上海旅行の計画
はい、みなさんこんにちは。今日もあなたにインフェクション。新型オトナウィルス小林でーす。
小林です。
よろしくお願いしまーす。
お願いしまーす。
さあ、ヒルさん。
うん。
今回、いつものように、えーっと、くだらねートピックを並べてきたんで、
はい。
えーっと、じゅんぐりやっつけていく回になりますけれども、
あ、ちょっと聞きたいですよ。
はい。いかがでしょう?
いや、もういっぱいあるんやけど、聞きたいのが、
はい。
上海行ってきたん?
上海行ってまいりました。
うん。上海のおばちゃんっていうトピックがあるんで、
はい。上海のおばちゃんっていうトピック並べました。
上海ですね、結婚記念日に、
あら。
はい。
あらら。
おばちゃんと二人で二泊三日で、
あら。
行ってまいりました。
おめでとうございます。
ありがとうございます。
え、な、え、何年?
いいね。
えーっと、えーっと、四年になるのかな?
四年か?
うんうんうん。
何年くらいか。
上海の物価と交通
四年ですね。
うん。
はい。
で、これちょっとあの、前段があって、
はい。
あの、マレーシア行ってたじゃないですか。
はい。
その時に、中国人の友達結構いっぱいできて、
はい。
で、えーっと、その一人、ナンシーっていうやつが結構仲いいんですけど、
っていうところに住んでて、
はい。
で、なんかあの、今度日本に来るよみたいな話してて、
いろいろ話してる中で、
うん。
上海から福岡って結構安くて、
え。
あの、時間も2時間くらいだよって言ってて、
え、マジで?みたいな。
へー。
え、どんなもん?って聞いたら、
うん。
いや、なんかたぶん100ドルくらいじゃない?みたいなこと言ってて、
はい。
え、マジで?
ってなるでしょ。
うん。
で、調べたら、
うん。
ほんとにあの、安いタイミング見つけたら、
そのくらいですよ、
えー。
片道。
ほう。
で、
ちょっと高くて、
はい。
えっと、
でもそれでも、
えっと、
往復5万円いってないですね、1人当たり。
えー。
4万円。
4万円。
そんなんでいけるん?上海地。
でしょ?
で、
片道2時間なんですよ。
へー。
福岡空港から。
へー。
ちょ、
直行便でスパンって。
え、もう東京行くのと変わらんね。
そうなんすよ。
ね。
はい。
穴で東京行ったらそのくらいするもんだって。
でしょ?
うん。
で、
その、
こないだ俺らあの、
万博とかに行って、
新幹線で行って、
えっと、
もうその、
宿代とかも含めて考えたら、
もうあんま変わらんか。
下手したら、
そのタイミングとか宿次第で上海の方が安いかも。
うーん。
ぐらいあるんすよ。
うーん。
確かに。
で、
マジで?みたいな。
うん。
え、そんなんでいけんの?
