00:08
Speaker 2
はい、みなさんこんにちは。今日も新たにインフェクション、新型オトナウィルス古林です。
樋口です。
Speaker 1
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
Speaker 2
樋口さん、あのですね。
うん。
最近ちょっとまた悩みというか考えてることがあって。
Speaker 1
いつも考えような、コバは。
Speaker 2
確かに。
うん。
確かに。筋肉と脂肪と運動の関係なんですけど。
Speaker 1
うん。
Speaker 2
まあ、あれですね。ちょっと太ったんですよ。
うん。
Speaker 2
嫌だなとか、イラつくなこれと思って。
はいはい。
で、ちょっと脂肪を落とそうと思って。
うん。
運動量も少し増やしたいみたいな感じになったんですよね。
うん。
で、脂肪って筋肉があった方が落ちやすいらしいんですよ。
Speaker 1
はいはい。効きますよ、それは。
Speaker 2
ですよね。
はい。
で、これまた別で聞いた話なんですけど。
うん。
筋肉は脂肪がないとできないって言ってたかな。
Speaker 1
ああ、そうなっけ。
Speaker 2
脂肪が筋肉に変わっていくから脂肪をまずつけないとみたいなことを誰か言ってたんですよね。
Speaker 1
うん。
Speaker 2
で、あと別でお医者さんに言われたのが、
お腹空いた状態で活動すると脂肪じゃなくて筋肉を削ってエネルギーに変えちゃうんですって。
うん。
だから朝ごはんちゃん食べてくださいねって言われたんですよね。
Speaker 1
うん。
Speaker 2
で、あともう一個ある話として脂肪って燃焼しにくいよねみたいな話あるじゃないですか。
で、有酸素運動、なんか15分くらい継続的な運動をして、15分20分くらいしてやっと始めてそっから脂肪のエネルギーを使い始める。
Speaker 1
はい。
Speaker 2
最低20分以上は運動し続けないと脂肪が減っていかないですよって話があるじゃないですか。
この辺りのなんかいろいろあるじゃないですか。
で、これ組み合わせていったら結構えぐいこと言ってないって思ったんですよ。
ちょっと待って、もう全部バラバラで納得はしているんだがどういうことになるんだろう。
Speaker 2
筋肉がないと脂肪を燃えないですよね、まずざっくり言うと。
でも脂肪がないと筋肉がつかないですよね。
はい。
で、お腹空いたら筋肉落ちちゃうんですよね。
で、運動を結構長時間しないと脂肪燃えていかないんですよね。
なのでまず筋肉つけなきゃいけないじゃないですか。
筋肉つけようと思ったら脂肪をつけなきゃいけないらしいんで脂肪をつけるじゃないですか。
これ筋肉にしようと思ったら運動をするわけですよね。
たぶん20分以上運動をして筋肉にトントンとしていって脂肪燃焼していってすると、
お腹空くとすぐ削れちゃうんで食べなきゃいけないじゃないですか。
その食べたやつは運動してエネルギーとして消費しないと持ち越されて脂肪になっちゃうんですよね。
03:05
Speaker 2
なので20〜30分以上の運動をしないと減らす方にはいかない。
使い残したら取ったカロリーを酔い越しの税に残してしまったら脂肪になる。
なので使い切らなきゃいけない。
でも使い過ぎたら筋肉が減るんやと。お腹空いてるから。
筋肉が減ると脂肪が落ちるのやと。
Speaker 1
俺今どこまで来た?よく分からない。
ずっと遠くに来たよ最初から。
Speaker 2
結構無理なこと言ってません?無理というか。
Speaker 1
ずっと終わらんねえ。
あれこれ俺何週した今。何週間した俺。見失ったよ今自分の居場所。今俺どこにおるん。
Speaker 2
そうですね。だからまずお腹空いちゃダメなんですよ。
食べた分は使い切らないといけないんですよね。
でも使い切りすぎると筋肉減っちゃうんで。
ジャストで使い切りつつそれと30分くらいの20分以上の運動絡めないと脂肪は減らないと。
でもちょっと食べ過ぎて酔い越し残しちゃうと脂肪になると。
