1. 新型オトナウィルス
  2. #295 未来キター
2025-11-07 50:48

#295 未来キター

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Roblox教材の開発を始めた古林は、Robloxのバランスの良さに感銘を受ける。

子どもにRobloxでゲームを作らせたい樋口は聞きたいことが止まらない。

お友達の家に行くという概念がRobloxによって変わると2人は感じる。

VRソーシャルの構築ならではの考え方が古林の推しポイントだった。

車を買いたい古林は金融的思考の大事さに気づく。


《滉太郎の一言》

俺も車欲しくなってきました。


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「#新型オトナウィルス」でツイートお待ちしております。

【懺悔・お便りフォーム】⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

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【新型オトナウィルス公式Youtubeチャンネル】

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://www.youtube.com/@otona-virus⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

5歳までに聴かせておきたい名曲100】

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://youtube.com/playlist?list=PLMcKczOWgOAYeXjO4nyAJWxXdPzgUitfK&si=i54ChQJE2ek97FDY⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

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サマリー

新型オトナウィルスやロブロックスの教室開設に向けた教材開発が話題になっており、子供たちの間でゲーム制作への関心が高まっています。また、Robloxのクラスが開設されており、プログラミング学習の新たな選択肢としてその魅力が語られます。このエピソードでは、Robloxの機能や可能性について詳しく解説されており、特にゲーム制作やアセットの利用に焦点が当てられています。また、Robloxのメタバースとしての側面や、子供たちが社会的な活動の場として活用している実態についても議論が展開されています。ロブロックスの共同編集機能が議論され、その利点やユーザー分布について考察されています。さらに、今後の発展や教育への影響が語られ、特に子供たちのための教材作成の必要性が強調されています。今回のエピソードでは、残価クレジットの仕組みやトヨタのリセールバリューが中心に語られており、特に新車購入時のメリットについて説明されています。新車においても経済的な視点が重要であり、リセール市場や金融的価値についての理解が深まっています。このエピソードでは、物の価値や資産としての消費の考え方について語られており、特にゲームや服などの流行商品を買って売ることの重要性が強調されています。