っていうのを、
もう突如知って、
はい。
で、
あのやっぱ、
うちね、妻がすごい海外旅行とか好きなんで、
はいはいはい。
妻にぽろっとその話したら、
うん。
もう、
もう妻のバイブスが止まんなくて、
あははははは。
マジ?マジ?みたいな。
いつ行く?いつ行く?みたいな感じになって、
うん。
で、
あの、
ちょうどその、
なんだろう、
ま、
結婚記念日もあるし、
うん。
ということで、
うんうんうん。
このタイミングで行くか。
つって、
うん。
で、チケット調べたら、
確かに、
ちょっとやっぱりその、
土日祝日とかで、
少し高くて、
まあ、
1ヶ月も切ってたんで、
ちょっと高かったんすけど、
うん。
まあ、
一人頭2万ちょいぐらい。
へー。
で、宿も、
なんていうんだろう、
まあまあ最低限ぐらいの、
あの、
ちょっとビジネスホテル、
ちょいプラぐらいの、
あの、
ホテルなんですけど、
うん。
2人で2泊泊まって、
1万6千ぐらいなんですよね。
へー、
そんなにか。
そうなんすよ。
だから、
一人頭1泊4千ぐらい。
へー。
で、
意外にお手軽じゃん。
めっちゃいいやん。
ってなって、
うん。
行ったんすよ。
うんうん。
で、
そしたら、
あの、
意外にっすね、
物価もかなり安くて、
そうなんや。
はい。
へー。
なんか、
バスとか出てるんすけど、
うん。
バスが、
えっと、
だいたいっすね、
だいたいどっからどこまで乗っても、
2元ぐらいなんすよ。
2、
2、
4円。
2、
4円。
2、4円。
これ、
元ね。
元っす。
うん。
えっと、
40円ぐらいっす。
へー。
50円いかないぐらいなんすよ。
ほう。
で、
タクシーも、
日本の3分の1とか、
半分とかぐらいの値段。
へー。
で、
空港から市街地まで、
ズバーンって、
あの、
リニアモーターカー。
うん。
あの、
磁力で行くやつっすね。
はいはいはい。
あれが走ってるんすけど、
それも、
1人1000円弱。
へー。
とかなんすよ。
ほう。
で、
電車とか乗っても、
だいたいの距離は、
4円。
へー。
えっと、
100円いかないぐらい。
うんうんうん。
なんで、
めっちゃ安くて。
安い。
で、
あの、
観光地とかでご飯食べるとやっぱちょっと高いんすけど、
うん。
普通にその、
なんだろう、
ローカルの人たちが行くような、
こっちで言うどれぐらいかな、
その、
サイゼリアとか、
はいはいはい。
あの、
吉野屋とか、
あれぐらいのところだったら、
まあ、
3,400円で腹いっぱい、
飲み物つきって感じなんすよ。
へー。
なんだそれ。
でしょ。
うん。
で、
めっちゃ過ごしやすかったっす。
へー。
で、
なんか、
ほどほど、
もちろんその、
上海ってね、
イメージ通りの大都会な部分もあるんですけど、
ちょっと離れたら、
まあ、
ほどほどにその、
発展途上国っつって、
言ったら、
ちょっとあれかもしれないですけど、
まあ、
あの、
下町人情な感じのところもあって、
全然そこはやっぱ、
こう、
中国感?
うん。
そのイメージするような、
ジャッキー・チェンの映画で見るような、
うん。
なんか、
雰囲気が、
観光とグルメ体験
あるね。
あったりとかで、
うん。
なんか、
めっちゃいいじゃんっていう、
感じで、
へー。
良かったっす上海。
うわ、
え、
どんぐらい行ったん?期間は。
えっと、
2003日ですね。
2003日で、
サクッと行けるんや。
そうなんすよ。
なんかね、
うんうん。
そうか。
それぐらいだったら、
行けるな。
サッと。
でしょ。
まあ、
その、
もちろん上海で、
で、
まあ、
ちょろっと、
そのね、
観光地も、
1、
2カ所行ければ、
いっかな、
ぐらいの。
まあ、
どっちかっていうと、
その、
ナンシーとかに、
会いに行くみたいな、
のが、
主目的だったんで、
うん。
まあ、
割とその、
散歩がてらぐらいの、
勢いで、
行ったんすけど、
まあ、
全然楽しかったし。
へー。
何したん?
日本語で書くと、
造園みたいな、
うん。
感じのところがあって、
なんかその、
すごい、
中国のこの、
歴史的なその、
建造物の雰囲気を保ちながらの、
ショッピング、
モールみたいな、
まああるやん。
うん。
ところがあって、
その夜市が、
あるんすよね。
うんうん。
で、
そこに行ったのと、
南京東路、
かな?
うん。
で、
それなんか、
いわゆるその、
なんだろう、
ネットとかのニュースで見るような、
いわゆる上海みたいな、
その、
ビルと、
その、
もう夜のギラッギラしたような、
あの感じのところと、
うん。
あとなんかあの、
フランスとかかな?
なんか、
ちょっと半植民地状態だった時期があるらしくて、
うんうん。
上海が。
で、
その時の街並みが残ってます。
みなさん、
西洋街並みが残っている、
なるほど。
ところを、
うん。
ぶらり旅したりとか、
あとはもう、
グルメっすね。
へー。
飯食いまくって、
うん。
っていう感じで行ってきました。
めっちゃいいやん。
うん。
いやー。
で、
その、
上海のおばちゃんってこれタイトル?
