00:04
どうも、TAZAWAです。
どうも、WATAです。
あのー、WATAさん、SNSとか最近普通に見てますか?変わらず。
SNSしか見るものがございません。
いや、まあ、見ちゃいますよね、やっぱね。
なんか、最近SNSちょっとしんどくないですか?
なんですかね、暗いというかなんか。
まあまあまあ、でもこういう風な状況になる前からちょっとそういうのはあって、
なんか人々がやたら怒りまくってるみたいな風潮があるじゃないですか。
すごい怒ってるでしょ、みんな。
すごい怒ってる。
最近始まったことじゃないですよね、割ともう結構前からね、怒ってる人多かったですよね、なんかね。
Twitterとかちょっとワードでミュートとかしてますね、最近は。
コロナ関係とかやっぱりちょっとあまりにもちょっとね、しんどくなってきたんで、
よく出るニュースとかでね、よく話題になるようなワードはちょっとミュートしてしたりとかしながら見てますね。
すごい情報肩ですよね、コロナ関連はね。
いろんな人のいろんな意見が見えちゃうとね、ちょっと精神的に追いやられるときありますよね、なんかね。
コロナで、世の中、このコロナの問題で世の中どう動いていくのかっていうことに興味持つのは全然いいと思うし、勉強すべきだと思うんですけど、
今日々コロナ、国とコロナがどうなってるかとかをウォッチしていくことに何の生産性があるのかなって思ってて。
確かに。
ニュースとして見たとしても、自分のライフスタイルに貢献するものなさそうな気はしますね。
そうですね。
前提ですよ、真面目に自粛はしてるし、真面目に家にはいるっていう前提ではあるんですけど、その中でプラスになる情報はなさそうですよね。
で、それ知って何になるの?みたいな情報ばっかりですよね。
そういう議論とかね、多い気がするけどね、確かに。
そういうので、何かありますか?気になるやつ。
気になる、岡村ちゃん?
最近炎上したエピソードといえば、ないない岡村氏なんですよ。大炎上しちゃって。
多くは語りませんけど、すごいことになっちゃったみたいな。
さっきも話したんですけど、ヤベッチが岡村隆を怒ってるやつをシェアしたと思うんですけど。
03:09
あれでも、岡村さんは確かに言っちゃいけないことを言ってしまったみたいな。当然そういう意見が上がってもしょうがない部分もあるかなと思いつつ。
他でも何がいいなと思ったって、ヤベッチのね、あれは感動しましたけどね。
コンビ愛ってテレビで見てるよりも深いものがあるんだろうなと思って。
ある意味もう人格否定みたいなのをしつつ、お前は本当にダメな人間やからみたいなのをきっぱり言い切った上で、
愛を感じるんですよね。その中でも、やっぱり俺らはコンビやからみたいな文章としては突き放してるんだけど、そういう愛を感じる気がしてて。
ヤベッチの株はあれ上がりましたよね。岡村っちはもうダダ下がりになっちゃったけど。
あれは世の中の人は何に、どこに怒っているのか。いろんなところで怒ってると思うんですけど。
ポイントはありますよね。
岡村たかしが本音に怒っているのか、岡村たかしがああいう場所でああいうふうなことを言ったことに怒っているのか。
切り分けてほしいなと思って。ヤフーのコメント欄とかがもうちょっと見てらんないから。
ヤフーごめん。そうですね。
まあでもツイッターでも本当もう、袋叩きでしたからね。
ボコボコって感じで。
岡村っちは結構ありますよね。過去にもそういう。
見たくなければ見なきゃいいみたいな。あれはデマなんだよ。
結果的に誇張された表現でやったんですけど、そういうフジテレビの問題とかのやつとかでもやってたし。
でも確かに言っちゃいけないようなことではあるような気はするんだけど。
でもやっぱり風潮としてですね、言っちゃいけないことを言っちゃったみたいな時に、
すごい寄ってたかってみんな行くなみたいな。寄ってたかってみんな行く文化みたいなのは、今の日本をすごい象徴している感じはある気がしてて。
