PIUと夫DOTAの雑談です。記事は口実!
【今回の内容】
「正しいこと」を言わないといけない/アップデートできていませんね/著名人「さん」づけ問題/なぜ「お母さんの顔になったね」はダメなのか/友達が自分を嫌いになったらイヤだ/外国人旅行者から頼まれごと/私、タクシー呼んだことなかった…/またナメられ?/加害者遺族/がん検診のプロのがん/性被害、記者も辛い/苦味を受け入れる/中学生と水難事故
(※2025年10月18日収録)
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サマリー
ポッドキャストでは、正しい言葉を選ぶことが求められる社会でのコミュニケーションの難しさが議論され、特に「お母さんの顔」という表現に対する反省や配慮の必要性について触れています。また、マウンティングや自己表現の制約が現代の会話に与える影響についても考察しています。 このエピソードでは、講義中の配慮や社会的な批判に対する恐れについて語られています。そして、友人との会話やタクシーの手配を通じて、日常における配慮の重要性とコミュニケーションの悩みが探求されています。タクシーを利用する際の思い悩みや後悔、そして新聞記事を通じて暗い気持ちになることについて考えています。依頼したタクシーが適切でなかったことに気づき、文化の違いやコミュニケーションの難しさについても触れています。今回のエピソードでは、新聞記事を通じて人々の苦しみや事故について考えることが語られており、特に子どもの事故や予防の重要性が強調されています。
正しいことを言うことの影響
なんかさ、世の中がさ、正しいことを言わなきゃいけないっていう感じになってるじゃん。
景色満点ね。どうしたの?
景色満点じゃなくて、
なになに?正しい?
あの、何?好惑と、反省と、何?
なになに?
どうしたの?
昨日さ、あの、ポッドキャスト聞いてて、ちょっと古いやつかな?
何の?
あの、西かな子さんっていうの、ほら。
作家のね、サラバの人ね。
そうそうそう。
あとあの、ジェンス。
よく読んでる。
おばさんね。おばさんって言ったら、大童さん。
そうそう、大童さん。
ま、でもジェンスさんもね、何だいってね、
ポッドキャスターじゃないもんな、別にな。
コラムニストじゃないの?
そうだね、でももうラジオもずっとやってるからね、生活は踊る。
聞いたことないでしょ、生活は踊るとか。
いや、数回ある。
本当?
1回、2回。
いやでも、そうなの。
俺らって結構その、1回、2回でさ、
知ったように喋ることが得意じゃんね。
いや、今回も何の番組かちょっとわかんないんだけど、
なんか、何で調べたのかな?
まずさ、浅い量っていう風にワードを入れて、
調べて、
で、別の回聞いて、
その流れで出てきたのかな?
ちょっと忘れちゃったんだけど。
最近ね、あれ読んだからね。
そうそう、メガチャッチね。
で、あの、その2人がさ、対談してたの。
で、テーマは、
西金子を、
あ、これもやってたよ、
この著名人を呼び捨てにするかもんだよ。
これはその、
支店倉庫だったかな?
あ、裁量ゲスト。
もう、3つけないもんよ。
これで言ってたのよ。
著名人ってさ、家とかで喋る時にさ、
3つけないじゃん。
たもりね。
だけどさ、
やっぱそれが身近な人になるとつけるじゃん。
そうだね。
で、なんか、林まり子だったかな?
なんかそれを、なんかそう、
林まり子って言ってたところを、
ちょっと身近な存在になるというか、
林まり子さんって言い始めると、
それはそれでなんかちょっと、
こう、身近な人ぶってるみたいな。
私、関係性あるんでちょっと3つけしてるんですけどね。
そんなん、
なんかそんなような話あったような気がするんだけど。
まあ、そんなことしてて。
まあ、それはいいんだけど。
その、短編集を出して、西金子がね。
それについて話してるんだけど、
その短編集の中で、
ほら、あの人ががんになったじゃない。
で、ほら、蜘蛛を探すはうちにもあるけどさ。
その短編集は私読んだことなくて、
私に会いたいっていうやつなんだけど。
その中のさ、一つのエピソードの話で、
多分それは実体験として語られてて、
それを、まあ短編にもしてるのかな。
なんか母親になった友達だか、
まあ知り合いだかに、
何気なく、
お母さんの顔になってきた、
なったね、みたいなことを言ったんだって。
で、それを今すごい反省してるみたいな話をしてて。
で、その時はたまたま喋ってる時間を。
どういう意味?
