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はい、みなさんこんにちは。今日も新たにインフェクション、新型オトナウィルス小林です。
樋口です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
あの、樋口さん、今日はちょっと、樋口さんに聞いて欲しい話があってですね。
はい、何でも聞きますよ。
外国の人、日本人じゃない人のことを、外人って言っちゃダメだみたいな話ありません?
なんかあるよね。
これ子供の時に聞いたのって、外人って言ったら失礼だから、外国の方って言わなきゃいけないみたいな。
外国人って言うみたいな感じで、一応なんとなく気をつけてはいるよ、喋る仕事をする時は。
なんとなく気をつけてるんですけど、それ何の意味があるのって俺思ってたんですよ。
もうその辺の話する?もう面倒くさいんよね、なんかその辺のこと。
そこに外国人のコクが入ることに変わるの?だって向こう日本語通じないんだよみたいな。
何それって思ってたんですよね。
俺これについて最近すごい思うことがあったんで、喋らせて欲しいんですよ。
なんかもう危険な匂いがするけどな。
そうなんですよ。
いいっすよ、聞こう聞こう。
これヘビーなんですけど、言っときまえはブラックライブズマターってあったじゃないですか。
言っときまえって言ったら多分ダメなんですけど、アメリカとかの方で黒人の人たちが差別を受けてるとか不当な扱いを受けてるんじゃないかというので、黒人の権利をすごい気分が高まってたニュースがすごく日本国内でも流れてた時期があったので、
その時にですね、友達に黒人でシカゴ出身で今日本に住んでるっていう人がいるんですよね。
半分も日本語喋れないくらいの感じなんで、俺もなんとか半分英語で半分日本語で頑張って喋るみたいな友達なんです。
思い切ってその時その人に聞いたんですよ。
今ブラックライブズマターって色々やってんじゃんみたいな。
正直分かんなくてみたいな。
どんな感じなの?って聞いたんですよ。
そんなにひどいのやっぱり向こうでは。
もうすげー食い気味な勢いで、
ユウキお前その話な!みたいな感じでガツンってきて色々聞かせてもらったんですよ。
思うところがまずめちゃめちゃあったってことね。
そうみたいで。
どんな感じかっていうと、
まず一番衝撃だったのが彼が俺が12歳くらいって言ってたかな?
その時にお母さんから、
あんたは黒人だからこの国にいるうちは何者にもなれないよってお母さんから言われたらしいんですよ。
お母さんは黒人?
お母さん黒人で、
何かを成したいんだったらこの国に出た方がいいよって12歳くらいの時に言われたみたいな。
結構まずコツイなそれだと思って。
そこから話聞いていくと、
育った地帯っていうのが工業地帯みたいなところらしいんですよね。
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そこはいわゆる黒人の人たちが多くて、
経済的には貧しされているエリアみたいなので、
道路向こうとかにはすごく綺麗な白人エリアみたいなのがありますというような状態で育ったらしいんですよ。
そんな綺麗に分かれてるの?みたいな。
あやまそうよみたいな。
白人の人たちが行く貧しいエリアの学校は、
アメリカの方とかってOBが学校に寄付したりするらしいんですよね。
その寄付とかで学校とか成り立ってるらしくて、
地域の経済水準が普通に学校のレベルにむちゃくちゃ関わるらしいんですよ。
貧しいエリアの学校の出身の人は貧しいから、
その学校も結局貧しい。
だから教育水準が低いと。
隣町のお金持ちのエリアのところは、
OBもお金持ちだからバンバン寄付集まって、
そもそもの教育水準全然違えみたいな。
だから正も負もスパイラルが生まれていって、
どんどん格差が広がるというか、
広がっていくよね。
ていうことを言ってて、
確かにそれきついねみたいな。
土台スタートが全然違うんよ結城みたいなこと言われて、
きついとか思ってて。
さらに聞くと、
例えば黒人のエリアの中で、
頑張って少しお店を大きくしてとか、
経済的に豊かになってくる人とかがほとんど出てくるらしいんですよね。
そうしたときに、彼は誘惑なんですけど、
白人の人たちからいじめみたいなのが入ってくるみたいな。
買収しにかかってくるらしいんですよね。
売れたお店とかを。
結局その経済的に良くなったエリアを、
白人の人たちがじゃあここって言って、
このそこに移り住んできて、
もうちょっと空気とか汚いような工場の近くとかに
どんどん追いやられていって、
それを繰り返されるらしいんですよ。
相当きついみたいな。
彼が言うのが、
じいちゃんのじいちゃんくらいは、
奴隷やったんよ、俺みたいなことを言ってて。
じいちゃんたち世代くらいから受け継がれてくる財産みたいなのって
基本何かしらあるやろ?