確かに言っちゃいけないんだけども、その言論にあまり関わりがない人たちも、やっぱりすごい叩き殺すじゃないですか。
普通に最低な人ねって言って、それで終わればいいのに、みんなやっぱりああいうふうに、ああいう行動をとるっていうのは、
それこそね、さっき和田さんも言ってましたけど、暴力っていうか乱暴なことですよね。
何て言うんでしょうね。取り扱いが難しいですけどね。取り扱いが難しいのは分かるんですけど、
06:03
ただやっぱり結果的にそこでお前何言っとんじゃいみたいな感じで、いろいろバリゾーン言っちゃったら、
同じじゃないですか。そこは同じだから結局。だから結局は暴力だと思うんですよね。
岡村隆の発言も暴力だし、それを叩いてるのも暴力ではあるから、暴力と暴力の掛け算みたいな感じではあって。
でも結局あれじゃないですか。これ本当に多分なんですけど、ほとんどの人はあれをすごい他人事として見てる気がするんですよ。
要は本気で叩いてる人はそんなにいないっていうことです。
だからほとんどの人は、え?めっちゃ炎上してるけどみたいな。良くないこと言ってるのは分かるけどみたいな。
実際にラジオを聞いてなくてもパッと見ニュースの見出しだけで叩けるって思っちゃうような内容ですよね。
だから良くないことは言ってないけど抽出されてる中で叩き台に挙げられて、よしこいつ袋叩きにするぞっていう。
ある種処刑台みたいな感じがなっちゃってるような気がしてて。
それをみんなでやりあったら、それはやっぱり暴力だと思うんですよね。
というかほとんどの人が、僕はラジオを聞いてないから、実際どういう発言をどういう文脈でしたか知らないから何とも言えないんですけど、みんなもそういう状況なわけなのに、知らないくせによくね。
だから一つ考えたいなと思ったのは、ああいう時って何で人はそういう攻撃をしたくなるものなんですかね。
そういうものに借り立たされる何かがあるのかね。
やっぱり僕らが本能的に持ってるいじめの欲求とかでもちいんですかね。
でもいじめってやっぱりさ、この話もそうなんですけど、見方捉え方ってすごい重要じゃないですか。
僕も子供の頃いじめってやっぱりあったんですよ。
いじめがすごい盛んな世代で、昔人間失格っていうドラマ知ってます?
ドウモトツヨシとドウモトコウイチが近畿ヒッズが出てた人間失格っていう、すごい精算ないじめのドラマなんですけど、そのいじめが社会問題になった世代なんで、僕目の当たりにしたことやっぱり結構あって。
でもね、あの当時というか今もそうなのかもしれないけど、やってる本人たちってね、正義感でやってることが多かった気がしてて、要はあいつが悪いから当然言われてしょうがないから言うんだみたいな。
09:18
だからいじめてるっていう感覚よりも、その人たちが思う悪を成敗してるような感覚に見えたんですよ。
だからそれだからこそやっぱりその周りも乗っちゃうというか、あまりにも理不尽なものだったらやっぱり周りも引いちゃうし、同調さえは生まれないんですけど。
何かを叩くような形で、その出てきたモグラを叩くみたいな感じで、なんかねそういう空気感はあったんですよね。
だからそのいじめの原理って結構その根本には人間のこの抱えてるその倫理感とか正義感とかっていうところのこの不調和というか、だからね難しい問題だと思うんだけど。
叩くのって頭使わなくても叩けますよね。要は何も考えなくてもできるのが、いわゆるみんなと一緒に叩くことだったりいじめることだったり。
そうですね。
だからあとは同調することで、これは人間の僕も佐賀だと思うし僕もあるんですけど、やっぱちょっとストレス発散できるじゃないですか。
悪い人は何言ったっていいから、クソ食らえって言ってもいいし、もう極端なんし死ねやみたいなことを言っても大丈夫な存在なんじゃないですか。
それって結構快感なんですよね。
だからそれ結構人の心の隙間に入ってきちゃうのはあるなと思って。
誰がどう見ても基本的には良くないっていうようなことに対して、それは良くないっていう意見をでかい声で言うのって恥ずかし臭いのかなって。