ロブロックスの人気と授業
スピーカー 2
はい、みなさんこんにちは。今日も新たにインフェクション、新型オトナウィルス小林です。
樋口です。
よろしくお願いします。
スピーカー 1
よろしくお願いします。
スピーカー 2
さて、前回から引き続き、いくつかトピックをつらつらと並べておりますけれども、いかがでしょう?なんか興味あるやつ。
スピーカー 1
いや、もう僕、絶対これ聞きたいのあります。
はいはい。
はい、ロブロックスやってますっていうタイトル。
スピーカー 2
これですね。
はい。
アイティンズラボで、ロブロックスって知らない方もいらっしゃるかもしれないんですけど、子供たちの間で世界的に流行っている。
すごいよね。
なんかちょっとマイクラに似てるんですけど、ゲーム作れると。バーチャルスペースを作ってですね、その中でゲーム作れるよみたいなソフトが世界的に流行ってて、子供たちの間で大人気というのがありますので、アイティンズラボでロブロックスのクラスを作ろうと。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
興味の内容として取り入れていこうということになったので。
スピーカー 1
マジか。
はい。
スピーカー 2
すごいね。
で、教材開発をもう俺が担当するっていうのが決まったので。
スピーカー 1
大変やね。
はい。
Unityやってロブロックスやって。
スピーカー 2
この1ヶ月むちゃくちゃずっとロブロックスやってました。
スピーカー 1
なんかさ、ごめんねちょっと話あるやけど、楽しそうやね。
スピーカー 2
楽しいですね。
ゲーム制作とプログラミング
スピーカー 1
おいめちゃくちゃ向いちゃおうと思うよ、そういうのを。
うん。
1個のことを研究しつくすみたいな。
スピーカー 2
楽しそう。
言ってもゲーム作ってるだけですからね。
スピーカー 1
楽しそう。
スピーカー 2
その後はいろいろありますよ。
どっから教えるべきかとか、どこまで教えるべきかとか、
カリキュラムにするんだったらとか、
そういう設計考えて、今度教材に実際落とし込んでってとかありますけど、
おおむねゲーム作ってるだけですからね。
スピーカー 1
3Dプリンタークラスない?
スピーカー 2
3Dプリンタークラス作りたいです。
スピーカー 1
じゃあ俺やろう。
スピーカー 2
お願いします。
それ本当にあって、3Dプリンターも入れたいんですよ。
俺の中ではかなり厚いトピックなので入れたいんです。
入れたいんですけど、今UnityがあってBlenderがあってとか、
いろいろあんまり手広げすぎてもあれだし、
ちょっと人的リソースも足りてないので、
じゃあ樋口さんに3Dプリンターの教材をちょっと監修していただいて。
スピーカー 1
いずれやらして?
スピーカー 2
やりたいです、やりたいです。マジでやりたいです。
スピーカー 1
ごめんなさい、それはいいんやけど、
なんでRobloxを俺聞きたいかというと、
最近もううちの子供がもうRoblox、Robloxなんですよ。
そうなんだ。
今2年生やけどどうなんですかね。
で、同じクラスにやってる友達がいて、
で、フレンドになってきたんよこの間。
家に遊びに行って、一緒にタブレットでフレンドになったやつと、
家でRobloxやる時にポーンって出てくるわけ。
あ、まるまるくん来た!みたいな感じで同じワールド入ってみたいなことをやりよって、
で、どんどんハマっていってるみたいな感じで。
素晴らしい。
なんやけど、で、やっぱり、
ゲームやるだけやったら親としてはね、
これ、消費者やねんかって言って、
クリエイターになれみたいなことで、
お前Robloxお前作れるんぞって話をしたら、
作りたはい!みたいな。
え、どうやってやると?みたいな。
で、スプリンギンを俺一時期やらせよったきさ、ずっと。
それぐらいの感じかなと思って。
ちょっとだけ調べたら、
小児でいきなり作れば結構難しいなと思って、
一旦保留してるって感じなんですよ。
スピーカー 2
なるほどな。
スピーカー 1
なのでちょっとそれもあって聞きたいっていう。
スピーカー 2
なるほどですね。
これはですね、
Robloxはかなりいろんなことができるので、
言うとですね、今例えばですね、
iTunesラボ的に言うと、
うちの業務内容って、
Unityがありますよと。
で、マインクラフトもやっておりますよと。
カリキュラムがあるわけですよ。
マインクラフトやってますよと。
スクラッチがあったりとか、
あと言語的にPythonを教えてるクラスもありますよとか、
Unityがあって、
その中で山翔が担当して、
VRチャットを教えたりとかしてますよと。
で、ちょうどよくこれらの中間に来るんですよ。
スピーカー 1
へー、Robloxが。
はい。
え、ちょっとマジ聞きたい。
スピーカー 2
言っていいですか。
まず、3Dですよね。
3Dでワールド作れるっていうところと、
なんだろうな、
中でチャットができるソーシャルの機能がある。
さっき言ったみたいにトラノスケ君が友達になって、
その中でワールド入ってチャットができる。
VR空間上でチャットができるっていう意味で、
そのVRチャットすごく近いのと、
サイズ感とか要求スペック的にはマイクラぐらいの感じなのと、
ブロック的なものを組み合わせれば、
なんかワールド作れたり、
比較的簡単に作れちゃうよとか、
その中での遊び具合もマインクラフトぐらいの感じ。
で、ただ本格的にコード書いてそこをプログラムに作って、
本格的なものを作っていきたいとかいうことにも、
かなり対応しているコミュニティとかもですね。
かつ言語としてはルアーっていう、
あんまり広くは使われてない言語なんですけど、
基本的には言語の特徴としては、
インタープリター型っていう、
これは専門的な話なんですけど、
インタープリター型言語であるっていうところと、
動的片付けっていう動きをしますよっていうところと、
文法がかなり省略された、
抽象度の高い言語であるっていうのを踏まえて、
すごいPythonライクなんですよ。
スピーカー 1
ここ専門的やけど。
スピーカー 2
Pythonってプログラミング全くやったことない、
コードを全く書いたことない人にとっては、
覚えるルールが少ないし、
何となしで動くことが多いので、
すごく初心者向けって言われてるんですよね。
そういった意味で、
ルアーもかなり近いし、
その後、Pythonに行きたいとかも、
ロブロックススタジオの可能性
スピーカー 2
かなり接続がスムーズですね。
スクラッチみたいに、
わりかし簡単にゲームを作って、
人が作ったやつで遊んで、
そこで交流してっていうのが簡単だし、
自分が作ったものを公開できる。
で、極めつけは、
そこに通貨があるっていうことなんですよね。
スピーカー 1
そうなんだよね。
コミュニティとプラットフォームがあり、
通貨があるんよね。
スピーカー 2
これすごいなと思って。
これはすごいですね。
しかも、エディターダウンロードするじゃないですか。
エディターの中に、
チャット型のLLMが同梱されてるので、
そうなの?
Probloxにないものがないぐらいですね。
今、子供たちにITを教えようと思ったときに、
ないものがないぐらいの感じ。
スピーカー 1
チャット型のLLMは、
開発に関すること以外のことも聞ける?
スピーカー 2