ここなんですよ。
上海おばちゃんとおじちゃんの特徴
これ何?
ここなんですよ。
うん。
大阪のおばちゃんみたいな概念あるじゃないですか。
うん。
みたいな感じで、
上海のおばちゃんってあるなと思って。
へー。
まあやっぱりこう、
ね、
中国の人たちってちょっと声大きいイメージあるじゃないですか。
あるあるある。
で、
思ったほどやっぱこう地下鉄とか乗っても、
その、
別にみんなそこそこ普通にマナーいいし、
はい。
なんか、
そんなにこう割り込みがどうとか、
うん。
その押し合い閉し合いみたいなそんななかったんですけど、
うん。
やっぱね、
おばちゃんばっかはむちゃくちゃ声でかいですよ。
ははははは。
うるせーなーと思ったら大体おばちゃんなんですよ。
へー。
で、こう、
こいつグイッと割り込むなーと思ったらおばちゃんなんですよ。
へー。
なんか、
上海のおばちゃんすげーな。
ははははは。
で、
おじさんはない?
おじさんあるんですよ。
うん。
上海のおじちゃんは、
もういわゆるあれですよ、
あの、
カーペがすごいんですよ。
へー。
もう常にタンが絡んでやがるっすあいつら。
ははははは。
吐き、吐きよん。
吐いてるっすね。
へー。
でも、
バスとか乗ってても、
コロコロと言ってるんすよ。
うーん。
で、
その、
バスの中で、
もうどうするんと、
思うんすけど、
ずーっと言ってるんすよ。
でも、
口の居心地が悪いっすとりあえず上海のおじちゃんたち。
へー。
上海のおばちゃんは、
声でかい。
上海のおじちゃんは、
あのー、
口の居心地が悪い。
ははははは。
口の居心地って初めて聞いた。
はい。
なるほどなー。
っていうのが、
あのー、
ありました。
上海の、
一番のね、
収穫、
これっすね、
上海のおばちゃんと上海のおじちゃんの特徴。
中国の現金とデジタル決済
ははははは。
いやだけど、
それがマナー違反っていう感覚が、
うん。
たぶんそんなないんかもね。
うんうんうんうん。
ってことやろ、
たぶん。
でも、
でもっすね、
うん。
そのー、
ま、
おばちゃんに関しては、
たぶんちょっとあのー、
そんなないと思うんすけど、
そのおじちゃんのあのカーペは、
あれどうなん?
って、
それこそそのー、
中国の友達に聞いたんすけど、
いや、
うん。
あんなん聞いて気持ちいい人おらんでしょう?ってみんな言ってたっす。
いや、
でもさ、
うん。
それだって、
うん。
どう言ったらいいんやろ、
えー、
じゃ、
昔、
路上で普通に煙草を、
うん。
歩き煙をしてもOKやったやん。
うんうんうんうん。
で、
で、
何やったら、
電車の中でもそうやったやん。
うんうんうんうん。
で、
あれ、
煙草気持ちいいんちゃう?って言われた時に、
いやもう煙の、
い、
そりゃいいわけないでしょ?