お金なり、土地なり、教育だったりとか。
それが奴隷とそうじゃない奴でどう違うと思う?
みたいなことを言われて、
ああ、みたいな。
それが隣町でそういう風になっとるんよ。
みたいなことを言われて、
かなりついなってなったんですよ。
うわ、もうちょっと想像しかできんもんな。
うん、これやばくないですか、結構。
うん、やばいよね。
やばいですよね。
この話、結構まだまだあって、
警察が結構問題になってたじゃないですか、
ブラックライブズマターンの時に、
警察に対してデモを起こすみたいな。
で、警察の当たり方やっぱおかしいの?って言ったら、
おかしいなんてもんじゃねえよみたいなことを言われて、
なんていうんすかね、
黒人っていう理由で止められるらしいんですよね。
どの程度かわかんないんですけど、
止められて、
職質されたりとかあるらしくて、
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だいたいお決まり文句があるみたいな。
大量の金か武器か麻薬か持ってないかお前、
って言われるらしいんですよね。
いや、持ってない持ってないみたいな。
で、車とかを見られて、
お前10万円乗っとるやんみたいな。
いや、うん、10万円って言ったら、
いや、黒人が10万持っとるのはおかしいみたいな。
言い掛かりつけられるらしいんですよね。
で、普通に没収とかあるらしいんですよ。
ヤンヤン・え〜!
ええ!じゃないですか!
武器麻薬はわかるけど、大量の金ってないやんみたいな。
で、お前らが、
例えば、良い車とか乗ってたら、
黒人なのに良い車持っとる。どうしたん、
これ盗んだんやろ?とか
止められて言われるらしいんですよね。車乗ってたら。
で、「いやいやいやいや、なんもしてないって」
とか言うけど、怪しいとか言って
没収されたいとかが実際あるらしいんですよ。
えぐっ!ってなって、
ってなってでそっからまた結構 すごくて俺もその時知ったんですけど
なんかアメリカの警察って募集 したら自分らのボーナスになる
らしいんですよそれ知ってます ね
知らん
これなんか話えぐくて例えば ですね15歳56歳ぐらいの子が無免許
で運転してましたみたいなたまたま これ見つけたとするじゃないですか
警察があお前無免許やみたいな ときにでもお前未成年かみたいな
なるじゃないですかじゃあ未成年 のお前に無免許運転の罪を背負
わせるのはちょっと責任能力的に 無理やけん代わりにお前の車が
悪いわって話するらしいんですよ お前の車に罪があるわみたいな
お前の責任お前責任取りきらん けんお前の車が悪いお前の車に
責任取ってもらおうって話になる らしいんですよで募集っていく
らしいんですよ
で募集したやつが
へえ
へえって思ってほんとみたい になって後で調べたんですけど
一応小林調べではほんとでした えマジかすごいね
へえって感じでしょでもう そんなザラらしいんですよ黒人
なのにお前高級車乗っとるやない かと盗んだやろみたいな武器か
薬か大量の現金か何か持ってない みたいな何も持ってないみたいな
じゃあお前この高級車何か問題 あるみたいなこいつが悪いわって
車持っていくみたいな次元らしい んですよみたいな
えそれさすでに結構やば くてたてつけ状どういう道理なん
それ個人のものにしていい理由 があるわけやんわからん裏のあれ
ではうまみを得るためにそういう 法律があるんかもしれんけどたてつけ
状なんかないとおかしいやんそれが 法律が通るためにはどういうたてつけ
なんやろ
単純にそういう罰金とかを 財源にしてるっていうだけの話
だと思うんですよね
で一旦中央に集めて振り分け ればいいのであってさ
そうですね
個人がもらえるっつうのが 何で良しとされているのか理由
がわからんね全くね
それ募集した自分がもらって いいって話ではないと思うんですよ
俺がもらうって話じゃなく警察 として募集みたいな
警察の財産になるわけね
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それが警察のボーナスの財布 に入っていくらしいっていう話
なんですけど
へえ