要はみんながこう言ってるけど自分はこう思うっていう意見を大きい声で言うならわかるんですけど、みんなと同じ意見を言うってなんか僕はちょっと恥ずかしいですけどね。
少数派多数派みたいな話ですよね。
マイノリティとマジョリティってそれは当然マジョリティについた方が得が多いわけじゃないですか。
そうすることによってその一大勢力につけるわけだから同調も強まるわけだし、でもそこってやっぱりそういう暴力が生まれやすい気がしますよね。
それに乗っちゃうと結局マイノリティの部分とか、結局ネガティブなことを言っちゃったっていうことはもう圧倒的な負というか負けなわけだから、そこを叩き潰すっていう流れはすごい増長しやすい気がするんですよね。
12:11
そこに乗るのって結構だからやっぱり人って気持ちいいというか、一定やっぱり人って免疫力とか、生き物として悪いもの除外するっていう本能があるわけだから。
そういう感覚もあったりとか、悪は悪で絶対的に取り除かなきゃいけないっていう本能もあるわけですよね。
それに対してそれを向かってやった時に、すごい生き物として感じるんだと思うんですよ。その意義を取り除くことに。
ちょっと文脈変わるんですけど、僕都市伝説好きじゃないですか。陰謀論好きじゃないですか。
二回に一回くらいはその話。
陰謀論とドラッグの。
でもこれ変な話ですけど、陰謀論も結構それに近いところあるなと思って。
陰謀論で根幹的なものって、一般の社会には見えてないすごい強大な圧力であったりとか、裏で世界を操っている強大な組織、強大な悪の結社みたいなのがテーマだったりするんですけど。
それって半分フィクション半分ノンフィクションって僕はいつも捉えてるんですけど、人間の本能として悪を作り出してそれを取り除くっていう、本能がすごい滲み出てる気がするんですよ。
だからそうすることによって生き物としての意義を感じるっていうのは僕絶対あると思ってて、それを信じたくなるっていうね。僕自身もあるし、みんな多分どんな人でも心の中にあるんですよ。
良くないものは取り除かなければならないっていう。だからその延長線上にある気がしてて、悪を作り出さないと正義って成り立たないじゃないですか。
政治とかもそういう成り立ちってあると思うんですけど。
やっぱり自分が正義でいたいっていうところの余計もやっぱりあるんですよね。
でも正義とは何なのかとか、戦争でいうとどっちが悪い、どっちがいいとかって実はないみたいな話じゃないですか。どっちも悪いじゃないですか。
とか、正義っていう概念がもうあれでしょうね。結構ステレオタイプというか、二言論というか二者卓一じゃないですか。正義とは勝ったものが正義みたいな、勝てば官軍みたいなその概念でもあると思うんで。
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確かにね。イスラム国だってこれらの正義で。
そうそうそうそう。
そのジハードとかですね。
そうそうそうそう。なんかソーシャル見てるとすごいそういうのを感じる部分もあるんですよね。やっぱり勝てば官軍の精神というか、排除して排他して、それが社会的に意義があって正義であるっていう絶対的な感覚というか。
だからそういうのを見ると、人間ってやっぱり難しいなって思いますよね。
いやなんか大人になるといじめってあるあるけど、子供の時みたいな幼稚ないじめはなくなるじゃないですか。
そうですね。
いわゆるね。
見えるじゃないですか。一般的には見えないじゃないですか。だけどネット上では人間って変わってないなって。
変わってないですよね。
でもあれもさ、やっぱり顔が見えないとかさ、やっぱり匿名性があるがゆえに、本当に人間が本質的に持ってるだろうその感覚。それはだから子供の頃とかに出ちゃうじゃないですか。制御する心がないから。
だからそれがソーシャルっていう場では制御しなくてもいいミミッターが外れちゃうところはある気がしてて。ある意味都合がいいのかもしれないですよね。そういうのをやる場としては。