こいつを減らすためには筋肉がいると。筋肉をつけるためには運動がいるみたいな感じでいくと。
Speaker 1
あれめっちゃ食べてめっちゃ運動せんといかんくらいになったんですよ。
Speaker 2
これ俺が思っとる以上に脂肪を燃焼させて筋肉つけて健全な状態ぐらい保ちたい。
この普通の健康を維持するだけで結構な運動を毎日して結構な量食わんといかんのじゃないかなって思ったんですよ。
大変やないっていう。
Speaker 1
あんまり運動せんやったらあんまり食わんみたいなところでまたバランスが取れるんじゃないかなと思っちゃって。
Speaker 2
あんまり食わんかったらあんまり運動しなくて。
Speaker 1
この辺の話もちろん詳しい栄養学は全く知らないですよ僕は。
なんやけど会社経営のPLとBSの関係みたいなことと思っちゃうよね。
Speaker 2
どういうことですかどういうことですか。
Speaker 1
要はPLで、PLってのは損益計算の方ね。
対借対象じゃなくて損益計算。その瞬間というか月だったり年だったりのプラスかマイナスかみたいな話なんやけど。
それが毎年毎年マイナスやったらガリガリに細くなっていきますよと。
つまり対借対象票とかBSでいうところの資産みたいなものが減っていきますよと。
これずっと利益出し続けたらブクブク資産は太っていきますよと。
ただ現金としてもあってもあれだからそれ回した方が効率いいですよみたいなことで。
06:03
Speaker 1
人を雇ったりとかするわけや。
だって現金だけめちゃくちゃボコッと持っちゃってもあんまり健全じゃないわけや。
それ使ってもっと利益を生むようなことを回したらいいみたいなものが一応資本主義化で言われてる株式会社の正しいやり方と思うんやけど。
だからしっかりPL的に健全な成長の仕方しましょうよみたいな話ってあるやん。
Speaker 2
ここまでわかるよね多分経営が強くて。
Speaker 1
そう言うだけの話と思っていて。
だから偏っちゃいけんっていう普通に偏らずにバランスよく全部運動も必要、
貯めるのも必要、貯めすぎたら減らす、減りすぎたら増やすみたいなことですよって言いよう。
結構普通のことなんじゃないかなと思っていて。
Speaker 2
ちゃんとその事業回すっていう部分が運動に値するような。
今筋肉変数入ってないんじゃないですか。
Speaker 1
筋肉っていうのは例えば人を増やすとかすると筋肉が。
施設とか人を増やすみたいなことが筋肉つけるみたいなことで、パワーは生むけど消費するみたいな感じ。
Speaker 2
そうかそうかそうか。バランスよくやりましょうって話か結局。
Speaker 1
なんかそれに帰着するな俺は。
Speaker 2
確かにそのモデルで捉えるとわかりやすいですね。
Speaker 1
投資しすぎてもダメやん。
筋肉だけつけて何も食わんかったら筋肉削られていくやん。
これ要は人いっぱい増やして稼ぎなかったら人削るしかないねみたいな話な気がしていて。
脂肪みたいなものがキャッシュだったり固定資産でもいいんやけどそういうもので。
固定資産と流動資産があるやん。
現金とか株とかが流動資産で不動産とか施設とか機材とかが固定資産に近いと思うけど。
だから内蔵脂肪とヒカ脂肪があって。
溜めにくいけど使いにくいヒカ脂肪みたいなものが固定資産で。
内蔵脂肪みたいな溜めやすいけど使いやすいみたいなものが流動資産で。
で筋肉が人とか。
Speaker 2
なるほどなるほど。
Speaker 1
エネルギーを生むもの。動いてエネルギーを生むもの。
Speaker 2
それわかりやすい。
ヒグチさんそれわかりやすいっすわ。
Speaker 1
筋肉だけあってもダメやし。脂肪だけあっても動きに禁止みたいな。
Speaker 2
これはヒグチさんありがとうございます。
なんか両方にいいフィードバックになりそう。
Speaker 1
そうっすか。
Speaker 2
だって食事のバランスと筋肉のバランスと脂肪のバランスを自分でコントロールできるようになってきたら。
なんかその事業に同じモデルで置き換えたらここシェイプアップしなきゃなーとかなんかそういうの上手になりそう感覚が。
