとかそういうのをやることがないってこと?
ないね。
たまたまあったら見るっていうのはあるかもしれないけどね。
通り過ぎた時に、
全然予定してなかったけどちょっと見てみようかみたいなのもあるかもしれないけど、
ただそれが、まあ基本的には広角じゃないですか、そういう食器たちは。
まあでもそのあれじゃないですか、
釜の釜元というかさ、
そうそうそう、デッドストックだったりとかも含めて、
アウトレットも含めてお安く買えたりとかもあるじゃないですか。
まああるかもしれないね。
でも今現時点でそんな足りてないっていうわけでもないから、
増やしたところで入れない?
使い切れない?
っていう感じではあるかもしれないね。
自分にしてもさ、石橋さんにしてもさ、
そんな自分で作ったりとかさ、毎日作って日々作ったりしないじゃないですか、ご飯を。
そうだね。
普通あの人にとっては、その器を変えるとかさ、
結構新鮮で気分が上がるっていうことみたいですね。
うちの奥さんとかそうかな。
ああ、そうだね。
だからその毎度毎度その料理作っても、
まあ同じような器とか毎回同じ器になっちゃうのは嫌だから、
陶器機器に行きたいっていうリクエストはね、もらってますよ。
ああ、そうなんだ。
家庭の食器事情
うん、何年か前にも言ったし、車で。
うーん、ないなあそれ。
多分食器ってかさばるやんか。
はいはい。
んならどんどん、まあ割れでは減るけど、
基本増えてくでしょ。
はいはい。
ってなるときにスペース取るんじゃない。
はい。
食器のスペースそこまで取りたくないと思ってるかもしれないね。
ああ。
あとその調理器具もそうなんやけど。
うん。
家庭の器の価値
だからフライパンとかお鍋とかね。
うん。
割と数はそんなに多くない気がする。実家の方が多い気がするね。
ああ、そうなんですか。
うん。
だからその、うちでもさ、目に見えて、目の前で見える食器棚はさ、そんなに量多くないから、多分そこは一群なのよ。
うーん。
で、たまに季節とかとともに一群とその控えを入れ替えたりとか。
あ、だから控えがないわ。
うん。
もうスタメンしかいない。
ああ、そうなんだ。
うーん。
最強夫人なんだ。
いやー。
一番しかいない。
なんていうの。今いる人間、今ない。
予選集めで何とかするみたいな。
そうそうそうそう。だからあるのよ。たまにこう、一個だけ割れちゃってさ、あ、もともと三つあったやつが二つしかないとかなって。
で、もう一個割れて一個しかなくなったってなって。
うん。
それこそその都度一個ずつ入れるじゃない。
はいはい。
でも全然バラバラみたいににはやっぱなっちゃうんだよね。
うーん。
でもそれもそこもあんま気にし、もう私はしないからいいですけど。
はいはい。
うーん。
だから結構さ、お子さんとかの方がさ、こう気にしてるかもね。ずっと使ってた。子供の頃から使ってたこのマグカップ。
要するに大人になってもずっと使ってるとかさ。
まあはいはい。
うん。キャラクターものだけど、もうなんか割れずっと使ってて愛着があるからこれでジュース飲むとかさ、そういうのもあるかもしれないなって。
まあまあまあね。でもそんなに執着みたいなはないかな。
多分実家帰ったらこの器でとか、いまだにこの実家帰ったらこれで飲むは自分みたいなあったりします?
ない。
全くないの?