これは本当に自分たちを美化するつもりはないですけど、結構その人を叩くエネルギーって結構エネルギー必要だと思うんですよ。
僕とか田沢さんって、いやわかんない、もしかしたら裏ですごいカギアカウントでバリゾーコン叩いてる可能性もあるけども、基本的にやらない側というかあんまり興味ないじゃないですか。そういうことに対して。
そうですね。
でもやる人ってやっぱりすげーエネルギーあると思うんですよね。だからなんかあるんだろうね、あれ。
大人になってからなんで子供の時みたいないじめをやんないかって言ったら、きっと子供の時にやってたようないじめみたいな行動を取ると、世間の目が気になるからっていうのがあると思うんですよ。
だから抑えて上手にやってるってところがあると思うんですけど、ネットになるとネット上で何をどうやったって自分の評価は変わらないじゃないですか。安全なところから一生投げてる状態になれるからやってるんだと思うんですけど、僕の場合はネットでは匿名で何かやったことないんですよ。
絶対にフルネームで本名でやってたことはネットに存在しないんですけど、僕の場合はだからそういうことしないっていうのはあるかもしれないですね。リアルの自分とネット上の自分は僕は一緒だから。
だから本来はたぶんSNSの世界も理想、ユーティピアとしては絶対それが新しい気はするんですけど。
18:00
フェイスブックとかだからあんまりそういうことがないんでしょうね。
やっぱりその、やっぱり実名で言えないよねっていうのはね、それは分かるし。
だから実名じゃ言えないんだろうってなりますよね。
結局そうですよ。それは間違いないですよ。
逆もあって、やっぱりソーシャルネットワークも半分フィクションだというふうに思ってるんですね。
叩きもそうだし釣りもそうだし、いわゆる炎上ネタとかもそうなんですけど、
あれって人の社交心を煽るために、逆に言うと実名とかリアルじゃないから盛ることもすごいできるじゃないですか。
いわゆるフェイク的に。だからそれが極端に過剰になりやすいというか。
めっちゃバリーズを言ってる人も、そんなリアルだとそこまでの温度観覧じゃない気もしてて。
だから盛り上がっちゃったから、あれもフィクションだから。
フィクションとして攻撃するっていうモードで作られた、演出された文章なんですよ。
でも被害を受けた方はリアルな声として、そこは不幸なんですけど、そこは温度観の差で、受け取る側は本当の声だとして受け取っちゃうから、だから自殺しちゃったりとかね。
韓国のアイドルとかが死んじゃうとか、そういうところにあると思うんですけど。
結構、だから芸能人の人とかも謝罪とかしてますけど、冷静に考えたら全然大した話じゃなくてっていうのばっかりですよ。
まあまあまあ。
極端な余計なお世話ですみたいな、赤の団人が。
ピエロ滝が捕まったかどうかって、赤の団人が何を言う話だって、警察が取り締まりなされてる話じゃないですか。
やんや罵倒されて、当然CMとか契約してたクライアントからは本当にバリゾーが言われてるだろうけど、
それは一般人が言うことではないし、たぶん一般人もそんな興味ないんですよ。ほとんどの人は興味ないんです。
ただ一部ちょっと過激派というか、言論派の人たちが攻撃するわけですよ。
浮気とかはね。
浮気問題ね。
あれ叩いてる奴も半笑いなんじゃない?
いや半笑いっすよ。ニヤニヤ。絶対ニヤニヤしてるよ本当に。
来た!来た!来た!ってなってるよ。東陸の時なんかもう本当に笑い止まらなかった人多かったと思うよ。
21:09
だからやっぱり難しい。やっぱりリテラシーの問題もあるんで。
でもそういうのをネットで書くような人ってどこにいるんですかね。周りにいない感じしません?自分たちの。
いるんすよ。たぶん。そういう中にいるんすよ。
リアルな場では出てこないんだから。フェイスブックにはいないんだから。
あんな人もこの人も。実は浮気問題書いてるんですか?