お母さんっていうのはさ、
本当のその人の母親のことを言ってるのか、
概念としてのお母さんってこと?
洗濯物の匂いでしょ、みたいなこと?
だから、他の知り合いの方が出産をして、
その後に会って、
ああ、お母さんの顔になってきたよね、みたいな。
一人前になったっていうね。
ああ、そういうこと?
いや、だから、それでさ、そういうことを言って、
それで反省したって言って。
で、その西金子はさ、
自分が時間を埋めるために、
なんとなくこう言っちゃったって。
本当にそれを思って言ったんだったらまだしか。
そこの問題なんだ。
なんとなく言っちゃったのもあって。
それはそこの問題というか、
みたいな話で話してたんだけど。
今ってさ、本当正しいことを言わなきゃいけないというか、
正しいことがあるじゃん。
これが正しいです。
皆さんちゃんと言えてますか?
ああ、そこはまだ言えてないんですか?
ここちょっとアップデートしてくださいね、みたいな。
あるじゃん。
なんでもそうね。
でさ、その一環というかさ、これも。
でもさ、私さ、それ聞いてさ、
あんまりすぐにピンとこなくてさ、
それがなんでそんなに悪いんだろうと思ったの。
お母さんが?
お母さんの顔になったねっていうことが、
なんでそんなに気にしなきゃいけないことなんだろうって。
言葉の選び方と配慮
だから私はそこはアップデートできてないというかさ、
ことを思ったわけ。
あんまり掘り下げられなかったよ、その発言について。
出産後の人にお母さんの顔になってきたって言ったってこと?
まずさ、母親になったっていう意味で言うとまさにそうだよね。
だってそれまでは子供がいなかったわけだから、
母ではないわけじゃん。妻ではあったとしても。
お母さんになったっていうのはそれはそうだよね。
だけどさっき私が言ったみたいなさ、
顔つきが良くなった。
それで思い出したのはさ、
会社の研修でさ、
半年研修か1年研修かとにかく入社して、
半年経ったり1年経ったりするとさ、
みんな地方に記者やってるんだけど、
本社に呼び戻されてさ、
研修があるわけよ。
その時にさ、司会の人にさ、
みんなつらだましっていうのがね、
良くなってきましたねって言われたわけ。
だから多分さ、
学生だった頃はフニャフニャした顔してたけど、
やっぱりいろんな現場とか行って、
たくましくなりましたねって褒めて言ってるわけ。
うっせえなって思ったんだけど、
要するにそういうことじゃない?
つまりなんか、上から目線じゃん、それって。
お前らみたいなものは本当に何も考えてなかったけれども、
まあ仕事っていうものはちゃんとやって。
俺たちほどじゃないけれども、
まあ多少できるようになったね。
の雰囲気。
でもさ、それってそういう高圧的な人が言えばさ、
そういう気持ちになるけどさ。
全然その人は優しい感じの人だったよ。
だけど言葉としては一緒じゃん、意味は。
確かに、まあ言い回し。
例えば、いい顔。
でもほら、いい顔が変わってきたとかさ、
よく言うよね、目つきが変わる。
もう一回言って、それは何て言われたんだっけ?
つらだましね。
つらだましが何?
感じられるようになったみたいな気がしてたな。
つらだましを感じますねって思ってたな。
でも覚えてるの?
私もその時さ、入社半年でめちゃくちゃ事件とかあったからさ、
疲れてたんだよね。
疲れると人ってそういう感じの顔になるじゃん。
毎日さ、夜回り朝回りしてさ。
そういうのもあるのかな。
それでなんかそういう、
くたびれてる。
くたびれるみたいな意味を感じ取るってこと?
お母さんの顔って何だろうね、どんな顔?
お母さんの顔はさ、疲れてないよ、優しい顔ってことじゃん。
だったらそういう言い方をすればよかったってことなのかな?
それともそういうこと、言うこと自体が何かしらのマナー違反なわけ?
お母さんの顔つき?
顔つきとは言ってないんだっけ?顔だっけ?
お母さんの顔って言ったときにさ、連想されるのは、
やっぱ子供に対する慈愛みたいなのが出てきたねっていう感じじゃない?
それって言っちゃダメなの?
いいんと思うけど、決めつけを含んでるわけじゃないの?
決めつけね。
それで言っちゃうとさ、
会話の難しさと社会の変化
じゃあシングルの人ってさ、一生慈愛を持てないのかって話になってくる。
そこへの配慮っていう意味?