もうないね。ないないない。むしろ俺どれ使ったらいいって聞く。
あー。
わかんないから。
じゃあお茶碗にしても、なんかこう器もさ、本当に買えないとずっとあるからさ。実家にたまに帰るとまだこれ使ってんのみたいなのはありますけどね。
あ、あるある。なんかそのなんていうの。例えば昔これで煮付け、魚の煮付け出てきたなとか。
はいはい。
そんなんやっぱりそれに魚の煮付け入って出てくんのよ。
うん。
決まってんだなと思って。
決まってんだなというかもうあれですね。決めてるわけじゃないんでしょうね。普通すぎてそれがね。
もうなんかな。
長年ね。
そもそもなんかその、多分料理とかってその見た目もあるけどサイズ感もあるやんか。
ちょうど家からそれ使ってるみたいな。
うんうん。
例えば卵焼き入れるお皿やと。大抵一緒なのよこれ。
はいはい。
もうなんかこう長方形のお皿でね。
うん。
まあそれに入れやすいから入れるんですけど、見た目がどうとかではなく。
うん。
まあそういう意味ではこう料理センスみたいなところは俺その器センスもないだろうね。
うん。
だからその美術品としての器に価値がすごい尽くいたりとかもあんまり分からない。
あんまりどころじゃないよ。全然分かんないよ。
いやだから手間暇。
何々焼きとかさ。
うん。
そうそう。手間暇かけてるとか、
はい。
まあそのなんていうの、その形がそのちょっと奇抜でとか、
うん。
あと色ね。塗ってる色が綺麗だとか。
うん。
まあそういうのでお金の価格、値段の付け方が変わるんだろうなっていうのはなんとなく分かりますけど、
はい。
ただ目の前に出されてどっちが高いでしょうなんて言われても一つも分からんよ。
器へのこだわり
ああ。
例えばさ、馬からのグラスとかさ。
ああ、あるね。
うん。
でもそれっぽいやつと並べられてもさ、
うん。
どっちが高いでしょうって言ったら分かんない。
多分。いやだからそれこそ持ってとか、
うん。
見た目でこうガラスが薄いとか、
うん。
柔らかく細かいとかでどっちが高そうかなっていうのを見るぐらいで、
はいはい。
それこそ100均のやつと並べられても俺分かるから分からないかもしれないね。
ああそういうことですね。
うん。
100均の器もあるの家に?
100均の器ゼロではないと思う。
例えばあのお刺身を漬ける、いやでもあれ100均じゃないのかな。
豆皿的な?
ああそうそうそうとかはあるんじゃないかなと思ってるけど、
100均じゃねえわって言われるかもしれないけどね。
うん。
それぐらい興味がないでしょ。
俺がね。
うん。
奥さんはまだあると思いますよそれやっぱ。
はいはい。
なんかさキャンプグッズとかそういったのもさ、高ければ高いのがいっぱいあるわけじゃないですか。
うん。
でもアウトドアは別にしないか。
しないね。
うん。
別に家にもないのそういう器。
何その。
ピクニックグッズじゃないけど、バーベキューグッズみたいな。
ないないないない。
全く?
ないね。
あれでしょリュックにぶら下げるような取っ手が畳めるようなマグカップとかそういうこと?
ああそうそうそう。
ないよ。
あとお皿のスタッキングできるシルバーのとかさ。
ああアルミプレートみたいなやつ?
はいはい。
ないよ。
ああ。
あれなんか憧れでは欲しいですけどね。
いつか使うかなと。
ミリタリー系の器。
興味ないよ別に。
全く?
ないよ。
使いにくいだろ。
使いにくいだろ。
それだったら、それこそあれだよ。
なかなか冷たいまま、ぬるくならない?
真空短熱タンブラーとかそっちの方が興味ある。
ああ。
今ずっと使ってるやつあるんですけど、
これ取っ手ついてる方が使いやすいかなっていう風に思ったことはあるけど、
取っ手ついてないから今。
でさ、これはこだわった、過去こだわったすごい、
これは欲しいと思って買ったみたいな器はないの?
ないよ。
え、ないよ。
だからあの、一回欲しいって言ってダメって言われたやつは、
いかにも中華料理屋さんに出てくる昔ながらのラーメン丼ぶり。
ああ、はあはあはあ。
これ欲しいって言ったら、あるか要らないつって言われて。
ああ、同じ形のやつがあったってこと?
そうそう、まだ。
ああ、昨日としてね。
そうそうそう。
邪魔だからね。
それなんで欲しかったの?