ちょっとごめんなさいどこまで 本当かはちょっとわかんないです
けど一応小林調べでは本当っぽい マジみたいな感じなんですよで
えって俺驚愕するじゃないですか 差別とかいう話確かに聞いてた
けどその次元当事者から聞くと 俺よりちょっと今年上なんでちょっと
その前の話ではあると思うんですけど そんな感じらしくてさらに彼が
言うには結城お前ちなみにねみたいな アメリカの警察ってどういうふう
にしてできたか知っとるって言われて わからんって言ったらあれね
もともと脱走した奴隷を捕まえる ための組織よって言われてえって
なるじゃないですか嘘って思って 調べたら全部の州ではないらしいん
ですけど多分そうだった州もある みたいな感じっぽくて本当に脱走
した奴隷の人たちを捕まえる役目 の人がそのまんま警察組織として
変わっていったっていう歴史がある エリアもあるっぽくてだから彼
が言うにはあいつらはだけこうやって 黒人いじめるのが仕事なんよって
素で言うんです組織自体がそういう 成り立ちやからもうそういうメンタル
で苦しいあっちもんみたいなそれ どんな感じで生活するのって聞
完全に街を自分が歩いてるときに 警察とか見かけたらうわやべえ警察
やいじめられる逃げろって言うとか 絶対目合いませんようにみたいな
感じの生活になるらしいんですよ うわマジでヤンキーに会った
ときみたいな感じや目が合ったら カツ上げされるみたいな
そういうことらしいんですよ
ね彼らからすると きついそれ
むちゃくちゃきついじゃない ですかそれを彼から聞いてまた
すごいのがそんなこんなで軍に 就職したらしいんですよね兵隊
さんになったらしいんですけど すると兵役に行ってますみたいな
バッジがもらえるらしいんですよ バッジをつけて地元に帰るらしい
んですね車とかでそしたらやっぱり ヘイヘイヘイつって警官に止め
られて何もしてないよって言ったら 警官はそのバッジを見てすいません
したみたいないつもお世話になって いますどうぞ行ってくださいって
終わるらしいんですよ それはめちゃくちゃ威力が
あるんやね うらしくて彼はやっとこれで
俺ホームタウンに帰れるようになった みたいな感覚があったらしいんですよ
ね逃げ出したくてしょうがなかった ホームタウンを兵隊になって出て
バッジを手に入れてようやくそこで まともな扱いを受けるようになった
という世界観らしくてでも今彼は 退役してるんですよね兵隊さん
を辞めてて今日本に住んでるんですけど 今度アメリカの実家に帰るみたいな
12:01
話をしてるときにでも今俺バッジ 持ってないからすげーナーバス
なんだよねみたいなことを言われて うーわってなったんですよやば
ないですかこの話 きつーそれ
やばいそうあれなんよね置き換え
ができんくてさ日本になんかよく 日本にも差別があるみたいな話
あるやんいじめとか差別とかある から○○みたいなもんよねみたいな
話があると思うけど多分全く理解 できてないんやろうなって想像
だけがあって俺の中でなんか分からん のよね全くどれくらいのことなの
かっつうのがやばい話やな聞く だけ
いやだからそれは暴動起きる わっていう感想を持ったんですよ
ねでやっぱ彼も話したくない思い出 をいっぱい俺に話してくれたんで
なんかこうちょっとしんみりしながら 二人でいろいろ喋ってて今は日本
にいて幸せだよみたいなあっちは 銃あるから正直子供育てるとか
したくないよね向こうではみたいな 危ねえもん普通にみたいな感じ
らしくてああ確かにとか言って 日本だったらそういうなんか人種
差別みたいなもんもないしねつって 俺が言ったら馬鹿馬鹿勇気お前
何言ってんだつって言われて確かに 他の国に比べりゃ全然マシ全然
マシやけどお前らこそ外人つって 日本人とそうじゃないやつらで
めちゃめちゃ差別しとるよって 言われたんですよでえってなって
よく考えると確かに日本人がそう じゃないかっていう見方を日本人
めっちゃしてるかもってなって してると思うね
要は人種がごっちゃ混ぜのところ とかってあんまりそういう括り
で見る必要がないから多分そう 見ないんだと思うんですけど日本
で来たら外から来た人だっていう のがすぐわかるからそれでレッテル