書いてるんだよ。いるんだよ。会社のあの人。
ただまあ暇な人だと思いますけどね。ある程度ね。
ゴシップネタってあれ結構情報感度高くないとキャッチアップできないですよね。
確かにね。テレビつけっぱなししてるとかね。そういう人じゃないとかね。
あとはツイッター見まくってる人かな。常に炎上ネタ探してるとかのありそうだけど。炎上ネタも乗っかることでマーケティングになったりするからね。
だからあれ難しいですよね捉え方で。
だからさっきの岡村さんの問題もそうなんですけど、某メディアで書かれたのがきっかけだったと思うんですけど、そのメディアにも広告が貼ってますからね。
そういうことですよ。
だから要はライターからしたらどうでもいいけどとりあえずバズってくれたらいいわけ。
そこに一般の叩きたくてしょうがない人たちが乗っかってきて、メディアとしては大きいものっていう。
だから要は釣りモデルというか、釣りネタではあるから、釣り餌なんですよねあれはね。格好のフェリートリンクになるんで。
これは炎上しちゃった本人もそうなんだけどね。結局あれをマーケティングになるから。
今回多分一番得したのはヤベッジみたいな。陰謀論的にはヤベッジが主犯になる説あるんだけど。
一番カブを開けたのが誰か。
だからそう考えるとね、客観的にSNSどう見るかってすごい大事ですよね。
そういうのを機に倫理観を振り返るタイミングであると思うんですよ。
炎上しちゃった元のネタは確かに良くないことではあるんだけど、それを元に自分たちの倫理観はどうなんだっていう。
問いかけるきっかけにはなるとは思うんだけど、ただ反面すごい窮屈さは生まれると思ってて。
さっきちょっと話したんですけど、結局その映し鏡がSNS上にできちゃうから、
あ、これは言っちゃいけないんだとか、こういうことは言ったら炎上しちゃうんだろうとか。
24:04
たぶん2,30年前とかの人々たちから比べると、僕らって言えないことが死ぬほどあるんですよね。
ポイズンですか?
言いたいことも言えない。まさに20年前それ。
ポイズンなんですよ。ポイズンな世の中だから。
だからたぶん言論の自由とか言うんですけど、たぶん今の世の中の人って言うほど僕全部真面目だと思うんですよ。
言っても普通の人だって真面目だと思ってて。
だから炎上しちゃうから怖いっていろんなことを言うのを我慢してる人は多いだろうなとは思ったりとか。
昔ってやっぱり自分が考えてることが一般的にどうなのかっていうことが判断できなかったから、
その勘違いしたままいい方向に突き進めるような人もいたと思うんですよ。アーティストとかもそうだけど。
今ってもう何もかも可視化されて、みんなの共通認識っていうのができちゃった。
みんな同じところを向かって行っちゃうっていう。
まあね、牙を抜かれちゃうというか、やっぱりナイフが丸くなっちゃうというか。
良いか悪いかを置いといて、昔で言うと自由な部分もあったから、行き過ぎちゃったとして行き過ぎちゃうタイプの天才の人たちがのみのみしやすい時代ではあったんですよね。
ただ今ってそれが出る杭を打たれる環境になっちゃったから、そういう人はね。
本来天才のような人が、あれこれって俺ちょっとずれてるかもって気づいちゃうんですよね、今は。
昔で言う天然素材的な人が生まれづらくなる時代ではあるのかもしれないですね。
まさに気づいちゃうというか、客観的に自分たちを見ちゃうから、そういう逸脱した蒸気を意識している人みたいなのは、どうしても出づらい感じにはなる。
これは本当に岡村隆さんを擁護するつもりじゃないですけど、芸人さんなんて言い方失礼なんですけど。
彼が言った問題とは基本的に。
川根さん、僕も同じ穴の無二なかもしれないですけど。
ただまあ言っても、人格逸脱している人みたいなのは、もともと多い触手ではあるよね。
笑い芸人さん、自分が言いますよね、よく。変人だからこそ。
社会不適合者だからこそできる笑いみたいなね。
あまりにもそこを求めすぎちゃうと、人間の根源的な多様性を求めたら、そういうのも潰しちゃいそうな気がしますよね。
その一芸人さんが本音を言っただけの話じゃないですか。
27:03
まあまあまあ。いつもより高級の電波でってどういう意味なんだろうね。
高級の電波で言うのはダメっていうのはあるんですか、そういう概念。
それはなに、スポンサーがついてるからそういうことなんですか。