すっげえラーメン屋みたいな。
ああ。
で、そんだけだけです、別に。
ああ、そういうことね。
その、冷麺の器とかさ。
なんかいろいろあるじゃないですか。
銀色の韓国料理っぽい器とかさ。
ああ、はいはいはい。
その、まあ日本酒だったら僕、うちだったら飲むけど。
からその、とっくりとかさ。
ああ、そうね。
おチョコとかさ。
うん。
まあ、とっくりとかおチョコは確かになんかかっこいいというか、
なんかこう、ずるんとしてるやつよりも、
こうちょっとゴツゴツしてるやつの方がいいような風に見えるね。
ああ。
その、自分がおつまみを食べるときにはこの器とかさ。
あの、あんまりこだわりないですね。
ああ、そうなんだ。
うん。
だから、お店行くとさ、
うん。
それからちょっとええとこのお店行ったりすると器すごい綺麗たりするやん。
はい。
上がるテンションが。
上がってんじゃん。
いやだから、汚ねえって、汚ねえってなる。
なんかこう、これこれみたいな感じになるね。
高級中華とか高級フレンチとかもさ、
綺麗な器の中に、
うんうん。
チョコンとあって、
まああとはね、食材でこう、
憧れの器
彩りが添えられてとかだったりするね。
はいはいはい、上がるよね。
うん。でも家でそれは別に期待してないってことでしょ?
まあそうね、たぶん。
ああ。
なんかこう、お皿は洗うのよ私は。
はい。
お皿洗う、洗いますよと。
うん。
めちゃめちゃ気遣わなあかんやん。
はいはい。
ちょっとそれはストレスですね。
ああ。
うん。
皿洗うの好き?
うんうんうん、別に普通っす。
ああそうなんすか。
うん、洗わんでいいんやって別に、その方が楽じゃんって。
どういうこと?
洗うのって別に、え、なんていうの、腰痛くなるし、ずっと洗ってたら。
はい。
そんな別に、洗い物大好きってわけじゃないです。
ああそうなんすか。
はい。なんで?
いや僕好きっすよ、洗い物。
なんで?
ずっと歌田ヒカルを流し続ける、脳内で。
あれ、あのCMっていう。
あれあれあれだな。
ああそうね、あるね、一個なんかこう歌いながら食器を。
そうそうそうそう。
俺も結構あのシーンは好きよ。
好きだけど。
好きだけど自分を重ねたりしない。
ああそうっすか。
しないですよ。
まあなんか作ってくれた分のお返しじゃないけどね、家族に対しては。
ああそうそう、だからなんかなんていうの、あくまでも協力して家事を分担してる感覚でしかないです。
だから奥さんが料理作ってくれました、俺が食器を洗う、子供が拭くみたいな。
みんなでやったら早いやん、片付けとかね。
その残った時間をみんなでこうゆっくり過ごそうよっていう感じでやってるだけであって。
別に食器洗うの大好きって俺に任せてってわけじゃない。
僕が憧れてる器ね、食器もそうですけど器でいくと、
あのドラマのさ、継続って覚えてます?
覚えてるよ。
中谷美希と渡辺敦のやつ。
知ってます、大好き大好き。
あの時にさ、龍ライターがさ。
柿火?
そう。
はいはいはい。
あのガラスの器?ケース?
普通にあるっしょ、あの瓶でしょ?
そう。
スズケとつけてこんだりするようなバッカンと開くような。
ピクルスとかね。
そうそうそうそう。
そう、カパッて開く。
あそこに山盛りに入る柿火?
あの柿火の山の中に入ってる柿が最後重要ってするんですけど、継続の中ではね。
あれがね、ずっと欲しいね。
売ってんじゃん。
売って買えるとかそういう問題じゃないです。
あれを使い続ける、要するにさ、あれってさ、柿火をさ食べて無くなったら補充してっていうそのスタイルじゃん。
まあまあそうだね。
その器を使うだけじゃなくて。
はいはいはい。
そういう人生に憧れる。
あ、そうなの?
常にそこに柿火だったりとか、ミックスナッツでもいいでしょう。
なんでもいいでしょうね。
が入ってるっていう、その人生に憧れます僕は。
できるだろ?難しいの?
難しくない?食べきっちゃわない?
食べきらねえわ。
食べきっちゃうでしょ?
知らねえよそんなの。できるでしょうよ。
いや、食べきってもいいサイズに。
あーそういうことか。食べきっちゃうから毎度毎度空っぽになりますよと。
じゃあここに入れる意味あるんですかってそういうこと言ってるの?