っち言いながら、
別にマナー的にダメじゃなかったわけよ。
はいはいはい。
昔のやつっち。
うんうんうん。
だから、
いい、
悪いっつーのと、
うん。
マナー的にどれくらいのNGかっつーのは、
全然違う気はするけどね。
まあ、
そうでしょうね。
うん。
だから、
別にいいんでしょうね。
ちゅうことなんかもね。
うんうんうんうん。
まあまあまあ。
だと思います。
もうそれ、
それでいくと、
うん。
あのー、
あとやっぱすごかったのが、
うん。
原付がむちゃくちゃ歩道走るんすよ。
へー。
その、
危ねー。
マナーっつーかなんつーか。
そのー、
後ろからやっぱ原付が迫ってくる。
はいはいはい。
結構怖いっす。
のと、
なんかその、
むちゃくちゃでかい大通りを、
やっぱおばちゃんとかこう、
チャリンコでもう、
斜めに突っ切っていくとか。
はいはいはい。
それはね、
ベトナムでもあったわ。
うん。
うん。
うん。
でもなんか、
それぐらい線と渡れんのよね。
うん。
ていうことでしょうね。
うん。
いや、
ベトナムでもなんか、
うん。
バイクが、
行くようなところを、
渡るしかない。
ゆっくり歩いていくんだ。
うんうんうん。
なんかね、
避けるんよみんな。
うんうんうんうん。
そう、
そういうものというかさ、
うん。
それで成り立ってるというか。
いや、
慣れたら気になんないんでしょうね。
うーん。
まあ見てると怖いっすけどね。
面白いね、
文化よね。
はい。
あー。
あと、
あの、
これ一個だけ、
あの、
驚いたところが、
はい。
原付が全部電動スクーターやったんすね。
へー。
なんで、
むっちゃ静かなんすよ。
あの、
いわゆるこう、
逆に危ねえね。
そうなんすよ。
それが歩道走ってくるからマジ怖くて。
逆に危ないな。
うんうんうん。
あーだっけ、
なんか補助は出んやろね。
国から。
あー、
そうかもっすね。
なんじゃない?
多分。
うん。
まあその、
あの、
車も、
あの、
スクーター、
バイクも、
大体、
あの、
電動の感じ、
なのかな?
うーん。
うん。
エンジン音がとにかく、
しない、
感じでしたね。
うーん。
逆に怖いっすけど。
ははは。
行きてーなー。
あー、
今見たら、
うん。
なんか、
往復4万6千8百9十円とかの。
うん。
めっちゃいいやん。
意外にそんなもんなんすよね。
国からやったら。
うん。
春秋航空ね。
そうそうそうそう。
おー。
新鮮とか行ってみたいんよねー。
新鮮行ってみたいっすねー。
おー。
え、
ちなみに中国、
あれは?
うん。
買い物は、
現金使った?
えっとですね、
現金は、
あの、
結局、
現金結構使いましたね、
俺は。
へー、
使えるんや、
普通に現金。
全然使えます。
へー。
全然使えますね。
どこでも現金、
受け付けますね。
え、なんかもう、
よく聞くやん。
うん。
中国は、
偽札が、
うん。
めっちゃ横行したから、
うんうんうん。
うんうんうん。
キャッシュレス化が進んだみたいな。
うんうん。
なんかあのー、
それはやっぱ、
キャッシュレス化めっちゃ進んでるんですけど、
うんうん。
現金は全然どこでも使えますね。
へー、
あ、そうなんや。
一応、
あのー、
やっぱ、
これっすよ、
あのー、
グレートファイアウォール超えなきゃいけないじゃないですか。
うんうんうん。
で、
っていうのがあるんで、
行ってみない、
今回初めてだったから、
その、
行ってみないと、
どの程度何が使えるかが分かんなくて、
へー。
で、
まあ、
要は、
WeChat、
うん。
WeChatとアリペイを設定していくのが、
常識なんですけど、
うんうん。
WeChatが、
日本人がWeChatを使うと、
日本国内での決済ができない。
へー。
ですよ。
できなかったんですよね。
へー、そうなんや。
うん、なんか、
うん。
その、要は、
WeChatの海外決済機能っていうのは、
中国レジデンスの人向けで、
なので、
これ使えませんってなるんですよね。
なるほど。
なので、
WeChatが機能するかどうかが、
向こう着くまで分かんなくて、
へー。
で、その、
一応SIMカードとかも、
グレートファイアウォール対応のやつとか、
で、VPNも入れてとか、
いろいろ対策はしていったんですけど、
うん。
あの、
行ってみると分かんないじゃないですか。
うん。
何がどの程度使えるか。
うん。
だから、
一応、
監禁をしていったんですよね。
うん。
現金を。
うん。
で、
まあ、
レートの問題があるから、
監禁した現金は使わないと損じゃないですか。
うん。
なんで、
結局なるべく現金で払うように、
してたんですけど、
現金はどこでも使いましたね。
え、じゃあ、
デジタル決済の利用体験
結局向こうでデジタル決済はできた?