知らんけどね。
俺はもしそこに引っかかるとしたらそこかな?
だからそこには2人しかいなかったとしても、
そういう広い視野を持てないような発言をすることがNGっていうこと?
だし、やっぱあれだよね。
相手に対してもさ、
お前は子供産めたからようやく一人前になれたんやで?って言ってるような感じする。
なるほど。
2歳かの子って子供いるでしょ?
なるほどね。
絶対そんな悪意持って言ってないじゃん。
もちろんそう。
でもほら、悪意がなければいいってわけじゃありませんね、ガハラスメントだからね。
そう考えるとさ、何も喋れなくなっちゃうね。
これそうなの?
私本当にさ、これを言うと、
この話公開はしてない?するかわかんないけど、
マウンティング、人にマウンティングと捉えるのが怖いからマイナスのことを言えないみたいな。
あ、違う違う、マイナスのことを付け足しちゃうっていう話をさ、毎日だじゃん。
なんだっけ?何を付け足すんだっけ?
だからなんか自分の話をした時に、
もう本当にこれが良くて、これが良くてみたいな、
本当には幸せじゃないけど、そういうようなグラスの話をしてると、
それは明るいオーラを振りまくっていうことでいいんだけど、
マウンティングを取ってきてるみたいに思われる可能性があるから、
うちの子は本当に良くできてるとか誰も言わないもんね。
そうそう、その話も延長線としてあるんだけど、
本当にうちの子はできなくてってみんな言うよ。
だからそこでマイナスのこう、付け足すとか、
いやでもこんなに嫌なこともあったんですよじゃないけど、
そういうことをさないといけないっていう風に、
そういう癖がちょっと付いちゃったところがあって、
それにもちょっと繋がるんだけどさ、
言った自分の発言が正しくないといけないと思ってさ、
人と会話してるとさ、
ずっと変えなきゃいけないじゃん、正解だったかどうかなっていうのはさ。
だからもうなんか、そしたらさ、発言しなきゃさ、
不正解を叩き出すこともないじゃん。
だましかったけどね。
実際それでさ、大御所のさ、テレビのさ、
MCというかやってる人たちがさ、
ちょくちょく炎上するじゃん。
はいはいはい。
今の時代に合わないこんな発言をしたみたいな。
あるある。
社会的な配慮
ちょくちょく炎上するじゃん。
そういうのをさ、やっぱりこう、見てるとさ、
こんな一般人でもさ、擦り込まれるじゃん。
あ、ダメだこう、間違ったことは言っちゃいけない。
まあタレントもそうだし、政治家もそうだよな。
それってやっぱ大事なことじゃん。
ちゃんとそういうふうにさ、
いろんな人に配慮できることにもなるし、
そういうのを忘れちゃいけないとは思うんだけどさ、
一方でさ、さっきみたいに何を話してもさ、
気を使うというか。
するとさ、もう本当にしゃべらないほうが得じゃん。
なんかなんか、それも、
俺もどっか別のポッドキャストで聞いてたんだけど、
大学で授業してる人がいて、
で、その人が授業中、講義中か、
講義中に寝てる子がいたと。
そんなのさ、寝とったらいかんやんね。
だけど、もう注意ができないと。
なぜなら、病気かもしれないもんね。
何かしらの疾患を抱えていて、そこでさ、
ザロを得なかったとか薬を服用していたって可能性があるじゃん。
そうだね。
だけどさ、だとしても、
じゃあ、それなりの場所に行くべきじゃない?
休めるような場所に。
授業に来てなくる人に対して、
講義に来てる人に対しては、
その配慮が必要なのかなと思う。
来なきゃいいんだから、休めば。
そっか、そういう現場でもそういうことがあるのか。
確かにね。
いろんな立場のすべての人がそう思ってるのか。
コミュニケーションの悩み
会社でもそうだもんね。
いや、そうだよ。
本当に最近だからさ、病気痛は理由聞けないから、
なんかずっとよくわかんないなって思ってるよ。
いや、その、なんていうかさ、
別に、その人が何の病気かには興味ないのよ。
ただ、病名によってさ、
長引くかどうかとかも全然違うじゃんね。
例えば風邪は治るじゃん、そのうち。
だけどもっと身体のさ、
もともと疾患みたいに基づいてるものだとしたらさ、
2ヶ月、3ヶ月とかになるんなら、
こっちもそれに基づいて考えなきゃいけないけど、
よくわかんない。
優しくありたいっていうのはさ、
根幹にあるわけじゃん。
人を傷つけたくないし、
正しいことを言わなきゃっていう前にやっぱり、
傷つけたくないからっていうのはあるわけじゃん。
本当だね、それね。
自分が傷つきたくないからじゃないの?