新幹線の魅力
そうですそうです。
でも毎回食べきっちゃうんだったら、ここに入れなくてもいいじゃん、ローンが出るじゃん。
だから大きいの買ってバカみたいに柿火入れたらいいんでしょ?
そうそうそう。無限柿火みたいなさ。
あーなるほどね。でもそうなったら今度湿気ちゃうんじゃないかみたいなね、あるけどね。
そうそうパキパキになってね。
で、あれいうのから派生するとさ、ああいう瓶に入れて、いろんなドライフルースとかもいっぱい並べておきたいのよ。
あーそうなんだ。
そう。で、好きなお酒だったりとかと合わせてちょっと小鉢にサラサラとって食べるみたいな。
あーなるほどね。だから、例えばあなたがバーとかを経営しますってなった時に、ああいう色物に買って山盛り柿火入れてさ、提供する時にスコップみたいなの作って。
そうそうそうそう。それそれそれ。
そういうことね。
個人宅でやるのはちょっと厳しいね、確かにね。
そう。
うちはあれっすよ、ああいう入れ物にスパゲティが入ってます。缶麺が。
はいはいはい。わかるわかるわかる。
はい。
ならそのゴールデンウィークとか夏休みと長期休業とかになったら来た時に、ああいうのをやりたいのよ。やるんですよ。
やってんのかい。
あのドンキとかに行くとさ、プラスチックのケースとかであるじゃないですか。ジャンボカツとかと一緒に並びで。
はいはい、ありますね。
ああいうのをやって、その後ミックスナッツの買って、一人暮らしの時にはミックスナッツの缶を買ってきてさ。
はいはいはい。
で毎晩お酒とそれをスコップみたいなのいっぱい作って、飲んで寝るみたいなのやってましたけど。
うん。
うん、そんな生活がいいな、今さらですけど。
まあすぐできんじゃないね。
いやもう無理でしょ。
なんで?
あ、無理というか、もう自分がそういうことに頼っちゃうとか甘えちゃう人間だってわかってるから、それやったらまた太っちゃうよ。
ああ食べ過ぎちゃうってこと?
そうそうそう。だってある分食べちゃうもんな。
いやだからスコップいっぱいで決めろよ。
ああそう。
だからリューライターすごいなと思って見てましたよ。全部食べきらないんだとかあれをと思って。
普通食わないあのでかいの一遍に一遍に。
こう流し込んじゃわないと思って。
うーん。
だってポップコーンのマイクとかだってさ、流し込んじゃうでしょ。
込まないよ。
俺一口食べてもう普通に閉じるもん。
ああ。
だから僕はもうそういう人間じゃないからできないんだなっていう風に。
よくいるもんね。開けたら食べきらなきゃダメじゃんっていう人いるもんね。
そうそうそう。
全然ダメじゃない。もうあのパチンって透明ナッツ売ってるし。
プリングルスとかもさ。
うーん。
ちゃんとその途中止めてもいいように蓋あるんだけどさ。
はいはい。
結局食べちゃうよね。
まあまあ一口だけでは終わらんけど、
でも大体俺そうやなプリングルス食べるのに一週間ぐらいかけるかな。
プリングルスのちっちゃい方の箱あるじゃん。ちっちゃいタイプ。
ああはいはいはい。
100円から200円ぐらいで買えるやつ。
はいはい。
あれに食べ終わったらあれにミックスナッツ入れてって貯金箱みたいにしたりします。僕は。
ああそうなんだ。
はい。
なんで?
なんかちょうどいい器だと思って。
なんだそれ。
そこに全然思い入れないじゃん。ちょうどいいだけ?
プリングルスのね、器に入れて。
でもあのドラマで言うとね。
はい。
ドラマとか映画とかでもそうですけど、出てくるものでいいなこれっていうのやっぱあったりするよねたまに。
はいはいはい。
まあ例えばそのねスピードとかの映画やったらキアネリーブスがつけた時計とか流行りましたやん。
はい。
Gショックのやつとかね。
うんうん。
でさ、まああのロンブグバケーションは知ってます?
はい。
あの木村拓也が。
拓也の?