どうだろうな、ごめんなさい。
そこはあんまり、
このXiaomi、
チャットGPとかGemini使ってる人間にとっては、
わざわざそれ使うかっていうのは、
結構微妙なぐらいなんですよね。
いろんな意味で。
ただ、子供たちにとっては、
LLMにアクセスできる環境って、
基本的にないので。
要は、触り始めのLLM。
スピーカー 1
せいせいAIのことと思っていいよね。
これ聞いてる人は。
ごめん、LLMって言うとあれだから。
スピーカー 2
そうですね。
チャットで回答してくれるせいせいAI。
子供たちは、
Gemini、チャットGPT、
基本的には13歳以上だったりするので、
それ以下の子供たちにとっては、
ルール守るとアクセスする機械は、
極端に少ないんですけど、
Roblox Studioをインストールすると、
それも併せて使いながら、
っていう感じになりますね。
機能としては不完全だけど、
その中のオブジェクトとか、
画像とか、素材?
ゲーム作るような素材を生成する、
画像生成とかモデル生成のAIも同梱されてます。
ただ、レスポンスはかなりまだまだですね。
スピーカー 1
なるほどね。
それはでも時間の問題というか、
時間の問題だと思います。
精度も上がってくるし、スピードも上がってくるから、
じゃあ本当にマルチプラットフォームみたいになってきないのよ。
全部できますみたいな。
ですね。
スピーカー 2
俺らの業界からすると、逆に驚異的?
じゃあちょっと待ってみたいな、
もうこれでいいやんみたいになっちゃうっすね。
スピーカー 1
もちろんBlenderで作った3Dモデリングも取り込めます。
Tinkercadで作ったやつも取り込めます。
スピーカー 2
そうなんや。
スピーカー 1
だし、中で自分でアバターみたいのをモデリングする機能も簡単にはあります。
スピーカー 2
もうないものがないっす。
スピーカー 1
まずさ、開発環境が提供されてるのヤバいよね。
1ゲームの公式開発環境みたいなものがあるっていうのがまずヤバいし。
ちなみにコバは今どういうもの作るよ?
スピーカー 2
今はもうひたすら勉強ですね。
まだ1ヶ月経ってないぐらいなんでやり始めて。
まず公式のチュートリアルをやるとか、
あと海外のYouTuberさんとかでチュートリアル出してるやつがあるんで、
それを1年きりやるとか、
それで学んだものを簡単に自分でアウトプットしたりとか、
そういう他社が出してる書籍出して、
今は俺がやってるのは、
自分でゲームを作るっていうところまではまだ至ってなくて、
どっちかっていうと全体のエコシステムの把握と、
業界事情の下調べみたいなところですね。
日本語のチュートリアルがどの程度世の中に出回ってるかとか、
そういった部分も含めて。
スピーカー 1
そりゃだから、アイティンズラボンのコバ先生として、
まずは下調べをしようってことだけど、
例えばじゃあ、
小児の虎之助がロブロックスでゲームを作ろうと思ったら、
作れる?
スピーカー 2
これですね、ちょっと説明が難しいんですけど、
結論からいくと、簡単なもんならすぐ作れます。
スピーカー 1
本当?
スピーカー 2
例えば、ロブロックスタジオインストールするじゃないですか。
再生した時に、とりあえず一旦3D空間のワールドが用意されてます。
3D空間のワールドが用意されてて、
自分のアバターも用意されてます。
それに対する3Dモデリも、もちろんアバターがあるので用意されてて、
基本的なアクション、カメラの追従とか、
基本的な機能も全部セットでついてます。
なので、ロブロックスタジオインストールして再生した瞬間に、
キーボードで歩き回ってジャンプして走って、
くらいのアバターもその時点で既に用意されてるとね。
で、そのアバターにヒットポイント、HPもそもそも同梱されてるし、
ゲームに基本的に必要な基礎機能はそもそも同梱されてるので、
で、そいつを保存して公開した瞬間に、
もう一旦プレーンな3Dワールドはその中に入って、
とりあえず歩き回れるよ、ジャンプしたりはできるよっていう3Dワールド自体はもうその時点で公開可能なんですよ。
その段階で。
そこまで何も必要ないですよ。
で、あとはじゃあ、なんだろう、ブロックをその中に置いて、
Robloxの基本機能
スピーカー 2
その球だったり丸だったり入れて、ちょっと色変えて、
並べて障害物みたいなの作って、じゃあここからここまで行ってみようみたいのは、
もうドラッグ&ドロップというかもう感覚だけの、
本当にスクラッチスプリングイン以下のレベルで。
UIはちょっと複雑ですよ。
エディターのUIはちょっと複雑ですけど、
基本的にはもうそうですね、ブロック積み上げてやって、
再生したらもうそこの中歩き回れる。
で、それを保存して公開してURLを友達に送れば、
自分が作ったアスレチックみたいので、
みんなで遊ぼうはもうその瞬間できる。
スピーカー 1
それよ、まずやりたいのそれなのよ。
友達のまるまるくん、ちょっとさ、
俺が作ったやつ来て、つって、来て。
ぴょんぴょんぴょんとやりながら。
攻撃したりできるの?
スピーカー 2
これですね、実はUnityとかでいうアセットをですね、
要はその出来合いのオブジェクトとか機能とかを
読み込む機能があって、
例えばUnityっていうやつだったら、
外部のUnityアセットストアとか取ってくるんですけど、
もうRobloxの場合は、
Roblox Studioってエディターの中に同梱されてるんですよね。
で、ツールボックスってのがあって、
それ開いたらもうアセットがだーっと並んでます。
で、その中から検索して、
武器選んで、剣取ってくるじゃないですか。
そしたらもう剣をワールドに置くことができるんですよね。
そのワールドに剣を置くじゃないですか。
で、再生して、
落ちてるだけの剣のところに行ったらもう拾うんですよ、自動的に。
そこの機能まで組み込んでくれてて。
で、今度剣持ったら、クリックしたらもう振るんですよ。
スピーカー 1
それは、まず武器オブジェクトというオブジェクトがまず、
完全に内包されていいの?
スピーカー 2
はいはいはい。
結構、逆に言うとロブロックスの中ではあらかたフォーマットが決まってるんですよ。
スピーカー 1
そういうことだね。
スピーカー 2
わりかしマイクラライクに作らせようとしてくるんですね。
なので、マインクラフトやったことある人だったら分かると思うんですけど、
1から10の数字キーかな?に、
要は手持ちのツールを割り合ってますよね。
スピーカー 1
道具とか武器とかを割り合ってるね。
スピーカー 2
だから、まずそのボックスはもう自動的に用意されてるんですよ。
そのワールド内に持ってくるオブジェクトに、
いくつかパターンが分かれてて。
ただのオブジェクトか、武器インベントリに入れられるやつ。
いくつか種類が分かれてるんで、
それもツールって呼ばれるんですけど、
ツール型のオブジェクトをポンと置いてあげれば、
自動的に拾って選択して、それを振るまではできるって感じですね。
セキュリティのリスク
スピーカー 1
ゲームの基本機能として組み込まれてるよね。
あとは武器のデザインとか、性能とかは、
まずデフォルトののが用意されていて、
それはある程度プログラムをかける人だったら、
さらに拡張してそれに付与したりとかもできるってこと?
スピーカー 2
そうですね。比較的簡単に。