を貼って話をしてくるよねお前 らみたいなでアメリカ映画ベタ
ベタやから黒人大きい男が兵隊 行ってたって言ったら日本人みんな
なんて言ってくると思うみたいな お前人殺したのかってみんな聞いて
くるよみたいな日本人だけどそんな こと言うのみたいなアメリカ映画
でどうせ黒人悪者って思っとん やろみたいな勇気お前映画見る
って言われてアメリカの映画よく 思い出して最近そうでもないけど
昔のやつで基本的に絶対正義は 白人の俳優でしょみたいな悪の
対象は黒人の俳優でしょみたいな これどういうことかわかるみたいな
えーってなってお前らそれ真に 受けてなんも知らんくせに生活
しとって自分ら差別してないって 言い寄る人種なんよって言われたん
ですよガツンってなって冒頭に 言ってた外人って言っちゃダメ
っていうのはこれのことなんじゃない かなって思ったって話なんですよ
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外人って言葉というか日本人と そうでない人で分けるそこで線
を引くっていうことが日本人にとって 問題なんだなっていうのをその
時にすごく痛感したんですよそこ から外人って言わなくて外国人
って言えばいいのかって思ったら それも違うなって思ったんですよ
そこからどういうふうに言ったら いいのかなってすげえ難しくて
今に至るまで海外から来た人たち と話をするときにそれこそちょうど
俺ネパール人の人たちとバレーボール してきたみたいな話引き去りして
たと思うんですけどやっぱりネパール 人とかあっちにいる外人さんたち
と話してくるっすねとかそういう 枠のくくりでやっぱり言っちゃ
うんですよ気をつけてても逆に 通じないんですよあっちの人たち
と話してきますって多分日本人 に言ったときにあっちって誰みたいな
外人さんたちって言ったらわかる じゃないですかネパール系の人たち
とかそういう何かしらのラベル を張りやすいんですよねあの人たち
みたいなのでそれをしないように していかないといけないんだけど
日常のルーティンの中で使わない ようにすると結構難しいなあっていう
のが最近悩みなんですよと思います みたいな
なんかこれでもめちゃくちゃ 難しいなと思い寄って俺ももちろん
答えがあるわけじゃないんやけど 要はただ指し示す言葉としてあっち
の外人って言葉を使ったほうが わかりやすいわけやろ
そうですそうです
じゃあこれが向こうの3番コート の人たちのとこ行ってくるわやったら
別にいいわけやんとかじゃあみんな 赤いユニフォームを着ている人たち
のとこに行ってくるわやったら いいわけやんこれ見た目で判断
しているわけやんでもこれは差別 と言われんよねでも外人っつったら
差別なように聞こえるわけやん ですよこれは差別する人がいる
からそうなるんやろうなという のはまずあるよね俺は要はただの
特徴なわけやん差別の対象になり 得ることがなかったらこれって
差別にならんわけよね例えばや けど会社の中と外とかやったら
別に差別にならんやん社内の人 には通達しましたが社外にはもう
ちょっと待ってくださいっつって 言うんだそれは区別必要よねっつ
う話で終わるわけやねではセキュリティ 的に社内まではokやけど社外には
まだセキュリティ的にやめとこう みたいな話になるのでそれは納得
がいく区別よねっつってなると思 うんでねなのでうちと外で分ける
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つうこと自体がまずいとはまず 思ってないというかただの分かり
やすいラベリングなのであって 外国人とか外人つうのちでもちろん
違いはあるよ人種が優越感を持 っている人がおったとするやん
いやもう白人人種が最高峰で世界 でで黄色人種のジャパニーズイエロー
モンキーよりも白人のほうが優 れてる人種なんだしもしそういう
思想を持っている人がいたら外人 っちゅう言葉を聞いて別にネガティブ
な差別意識を持たんくてむしろ 優越感になるんだよねだからこの
問題たぶん分けられているつう ことというよりも分けられた先