あれは飲み屋でインスタライブでやったら別にいい。
インスタライブダメなの。
叩いてる人はそこまでハマってない。
前インスタライブでも炎上してた人いたから。
スポンサーがガチギレするっていうのはわかるんだけど、お前何言ってんのみたいな。
それに一般の人が乗っかるっていうのは不謹慎じゃないかとか、人種差別、性別差別とか、そういう人もいるから、その流れなの。
一般の人がそういうふうな反応するっていうのはメディアからしたら都合がいいですけどね。
逆に人マーケティング。
そうそうそうそう。
だからすごい緻密に計算されたこういう炎上マーケティングって実は増えてくるのかもしれないですね。
だって格好のバズじゃないですか。バズネタじゃないですかね。
そうそうそうそう。
だから外国ではありますよね。映画とかのプロモーションとかで明らかにフィクションなんだけども、ノンフィクションとしてドキュメンタリー的なホラーみたいな感じでSNSに投げて、
で実は映画のプロモーションでしたみたいな、ブレアウィッチプロジェクトみたいな、ああいう怪奇現象が家で起こってるんだけどみたいなのをSNSに投げて、それを見せて感情移入させたのち結果的にプロモーションになったっていう、
そういうことが、すごい意図的なね、こういう。
ワニのやつ。
ワニは、ワニもワニでいろんな議論があるんでしょうけど。
でもやっぱり大衆はやっぱり敏感にそれぞれ察知して、起こるとこは起こるだなって感じしましたよね。
そうですね。でもあれやっぱり意外に思うんですけど、相当な人目につくもんなんですね。
いわゆるマスとかっていうレベルよりも、相当多くの人がインターネットのSNSとかのマーケティングで、相当多くの人が目にしてる気が。ワニの件もそうだし、岡村さんの件もそうなんですけど。
それだけ、やっぱり人々が見るものってすごいなって思いますよ。
日本全国、もしかしたら年齢もね、おじさん、おばさんもSNSを見るし、ツイッターの裏赤持ってたりするし、下手したらおばあちゃんもツイッターやってたりするし、あんまり老若男女関係なく見る時代になってきてるのかもしれないですよね。
30:08
ワイドショーとかそうじゃないですか。ワイドショーって結局そうじゃないですか。炎上じゃないですか。
それのメディアが変わってきてるというか、より市民化していってるじゃないですか。
芸能ニュースとかって、やっぱりなんで見ちゃうんだろうなと思って。ヤフーニュースのアプリってあるじゃないですか。見た記事、グラフ化されるんですよ。ジャンルごとに。
だから政治どのくらいとか経済どのくらいとか、芸能どのくらいとか。やっぱりね、僕みたいに別に芸能ニュースを普段追ってないような人間でも、結構見てるんだなっていうのがグラフになるとわかるんですよ。
ただわさんですら見てるんですか、その芸能ニュース。 見てるんですよ、無意識に。
見てるんですか。 だからパッパってタップして開いてるんだろうなって思いますね、無意識に。
だから一般的にはすごいみんな見てるんだと思うんですけど、なんで見ちゃうんですかね。だから多分頭使わなくても、円溜めなんですよね。だから要は。
あと他人の不幸であったりとか、他人の見ちゃいけないとこ、みたいなのが見れるみたいな、覗き見するような感覚もあったりするから、なんかそういうね。
だから別に僕、芸能ニュース全く興味ないから、本当は見たくないんですけど、アプリにバーって並んでると、なんか開いちゃったりとかするから。
パッと見ちゃう時ありますよね。
そうそうそう。最近よく見てるアプリは、アプリっていうかニュースはニュートピっていうの知ってます?
後ろのニュートピ。
ウェブサイトなんですけど、ツイッターで話題になってる。
トピック、なるほどね。
ゆるニュースとかタイニュースを上から並べてくれるけど、芸能ニュース基本的には入ってないですよ。
へえ。
そうそうそう。これすごいよくて。
あ、それはスクリーニングされててすごいいいですね。
くだらないニュースマジなんですよ。
あの加藤サリのニュースとかが見れないだけでだいぶストレスが強くなりますよね。
そう、これをスマホのホーム画面に登録して、トップによってこれを直接立ち上げてニュース見るように。
はいはいはい。
どんぐりFMで紹介されてます。
あ、そうなんだ。
だから僕今まあ、今ヤフトピ、ちなみに今ヤフトピ見てるんですけど。
ヤフトピ?