すげえ細かいこと言うと、
その分セキュリティの緩さはかなりあります。
そのツールボックスっていうのは、
ツールボックスからアセット拾ってこれるんですけど、
それは基本的にもう全部UGCなんですよね。
スピーカー 1
じゃあユーザーが作っているわけや。
スピーカー 2
どこの誰かが作ったやつをみんなで使い回してて、
Roblox公式が配布しているのも中にあるんですけど、
パッと見でそれを判断するのはまあまあ難しいです。
なのでよく言われているのが、
入れた瞬間にスクリプトも引っ付いてくるんですよね。
なので結構悪意のあるスクリプトが引っ付いているツールっていうのは、
そこにいっぱい転がっているので。
スピーカー 1
それは怖いね。
だからスクリプトの権限がどれくらいまで自由度が高いかによっちゃ怖いね。
スピーカー 2
それはこっちで作る分くらいのと同じ権限になっちゃいますね、どうしても。
スピーカー 1
そうよね。
一番最大のリスクってどのくらい?
例えばスマホ端末でRobloxをやるときに、
スマホの情報が抜かれるみたいな自由度はないわけよね。
スピーカー 2
そうですね。そこまではいかないと思いますね。
ちょっとその辺の技術的なところは、
俺もまだもちろん詳しくないんですけど、
一番のリスクはゲームをクラッシュさせるとか、
変なスパムみたいなのが出てくるとか、
一番高いリスクとしてはあれだと思います。
要はゲーム内通貨。
ゲーム内通貨を不正にどうこうしようとするリスクがあるとは思うんですけど、
ただ言われているのはどっちかというと、
いたずら系のゲームをクラッシュさせるような。
そういうのが結構多いっていう。
スピーカー 1
なるほど。
あとそのゲーム通貨。
もうごめんね、本当に俺わからなくて。
ゲーム通貨はリアル通貨に変換可能?
スピーカー 2
可能ですね。
これは個人情報とか、
要は18歳以上みたいな証明を
Robloxに対してアカウント認証をかけて、
多分そのクリエイターライセンスみたいな認証を取るんですよね。
通貨の方は俺あんまりまだ掘ってないんで、
そこそこなんですけど。
スピーカー 1
マイニングしてないってこと?
スピーカー 2
そういう話も絡んでくるですもんね。
みたいなのがあるので、
基本的にはゲーム内通貨をあれこれして稼ぐんですよね。
それを最終的に監禁できる仕組みまで用意されているっていう感じですね。
スピーカー 1
そうなってきたら子供にバイトさせれるやん。
させれますね。
今例えば、俺がやるようなのはラインスタンプを販売して、
自分でお小遣いを稼ぐことをやるやん。
それができるってことやん。
お前夏休み中に新しいベイブレードのやつ欲しいんやろみたいな。
やったらお前Robloxで稼いでこいみたいな。
お父さんが監禁してやる気みたいな。
できるわけよね。
スピーカー 2
できますできます。
ちょっとYouTubeに近い感覚でできるんですね。
自分でゲーム作ってワールドを作っておいておくじゃないですか。
それを公開してしかるべき状態にしておけば人が遊びに来てくれると。
その中に何かしら。
確かに広告入れるのもできたんじゃないかな。
課金もできるわけ?
スピーカー 1
課金もできます。
だから有料で買ってくれた人しか遊べないと、
事前に購入もできるし、あと寄付とかもできる?
スピーカー 2
寄付みたいな仕組みも、そこからコード書けばどうとでもっていう感じなので。
スピーカー 1
これはヤバいことになってきたね。
スピーカー 2
たまたま作ったワールドが人気出て、人がいろいろ遊びに来てくれれば、
全然お小遣い稼ぎ、むしろ仕事になる可能性もありますね。
スピーカー 1
これさ、もう外貨やん。
スピーカー 2
外貨っすね。
メタバースとしてのRoblox
スピーカー 1
で、ロブロックスという国があり、通貨があり、ルールがあり。
もうこれ国やね。
スピーカー 2
細かいこと言っちゃうと、ごめんなさい。今ちょっと俺勉強してるので細かいこと言いがちだと思うんですけど。
多分ローカライズは結構されてて、どうなってんのかな。
ちょっと俺も詳しくないんですけど、基本的にロブロックス入って遊ぼうとしたりとかすると、
割と同国内のマッチングとかサーバーになるみたいですね。
国境は越えれるはずなんですけど、比較的まずはローカライズされたエリアの中でっていう感じになるっぽいですね。
スピーカー 1
まあでも、それもどうにかなりそうじゃない?
スピーカー 2
全然どうにかなると思います。
スピーカー 1
だからローカライズしますかしませんかみたいなチェックオフがあったりとかさ、
あれやろ、それ言ったらレコメンドされるユーザーがローカライズされてるだけで、
フレンド認証すればどこの国としてでもいけるわけや。
だから別にレコメンド関係なくディスコード内で繋がって、全世界の人とやれるわけや、結局。
どうにでもなるやん。
スピーカー 2
どうにでもなります。
あとあれなんですよね、多分多言語対応、自分が日本語でゲーム作るとするじゃないですか、
それを例えば英語に変換して英語圏の人に遊んでもらうみたいな機能は結構充実してそう。
だからこっちがそんなに特殊なことを考えなくても、翻訳機能をつけてあげるだけで英語圏の人に英語で表示されるようにみたいな、
機能がどうもありそうですね。
スピーカー 1
まあまあなかったらこっちでAI使って、多言語化した言語ファイルみたいなものをくっつければよさそうやもんね。
そうですね。
わからんけど。
スピーカー 2
それって結構手間なんですよ、実際。
要は翻訳自体は簡単だけれども、
スピーカー 1
言語ファイルを作るのはね。
スピーカー 2
この文章に対してはこの文字みたいのを全部紐付けていかないといけないじゃないですか。
だから実際に多言語化ってまあまあ面倒なんですけど、多分そこの仲介をやる機能がロブロックス側にありそうですと。
だからそうですね、ちょっとごめんなさい、俺も今割と半端で言ってるんですけど、
多分ちょっと気を使って作って最終的に多言語対応にチェック入れてあげれば、あとは翻訳無効化してくれるみたいな。
うわー。
感じだと思いますね。
スピーカー 1
これはちょっと世界来たね。
スピーカー 2
結構これはごついですね。
ごついね。
スピーカー 1
うん。
いやなんかマイクラの次来たなっつう。
スピーカー 2
うんうんうんうんうんうんうん。
スピーカー 1
ちょっとヤバさを感じるね。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
はあ。
なんか、まあまあまあわからんのやけどさ、いわゆるメタバースメタバースって言われよったやん。
うんうんうんうん。
ここからかもね。
スピーカー 2
可能性全然ありますね。
ね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
実際に、じゃあどういう風にして流行ってんのっていうと、
さて子供たちがゲームで遊ぶっていうのはもちろんあるんですけど、VRチャット的なハングアウトでの利用の方が多いらしいんですよ、割合。
へー。
ゲーム作ってそのゲームでっていうのももちろんあるんだけど、俺の部屋来てまったりしないとか、あそこのルーム行ってなんかみんなで喋らんみたいな利用が比較的多いと。
スピーカー 1
はあ。
だからもうメタバースだよね。
ですね。
