性的興奮に関する葛藤
これ、ちょっと待って、この話どのくらい広げていいんかな?なんか、嫌やな。
えっと、ちょっとこれ語弊がないように言えるかな?ちょっと俺そこにコンプレックスがあって。
どういうことですか?
ちょっと、これもう本当にフラットに聞いてほしいんやけど、俺、男の人に性的興奮できないんよ。
はぁはぁはぁはぁはぁ。
できないことが、めっちゃ嫌なんよ。
はいはいはいはい。
要は、散々タカイくんに言ったんやけど、なんなんの話とか言うんやけど、ちょっと羨ましさを感じていて。
なるほどね。その節はずっと感じる。
分かるよね。だから、俺っちゃあれなんよ。その、多分二人分かってくれると思うけど、マジで多分、そういった意味で偏見ないと思うちょっと。
ないないない。
同性愛者をバカにするとか、LGBTQとかに対して、その、何て言うんかな。
めっちゃ分かる。
本当に純粋に何とも思ってないわけ。
うんうんうんうん。
その、必要以上に持ち上げてもないし、必要以上に気持ち悪がる人とかもおると思うけど、それ全くないと俺は思っちゃうやんけど。
うんうんうんうん。
でもさ、俺は人類の全ての人の気持ちが分かりたいんよ。
うんうんうんうんうん。
なのに、分かれない、その、もどかしさがあって。
あー、なるほど。
で、一回俺、その、結婚決まったぐらいの時に奥さんを友達紹介するわっつって、俺の友達何人かと奥さんおって。
うんうんうん。
で、なんか、ちょっとそういう話になったんよ。
うんうんうん。
いや、俺ちょっともうやっぱ、いわゆる性的指向みたいなものが、みたいになった時に、なんかノリでよ。
うん。
え、じゃあもうちょっとそう、海外に行ってそういう店行ってきたらいいやみたいな。
うんうんうん。
その、もう結婚前にそういうのやっぱ体験した方がいいやみたいになって。
うんうんうん。
だからうちの奥さんも、なんかちょっと面白がってさ、あ、一滴一滴いいよいいよみたいな感じになっていってさ。
うんうんうん。
なんかこう、そういうノリになってったよ、あっちの。
うんうんうん。
いや、お前行ってこいよみたいな。
うんうんうん。
ってなってた時に、俺もう、受け入れられなさすぎて、それが。
へえ。
なんかね、うえ、うえ、ってなってって、パニックみたいになってきて。
うんうんうん。
どう言ったんやろな。
いや、わかるわかるよ。
いや、わかる。
わかる?
うんうんうん。
えっと、理論上そうなんよ。
うんうんうん。
理論上俺は、全ての経験をしたいと思っている。
うんうんうん。
で、みんなの気持ち分かりたいと思ってる。
うんうんうん。
で、言うたら、妻の、まあ当時まだ結婚してないけど、もうすぐ妻になる人の了承も得ているわけよ。
うんうんうん。
で、実際に一歩踏み出せない俺って思うのは、許せんくて。
はあ。
ははははは。
許せんのよ。
うんうんうん。
で、俺は大体その、なんでやってもないことに対してやらずに、わかった気になっちゃうんち、俺思うタイプだよ。
なるほどなるほど。
で、何も減るものないわけやん。
うん。
やらいと思っちゃうけど、マジで無理で。
うん。
で、俺ちょっとね、なんか気分悪くなって横になるわみたいな。
はははははは。
周りも、あ、ちょっとごめんちょっと、ちょっとふざけすぎたみたいになって。
うんうんうん。
一旦落ち着こうみたいになって。
はいはいはい。
ごめんごめん、みたいになって。
それくらいなんつーんかな、俺ん中でこう、分かれちゃうよ。その、あー、分かるかな。その、なんでも、チャレンジしたいし、人の気持ちを知りたいという、俺の、その、頭の部分よね。
うんうんうん。
でも、本能的に無理っつー部分で、ばっかん乖離してしまって。
はいはいはいはい。
で、俺多分、両極端で、人、平均よりも、どっちも外れちと思うよ。
うんうんうんうんうんうんうんうん。
それが、なんか同居しちゃって、一人の人格の中に。
はいはいはいはい。
処理つかんくなった、みたいな。