できなかった?
できました。
それは、
何を使うの?
iPay?
WeChatPay?
WeChat使いましたね。
WeChatPayでいけたような。
うん。
ああ、
なるほどね。
ただ、
WeChatと公共交通機関
ここもややこしくて、
うん。
あの、
WeChatで、
大概の買い物はできるんですけど、
公共交通機関に乗るときに、
また別の登録みたいなのが、
いるんですよ。
へー。
で、
これ、
面白かったのが、
WeChatのエコシステムがやばくて、
うん。
これがGreatFirewallの功能なのかもしれないですけど、
うん。
WeChatが、
プラットフォームとして、
なんかすごいんですよね。
うん。
その、
なんだろう、
Tablogとか、
あの、
Uberみたいなのも、
うん。
別のソフトとしてあるんですけど、
うん。
WeChat内の、
はいはいはい。
ミニアプリみたいにして、
全部入っていく。
分かる分かる。
あの、
LINEとか、
PayPayとかやるよ、
もんね。
うんうんうん。
ミニアプリみたいなの。
うん。
っていうのがあるんで、
うん。
その、
全部WeChat内で完結する、
うん。
から、
うん。
すごいそれが便利なんですけど、
うん。
その分、
その、
なんだろうな、
こう、
WeChatに接続しているアプリに対して、
別の、
なんかその権限とか登録、
うん。
その要は法的な、
あれが必要な場合、
その、
外国人の場合、
外国人の場合、
そういう問題が出るみたいなんですよね。
中国での体験
なるほどね。
その、
公共交通機関は、
うん。
その、
その支払いシステムがなんか別なのか、
うんうんうん。
なるほど。
うんうんうん。
まあまあ、
なんかありそうだね、
認証問題で。
うんうんうん。
うん。
うん。
なるほど。
結局その、
向こうにいる時に、
SMSの受信ができないと、
うん。
その公共交通機関の登録が難しかったのかな。
ああ、
なんかあった。
タイカベとナムカで。
うんうんうん。
うんうんうん。
うんうんうん。
それ、
あったあったあったあった。
それがしはしかったんで、
すごいな。
結局その辺は全部現金で払ったんですね。
ああ、
そうだ。
うん。
SMSの受取りができない問題で、
ちょっとトラブルあったもんね。
うん。
忘れたけどなんか。
ややこいんすよね、
ええ。
その辺が。
ええ。
えっ、
決済は、
ごめん決済気になりすぎてさ。
うんうんうん。
えっと、
え、
クレカ決済なの?
それか銀行引き落としで、
うん。
えっと、
プリペイ同式なの?
うん。
クレカで行けます。
ああ、
なるほどね。
うん。
じゃあもう、
あのー、
WeChatペイ。
うん。
あ、
えっと、
その都度?
それか、
えっと、
クレカから入金?
えっと、
都度です。
あ、
都度なんやね。
うん。
へー。
確かにどっちも行けたと思うんですけど、
うん。
なんかペイペイと一緒やね。
うん。
うん。
なるほど。
まあ、
WeChatよかったっすね。
いやー、
いいね。
うんうん。
え、
で、
中の人たちはもうみんなWeChat使うやっぱり。
いいっすね。
LINEみたいな感じで。
うんうん。
えー、
チャットツールとしてはもうそっちなんや。
そうですね。
もうみんなWeChatを見たいですね。
なるほどね。
うんうんうん。
うんうんうん。
いやー、
いいねー。
ちょっと、
行ってみて。
俺、
シャンハイは行ったことないもんね、
多分。
一回中国行ったことあるんやけど、
ほんとに。
どこ行ったんすか?
いや、
それがね、
覚えてないんよ。
ほうほうほう。
あのー、
なんか乗り換えで一回中国に、
うん。
あの、
オーストラリアから福岡に帰ってくる時に、
うんうん。
なんか、
なんか、
乗り換えで安かったんよ、
中国に。
うんうん。
で、
泊まった方が。
だっき、
せっかくだっき、
一泊してみようと思って、
うん。
学生の時に一泊したんやけど、
うん。
忘れた。
なんかそれ、
シャンハイくさくないすか?