うん。
そっきり親しいね。
木村さんと山口さんが出てるやつね。
はいはい。ともこね。
そうそうそうそう。であそこに出てきて、ほらあれも平成?平成やな。
うん。
あれドラマ。
はい。
で喫煙シーンも結構出てきてたでしょ?
はいはい。
ね。でその時に使ってる灰皿、なんかブリキの灰皿みたいなの覚えてます?
えー。蓋が閉まるのそれ?
いやあの割となんか普通にこう開きっぱいになってるような灰皿。
その何窓際でタバコ吸ってみたいなこうちょっと軽いお話してみたいなあのスーパーボール投げるところでタバコ吸うの?
あーそうそうあの辺でも多分知ってたと思うしピアノ上にも置いてたような気がするんですが。
はいはいはい。
あのなんかブリキの灰皿みたいなのはいいなって思いましたね。
あー。
でも見たことなくて売ってるのどっかで。
はいはいはい。
まあ探せばあるかもしれないけどね。でももう今ほら紙巻吸える場所も減ってるからさ。
うんうん。
まあ電子タバコで別にあの灰皿を使う必要もないんでね。逆に。
でも吸い殻どうやってしてんの?電子タバコで。
吸い殻は350mlの缶ビールぐらいサイズのなんか蓋が閉まる缶缶みたいなのに入れてますスティックを。
へー。
これまとめてバサッと捨てるみたいな。
あー。
うん。
そうですね。まあそういうそのご飯系じゃない器でいくと僕あれっすね。
アメリカのドラマとかでさ、とか映画ってさ、洗面所にさお薬とかを置いてあるケースイメージできます?
半透明の緑とか黄色とかの上がプラスチックの蓋になってて。
うんうんうん。あんなの別に百均とかにあるんじゃない?
そう、雑貨屋さんにあってさ、それにそれ買ってお薬を入れてます。
あーそう。
あとは電源コードとかのコードまとめて入れてるってのを色だけ分けて、オレンジ色はお薬、頭痛薬とかがお薬。
はい。
で緑色の方は電源コードとかケーブルみたいな感じでまとめて入れて、出張時とか持ってってますけどね。
えー、オレ薬とか持ち歩かないからな。
今度見せますよ。格好つけてるなーって言われますから。
え、かっこいいなそれ。
うん。
え、どこか分からないイメージつかないけど、それ持ってんのって大体糖尿病とか技やってるおじさんとかが持ってるやん。
あーそうそうそうそう。
いっぱい薬飲まなあかん人ね。
うん。
そのイメージだから別にかっこいいイメージないけどね。
そう。だからなんかいろんな種類の薬、頭痛薬もそうですし、えーと鼻水の薬もそうですし、とか入れたりとか。
えーそうなんや。
はい。コンタクトレスとか入れたりとか。
全然家に置いてある。
あ、まあそうな。コンタクトしてる人はね、やっぱり持ち歩くもんね。
うん。
あのー、特にハード使ってる人なんかはね、こう、もう今ソフトの方が主流なんかな、知らんけど。
うんうん。
こう、液体につけてね、こう蓋閉めてみたいな。
そうそうそう。
うーん。
で、まあPCの横にそういうの置いてとか、出張の時はもう、それで持ってくと、もう机の上に置いておけば、ここにこれがある、ここにしまうっていう習性になってるんで。
あーそうですか。
はい。そんな感じになってますね。
うーん。
まあまあ、人としての器はいいでしょ。2人とも小さいってことで。
ねえ、別にいいけど。
えへへ。
そうなの?
うん。
あーそうですか。
器の大きい人のイメージどうなんですか?たぶん芸能人とかで言うと。
いやー、器の大きい、小さいはでも、まあ勝手に器が大きく、そうだなー、やっぱなんかあれじゃない、大御所俳優とかじゃない、さっき出てきた高倉健とか勝手にそのイメージになるけどね。
あー。
北島三郎とか?
キー短そうですけど。
キー、ん?大倉三郎?
いや北島三郎とか。
あー北島三郎?
知らんよ、実際は知らんからね、なんとも言えんのやけど。
うーん。
なんかそんなキーがするよね。
勝慎太郎みたいなそういうこと?そのイメージだけど。
あーそうそうそうそう。
とかあの人、小竹梅の人誰だっけ、渡井哲也とか?