コミュニティのためのメタバースやねこれ。
ねー。
はあ。
これー。
だから、今さメタライフで相手にする訳やるよ。
はい。
メタライフっていうその2DのVRじゃね、メタバースを作ってやるよと思うけど、なんかそういったものになる、なっているってことよね。
スピーカー 2
そうですねー。
居場所というか。
スピーカー 1
そうですねー。
居住空間、活動空間、居住空間みたいなものに。
うんうん。
スピーカー 2
そうですね。
本当に。
その意味でのメタバースですよね。
スピーカー 1
学校帰って○○君ちに遊ぶじゃなくて、学校帰ってロブロの○○お前んちのルーム行くわーみたいな。
お前のルーム行くわーみたいな感じになるってことよね。
スピーカー 2
ですです。
そのオフで、オフラインの時に学校終わったらじゃあお前んち行くねーって言ってたのがロブロックスになって、学校終わったらじゃあ一旦お前のルーム入るわーみたいになるっていう。
スピーカー 1
で、部屋でこうしよったら夜になって、あんたそろそろお風呂に入りなさいって言われた時に、じゃあごめん帰らないけんくなったわバイバイとか言ってルームから抜けるみたいな。
そんな感じですね。
スピーカー 2
で、これまた。
すごいね。
スピーカー 1
ここが強烈。
スピーカー 2
ロブロックススタジオの、俺がワールド作るとするじゃないですか。
ロブロックスの共同編集機能
スピーカー 2
したら、共同編集者を招待できるんですよ。
スピーカー 1
スタジオに。
スピーカー 2
はいはいはい。
これはすごいですよね。
スピーカー 1
あーなるほど。
スピーカー 2
これはそのスタジオの共同編集でしょ。
仮にユニティだったらGitHub使わないとできないですよね。
スピーカー 1
なるほど。
スピーカー 2
で、スクラッチでもないですね。
マイクラだったら、要はワールド自体を作るということで一緒に入るんですけど。
スピーカー 1
すごいなー。むちゃくちゃバグりそうやけどね。
パッと考えたら。
バージョン管理とかどうしようやろみたいな感じやけど。
スピーカー 2
そうですね。あれは全部自動保存なんで、基本的には保存。
ちょっと説明が難しいな。
スクリプトは全部自動保存なんですよ。
で、ワールド自体の保存は手動かな。
なのでデプロイするみたいな行為はあるんですけど。
スピーカー 1
ブランチみたいなのある?
スピーカー 2
できますね。
ごめんなさい、今まだ俺そこの機能詰めれてないんで正確には分かんないんですけど。
ローカルに保存するかサーバーに保存するかを選べるんですね。
サーバーに保存したやつが正になって、そいつを公開っていう形になるんですよ。
スピーカー 1
コミットプッシュの概念があって、デプロイするっていう概念があり、
スピーカー 2
で、ブランチの概念もある。
GitHubやね。
そうですね。どういう管理にするのが適切かは分かんないんですけど、できますね。
スピーカー 1
これはやばいね。
スピーカー 2
ブランチの管理に関しては権限がどうなるのか分かんないですけど、
スピーカー 1
基本的にローカルに保存なるかな、その場合。
すごいことになってきたね。
スピーカー 2
で、コメントつけれるんで。
スクリプトにコメントももちろん書けますよ。
スタジオの中にコメントつけれるんですよ。
例えばオブジェクトを建物みんなで作ってるとするじゃないですか。
建物自体にコメントつけれるんで、
これ来週までに俺仕上げとくからみんな触んないで、みたいなコメントつけれます。
スピーカー 1
建物に。
だからマイクラで1個のワールドをみんなで作るみたいなことをやりよったやつのさらに強い、
なんかもうやばい場合だよね。
スピーカー 2
そうですね。なんかオールインワン感がすごいです。
スピーカー 1
やばいね。
スピーカー 2
制限はもちろんいろいろありますね。
例えば本格的に自由度の高いゲーム作ろうと思ったらもちろん断然ユニティとかになるんですけど、
ロブロックスっていう世界観の中でゲーム作ったりとかで考えると、
もう必要なものはもう全部あるという感じですかね。
スピーカー 1
うわ、これ。
もうまたやりたいこと増えたわ。だりぃ。
だるいな。
スピーカー 2
そのうちなんか共同編集で1個やりません?
やる。
スピーカー 1
ちょっと作りたい、マジで。
いや、で、またもう虎之助が興味持ってるからやらないよ。
もうお父さんやるって言っちゃったんよ。
そうなんよね。
言っちゃったし、なんか、
俺個人的にもここにちょっと人生の一部分をベッドするの価値ありそうやなと思っているんよね、ロブロックスに。
あ、そうっすか。
スピーカー 2
あとはどうかな。
社会の中での位置づけは、
なんて言ったらいいのかな。
小林調べでユーザーの分布が40%が13歳以下、
中学生以下が70%から80%かなっていう感じで、
言ったらですね、多分、
高学年とか中学生ぐらいが作って、
小1、2、3ぐらいが遊ぶ。
とか、あと一部の大人が作って子供たちが遊んでるみたいな、
全体像の構図で、
作れるものの制限とか、
作れるものの制限というか、機能の制限に
関わってくるので、
どうあってもマイクラライクになりがちなので、
その世代とかそれぐらいの解像度の画面が好きな世代が
どうしても中心にはなってくるなというか、
簡単に言うと、
俺はロブロックスのゲームで遊んでて楽しいやつはあんまりないです。
スピーカー 1
単純にあったりとかするからね。
スピーカー 2
子供向けだよねっていう、
ゲームとかワールドばっかりにはなりますね。
スピーカー 1
もちろん、俺もそこ踏まえてよ。
でも結局、ロブロックスで遊び寄ったやつがさ、
そのまま大人になっていくと、いろいろまた作り出すと思う。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
今の中学生が作るようとして、
そのままロブロックスをやり続けるのか、
ロブロックスライクなもう一個上位互換バージョンみたいなのがあるのかわからないんだけど、
多分そういうのができていくわけやん。
オールインワン型のもっと複雑なことができるみたいなのが絶対できていくやん。
しかも開発するやん。
とかも含めて。
スピーカー 2
そうですね。
結構、あのー、
そうですね、だからなんていうのかな、
あのー、
時代的に見ると分岐点に見えますね。
分岐点というか、
なんだろう、それは、
何かのものづくりをするときに、
エディターというか、
エディターに関するエコシステム、
要は、作って公開してユーザーがそこにいて、
で、例えばその共同編集ができたりとか、
そこにソーシャルがあったりとかっていうものの組み込み方としては、
今までの流れの完全にその、なんだろう、
マッシュアップかつブラッシュアップされた、
かなり洗練された形になってると思うんですよね。
スピーカー 1
なるほどね。開発プラットフォーム開発環境としては、
ということはね。
スピーカー 2
ですです。
YouTube的でもあり、
スクラッチ的でもあり、
マインクラフト的でもあり、
VRチャット的でもあり、
ソーシャルでもあり、
エディターとしてもかなり優秀。
だし、エディターにその共同編集が入れてみたいな。
スピーカー 1
で、AIが入ってみたいな。
スピーカー 2
元から用意されている機能のバランスもすごくいいと思いますし、
で、かつその、
これ、これ、