めちゃくちゃ、分かる。俺は。それ、いやいや。
うんうんうんうん。
きょんちゃんは、多分、そういう人間やろうな、っていうか。もうだって、30歳から、
うん。
33ぐらいかな。30歳から、タバコの禁煙の苦しさを知りたいっつって、そこまで一回も吸ったことないタバコを始める人よ。
ふふふふ。
だから、多分ね、世の中の全てを経験したいって思うよ、と思うよね、多分ね。
うんうんうんうん。
きょんちゃんち。
自分の感情との乖離
そうなんそうなんよ。
だから、なんかそこが、ちょっと、めちゃくちゃ経験したいのに、ダメだってなってしまう自分が、もうめちゃくちゃ嫌って。
めちゃくちゃそう。だって、しかも、理論上、なんの痛みもないんだよ。
うんうんうん。
だから、目をつぶってないと思ったら、ないやん。
うんうんうん。
ないっつったら、ちょっと、逆に失礼かもしれんけど、その、別に失うもの何もないんよ、理論上。
うんうんうんうん。
やけど、この恐怖感に勝てんかったよね。
うんうんうんうんうんうんうん。
なんか、ちょっと、それが、ものすごい、いまだにコンプレックスというか。
うんうんうんうんうん。
え、ちょっと、確認していいですか。それって、要は、ニューハーフの風俗に行ってみる、みたいな。
あ、言うたらそういうこと。
そういうことそういうこと。
うんうんうんうんうん。で、その、体験してみたいと思っているはずなのに、その一歩を踏み出せない自分の、この葛藤で苦しみすぎて、気分悪くなったって話。
あ、そういうことそういうこと。
そういうことそういうこと。
いや、すごい。
これ、きょんちゃんの話し方がさ、すごいこう、賢い人の喋り方するうき、みんな分からんかもしれんけど、だいぶ変よね。
正直。
みんなだって、この、あ、賢いし、あ、きょんちゃんの話しっち、そうだなーっち、みんな聞きがちなんやけど。
だいぶ変なこと言いようきね、これも。
いや、それはそう。
普通の人は、いや、こん、そんな嫌に決まっちゃうやんで、終わる話が、そこで、ぐあ、ぐあ、なんて、気分悪くなって、体横にするんばよ。
確かに、めんどくさい。
正直、だいぶ変きね、それ。みんな気づいちゃうかからんけど。
そうなんや。
それも変やきね。
いや、だから、俺が最初、うえ、とか言いようの。
まあ、そのとき、まあ、言っちゃうと、おちくんとかりょうちとかがおったんやね。
おちくんりょうち、あと、ひでもおったんかな。
あの、ラジオ仮説のひでとかもおって、みたいな感じのメンツやったきさ。
もうちょっと、りょうちがまた悪ノリするやん。
するね。
もう、まあ、俺同級生やね、りょうちっつうの。
で、もうなんか、最初はだっけ、俺、リアクションと思っちゃうやん、たぶん。
うんうんうんうん。
なんか、でも、なんか、おちくんは、その、いわゆる、その、メンタルコーチしようきさ。
うんうんうん。
気づくわけよ。
あっ、ちょっと待って。たぶん、りょうちさん、これ、きほねりさん、まあまあ、ちょっと、言っちゃってるかもしんない。
そう、おちくんは、その、心を扱う仕事しよったきさ。
あっ、たぶん、これ、ちょっと、様子がおかしくて、たぶん、ちょっと、動機も、バーッ、言っちゃったんよ。
で、おちくんからドクターストップかかって、あっ、ちょっと、ほんと、やめましょう、みたいな。
うんうんうん。
でも、いや、俺、あれさ、おちくんがおらんかったら、ちょっと、もうちょっと、言っちゃったかもしんない。
あー。
なんか、で、で、だから、そう、これ、普通じゃないやん。普通、こんなことで悩まんやん、たぶん。
悩まん悩まん、普通は悩まん。
だから、まわりは、たぶん、気づかんと思うよ。ただの、いじりと、リアクションと、思うと思うし、俺も、最初、そうやったしね。
うん。
その、話の始まりのとき。
うんうんうんうん。
なんやけど、俺も、ちょっと、おかしくなってきてた、途中から。なんで、俺、こんなに、パニックみたいになっちゃうの、みたいな。