Speaker 1
なんかねメタファーとして考えるとねモデルとして。
でなんか思うのが多分コバがいいようになってさ。
09:03
Speaker 2
じゃあ運動量をどれだけに設定して毎日の食事をどれだけに設定すればいいんかいみたいな話と思う。
Speaker 1
どこがぴったりかわからんやねーかじゃあ俺どうせないみたいな話と思うんやけど。
事業で考えると全然そんなうまくいかんやん。計画通りに。
だから筋肉痩せ細ってきたら筋肉つけないけんし脂肪ボクボクになったら脂肪を減らさないけんし運動足りてねーなーと思ったら運動せないけんしみたいな感じで。
実はその瞬間その瞬間観察をして測定をして分析をして対応をしているやん。
だからこれが正しいみたいなものはあくまでも理想論なのであって毎月毎日毎年同じやったらそれが理想論なんやけど
現実そんな理想通りに毎日毎月毎週毎年いかないから観察をして調整するみたいなことやん。
だから体も観察をして対応するんやろうなーと思うよって。
だから正解の数値があるとかではないような気がするね。
Speaker 2
俺自身のアクションというよりもその内部のエネルギーフローを意識するようにアクションの方をコントロールすべきって感じですよね。
Speaker 1
その都度その都度対応するというか。
だから筋肉が今減っているなーっていうのも別にそれ自体は悪いことじゃなくて
現象として起こるよねと。
脂肪が溜まってるなーっていうのは現象としてもそれは起こるよねっていう話で。
だから悪いじゃなくてなったらなったでどう対処するみたいな話でしかないんじゃないかなと思っている。
Speaker 2
なるほどなるほど。
これはなんかいい気づきになりました。
結構な量食って結構な量運動しろっていうことでね毎日。
あれ大変じゃね?みたいな。
そういう世界観の中にいたんで。
面白い。
さすがマラソンを走っただけのことあるっすね。
Speaker 1
あの時はね。
あの時は本当にもう全部ガタガタやった。
いや俺さ運動の話していいっすか?
はいお願いします。
この間結構高いお金を払って体を見てもらったよね。
だったら樋口さんちょっとこれよく死んでないですねって言われて。
これ本当に言われたんよ。
Speaker 2
すげえこと言われましたね。
Speaker 1
本当に言われて要は普通の人だったらこの体の状態だったら精神の方に多分ダメージが回っちゃいますと。
で精神マイルみたいなことになって結局本当に死ぬ死なないの話になるぐらいの今の体の状態らしいよねって言われて。
樋口さんめちゃくちゃ体強いし強いプラス鈍感ですって言われてその体の状態に対して。
12:01
Speaker 1
要は今結構危険な状態になっているってことに気づいてないらしくて。
強いからなんかこうそうらしいよねなんかやばいらしくて。
Speaker 2
打たれ強すぎて瀕死になってるの気づかねえみたいな話ってことですよね。
Speaker 1
そうそうなんですよ。
でそれはいいんやけどで俺言ったんよその時にじゃあちゃんと本当に運動してちゃんと筋肉つけて脂肪を減らしたりして健康な体にした方がいいですねって言ったら
いやいやそれは今やめた方がいいですって言われて。
今運動したら土台がない状態で運動しても疲労だけが溜まっていって結局なんか逆効果になるので
筋肉がつくかもしれんけど疲労の方が溜まって体にとってはトータル良くないかもしれないんで運動しないでくださいって言われて。
そんなんもあるんたいと思って俺。
俺は運動はやっぱり線よりした方がいいと思っちゃったんよ。
でも土台がないと運動することすらいけんのやんって思った時になんというかセオリーじゃないんやと思った。
Speaker 2
確かになるほどなるほど。
Speaker 1
その都度その都度体の状態を見ていって対処せんといけんくてセオリー的に運動した方がいいって言われてるからするみたいなことではなくて
なんやなぁと言われたよね。
対処よりももっと全然前に観察とか分析みたいなものとかファクト認識みたいなものがないと対処とかいうレベルじゃねえんやなと思ったの。