例えばですね、
俺はそのユニティの教材を作ってたりとか、
スクラッチを教えたりとか、
子供向けのものづくりのスクールの人として、
大きく言えるのが、
メタバース的な、
VRソーシャル前提のものなんで、
ものを作るときに、
クラウドサイド、
サーバーサイドのものか、
クライアントサイドのものか、
っていうのを意識的に作る必要があるんですよ。
これが今まで、
こういう環境にあったものとかなり違いますね。
スピーカー 1
どういうこと?
例えば何?
スピーカー 2
例えば、
ワールドがあるじゃないですか。
で、ポンとそこにブロック1個置くじゃないですか。
で、このブロックが赤色に見えるか、
白色に見えるか、
どういう色にするか、
例えば君たちじゃないですか。
スピーカー 1
それは、
スピーカー 2
どのユーザーから見ても同じ色に見えるべきなのか、
みたいなのを、
そもそも考えながら作らなきゃいけなくて、
スクリプトを書く場合も、
サーバー側で動かすスクリプトなのか、
ローカルクライアントで動かすスクリプトなのか、
っていうのを、
常々分けて考えなきゃいけないんですよね。
スピーカー 1
ただ、
スピーカー 2
これは、
今まで別々のプラットフォームでそうしていたのが、
1個に統合されただけなので、
オールインワンもオールインワンじゃないですか。
だから、
そこまでをトータルで俯瞰できるっていうのはかなりすごい。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 2
うん。
だから、
仮にUnityでそれやろうと思ったら、
サーバーは別で自分で立てて、
そこに別の言語で多分スクリプト組むなりなんなりして、
で、
なんかのAPIでUnityのクライアントと、
Unityで作ったクライアントとどう連携取るかっていうのを、
自分で設計するでしょ。
これをセットで、
スピーカー 1
1個の画面内で。
スピーカー 2
そう、1個のスタジオでできる。
スピーカー 1
めちゃくちゃ分かった。
スピーカー 2
はいはいはい。
で、言語も全部同じで。
スピーカー 1
ルアーで書ける。
これだから、
ウェブサイトとか、
ウェブアプリとかでもそこ考えないけんもんね。
これはローカルな画面で俺だけのものなのか、
これサーバーからやっているのかみたいなのを考えなきゃいけなくて、
で、ローカルだったらJavaScriptでそのまま動かしたいけど、
ローカルだったら色々サーバーアクセスしてみたいな。
やるんやけど、
それよね。
なるほど。
スピーカー 2
そうですね。
3Dの場合、
もうちょっとそれがリアリティを持って考えなきゃいけなくなる感じですかね。
要は層見えちゃうから。
実際そこにあるように見えちゃうんだけれども、
書く画面から見ると実は違うっていうのが、
もうちょっとリアルに考えなきゃいけない感じにはなるんですね。
スピーカー 1
めちゃくちゃ面白えやん。
スピーカー 2
これは、
そうですね。
触ってみたら思ったよりすごかったっす。
ので、
今全力で勉強してます。
スピーカー 1
マジでちょっとさ、
そういう仕事して、
俺もう、
仕事せんかったらいいのか。
仕事せんでそれをして。
スピーカー 2
違う違う、俺仕事してますからねこれ。
スピーカー 1
違う違うだから、
コアは仕事と趣味を同一にしようわけよね。
スピーカー 2
そうですね、今なんかいい感じに。
スピーカー 1
俺はもう仕事せんかったら全部趣味できる気がする。
スピーカー 2
確かに確かに。
スピーカー 1
仕事せんを目指そう。
いやー素晴らしい。
スピーカー 2
いやーそうなんすよ。
スピーカー 1
ありがとうございます。
ちょっとあの、一回ちょっと触ってみろ。
ちょっと暇が今最近ない気。
3Dプリンターも最近触ってないんよ全く。
忙しすぎて。
いやけどちょっと1回ロブロックス触ってみますわ。
1日ちょっとどっかで昼間触ってみるわ。
ありがとうございます。
スピーカー 2
いずれ俺多分教材を出して、
UDemyで販売するんで、
その時ヒグチさんに無料リンクを渡します。
スピーカー 1
だから俺レビューさせてよ。
スピーカー 2
はい、星5をつけてください。
スピーカー 1
だから俺もレビューをするという仕事をするから、
スピーカー 2
それをちょっと見せてよ。
了解です。
まだ日本語の情報が割かし少ないと思うんで、
ユーザー分布と教育の重要性
スピーカー 2
そこはね、日本の子供たちのために俺が頑張るところ。
スピーカー 1
俺だってね、アイテムザラマの教材なんかでお世話になったぞ。
何だっけ?
スピーカー 2
ユニティじゃなくてですか?
スピーカー 1
ユニティじゃなくて、何だっけ?
なんかで見たぞ。
スピーカー 2
マイクロビットじゃないですか?
スピーカー 1
マイクロビットだ、そうだそうだ。
そうだ、思い出した。
マイクロビットを子供に教える時に、
まずそれで勉強して子はに教えてもらったよね。
世界のために色々ありがとう。
スピーカー 2
あれ系って、土台やっぱ行動自体が英語だし、
日本人の子供と英語圏の子供だと入りやすさが全然違うし、
前提になる情報量も全然違うんで、
我々みたいなのが日本語に変換して子供たちに落としてあげないと、
っていう使命感は結構あるので頑張ります。
AI音声と音質のクオリティ
スピーカー 2
マジありがとう。
スピーカー 1
あとね、教材系の動画調べたらいっぱいあるんやけど、
クオリティがやっぱ全然違うわけ。
そうですね。
特に喋りと音質。
スピーカー 2
ですね。
いやまさしく。
スピーカー 1
喋りも、
これも好き嫌いかな。
AI音声みたいなの使ってるやつは、やっぱりちょっと聞きにくいわけ。
人が喋っている方がいいんやけど、
人が喋っているやつは音が悪かったりするんや。
マイク悪い時。
スピーカー 2
入ってこないでしょ。
そうそうそう。
スピーカー 1
マイクがちょっと悪いだけで、あとボソボソ喋るよとかさ。
コバのやつは聞きやすい。
スピーカー 2
YouTuberみたいにバスバスバスバスって切られると、
チュートリアルも分かんないでしょ。
スピーカー 1
それもそう。
スピーカー 2
だからこれはくらいの、
スピーカー 1
意外とね。
スピーカー 2
ちょっとだるさ、人間らしさが入っている方が説明分かりやすいんですよね。
スピーカー 1
それもあるのかコバのやつ分かりやすいのか。
スピーカー 2
それ意識的にやってますね。
あんまりパチパチ切らずに、
今見てる人が考える余地があるテンポ感で作るっていう。
すみません、なんか普通に仕事の話をしてしまったけど。
残価クレジットのメリット
スピーカー 1
素晴らしいです。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
ロブロックスだけで一本言っちゃったね。
すげえ。
何個か話そうと思った。
スピーカー 2
ヒューズさん、これだけちょっと、
一個だけ聞かせてくれません?
なんすか?
残価クレジットの話を。
思ったよりこれ金融商品だったって話があって。
スピーカー 1
残価クレジットって何?
スピーカー 2
残価クレジット払いみたいなの知りません?
スピーカー 1
何残価クレジット払い?
スピーカー 2
車を買う買わないの話の時に、
普通例えば200万円の車だったら、