はい。
イメージね。
うん。
そういうイメージありますよ。
それぐらい?
うん。だって知らないしどんな人か。
でもでもさっきの柿ピーの話で出てきた、継続の中のあの龍ライターは、あれ器が大きいボスだなっていう気がしますけどね。
あー。
あんないじられても寛容に、でいざとなった時には覚悟を持って向かうみたいなね。
まあそうだ、そりゃそうだ。
まああとあれかな、パトレイバーのほら、あの所長さん?なんだあの人。
あれいるじゃない、まあ忘れちゃったわ。
わかんない、パトレイバー見たことないんだよね。
あーそうなの?
見てみるかな。
言うたら、まあどのポジションか、課長なんかなんかわかんないけど。
うん。
まあ同じような感じですよ。
普段はのほほんとしてボケっとしてるけど、動かなきゃいけない時には判断をすぐして、で覚悟決めてみたいな。
まあ言うたら頼りがいのある、信頼できる上司ですね。
ブライト官庁ではないと思う。
ブライト官庁だって結構制御不能でしょ、あれ。
暴走する時に。
でも大きくなればなるほど、まあおっさんになればなるほどなのかは知らないけど、やっぱ観録出てくるよね。
うん。
まあその経験値なのかわかんないけど。
うんうん。
そういう意味では、やっぱ官庁をずっと任されるっていうのはそういう理由があるのかなって勝手に思っちゃいますけど。
ああ。
うん。
そう、なかなかね、その中間管理職ではあれど、やっぱ器がでかくみたいなのを保ち続けるっていうのはやっぱこれはその才能だなっていうふうに思います。
自分じゃできないなっていうふうに思ったりしますからね。
まあでも本人もそれを狙ってるわけじゃないと思いますけどね。
器の大きさについて
うーん。
自分の信念に従った場合、周りにそう見られるっていうことでしょ、結局器がでかいかちっちゃいかっていうのは。
だからその時に鈍感さというかさ、鈍感を演じてるのか、目意識に鈍感なのか、そういった鈍感力みたいなのも必要だったりするのかなと思いますね。
一個一個にピリピリしないみたいなのも含めて。
まあまあそうじゃない?結局気づいてて、気づいた順から全部注意してって、まあ遊びがないような状況になると、
うーん。
周りはしんどいからね。
うーん。
そうしなきゃいけない場合もあるだろうけどね。
例えば今ここで気を抜いたら、もう非常にまずい状況になりますよと。
だからここはちょっと閉めようとかね。
でもやっぱり上手いんだろうな環境のつけ方とか。
あと人の心をつかみ方みたいなのがあるんだと思いますよ。
いやだからその、ただただ自分も思うのはその、
うーん。
いちばさんのこんな塩太陽みたいな投げても投げても帰ってこないボールを、
まあ常に受け続けてる僕は器広いなと思いますね。
何のこと?
器大きいなと思いますよ。
エピソードトークにしても、いやーないとかっていうのに対して、
器の大きさと評価
粘って聞きに行く僕の器のデカさも誰か評価してほしいって思いますね。
それは器がデカいんじゃなくて忍耐力あるだけじゃない?
ああそうかもしれない。
でもそれを自分から言うっていうところに器の小ささを感じますね。
そうそう。それを人に言われるのが、それをね、そうそうそう。
いやそんなこと言ったって別にあれよつって。
そんなのはどうでもいいんですよって。
ここが楽しければいいんですよっていう風に持ってくる人じゃないと。
そうそうそうそう。
おチョコの後ろですよそれじゃあもう。
どういうこと?
ちっちゃいでしょ?おチョコの後ろが。
はあ。器が小さいってことね。
そうそうただいさえおチョコちっちゃいのに。
なんでそれ出したんすか今。
えーなんかよく言わない?
あーちょっとわかんない。
ごめんごめんそこで勧誘になれない器の小ささ出ちゃった。
はいというわけでまた来週もねよろしくお願いします。
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プラットフォームお相手は石橋と。
なるみでした。
それでは良い週間をお過ごしください。