あははははは。
あれ、なんやったんかな、っていう感じだよ。
はあ。
すげえ。
ははは。
へえーん。そっちはそっちで、へえーん。
あー。
ははははは。
正直。
だから、気づいたら、どう言ったらいいんやろな。この話っち、一般的に、こんなんで悩むわけない、って話と思うよ。
うんうんうんうんうんうん。
で、一般的に、こんなんで悩むわけないやん、って話っち、その辛さが伝わらん、みたいな話と思うよ。
うんうんうんうんうんうんうんうん。
で、自分も、こんなんで悩んじゃいけんよね、みたいなことやから。
うんうんうんうんうんうん。
それで、深刻じゃなく振る舞うんやけど。
うんうんうんうんうん。
その中で深刻っちゅうことに、俺も気づいてない基礎。
はいはいはい。
どんどんダメージ溜まってって、途中で寝込む、みたいな感じになる。
うんうんうんうん。
いや、これ、あの、キャッシュレスの話と同じだよ、たぶん、俺ん中で。
うんうんうんうん。
あれ、この話、タカヤ君としたっけ?
俺は聞いたね。こないだ、あの、八木原翔ちゃんと会ったときに。
あっ、生配信でしたんか、これ。
うんうんうんうん。
俺、現金社会が嫌いで、キャッシュレスに何かしてないことに対して、ものすごい嫌悪感と怒りがあるわけでしょ。
そうですね、樋口さんそういうタイプですよね。
キャッシュレスとの怒りの感情
うんうんうん。
でも、そう言うと、まあ確かに現金めんどくさいよね、みたいなのもあるんやけど、俺ん中で怒りが、まあまあ、プッツン来ちょうやんけ。
はいはいはいはいはいはい。
やけど、理論上、別にそれ、選択の自由あるきさ。
うんうんうん。
えっと、現金しか使わん人もおっていいわけやし、やっぱりこう、全員がいきなりバーンとリテラシー高めて、キャッシュレス。
うんうんうんうん。
キャッシュレス化するのは難しいわけや。
うんうんうんうん。
だから、例えばね、うちの父親世代とかは、現金いまだに使うことを否定はできんわけ。理論上。
うんうんうんうん。
なんやけど、感覚的にプッツン来ちょうやんけさ。
うんうんうんうんうん。
イラつきがピークに達しておいて。
ははははは。
理論上、許さないけんのやけど。
うんうんうんうん。
心が許せてね、みたいな感じで。
うんうんうんうん。
もう、なんかこう、乖離していくんやね、俺ん中で。
うんうんうんうん。
結構怖い話っすね。
怖いよね。
怖くない?ちょっと。
怖い話っすね。
なんか、自分の話最後乖離していくよね、絶対なんか。
はははははは。
怖いんやけど。
うん。
乖離がすげえ。
うちの奥さんとかも別にキャッシュレス、完全にベイベーとか使うんやけど、普通に、あ、ちょっと今元気でいいやと思って元気出したやつするわけよ。
うんうんうんうん。
俺からすると、ツォワッチなるわけよ。
はははははは。
うんうんうんうんうん。
いやすぎて。
キャッシュレスやフリック入力に対する嫌悪感
それもだから、理屈じゃない次元ってことですよね。
理屈じゃない。
うん。
もう、本能的嫌悪感が、ツォワッチくるんやけど。
うん。
でも、全く否定される筋はないわけ、向こうからすると。
うんうんうんうん。
よくないみたいな。
うんうん。
だからなんとなく、今ちょっと小銭いっぱいあった時、減らそうと思って小銭出したんだよね。
うんうんうんうん。
小銭出すんやけど、許さないけんのやけど、うるでええってなる。
ははははははは。
これわからんだ、俺ん中で。
うん。
どれくらい、その嫌悪感が込み上げるかも、ちょっと想像つかないですもんね。
そう、だから、たぶん想像つかんと思うよ。
うんうんうんうん。
なんでそんなにってしかやと思わんすよ。
だから、で、みんな、
自分の物差しの中でその嫌悪感を測るやん
自分が世の中で嫌なことあるな
怒っちゃうことあるな
これと同じくらいかって想像すると思うけど
俺の中でキャッシュレス
はるかにそれを超えちゃうと思うよ
多分
逆に言うと俺も皆さんの嫌悪感を測れん気ね