200万円をローンで分割して払ってくるじゃないですか。
残価クレジットっていうのは、
5年後に100万円で中古車として買い取ってもらう前提で、
価格の100万円だけを僕分割で払いますね。
みたいな払い方なんですけど、
車欲しいって言ってたじゃないですか。
だからこれについて、
最初は結局なんか自分のものにならないんでしょ?
みたいな。
何か無駄な気がすると思って、
車好きの人もそう言うんですよ。
でもこの間、
トヨタにたまたま行く機会があって、
トヨタのお店に行って、
その話をしてたら、
その店員さんたちは、
もう店員は全員残価クレジットで買ってますよと。
ということはやっぱりメリットでかいんですか?
って言って。
今新車買う人は、
6割、7割、
下手したら8割ぐらい残価ですねって言ってて。
でも店員さんとか業界の人はみんな残価クレジットって言ってて。
そんなにメリットがあるのか?
あの人たちは、
車を定期的に新しいの乗ってる必要があるじゃないですか。
だから、
新車を定期的に乗りたい人にとってはいいんでしょ?
みたいな。
でも別にそんな新車に乗りたいわけじゃないし、
すぐ乗り換えたいわけじゃないしと思って、
いろいろ話を聞いてたんですけど、
ちょっとおもろいからくりがあって。
これ半分トヨタに限りの話なんですけど、
トヨタって他の車に比べてリセールバリューがむちゃくちゃ高いらしいんですよ。
スピーカー 1
なるほど、それは感覚的にわかる。
スピーカー 2
で、今新車が申し込み待ちみたいな感じで、
材料不足とかいろいろあると思うんですけど、
多分あんまり作りすぎない方針に切り替えてるっぽくて、
新車の申し込み待ちみたいなのあんまり変えないらしいんですよね。
これによってすぐ乗りたい人がいるので、
中古車市場がどんどん上がるんですよ。
かつ、特にトヨタは海外市場でも人気があるじゃないですか。
というわけで、トヨタさんがうまいこと
中古車市場の価格を高値に、
高水準にうまい運営で保ってくれてるっぽいんですよ。
スピーカー 1
なるほど。
スピーカー 2
すると、残価クレジットとして買うじゃないですか。
店員さんのお姉さんだったんですけど、
したら大体毎月いくらいくら払っていって、
3年ぐらい経ったら車検が来ますよね。
車検のときに少しまたお金かかるじゃないですか。
このときに乗り換えますかどうしますかって話になるんですけど、
このときじゃあ例えば、
あんたの車は残り100万円の価値持ってるんで、
100万円で買い取りますみたいな話になるんですけど、
ここに至るまでの間に、
中古車市場とかをちゃんとうちらがチェックしてますんでと。
要は今お客様がいくらトータル払ってて、
残価がいくら残ってて、
今中古車市場がいくらぐらいでっていうのも
こっちは常に見てるんで、
お客様の乗ってる中古車が、
残価より高い金額で売れるタイミングでご案内します。
スピーカー 1
じゃあ具体的な数字で言ってみようか。
300万円の車買ったとしよう。
スピーカー 2
じゃあ年間100万円払うとしよう。
スピーカー 1
で、ただ残価が200残っている。
スピーカー 2
200残ってる、はい。
スピーカー 1
ごめん、3年間にしよう。
3年間でじゃあ、
まあいいや、分かりやすく言おうか。
100万円払ったとするやん。
ただ200万円まだ払ってないか。
スピーカー 2
まだ払ってない状態ですね。
スピーカー 1
だからこの時点で中古車販売したときに
200万円より高い可能性があるってことね。
そうです、まず。
だから意外と3年で250万までしか下がらんとかがあるわけ。
スピーカー 2
そうですそうですそうです。
で、なってきたときに、
要は中古車市場の変動があるわけじゃないですか。
で、今だと220万で売れるかもとか、
もう3年待ったらこれぐらい下がるのかもみたいなタイミングを見て、
お店側が、
ヒューさん、今やったら250万で売れるっす。
残価200万残ってるんですけど。
なんでヒューさん50万手元残るっす。
っていうタイミングで案内してくるらしいんですよ。
なるほど。
で、その50万頭金にして次のやつ買いません。
って話になるらしいですよね。
で、それをじゅんぐりじゅんぐり何回も回していくと、
最終的にあれ、あら不思議。
ただで新車が手元に残りましたっていう仕組みに、
じゅんぐりじゅんぐりやると理論的になるような仕組み。
途中で事故とか変なことが起きなければ。
みたいな感じらしいんですよね。
っていうのを説明されて、
あ、すごいねそれ。
みたいになったら、
もうそのお姉さんが、
今この写真とこの写真はもう注文受けられてないんですけど、
みたいな。
この写真だったらまだいけますよ。
まだ間に合いますよ今なら。
みたいな。
草コイン進めるみたいな感じで。
スピーカー 1
わかります?なんかあの感じ。
わかるわかる。
スピーカー 2
今やったらまだこれ値上がるかもしんないっす。
みたいなのを、
今ならまだこれいけるんで。
みたいな感じで。
スピーカー 1
まあこれだから、
草コインって言うよりは不動…
3日会員かもなと思ったね。
なるほどね。
スピーカー 2
で、本当かよと思って色々調べたら、
トヨタレクサスとか、
トヨタのランドクルーザーはわかりやすいんですけど、
あれ新車価格より中小車価格の方が普通に高い。
で、そんなことも平気で起こってるので、
なんか今、
トヨタの新車は、
あれだから、
陶器商品になってる。
みたいな。
スピーカー 1
面白い。
感じっぽくて。
まあでもそれも含めて不動産と同じやね。
だって普通は乗ったら、
車と投資
スピーカー 1
価値下がるんや。
不動産も住んだら下がるのに、
なぜか今福岡の地価は、
ここ数年で上がり続けていて、
買った価格より、
経年劣化して今の方が高く売れる、
みたいなことが起こるわけよね。
だから、
しかも持っている間、
自分のものとして使える、住めるっていうのも、
本当にマンションと一緒やなと思う。
スピーカー 2
そうですね。
完全にその感じですね。
スピーカー 1
へえ。
スピーカー 2
で、他の車メーカーさんでもそんな感じらしいんですけど、
やっぱりダントツトヨタがリセールバリューがいいらしくて、
販売店さんもトヨタの販売方針も、
全体がグルになってそれを援助してくれる感じ。
スピーカー 1
なるほどね。
多いですね。
めちゃくちゃ。
なるほど。
それさ、
この話って入り口新車の話やん、
スピーカー 2
ザンクロの話。
スピーカー 1
そうですね。
でもこれ、中古車でも同じことができる?
スピーカー 2
って聞いたんですよ。
で、できるそうです。
スピーカー 1
へえ。
スピーカー 2
できるんだけれども、
値落ちの率とか、
車検のタイミングとか、
要は一番最初って3年間らしいんですよね。
車検来るまで。
で、新車の保証みたいなのが5年間くらい残ってるから、
だいたい最初の車検までの3年間で、
これをやるのが一番おいしいらしいんですよ。
リセールも高く、
車検とかが来ると、
利回りが下がるじゃないですか。
みたいな感じで。
スピーカー 1
そういうことか。
だから、新車で買ったら車検ゼロスタートできるってことね。
なるほど。
スピーカー 2
最初の3年分のあれはいると思うんですけどね。
多分その4年とかで乗り換えようとすると、
そういうことね。
スピーカー 1
ゼロスタートっていうのは、
車検3年分を丸々使い切れるってことね。