知らんけど。
シャンハイとか、
香港とか、
なんか、
ありそうっすよね。
シャンハイっぽいなー。
うん。
うん。
わ、
もう忘れたんよね、
だっき。
うんうんうん。
うんうんうん。
中国のどっかになんか泊まったんよ。
ははははは。
で、
そん時、
え、
あれどうしたんすか、
ネット?
ネットないよ。
あ、
だっき、
学校、
あの、
大学の、
うん。
大学のパソコンで、
うん。
全部予約とかして、
あー。
プリントアウトをして、
うんうんうん。
で、
プリントアウトしたやつで、
もう、
ホテルとかもう、
なんかバスで一時間ぐらいのとこやったんやけど、
ごつ。
うん。
もう中国語で、
あらかじめ翻訳したものをプリントアウトしてって、
うんうんうん。
バスの運転手さんに、
もうこれ、
これ、
これっつって、
うんうんうん。
たら、
乗れ、
みたいな。
うん。
ははは。
いいっすね。
で、
あのー、
GPSとかもないっすわ。
うんうん。
バス停についてから、
うん。
なんか、
よう分からんくて、
うん。
で、
それの、
お店に入って、
うん。
おばちゃんに、
うん。
ここに行きたい、
ここに行きたいっつってもう、
うん。
なんかもう、
何言うか分からんくて、
うんうんうんうん。
なんか、
全く、
何て言うんかな、
うん。
ジェスチャーも、
漢字も、
そうっすね。
ビビるぐらい、
英語通じないっすよね。
で、
英語どころか、
うん。
何ちゅうのやろな、
うん。
す、
そのおばちゃん、
単体の問題だったかもしれんけど、
推測力がないというか、
推論ができないというか、
ははははは。
明らかに旅人で、
うん。
えーと、
ホテルに行きたい、
うんうんうん。
ちゅうのは分かっていて、
うん。
この地図で言うと、
うん。
今ここは、
うん。
この地図でどこ?
ちゅうの知り合いだけ。
うんうんうんうん。
この地図上で、
現在地はどこかを指差してくれって言うけど、
うん。
それが、
なんかもう、
今足元こうこう、
うんうんうん。
で、
地図になって、
どうこうとかしても、
うんうんうん。
ん?足?足?みたいな。
ははははは。
かかと?かかと何?みたいな。
はははははは。
いや違う。
うん。
ん、ん、んみたいな感じで足をどんどんどんしても、
うん。
なん、なんで、
ジダンダ踏んでるの分かんないみたいな。
はははは。
こうこうみたいな。
え、な、なに?
ふく?
ふく?みたいな。
ははははは。
そう、
そのおばちゃんの問題かもしれない。
かもしれない。
ははははは。
推論ができるのよ、
この人たちの、
なんか、
思、
思い出したなあ、
なんか。
んー、
なんかいいなあ。
それ多分上海のおばちゃんですよ。
ははははは。
絶対上海や。
ははははは。
日本との比較
いやあ、なんで、
行きたいですね。
うん。
あとなんか、
まあ、
面白いね、
なんか、
結構やっぱ日本が、
うん。
後進国になってきているみたいな。
うんうんうん。
中国の方が、
うん。
全然すげえみたいなのも、
そうそうそう。
うん。
で、
そういう、
論説めっちゃあるやん。
そう、
俺もそのイメージ、
うん。
だっ、
で、
うん。
もちろん、
あの、
栄えてるとこは、
ドカーンってしてるんですけど、
うん。
なんかあの、
やっぱそれ結構、
な、
なんていうかそのね、
へ、
偏見?
潜入感?