分からんのやけど
その捉え方してる人も
そんないない気もしますけどね
なんかあの
キャッシュレス便利だよね
とかポイントつくよね
とかたまに
使えんとこあるから現金で行くしかねえな
めんどくせえぐらいが大半じゃないですか
そのなんか嫌悪感うんぬんっていうか
だからおそらく
自分にとって得か損か
だけで完結しちゃうよね
多分だから人が現金使うか
使うか自分にとって損とか関係ない
金銭的なものだったり
利便的なものだったり
で終わっちゃうんやけど
俺だから目的が社会を最適化する
やから
と思うよ
俺が生きる目的って社会を最適化したい
ごめん違うわ
目的じゃないな
性癖これ
これはだから性癖なよ
だからどういったら
社会最適化することが社会にとっていいか悪いかは
理論上分からんわけ
これはコテンラジオとかで言うんやけど
産業革命が起きたのは
政治システムがそんなに
強くなかったイギリスで起きたみたいなところがあるので
別に
社会
最適価値どの軸で捉えればいいかとかってもちろん分からんわけよ
なんやけど
俺はだから社会が最適化しているなと思うことが気持ちいいと思うタイプの
心の構造主張に
そん中でキャッシュレス進んでない
で
えっと中国とか他の海外だったら進むのに
こんなに教育が行き届いた日本で進んでないことが
どう言ったんやろな
もう
たまらんのよ
たまらん
たまらんのよ俺の中で
で他のことは
いろんなメリットデメリットあるよね
俺の中で処理できる
なんやろな
だから例で言うと
俺結構車乗るんやけど
車乗ったら楽やし便利やん
って思うんやけど
いやでも別に電車で行くのもそんなに嫌じゃないよね
って言ったら確かにその喜びとか
楽しみもあるし
それでちょっと
お金安く行くんだそっちの方がいいわけやん
で別にバイク好きな人やったらさ
俺からすると利便性だけで考えたら
バイクめっちゃ雨に濡れたら大変やし
こけたら大変だけど
でも風気持ちいいぐらいのメリットが
あるしバイクそもそも好きとか
メリットでいいわけやん
それ全然理解できるし確かになると思う
それ人それぞれなんちゃうんやけど
キャッシュレスとか
あと格安シムにしてないとか
が
格安シムね
にしてないとかっていうのが
俺フラーってなるよね
もう頭に血が昇りすぎて
ちょっと横になりたいもん今
ちょっと考えただけで
怖っ
怖っ
それってどんな感覚ですか
もう社会悪に見えるみたいな感じですか
言ったらそうかもね
お前らみたいな奴らが
俺けんいかんのじゃみたいな気持ちになるんですか
で俺がいかんのじゃっつーよりは
だから
最適化されてないことの苛立ちなんやろうね
だからもういいよ
俺現金使うことで
全員がキャッシュレス化してくれんやったら
俺だけ現金使うわ
とすら思っちょ
だからわかるかな
これ何が言いたいかっつーと
俺が便利に過ごしたいわけじゃないよ
多分
これわかるかな
だからめっちゃうまい寿司があったとして
5人で食い行っちゃったとするやん
めちゃくちゃうまい寿司4貫しかなかったとしたら
もう4人に食ってほしいってことで
俺食わんでいき
と思う
だからもう俺が現金のめんどくささを
受け入れるから
その分みんながキャッシュレス化してくれと
思っちょうぐらい
社会にとってキャッシュレス化してほしいと
思っちょうやろね
俺の答えとして思っちょう
最適化や効率化への考え
叫びじゃないこれ多分
いくつですか
いつからっすかそれ
いつからこれ
いつから言いよう俺
だからフリック入力してないとかもそう
そうフリック入力してないっつって
それ当時芸人やりよう時やけどね
帰ろうとしたのに
残されて終電ぐらいまでずっとフリック入力の
なぜ人間が
フリック入力しなければいけないかの話
ずっとされた
そこから
フリック入力を強制されて
きょんちゃんに
今ではすっかりできるようになりました
俺はだから電車とか
普通に乗っちょってさ目の前の人が
フリック入力してなかったら
ちょっと似た?