中古で買ったら、
あと1年半残ってますけどみたいな話になるってことね。
スピーカー 2
新車の5年間保証みたいなのは、
残った状態でリセールに出せるから、
比較的旨味が高いのが新車で買った場合です。
中古車でもちろん購入していただいても、
同じことはできますけど、
その時はより余計にリセールが高い、
リセール価値の高そうなオプション設定だったりとか、
車種を選ばれるようにしてくださいねって言ってあったっす。
すげえな。
スピーカー 1
すげえ。
でもこの辺ってさ、
知っちゃったらいいね。
うん。
スピーカー 2
思った。
だから、なんか、
そういうもんだって思ってなかったから、
なんかびっくりしちゃって、
で、
要は車欲しいって話前回してたじゃないですか。
で、色々調べたらこういうことがわかってきて、
なんだろう、
投資ではないんだけど、
車って結構金融的な目線で見た方がいい側面もかなりあるな、
というのを今回学んだっす。
スピーカー 1
まあでもこれさ、
車好きだったら当たり前のことを俺らは今言いようかもね。
スピーカー 2
たぶんそうなんじゃない。
スピーカー 1
で、これギターとかでももっとそうなんよ。
スピーカー 2
はいはいはいはい。
スピーカー 1
これだから、ギターもね、
使えば使うほど値段上がったっすよね、
スピーカー 2
ヴィンテージの。
スピーカー 1
なるほど。
俺はあんまり好きじゃないんやけど、
太陽とかは結構ギター買って売ってしよったよね。
スピーカー 2
はいはいはいはい。
スピーカー 1
で、一時期お前さ、
そんなお前、
当時裕福でもなかったっけさ、
裕福でもないのにバンバンギター買って売ってさ、
お前金持ちか?っていう話を
まあちょっとふざけてしよったら、
兄ちゃん違うんよって言って。
これ買うやん、売るやん、
意外と値段下がらんのよ。
っていうことは3年使って売ったら、
3年間タダで使えたのと同じなんよって言われて。
うわっってなったよ。
今までギターを資産価値的な視点で見たことなかったから。
で、経年劣化がデメリットにならない、
結構ケグな例なんよね、ギター値。
スピーカー 2
はいはいはいはいはい。
スピーカー 1
むしろ上がっていく。
資産価値の理解
スピーカー 1
価値がついていく。
ほとんどの場合値、経年劣化が、
価値が低下するわけよ。
それがなりにくいのうちには、
ヴィンテージモノのG版とか、
ギターとかって買って大切に使えば、
それと同等かそれ以上の値段で売れるんよって話聞いたときに、
うわっと思った。
スピーカー 2
いやーほんとっすねー。
スピーカー 1
だから消費財と思うんじゃなくて、
資産と見るだけで実はいろんなものが、
ポケモンカードとかもそうじゃない?
スピーカー 2
まあそうですよね。
スピーカー 1
買って、高いやつ買って、
強いカードとして、
友達に無双した後に売れば、
下手したらもっとヴィンテージついて欲しいみたいな。
だから売るという行為、
売るという感覚を手に入れることによって、
資産になり得るものってめっちゃあるんやろうね。
スピーカー 2
そうですよねー。
これでもなんか俺めっちゃ、
たぶん苦手分野なんで身につけないといけない。
物を買うときに、
物前提で買うってなかなか、
勝ちそうになかったっすね俺は。
スピーカー 1
例えばさ、ゲームソフトとかってどうしよう?
やり終わったら売ったりする?
スピーカー 2
ゲームソフトは、
買い物と売却の戦略
スピーカー 2
最近やるやつに関しては全部ダウンロードなんで。
スピーカー 1
でもダウンロードって売れんやん。
スピーカー 2
うん、確かに。
確かに。
スピーカー 1
俺だけ一回やってみても、
持っておきたいゲームと、
ちょっとやってみて、
だいたい分かったら売りたいゲームちゃって。
それで言うと、
Switchのゲームで、
流行っちゃったっけ?やってみたいなと思ったやつをやったんよね。
なんたら…
テイル…あれ?
何だろう?
スピーカー 2
あ、忘れた。
スピーカー 1
めっちゃ…
テイルズオブファンタジア。
スピーカー 2
ちゃうちゃうちゃうちゃう。
スピーカー 1
そのゲームとかは、
メルカリで一番安いやつ買って、
またメルカリで売ったら、
それも流行って、
3年後とか4年後とかやったんよ。
やりたいなって思ったのが。
だから、買って1ヶ月後に値段あんまり変わってないわけ。
で、メルカリで買ってメルカリで売る機、
相場も大して変動してないわけ。
なるほどなー。
だからメルカリの手数料だけで遊べたんよ。
なるほどなー。
いいっすね、それ。
スピーカー 2
そう。
ちなみにUndertaleですか?
それ、よう分かったね。
スピーカー 1
Undertale。
なるほどなるほど。
スピーカー 2
買い物上手ってやっぱそういうことっすよね。
なんかあの太陽さん、服とかも上手って言ってたじゃないですか。
古着屋で仕入れてきてヤフオクで売ったりしよっと。
スピーカー 1
だからやっぱ、買い物上手な人はやっぱ、
スピーカー 2
売るの?
値段が下がらないうちに売るみたいなのが上手なんでしょうね。
そう。
そういう人おるんよね。
スピーカー 1
やっぱり、どう言ったらいいんやろな。
お金の使い方をちゃんと知って、
これはただの消費です。これは資産価値がある消費ですとかさ。
そういうのをね、改めて思ったよね。
スピーカー 2
いやーこれちょっとなんか、どうやってそこの感覚をブレイクしたらいいのかちょっと難しいな。
まあでも、やってみることじゃない?
そうですね。
スピーカー 1
だから、車もそれやってみた方がいい。
そう、例えば。
まあ、安いやつ。安い車で一回やってみるとかさ。
でもなんかこう、車とかって、なんか相棒を選ぶ気持ちで選んじゃいません?
スピーカー 2
と思うのを一回やめるってこと?
やめるってことですよね。
家とかもそうじゃない?
そうですね。
スピーカー 1
俺も一年後に買ったんだけど、
たぶんローンがまともに通らんのよ、俺。
会社が借金めっちゃあるし、あと、冷裁企業の代表やから。
あれ?ローン通ったって言ってませんでしたっけ?
え?通ってないよ。
通ってないよ。
そう、そう。
そう、そう。
まあでも、なんか、
まあでも、
まあでも、
まあでも、
まあでも、
まあでも、
まあでも、
まあでも、
スピーカー 2
まあでも、
スピーカー 1
えー?通ってないよ、俺。
おれ家買ったことないよ。
あ、そうなんですね。
スピーカー 2
うん。
いやーそれって言ったら全然俺も無理ですけどね。
あ、あ、あ、あ。
スピーカー 1
いやーだからまあやってみたいなと思って、うん。
スピーカー 2
はい。ちょっと、
頑張っていきます。
スピーカー 1
全部経験しよ。生きているうちに。
スピーカー 2
これはなんか、得意な人、ゲストに来て欲しい。
買って売ってが得意な人。
スピーカー 1
あー、いいね。
スピーカー 2
教えて。
お願いします。
スピーカー 1
真似してはしね。
スピーカー 2
そしてみんなの銀行の口座 作って
スピーカー 1
そうやった毎回言って くれてありがとう
はい
スピーカー 2
ありがとう
じゃあ今回こんなもんです かね
ありがとうございます
ありがとうございました
50:48

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