まあ、それもあるね、確かにね。
社会的な人はそうだね、社会的に。
いやー、そんな社会性のない人とかいない。
だけどほら、
友達と喋っているみたいなことで言うとさ、
そこでやっぱり配慮した方がいいなっていうところでは、
自分がそういうことを言ったら、
相手が傷つくかもしれないからっていう配慮だよね。
でもそれもさ、
そうなんだけど、さらに突っ込めば、
友達が嫌な気持ちをすることによって、
自分のことを嫌いになったら嫌だなじゃないの?
まあ、そういう気持ちもあるだろうね。
両方かもしれないね。
本当にそれは傷つけたくももちろんないしね。
でも自分も傷つくじゃん、それで。
言ったことに対して。
相手が傷ついちゃったら自分が傷つくってことだよ。
だってその人のことが好きなわけだから、
友達じゃなければね。
でもさ、だいたいそういうのってさ、
言って相手が傷ついてるかどうかって、
その場では分かんなくない?
タクシーの手配
分かんない。
分かんないし、結構一生分かんないんだよね。
で、なんか自分の中で、
ああ思ったんじゃないかって悩むことが多いよね。
なんかそういうのが多いね。
多いね。
で、私なんか後から考えるじゃん、いろいろと。
昨日もさ、ほらタクシーの話。
タクシーをさ、外国人の人に声かけられてさ、
私ちょっと時間もあったし、と思ったんだけどさ。
なんで声かけられたの?
タクシーを呼んでほしいって言われて。
英語でしょ?
うん。
でもタクシーを呼んでほしいって言われたら、なんていう。
フォロミータクシープレイヤーとか呼んでたっけ?
うん、たぶんね。
でもまあ、理解して。
ちょっとそれを再現するのは難しいね。
自分の言ったことは再現できるけど。
たぶんあれだよね。
エクスキューズミーとかって声かけられたんでしょ?
いや、そうそう。しかもさ、次は本州だからさ。
最初はさ。
エアポーツね。
そうそう。
でも声かけられて、ちょっといいですかって言われて、いいですよって言って。
タクシーを呼んでほしいって言われて、電話で認識したからね。
あそこの大通りまで行けば、すごいタクシー来るから、あそこに行ったほうが早いよって私は伝えたわけ。
なんならそこまで一緒に行ってもいいしと思ったんだけど。
いやいや、私たち荷物がたくさんあるから、電話でホテルのこのここに来てほしいんだって言って。
ホテルに言えよな、そんなこと。
フロントあるだろ、ホテルだったら。
でも無人なのか。そんなマンションみたいなホテルだったよ。
でもね、最近そういうホテル多いし、エアビーとかかもしれんしね。
でも一応入り口にホテルの名前は書いてあったの。
で、私すぐにそこの住所わかんないから、このホテルの名前言ったらわかるかなと思ったの。
で、その前にさ、まずタクシーを電話で呼んだことがないわけ。
そんな経験がなかった。そもそもタクシー乗らないじゃん。
乗らないね。寂しいけどね、バスに乗ってるもんね。
そもそも乗らないし、乗るとしても本当にバスが全然来なくて、ちょっとの区間、来たタクシーに手を挙げて乗るとか。
そんな経験しかないわけよ。
本当にね、子供がさ、大人領域になってからというものさ、バスに4人で乗るともうさ、840円だからね。
タクシーやん、っていうさ。
でもさ、呼ばなきゃいけないじゃん。電話で呼んでくれって言われてるんだから。
でもさ、私出身地のあたりだったらさ、どこのタクシー呼べばいいってわかるわけ。
だいたいあそこのタクシーがいっぱい走ってんなとかわかるわけ。
そう、だから名宅呼んでたと思う。
名古屋ならね。
でもさ、東京のタクシーの会社が全然わかんなくて。
は?東京でタクシー呼ばれてる?
見ときなさいよ。
どこの会社呼べばいいんだろうと思って。
普段からタクシーの乗り場を見るのよ。
全然わかんなかったわけ。
だからもうタクシー電話みたいな感じで検索して、そしたら日本交通っていうのが出てきて。
日本交通ってさ、ちょっと大手っぽい名前じゃない?
今実際大手じゃない?