Speaker 2
なるほどなぁ。
Speaker 1
だから俺ね走ったがいいと思ってマラソン走ったんやけどあれ逆効果やったっぽいんよね。
一同 笑
あれで一気に俺ね一気に疲労が溜まって体ガタガタになっちゃうらしくて。
Speaker 2
一同 笑
あぁなるほどなぁ。
Speaker 1
なんてことしたんですかみたいな感じで言われたよね。
Speaker 2
あらららららららららら。
あららららららららら。
えっそれもうお医者さんからマラソンが良くなかったっすねってもう言われたんですか。
Speaker 1
あぁまぁまぁモロッツが例えばマラソンとか走ったんですけどねっつったらそれね土台できてないのにそんなことしたらマジで疲労溜まるだけでダメですよっつって。
笑
もう笑いながら言われたよねなんか。
Speaker 2
はいはいはいはいはいはい。
Speaker 1
みたいな感じで。
なるほどなっつーのがちょっとあったんですよこの間。
Speaker 2
はいはいはいはいはい。
Speaker 1
今はほんとにストレッチをするとかよく寝るとかさ、サウナとかまぁ別に半身浴でもいいんですけど汗をかくとかそっちの土台整えをしないといけないからっつって言われて。
はぁー。
なんでもそうやなと思ったなんていうか。
なるほど。
例えばやけどじゃあね今学生の人がおったとしてさ数学の力をつけないけんとか思うとするやん。
でもちゃんとよく寝て起きていいもん食って勉強する脳みそと体を整えてから勉強したほうがいいわけで。
Speaker 2
なるほど。
15:01
Speaker 1
徹夜で眠くて腹も減っちゃうけどもう来週テストやからとか言ってゴリゴリギリギリな状態で勉強しても脳にも入らんし体壊して効率悪いしみたいなところやんなんか。
Speaker 2
間違いないっすね間違いないっすねほんとその通りっすね。
Speaker 1
でもじゃあ健康なだけで勉強せんでいいかって言ったらそうじゃなくてみたいな。だからこの世の全てはバランスという概念で調整戦とAが正解Bが間違いみたいなものじゃなくて今バランス的にAが正解やけどもう来週には変わってるよその正解みたいなことがあるなーととても思ったっちゃう。
Speaker 2
すでに楽さしてはくんねーってことっすね。
納豆がいいからと言って納豆ばっかり食ってもダメで、コーヒーがいいからと言ってコーヒーばっかり飲んだらダメで、牛乳がいいからと言って牛乳ばっかり飲んだらダメでみたいな常にあるなと思ってますっていう話ですよ。
Speaker 1
でもなんかみんな分かりやすいやんワイドショーで納豆がいいっつったら納豆食ったらいいんやと思って納豆買いに走るわけやん。そんなのワイドショーは俺の体の調子とか見てくれん気ね。
Speaker 2
確かに確かに確かに。
Speaker 1
と思います僕は。
Speaker 2
染みたっす。
やっぱね何回もこう体壊したりとかしてる樋口さんのあれなんで染みるっすね。
Speaker 1
確かにほんとその通りっすね。観察と経調というか確かに自分の体がどうなってるかまずよく見るっていうところを日々始めようみたいなところっすね。
心もそうですよ。頑張れって言われるときがいい瞬間と頑張れって言われたらむしろマイナスに働く瞬間があるしさ。
Speaker 2
ほんとやなほんとやな。
Speaker 1
今ゆっくりなんもせんでぼーっとして気持ちを休ませた方がいいときもあるし今は頑張ってもうほんとに2,3日寝れんのもやるべきだみたいなときもあるしさ。
正解はその瞬間にしかないですよ。
Speaker 2
確かに確かに。
ありがとうございます。名言いただきました。
正解はその瞬間にしかないですよと。
Speaker 1
もうそれ俺が言った5秒前の正解であって今の正解はもうまた変わってない。
ああそうかそうやった。
これをねまた聞いている頃皆さんにはもうすでに変わっているかもしれない。
Speaker 2
新しい正解がねそのときにねあると思うんで。わかりました。皆さん正解探していきましょう。ありがとうございました。
Speaker 1
ういー。ありがとうございました。