にそのくくりで差別を受けたという 歴史があるかないかみたいな話
だなとまず思う表面上の分け方 とかの話じゃないなというのは
ちょっと思ったなどうすればいい 教えてほしいマジで
そうなんですよそうなんですよ マジででもこれちょっと俺想像
したんですよね俺じゃあこの間 ネパール人の人たちと隣のコート
でバレーボールをしてましたと その時のコミュニケーションとして
日本人のみんなにあっちのネパール 人の人たちに今度一緒やろうって
声かけてきましょうよっていう 発言を僕はしましたとこれはあっち
の外人さんたちにちょっと言って きますねっていうその時に外人
さんと聞く言ってるんですけど これが俺がいたチームと隣のコート
でやってたチームが全部人種が ごちゃ混ぜ状態だったことを想定
しないといけないと思うんですよ 要は人種とかで区別してないっていう
状態はそれと同じ状態じゃない ですか要は向こうのチームっていう
のを人種であっちのチームは何人 の人たちっていう記号が見えない
状態になってるわけだからその 時にも通用する概念じゃなきゃ
いけないなって思ったらもっと 巻き戻さんといかんと思ったんですよ
これちょっと伝わるかな人種が ごちゃ混ぜだったら僕はあっちの
チームのことを外人さんたちとか あっちのネパール人さんたちとは
言いませんよねとであっちのチーム って言うしかないですとあれじゃあ
何が問題だったんだろうかっていう と外人っていう概念やなってまず
一個あって例えばさっき俺が 例に出してたシカゴ出身の友達
はちょっと俺詳しくは知らないん ですけど永住権取ってるか帰化
してるかどっちかなんですよね 帰化してたらもう外人じゃないん
ですよということは俺その時に ネパール人の人たちって言ったん
ですけどそのネパール人の人たち の中に日本人いたかもしんないん
ですよねもうもはやその前提で 喋らんといかんなってめっちゃ
思ったんですよまず一個要は見た 目がインド系だとか黒人だ白人
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だとかあっても日本人かもしんない ということは外国籍の人か日本
国籍かの人かでは一旦分けよう はあるけど見た目の人種が日系
じゃないからといって日本人じゃない みたいな目線をまず捨てないと
いけないですよねおそらく それはちょっとでもそれ突き
詰めて考えたらもうあの男の人 とかあの女の人とかも言えんくなる
なと思うよこれもうもはや中身 が男か女かは外で決まるわけじゃない
からもう男に見えるけど男って 言ったらいけんみたいなことになる
とでも指し示さないといけんやん じゃ10人おる中で右から3番目の
人みたいなものを指し示すときに 何かで言わないといけんや何色
の服を着ている何みたいな感じ で
めちゃむずいっすよねなんか あの髪長い人とか赤いシャツの
人とかやったら全然多分問題ない そうねそこに意味があまり
含まれてないからかなでも難しくない あの目が離れている人やったら
まあそれなんかあれっすね
これやったらちょっと意味 が入ってくるよね
意味入ってくるっすね でもこれさ目が離れていること
あそこのスラッと背が高くて綺麗な 人だったらいいわけやんでもさ
その人背が高いことをコンプレックス にしちゃおうかもしれんなとか
考えたらそれも言えんくなるくない だから究極理論上だけで考える
と何も言えなくなるんよね 見た目で言えなくなっちゃうん
ですねその究極理論 ただ確率的にあの綺麗で背が
高い人と言われて落ち込む可能性 は低くて外人って言うともうこれ
本当に変な意味なく言うけど地雷 があると思っていて俺はこれを
言われたらいいという人といやん っていう人がわからんくて地雷
が埋まってそうなところ避けて 通るけど踏んじゃうときは踏ん
じゃうよねみたいな感覚でしか もう俺は生きていけんなっていう
をこの多様性の時代に俺は思って いる今なんかね俺ちょっと話また
やらないけど妊娠している人と 話をしちゃったよねでこの間さん
みたいなこと言われてあらお腹 大きいんですかって話をされた
らしいよねその妊娠している女性 がでそうなんですってで赤ちゃん