結果大手だったんだけど、大手っぽい名前じゃなくて日本って言ってるしさ。
定番の名前がね。
日本大学みたいな定番感があるね。
だからそこで調べたんだけど、ちょっと早くしなきゃっていうのも焦ってるしさ。
で、いっぱい電話番号書いてあって。
落とし物でもないし。
えっと、ゴールドタクシー。
英語でコーリング。
でも電話はできないって言ってるし、英語でコーリングじゃなくて、ゴールドタクシーでいいかと思って。
そのゴールドタクシーのところをピッと押して電話してね。
日本タクシーじゃなくてゴールドタクシーなの?
ゴールドタクシーって書いてあったっけ。
でもなんかそれ以外に番号が、え?なになに?と思って。
もうちょっと焦っちゃって、そこに電話したらちゃんとオペレーターの人が出てさ。
17分かかりますけどいいですか?って。
まあでもそれかかるときあるからね。
え、でもこんななんか東京でタクシーあるのに、17分ってマイナーなとこ電話しちゃったかなと思ったの最初は。
だけどほらもう最近はさ、タクシー運転手さんも減ってるっていうか。
まあ忙しいっていうのもあるし。
でも私マイナーな、日本交通って名前で選んじゃったけどマイナーだったかなと思ったわけ。
一応聞いたらさ、その電話しながら、17分かかるって言ってるけど、大丈夫?って言ったら。
あの外国人ね。
そうそうそうそう。オーストラリア、違う、オーストリアって言ってた。
オーストリアからの。
ウィーンの方ね。
キャンベラじゃなくてね。
聞いたらいいです。いいって言うし。
でその後またさ、オペレーターの人がさ、500円下車料金かかりますけどいいですか?って言われて。
またそれも500円かかる。
それは普通かかるわな。
もうそんなのいい?大丈夫?大丈夫?みたいな感じで言われて。
で私ちょっとそこにいられなかったから、もうちょっと時間もやっぱりさ。
電話するくらいなら大丈夫かなと思ったんだけど、さすがに17分そこにいたらちょっと間に合わなくなっちゃうなと思って。
ただそこでずっと待っててくれないと、5分待っても乗る人がいないともうタクシー帰っちゃいますからって言われたから、それも伝えて、ここにずっといてねって。
全部英語でね。
うん、まあすごい簡単な英語でね。
5 minutes wait hereとかね。
うん、500円から始まって、大きいから始まって。
まあそれぐらいはね。
Please wait hereって言ってね。
中一でも言えるから。言うか言わないから。
If you are not here, taxi...
Taxi go.
Go away.
それも本当に簡単な英語で言ったわけ。
Be careful.
で最後なんかこう、なんだっけ、楽しんでっていうのなんだったのかな。
Enjoy your trip.
違う、Have a nice day.
Have a nice dayって言って、ニコニコバイバイって言って、すごい良いことしたなと思って。
あなたフランス語欲しかったよね。
Bon voyage.
だけどフランス人じゃないから。
フランスにいたじゃん、だけど。
フランス語なの?
ドイツ語だよ。
そうでしょ、なんでフランス語って言わなきゃいけないんだよ。
なんとなくよ。
タクシーの依頼と後悔
前フランス人に写真撮ってって言われた時、私ちゃんとオーバーって言った。
いいね、いいね。
いいんだけど、それでちょっと話がだいぶ逸れてるんだけど。
なんだよ。
良いことしたなと思ったわけ、その時は。
良いことしたじゃん。
良いことしたなと思ったの。
でもその後、それをあなたにLINEしようと思ったの。
とにかくタクシーの画面は、ゴールドタクシーって何かなと思ったのよ。
ゆっくりちょっと調べたわけ。
そしたらゴールドタクシーって有料ドライバーみたいなやつでさ。
優秀な方ね、有料の方。
結果、わからないんだけど値段がどうなのかは。
とにかく多分人数が少ないんだよね。
だから17分もかかったのかなっていうのもあるし。
料金高いの、それって。
料金も高かったかなと思って後悔したんだけど、あんまり料金は変わらないみたいな。
じゃあ良い特訓読んでよかったよ。
しっかり調べきれなかったけど。
結果ね。
だけどその後見たら、めっちゃゴールドタクシーご用名みたいな電話番号の上に
そもそもタクシーを呼ぶ人はここみたいででっかい電話番号がパーって書いてあったわけ。