うん。
それもそれでね、
逆偏見というか、
うん。
中国料理の地域的特性
イメージだったなあ、
っていうか、
へー。
結構、
もうちょっと、
あのー、
いわゆるその、
中心部から、
少し何駅か離れたら、
割ともう、
うんー、
あとなんか、
言ったらこう、
結構その、
中国の文化って、
割とその塩太郎みたいなイメージあったんですけど、
ああ。
もう全然なんか、
絶対タレの方が面白いね。
あ、
フフフフフフフフフフフ。
そう、
タレ、
タレ太郎やったっすね。
ハハハハハ、
みんな意外にねっとりしてたっす。
ハハハハハ、
そろそろ人間が上手くするために、
作ったタレなわけや。
うん。
いやいや、
あ、
ちょっ、
これ言っていいっすか。
なんですか?
あのー、
中国の飯の分布図がちょっとわかったんですよ
飯について聞きたいわ
中華系の飯が最近よくて俺の中で
ちょっとわかってきたのが
北部中部南部でまず3つに分けて分かれるっぽくて
北部が辛いやつ
いわゆるマーラーなんちゃらみたいな
山椒と辛いのとみたいな
四川系やね
で真ん中らへんが色鮮やかなんだけど味薄いみたいな
ペキン系?
いや多分上海らへん
あれペキン地もっと南やったっけ
ペキンもっと北っすね
辛いんじゃないかな
で南の方行くと甘くてパクチーとかが入ってくる感じのやつですね
水餃子とかああいう感じ
っていうのが今回わかったっす
なるほどね
ヤザキ そうだね
一括に中華料理って言っていいよけど
まあそれはね
Androidの脆弱性
日本でも東西で味違うぐらいがきそう
うんうん
この辺で北海道ラーメンとかを福岡で食うぐらいの感じでしょうね
それはありそうやけど
なるほどね
飯うまかったっすね
飯うまいやろうね
3、400円であれ食えるのかと思ったら
飯食いに行ってもいいぐらいですね
いわゆる中華料理なの?
でもなんか
俺の感覚中華料理ってやっぱその
日本人向けにアレンジされてるっすよね
俺もそう思っているんやけど
四川系のやつはかなりスパイスがごついっすよね
でその上海周りのやつはかなり味薄い
で味薄いっていうかどうなんやろな
うま味はもちろんあるんですけど
塩味とか辛味とかあんまりないイメージ
でやっぱこう南側のやつは八角っていう甘いやつと
担々麺とかによく入っちゃうやつね
ですです
それとタクチートみたいな感じなのかな
とネギとみたいな
なんで結構癖は北と南は強いかなという気はしますね
苦しいね話聞きよったら
今もう麻婆丼が頭から離れなくなってきてる
話聞きよったら
パクチーいける人っすか?
大好き
大好きなんすね
めっちゃ好き
パクチーいいっすね
頭おかしなりそう
以上
もう一個ぐらいいけるんちゃう?
いきましょうか
今回あれやね
デジタル系の話が多そうな
ああそうかもっすね
ちょっとどれいこっかな
じゃあちょっとライトそうなやつでこれいきましょうか
なんすかこれ
ピックスナッピング攻撃
なんそれ初めて聞いた
ありまして
最近樋口さんもGoogleのピクセルに変えたということがあって
Androidいいぞって話してたじゃないですか
最近ちょっと厄介な脆弱性が発見されました
それに対してピックスナッピングって言われてるんですけど
これめっちゃ厄介なのが
画面のちょっと細かい技術的なところがかなり難しくて分かんないんですけど
スクリーンショットとかああいう機能の脆弱性を悪用してるらしいんですよね
つまり何が問題かっていうとこれ二段階認証突破されるんですよ
なるほど
Google AuthenticatorやったりとかSMSで二段階認証のSMS来るじゃないですか
やばいやんそれ
ただ攻撃の実用
攻撃の実際の例はまだ発見されてない
攻撃の可能性として示唆されてるレベルなんですよね
Androidの脆弱性として今話題になっている
話題になっているというかかなり深いディープな話題なんですけど
まだ実際に攻撃で使われたりとかしてないし
パッチも今順次配布されているところなんで
大丈夫なんですけど大丈夫というか
パッチが配布されてるんでまずそれ当てましょうねっていうやつなんですけど
この要はなんだろうOSのかなり根が深いところの脆弱性になるので