いるんですって言ったらあらそれは おめでとうございますって言われた
らしいんよそれに対してはと思 ったらしくてその人いやおめで
たいかどうかはこっちが決める ことであってあなたが決めること
じゃないでしょって思ったらしい んよ
なるほど 楊 これむずくないこの地雷
楊 むずいむずいこれむずい 楊 だからそうなんですねっていう
のは正解やったってその人は言 うんやけどさもうほぼ定型化して
いてもちろん定型文にするなっていう のがその人の主張でその都度考え
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られるっていうのが主張と思うん だけどそれを毎回毎回言い出して
いるとなんつーんかなもう何も 言う全てに対してパッケージ化
されたものを使えなくなるんよね だから毎回毎回生成さないけん
労力つつもの日常の中にコスト がかかる要は公式を使えなくなる
から全部公式を毎回使わずに解 かないけんみたいなことになって
いてめちゃくちゃむずいわけよ ある程度公式化したほうが効率
いいわけよねみたいなことになって いてこれを全部避けるのは無理
やなってまずそれ思ったんよね 楊 ほんとっすねそれやったらお
はようございますとかちょっと 言えんくなってくるっすもんね
楊 でとかお疲れ様です疲れてねー
わっつーのを常に想定して喋らない けんくなるとお疲れ様です言えん
くなるみたいなさあと頑張って ねーみたいなものもさいやいや
頑張るかどうか強要されるの違う しそもそも頑張るよ人に対して
頑張ってって言わんでねーみたいな こと言われだすとさもう何っち
なる気俺結構嫌いなんよ頑張って っつ言われるの嫌いみたいな思想
が俺結構嫌いなんやけど 楊 わかるわかるあれはそんな深い
意味はなくて応援の気持ちを伝 えてるだけみたいな
楊 やれやれファイトをぐらいの 感じで言うわけやん頑張ってね
っつーのでもそれは嫌と思う人 は一定数おるやろしそれは地雷
を踏む覚悟で行っていくっていうこと しか俺はできんなと思うよだから
ただ外人外国人とか黒人とかに 関して言うと地雷が埋まっている
ということがかなりの広角率で確定 しているから気をつけておいた
ほうがヘイトがあるなと思うから 気をつけていこうとは思っている
感じ
そうなんですよ本当に言わない ようにしようって思っても単純
に物事を伝達するための記号として 出さないのがむずいっていうなる
ケースが多いんですよ
そうなんよねでもちょっと これは本当に文化的な背景を理解
していない日本から出て住んだ ことがない人が言ってる意見なので
浅はっかの意見としては捉えて もらいたくて全然分かってない
という前提で話してます僕はだから 分かりたいもっと
一個思ったのがグローバリズム みたいなところの話があると思
っててさっき言った僕の友人の 彼が例えばイギリスに行ったと
するじゃないですかそしたらお前 どっから来たのとかそもそも言わ
れないと思うんですよね普通に すっと現地の人のように馴染んで
いくみたいな感じになると思うん です多分オーストラリアとか行って
もヨーロッパあたりとかだとす って行けちゃうというか要は色々
多分人種がいるだろうから黒人 が別にいても普通にそもそも外国人
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かなという疑いをあんま持たない みたいな話あるんだろうなと思
ってて思ったら日本に来た時に 結構目立つんだろうなって思ったん
ですよお互いに日本人にとって もそんなに色々人種がごっちゃ
混ぜになっている国ではないので 目立つととにかく向こうからして
もそういうふうに扱われるので 他のところではそんな感じない
けどねみたいな感じになっちゃう っていうことなんだろうなと思
うんですよなんできっと日本も 徐々に徐々に色んな人種の人たち
が入り混じってくる感じにはなって くると思うんですよねなんでそういう
意味で気をつけなきゃいけない なーっていうふわっとしたやつ
はあるみたいな そうそうそうだから気をつけない
といけないなーという感じよね いやこれほんと難しくてどう思います