めっちゃ焦ってるしさ、そっちのでかいのが目に入らずに。
その下の何か羅列がいろいろあってさ。
そっち見ちゃった。
そっちしか見てなかったわけ。
だからさ、ああと思っていいことした気持ちになってたけど、
あれ私帰って時間もかかる、お金もかかる、そんなものを手配してしまったのかなって。
外国人のコミュニケーション
またちょっと後悔が始まったわけ。
俺だったら1秒も後悔しなきゃ。
その後また反転してさ、
でもすごくサービスのいいタクシーが来た方が、
日本のイメージ、旅のイメージも上がるかもしれない、時間は大丈夫って言ってたしなと思って。
そう考えたりもするんだけど、
でもその電話番号を見落としはしてたわけじゃん、私1番目のタクシーご用名の。
そこの自分の至らなさみたいなところに目が行っちゃうわけよ。
なんかさ、いろいろ思うんだけどさ、
まず例えば俺らも外国に行ってさ、道聞いたりするじゃん。
聞いたら全然違うときあるじゃん。
その通りに行ってみたら全く目的にさ。
あれってよく言うのは、
現地の人たちって、国にもよるだろうけど、
何かを答えたいと。
私は頼られている、今困った人にね。
だから知ってたけど、その目的知らないと。
言うときに、なんかとりあえず答えるみたいなのが、
むしろ礼儀というかさ、やるべきことだって判断してるから、
それは文化によってね。
適当なことを言う。
それはイランでしょ。
イランもそうだし、
どうなった?インドだったかな?とかもそうなんだよね。
だから、ごめん知らないっていうことの方が冷たいからっていうのは、
でもやっぱ日本人はちゃんとしたいってなっちゃうよね。
で、もう一つ思うんだけどさ、なんでそいつら自分で調べるの?
だってそんなんさ、英語でもドイツ語でもなんでもいいと思うけど、
東京タクシーコールとかって言って。
いやなんか電話は持ってたの。電話は持ってたけど、電話が使えないって言ってたの。
なんで?
あーあれか。通信だけのシムなの?
わかんないけど、とにかく電話が使えないんだって言って。
それはお前らのことだから。
だからその人たちの電話番号を本当はタクシー会社にも伝えた方が良かったんだけど、
それができないから、逆にナンバーを聞いて、
このナンバーが来るからって言ってそれだけ伝えて。
しかもあなたはその時急いでたんでしょ?
まあね、まあ。
約束の時間があってさ。
もうあなたは絶対そんなのさ、
I'm sorry, but I'm occupiedってことだってさ。
でも、プリーズ、プリーズって言われたもん。
プリーズ、プリーズって言われたのを覚えてる。
で、私も別に最初はそんな断ってないの。
でも多分、ちょっと時間がっていうのが一瞬の私の反応に似てたのかな。
わかんないんだけど。
まあ、優しいね。
うん、そうかな。
俺だったら絶対さ、
Ah, it's not my business. Goodbye.
言っちゃうもんね。
そう?
ていうかさ、荷物そんな重いみたいなこと言うけどさ、
自分でその後さ、駅とかに行くわけでしょ?空港とかさ。
行った後もさ、自分で処理しなきゃいけないものしか持てないじゃん、そんなの。
いや、だってさ、私聞いたのよ、途中で。
え、そういえば荷物多いって言ってたなと思って。
だから、ノーマルタクシーというかノーマルサイズのタクシーでいいのかって。
ああ、あのアルファードみたいなやつじゃない?
聞いたのよ。え、大きいのじゃないとダメかなと思って。
聞いたら、うん、いつOKみたいな感じだったからさ。
なんかそのさ、どっちかっていうとそれってさ、
この間の舐められ案件じゃないの?って気がするけどね。
まあ、人によく話しかけられるっていうのは。
っていうかさ、荷物、そんな持ち運べないような荷物を旅行に持ってきてるとかありえないからさ。
もしそうだったとしたらさ、準備しとかなきゃダメだよね。
例えばなんかでかい楽器を持ってるとか。
でもさ、それも聞いたことあるけど、楽器持ってる人とかそういう立ち回りとかってめっちゃ考えていくわけよ。
そういう感じではなかった。
なにみんな、単なる若者だよな。
でも確かにさ、大通り行ったらさ、ちょっと反対向きだったんだよね。向かう方向とは。行き先とはね。
よそ者もさ、もうだるい、だるい。もうちょっと誰かに頼もうって言う話じゃないの?
なにが?