あ、ごめんなさい。ヤフニュースのトピックスですね。
はいはい。
僕が今パッと見で見えたのが、例えばフワちゃん自宅撮影CMがテレビにっていうトピックスとか、
33:10
タンポポしらとり健康観察解除にとか。
もうほら。
何でしょうね、なんかその、すごいやっぱあれですね、どうでもいいですね。
えーと、キリンが来る脇役目立ちすぎっていうトピックス。
キリンが来るに結構いい役でオッカムラタクしててますから。
はいはいはい、なるほどなるほど。
あとやっぱオッカムラさんの風俗理論の批判の件っていうのはね、
まだ起こしてます。
すごいこれもう4つぐらいトピックス上がってます。
人が死ぬニュース、誰かが炎上してるニュース、誰かが出産したニュースしか載ってないですね、今この僕が見る限り。
あと本当にどうでもいいニュースね。
ニュースなんだろうね、僕も報道とかワイドショット見ないからわからないけど、ニュースって何なのかって思いますねやっぱり。
今こう見て、今久々にヤフーのトピックスのエンタメ欄見て思いました。
エンタメ欄もこっちが開いちゃったから。
まあまあもう負けですねこれね。
ここぞっとお分かりに。
そう言ってくる。いやでもまずすごいなと思って、なかなかだったんですよ。
なんかこういうのって見せない、見えないようにしたいんですけど、見せてきますよね。結構そのスマートニュースとかグノシーとか。
グノシー来るよね、ほんとね。なんであれ、アルゴリズムにこれ、いやでもそれ言う方が広告効果が高いんですかね。
まあそうですよね。
あとクラスター、これちょっと失礼な言い方しますけど、クラスターとしては勾配衝動が高いというか、人が多いのかもしれないですね。
なんかそういう広告にちょっと引っかかってしまいがちな人がクラスタリングされてるのかもしれないですね、こういう変なゴシップとか。
だからやっぱり人生を営む上ではあんまりプラスになる情報はなさそうなんで、見ないのがきちいではあるよ。
まあもちろん好き嫌いはあるから好きな場合は見てもいいと思うんですけど、ただ別に興味なければ見る情報じゃないと思う。
ごめんなさいもう一回陰謀論に行きますけど、結果的にはこういうニュースの裏ですごい重要な法案が可決されたりするから、それがつらいですよね。
重要な法律がスルッと言ってたりするっていうのはそれは事実だから、それは間違いない事実なんで、なんかそれがつらいなと思って。
36:04
東出さんが不倫してる裏ですごい重要な法案が。
法案通ってるし、その裏でいろんな会社が上場してる。
上場してるんですよ。潰れてる会社もあるし。
そういう方を見た方がいいとは思うけど、難しいよね。これはもうメディアの方針だから。
結局ね、売れるもんが勝つんですよ。ニュースも記事も。
ですよね、なんか僕らいるじゃないですか、IT業界人からしたら、ITの会社の経済の話って結構ゴシップだったりとかして楽しみですね。
経済ニュースは結構身近な話題だから。
経済ニュースはそうっすね。
結構ゴシップ的に見ちゃうとこありますね。
まあどこどこがIPOしてとか、どこどこが解散してとかね、そういうのは最近多いから、特に貧乗脱してとかね。
まあでもそれはまあね。
まあでも同じなのかな、もしかしたら。
ゴシップとして見てる場合もあるからね、捉え方として。
ただもちろん業界の情報として知っといた方が得だっていう。
まあ経済の動きも分かるし。
経済の動きとかそうですね。
そうですね。
それはありますけどね。
いや想像以上にちょっと広がりましたね、この話なんか。
確かに。
だいぶ、大丈夫なんですか?内容的にいろんな人を刺激しない内容だったらいいなとは思いつつ話してはいたんですけど。
だいぶ刺激的な内容を話しちゃったらあれかなと思ったんだけど。
聞いてくれてる人は大体近い感覚持ってるんじゃないですかね。
まあそうですよね。仮にこの番組が炎上したらそれは僕らの勝ちってことですもんね。
今の話ですよね。理解で言ったら。これを炎上させたらもう僕らの勝ち。
これちょっといくらでも話しちゃうなと思って。
二人で喋ろう。
そうですね。
じゃあそんなところで。
はい。