気持ちになる?
うわぁーっつうなる
なるよ
だき多分昔からやねこれ
あるんだよ
ずっと前から
効率家とも違うけど
なんちゅやろ
なんなやろね
なんで
知るか知らんかで言うと
知るだけでめちゃくちゃこの人
幸せになれるはずなのに
知るを選ばんの
初期投資ちょっとするだけで
めちゃくちゃ
格安シムとか一番いい例
ちょっとめんどいやん
ちょっと頑張れば
2,3日で手続きとか終わるやん
1日でネットで手続きして
届いたら設定するんだけど終わって
この人ずっと毎月
5000円くらい浮くわけやん
なのに1000みたいなものが
たまらんのよ
フリックニュークもそうで
1回ちょっと頑張って練習して慣れれば
一生できるの
ブラインドタッチもそう
その人が損失調とかが
嫌なよね多分
その人の損が許せない
これ本当に何回も言うけど
損か得かは
その人が決めることだって俺が決めることじゃないから
今フリックニュークしてない人
格安シムしてない人全然いいんよ
いい別にも
月数千損するけど
調べてやるのが
めんどくさいしそれでいいんよ
って言われたら本当にそれを尊重している
本当に尊重している
だから
どう言ったらいいんやろ
今多分これ番組聞きよう人の中で
フリックニュークもしてないし
ブラインドタッチもできんし
格安シムもしてないし
元気に使い寄ってそれを
嫌だなめんどいなと思いながらも
まあいいかって意気調しておると思うよ
全く否定してないよ
だから嫌いじゃない
その人
なのに本能が
うれっちゅうのが嫌なよ
なるほど
本能との戦い
になってきてるってことですかね
ってことは
なんかもね
理論上多様性を認めているし
だから俺にとっての
効率化とか最適化が正義みたいなものっち
俺にとっての
ものすごい狭い価値観だよ
正解やけど
その正解じゃなさを認められない
気持ち
でも頭の中では認めているから
絶対に文句は言わないんやけど
でも本心じゃないね
文句言わんつうのは
本心はめちゃくちゃ文句言いたいな
高谷さんには
強制力が発動されている感じなんでしょうね
だから俺は格安SIMにもしたし
それも1時間ぐらい
オンラインで
なぜ格安SIMがいいかを
授業された
その次の日には
キョンちゃんが
俺の格安SIMを登録した
もう俺がするっつって
最後なんか言い始めた
俺は高谷君のメールに
何やったらログインできるキー
全部使う
全ての情報出張キー
もう俺がやって
何やったらついでに楽天証券で
兄さんも登録した
そこまでやった
そういうことも行われようき
これおもろいよな
さんは
そこに対する
強い感情があるわけじゃないですか
高谷さんだけは
それをかなり押し付けられてる感じが
あったから見てある
これ俺はちょっと
もう危ねえなと思うけど
正しいと思っちゃうやっぱり
キョンちゃんち
あんまり
でもこういう考えあるよね
はもちろんあるんやけど
基本的に間違っちゃうことを
キョンちゃんが言ってないと思うよね
俺はそうですよね
でもちろん俺の知り得ない
高次元なことを考えちゃうし
なんかそういう
知らん知識いっぱい持っちゃうやん
さっきも言った通り情報は
ねえ失調報がいいやろ
うんうんうん
やっぱり
ちゅう意味で
なんかね
キョンちゃんがいいよと
全部聞いた時に
間違っちゃうし思ったことが
あんま今までない
だから気がついたら
フリックしようし
あれしようって感じかな
俺分かった分かった
強勢力が働く人間
一応何人かおるの
だから高谷くんやろ
あと井桂だやろ
名前だけよく聞く
あとはそのマサとか
とかは強制力が働くんやけど