外国人はよ。
自分らでやるのはめんどくさいから、なんか人にやらせようぜっていう話じゃん。
新聞記事の影響
なんか、だんだんだんだんこの私の気持ちを暗くしてくるよね。
舐められる。だと思う。
あなたなんかせっかくいいことしたっていう話をなんかしてる。
いいことはしてるから、あなたがそれをなんかさ、あなたこうだってね、よくなかったんじゃないかって思う必要はないよってこう言ってるの。
うーん。
なになになに?くらくらんできた?
なんか。
でもあなた最初は景色版出るしね。
そもそも何が話したかったのかよくわからなかった。
なんで景色版出たのあんなに?本当のことが言えないって。
うち新聞は読んだの?今日は。
うん、新聞はでもね、今日はね、印象に残ったのは、まああんまり関係ないんだけど、今の話と。
まず一つはさ、この土曜だからさ、Bって入ってくるじゃん。
ある。
あそこにさ、犯罪加害者の人たちの本とか映画とか、なんかその特集がしてあってさ、
それを読んでたらなんか、加害者の、違う違う、犯罪加害者の家族ね。
それを読んでたらなんかすごい気持ちが暗くなったっていうのが一つと、
暗くなってばっかり。
あともう一つはね、なんかオピニオンだったかな、オピニオンのさ、
がんの検診のプロフェッショナルなんだけど、
肺がんのステージ4が見つかってっていう人の話でさ、
大変だ。
鎖骨に隠れてると見えにくいんだって。
へー、そんなのわからんね。
いやー、そうだね。
またそれもちょっと、
暗い気持ちだ。
暗い気持ちなんだけど、
そうやってプロフェッショナルで毎年やってても、
見つかんないこともあるっていうさ。
なんかさ、新聞ってさ、読むと暗い気持ちになるよな。
特にあれね、性被害の報道とかね、
つらいね、あれね。
まああれな、取材してる人もつらそうだからな。
実際これはね、テレビの記者の方だったけど、
自分自身がもうちょっと病んじゃったというか。
いにおながわいた人だったもんな。
あ、そうだっけ。
あんなのわいてない。
それ別の人じゃん。
ああ、そっか。
なんかでもね、それは大変だと思うよ、だって。
うーん。
退場方針だっけ、なんか。
ああ、なんかそういう話もあったな。
うーん。
そうなんだよな、だから多くも秋さんだからな、
本当に大変だと思うし。
うーん。
そうね。
新聞ってさ、なんかジンタンみたいだな。
ジンタンって知っとる?
なんか聞いたことある。
薬?
なんかジジイが好んで食べる。
食べる?
粒でさ、シャカシャカシャカンってさ。
なんか固いやつ?
そうそうそうそう。
で、パパッってさ、噛みつぶすんだけどさ、
子供の時になんかそれをさ、
あの、たたたけ。
にっかいのよ。
なにこれってさ。
ああ、だってたとえば俺の親父とかさ、
あのセイロガンとか大好きだったの。
うーん。
あの苦いのがいいんだとか言ってさ。
用もないのにセイロガン飲んでたの。
ええ、それよくないよね。
よくないね。
みたいなさ、あとだから百草ガンとかさ、
苦い薬ってあるじゃん。
ああいうのが好きだったんだよね。
でさ、なんかでも今になって思うんだけどさ、
たぶん本当に苦いのがおいしく感じられるんだろうね。
うーん。
だって子供の時ってさ、
あんまりジュースが飲めたじゃん。
まあでもほら、タバコ吸わないからわかんないけどさ、
タバコとかもそうなんじゃないの?
タバコはね、確かに味はそうかもね。
ああ、味じゃないかあれはね。
あれはどっちかっていうと血管の収縮だから。
そっか。
気持ちが良くなるんだよね。血液が良くなるからね。
まあでも味が好きな人もいるのかな。
酒もそうじゃん。
酒の味が好きって人もいるよね。
ビールとかね。
酒も苦いじゃん、やっぱ。
うーん。
ビール苦いよな。
最初から好きだった?