結構そのOSのコアの部分からやりかえていかないと完璧な対応は難しいと
一旦想定し得る攻撃を防御する用のパッチは配布されているんだけれども
この脆弱性自体がかなりコアな部分から根本にしているので
それをさらに回避するみたいな攻撃手法が今後生まれてくる可能性がある
なのでちょっと長期的に2段階認証すら危ういとされるような攻撃が
脆弱性というか攻撃手法みたいなのが今少し話題になっていますよと
ヤバいよ
iPhoneにしよう
iPhoneでどうなんかっていうとこういうレポートがされてないだけで可能性としてはあり得るっていう
じゃあAndroidにしよう
Androidにとっては今ちょっとネガティブなニュースとして
ピックスナッピング攻撃というのが出てますよと
なので皆さんOSのアップデートは最新にしていきましょうという話ですね
セキュリティの重要性
から検証
まあそういうことかもしれない
これ厄介ですよね2段階認証突破されるのはかなり嫌ですよね
2段階認証突破されたらもう人類に守る術が今のところないもんね
もう紙に書くとかしかなくなってくるよね
紙に書いても保存はできるけど結局入力するところは紙に書いたところでダメか
なんか一部挙動が怪しかった止めてくれるみたいのはあったりはするみたいですけどね
2段階認証イコールokにしてないというか
いきなりお前中国からアクセスしたよねいつも福岡にいるのにみたいな
それでストップかけたりとかいうのはあるみたいなんですけどね
普通のサービス側のセキュリティのもんだろう
それを個人の開発してる人にどれくらい任せられるかみたいなのもあるよね
そうなんですよ2段階認証を突破されるっていうのはかなりネガティブなニュースですよね
実際に突破された例はないんですけどねこの攻撃によって
危険性の示唆という情報が出てましたので
さんざんアンドロイドいいじゃんって最近話したんだけれども
こういうリスクもありますよという情報が出てきたというやつですね
なるほどねありがとうございます
でもこれさよくある笑い話的なやつでさ
例えばその一流のセキュリティエンジニアがさ
自分のパソコンのセキュリティをガンガンに固めていたと
でもなんか子供がパスワードを人にぽろっと離しちゃったみたいなやつあるやん
結局でもいかに強固なシステムになったとて
人間がパソコン置きっぱなしでカフェにトイレ行ったりしたらもう終わりやん
画面表示させたままで
どこまでかみたいなのあるよねちょっと
結局はヒューマンエラーみたいな話ですもんね
ですわ結局だってようわからん画面出たらとりあえずオッケーオッケーオッケーってするもんね
あれになんか仕組まれちゃってもほとんどの人気づかんというか
オッケー押すしかなさそうに見えるときも多いですしね
俺らはまだそのsmsとかでスパムメールが来たときに
明らかに違うとかさドメイン見たらわかるとかさあると思うけど
やられちゃうよね普通は
見て怪しいって思うとか結構高次元ですもんね
高次元と思う
リッチテキストメールとかいったらさ
表示されているURLと
ハイパーリンクのURLが違ったりするとかもさ
ハイパーリンクの概念必要感って無理やし
とかねいろいろあるよね
そうっすよね
しかもこういうピックスナッピング攻撃みたいのは
この次元になるとね流石にちょっと回避の仕様がなさそうやなっていう
かなり技術的に深い話なんで
具体的にどういう攻撃なのかまではそんなに分かってはないんですけど
3段階ぐらい丸へ足込ませるみたいな話になるみたいですけどね
見つかったことを公開すべきかどうか問題もあるよね
できるんやと思ったら使っちゃいたいみたいなさ
そんなん言い出したら人類には公表されてないセキュリティホールいっぱいあるんやろうね
その界隈では公表されてないセキュリティホールのことをサイバー兵器って呼ぶんですよ
その話したね1回
それが兵器になるっていう
その情報自体があれだよね
セキュリティホール情報が本当にトップシークレットというか
恐ろしい話ですね
守っていこう
まずはねOSを最新にしましょうという話でございます
家族は俺が守る
ありがとうございました