なんか本当に人種っていうところ で不合格化しているというのが
問題なのかもしれないっていう のはやっぱりちょっと思ったり
はしたんですよね あんまり仲良くないうちは黒人
さんとかじゃないですかでも俺 その友達としてある程度仲良いんで
あだ名がスキニーって言うんですけど 俺にとってはもう黒人っていう
かアメリカ人っていうか日本人 っていうかスキニーなんですよね
結局一人一人見ていくとそうなる のでなるべくマスで知らない人
を見たときもその概念を持って 接さなきゃいけないのかなみたいな
でもむずーくてこれもむずいよね だって括りによってやっぱり性質
があるもん例えば大企業に勤めている サラリーマンという性質とベンチャー
企業の企業家という性質はやっぱり 特性があるよねし特徴があるし
やっぱり経験が違うので比べた ときに分析したり理解するため
にはそういうタグをつけている と初期の理解スピードは早いん
よねやっぱり例えば本当にママ さんっていう括りとかもそうで
とかマーケティングの分野とか でいうとやっぱりくくったほう
が効果が出るわけやんしくくら れたほうが得もするわけと思う
よね例えばやけどママさん向け の施設だとベビーカーが充実
してたりとかミルクやる部屋が あったりとかしたほうがママさん
喜ぶ結局みたいなのがあってだから カテゴリー分けをすること自体
は損ばっかりじゃないんよね 楊 確かに確かに
楊 いやしじゃあショップとかそう やんこれヒップホップの人が来る
店やなっていうところに女性向け のハイブランドがあったりして
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も売れなきゃしそこにあっても 嬉しくないわけよね別になんて
いうかだから分類自体は効果がある 経験が現実性があるんよねなんて
いうか 楊 確かに確かに必要性もやっぱ
あるよね 楊 必要性もあるんよぶっちゃけ
学歴とかも特性があるよねやっぱり こういう大学の人はこういう特性
があるこういう大学の人はこういう 特性があるっていうのはあるわけ
でそれは俺らがどう思うかは別 にして効果的に使われている場
もあるよねその特性がないよ だからこれはね今俺がどう思う
っていう話は全くしてないです 例えば就職のときに学歴見ること
がぜかひかみたいな話を俺がしている わけじゃなくて社会はそうなって
いてそれが効果的に使われている なんていうんかな社会がある以上
なくなるのが難しくてみたいな 話な気がするなんていうか
やっぱあれですね現実グルーピング
自体をやめようとはやはりしない ほうがいいのかグルーピングで
待遇を変えるというのを避けよう なのかなやっぱり
楊 グルーピング自体はもう起こる のでそうね現実待遇を変えるみたいな
ものは避けるべきなんやけど偏見 って言うやんよく偏見がないとか
無理と俺は思っているそもそも 世の中全て自分の認識で捉えられる
ものでしかなくてそのままファクト 自体を見るってことはまず無理
で何かしらの色眼鏡で見ている とただ古典ラジオの佐渡島さん
中コルクの代表の人が出てきた 番外編で話してるんだけど眼鏡
で見るしかないんやとただその 眼鏡をいっぱい付け替えていろん
な眼鏡で見ることは人間できる って言ってだから色眼鏡で見る
しかないんやけど黒目赤眼鏡青 眼鏡いろんな眼鏡見ることによって
いろんな側面が見えるこれしか ないんですって話をしちゃった
よねだから偏見はもうなくならないん やけどいろんな偏り方で見る
みたいなことしかないなと俺は 思っているって感じ何の話っけ
これあれどっか行っても もともとあれですね俺が言いたかった
のは外人に言っちゃだめよみたい なのあるけど外国人って言いなさい
よそれ意味あるっけみたいな話 ですっけね
それで言うとむずいわからん っていうことしか俺は
確かにそうっすね結論やっぱ むじいなっていうとこっすね
でも問題提起はできたん じゃないかなと思うけどね思いました
僕は ちょっと意見ある人いたら
ぜひ聞かせてほしいです勉強した いっす
33:00
勉強したい はい
じゃあ今回ここまで以上です ありがとうございました