なんかあんまりさ、味が好きでっていう感じではなかったね。
なんかまあ、そういうもんだというか、
みんなが最初に頼んでるしみたいな感じで。
新聞記事の重要性
別になんかすごいおいしいなって思って飲んでなかったけど、
でも最近はさ、やっぱりおいしいものはおいしいよね。
やっぱりすごくさ、上手に出してくれるところのはおいしいしさ。
うーん。
温度とか。
それみたいなもんでさ、新聞記事に載ってるような苦みっていうのもさ、
たぶんなんか、歳を取ってくるとさ、受け入れられるようになるんじゃないかなっていう気がする。
うーん、そうかもね。
ある種の至高だと思う。
だってさ、本来別にさ、人の不幸とかって知らなくてもいいわけじゃん。
うーん。
だけどそれを知っといた方が、なんかより豊かになるみたいなのがあるから、読むんだよきっと。
でも予防できるっていうのもあるよね。
自分に同じことが起きてる。
確かにね。
そうね。
なんかやっぱりね、子供の事故とか本当につらいもんね。
うーん。
あと特殊詐欺もそうだしさ。
でも確かにさ、そうだわ。
なんか最近さ、誰かが、子供がさ、川とかで溺れたときに、
そんなの助けに行ってはいけませんよっていう話を結構読むじゃん。
うーん。
あれはすごいなんか、自分に勉強になったな。
俺絶対飛び込むタイプなんだわ。
うーん。
そんなことしても意味ないよっていう風に書いてあるわけよ。
なるほどね。
専門家がそう言っているんだったらそうなんだろうなって。
そんなこと言われる前にペットボトルでも探してこいってさ。
でも飛び込んじゃうよね、それは。
ねえ、なんかわかるな。
うーん。
じゃあ自分の子供がさ、目の前でさ、流されててさ、ねえ。
でもやっぱり正しいことを知っておくのは大事じゃない。
どうしても飛び込みたかったら背中で背泳ぎみたいな感じで浮くっていうことが大事だった。
泳いじゃダメなんだね。
うーん。
疲れちゃうし意味ないから。
まあだからそうか。
例えばすごくちっちゃい子だったら自分の身に乗せられれば。
そうそう、落っこよろしく。
それか隣にいる。
うーん。
乗せようと思うと多分大変なことになるから。
お父さんがやっているようにこうやって顔を上に上げて、
もう動くなみたいなことを指示する。
川でも浮くんだよね。
いやまあ浮く、その姿勢が一番浮きやすいってことで、
本当はだからペットボトルとかを抱えると、特に子供って体重が少ないから、
500のペットでもまあそれなりに意味があると。
ペットボトルって浮くじゃん。
ほんと水の事故毎年あるもんね。
実際そういうのってヒヤッとする場面とかって自分でもあったからね。
考えや予防の必要性
一番中で危険だなって思うのがね、中学生とかだよね。
ああ、そうだな。
中学生の事故もよくあるじゃない。
危険なことしたり年頃だしね。
大丈夫と思っちゃうんだろうね。
親もちょっと目が届かなくなる時期だしさ。
そうだね。
まあだいたいそもそも親と一緒に行動しないもんな。
お家やん、中学生って。
そういう、だからこの間も夏に言ってたやん。
あいつら自分で川に泳ぎに行くって。
なかなか関係が違うからね。
この辺で行かないからな。
だけどまあそういうのはわかるよ、私田舎で育ってるから。
あるよ、簡単にそういう場所はある。
でもそういう川はないけど都会だからこそさ、
飛び込めるような何かしらの穴っていうのはあるだろうね。
なんか犯罪とかもね。
そうだね。
まだ寝ようか。
寝えへんけど。
9時だけど。
朝のね。
どうしよう。
何が?
なんか、何もあれだよね、なんか。
うん。
ごちゃごちゃ、ごちゃごちゃ喋ってるね。
いいね。
ごちゃごちゃだよ。
で、結局どうなったんだっけ?
まあ寝ようかになったんだっけ?
だけどさ、午前9時でさ、寝ようかも不自然だね。
じゃあまあ終わろか。
まあ終わろか。
になったんだっけ?なってないっけ?
なってない。
てかひょっとしたら前回決めとったんか知らんけど、覚えてない。
あと前回とは何かって話もあるじゃん。
確かにね。
本編で出してんのかっていう話もある。
え、これ出す?
なんで出しちゃええじゃん。
そう?
それかまあルームの方で出すか。
まあちょっと一旦しめようか。
終わろうか。
うん、終わろうか。
ふいじゃん。
あ、それかな。
それだよ、なんかバイチャみたいなこと言ってさ、ちょっとバイチャは困るって言って。
ね。
今日野沢雅子さんもさ、なんか賞もらっとったで。
野沢雅子さんじゃないじゃん、バイチャは。
ドラゴンボールだもんな、野沢雅子さんは。
あられちゃうんだよな、バイチャは。
うん。
誰だっけ。
ごめん忘れた。
うん。
まあ、じゃあまた。
バイチャ。
バイバイ。
36:30
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