これあれやね
万が一俺が間違っていて
強制したことがあって
それで不利益が
その彼らにあったら
全力で
謝って全力で
欠服と思っちゃう気やもんね
これで高井君がフリック入力して
やっぱ損したわと思ったら
その3倍ぐらい
なんか何て言うかな
欠服は
今出た3人地
多少キョンちゃんが
押し付けても
絶対に今の暮らしより良くなる
自信もあると思うよ間違いない
それぐらいやべえ
3人と思うよね多分その3人は
俺たちさっきキョンちゃんが
フリック入力してない
格安支部じゃないブラインドタッチやってない
いいよって全部いけだいけだ
思いながら企業
そうなよ
やっぱ
だからそこまでの責任を
感じ長期言えるんだ
うんうんうん
樋口のプッチン癖
だから妻にも強制してないもん俺
でもそれは
この人がこの人の価値観があって
俺が知らん部分があるんやろうなって思えるし
それでいいと思っちゃう気強制せんだけど
池田とかは単純に無知
という自信があるんよね
高井君もそう
だから
池田はね
本当無知な俺が言うぐらい無知
本当に
恐ろしいのが
あいつの場合素人もしてねえしね
なんか
そうね
それがすごいんよねあいつは
普通に池田っつったけど俺らの同級生ね
はい
ごめんごめん
技術の完全人間の中では
よく名前が出てくる
よく名前が出る人なんですけどね
それって
なんか俺のイメージなんですけど
樋口さんの中で
何かを行うとか
習得するとかの時の
ルートとか
作法とか手順みたいのが
あって
その一歩目二歩目
踏んでなかったら
ないのが気持ち悪いみたいな感じ
なんすか
何が気持ち悪いんだろうね
なんか
この間
ちょっと名前忘れちゃったんですけど
ショートカットの編集ファイルとか
くれたじゃないですか
ショートカット集を
オーディションのね
そうそう
ツールの使い方
一回きれいに
覚えてからやらんと
効率悪いじゃんみたいな
なんか流れあるんだろうなって
めっちゃ思うんですけど
もっと言うと
俺の周りに
高井くんごめんね
オーディションっていうのは
パソコンのソフトね
パソコンのソフトね
パソコンってわかるかな
わかるやろそれ
今これもパソコンで繋いじゃう
いくらなんでもね
無知と思っちゃう気さ
どっから説明してんの?
説明してくれろ俺
進まんぞ俺
それで言うと
俺とコバが共通に使うソフトがあるのね
オーディション中ソフトがあって
俺はまあまあ研究して
使い方を習得してる状態なのよ
コバが今からそれを使い出すっていうところで
効率がいい設定の仕方とか
全部教えたいのよコバに
それもYouTube動画で全部撮って
ここをこうしたいときはここをクリックして
このショートカット使うときは
ここのボタンを押したら
一発でこれができる気これ使って
みたいなものを二三十分にまとめて渡したいのね
コバに
ちゅうことやるんよ俺
でこれなんでかっつうと
俺ら界隈だったり
俺のこと知っちゃう人が
オーディションを使うことっちゃあるわけよ
今後
それがわからんけど
10人なのか20人なのか
もしかしたらYouTubeで公開したら
1000人2000人なのかわからないけど
その中で俺一人が研究するだけで
全員得するやん
むちゃくちゃコスパいいんよ
人類の中で
一人数時間か数日かければ
下手したら数千人の
何時間分もの時間を節約できるやん
人類全体で考えたときにコスパがいいんよね
それは間違いないですね
やったらやらんのが
罪対だ
だからやっていい
という感じ
車輪の再発明が
正しいか正しく
いいか悪いかみたいな議論はあるけど
もちろん
車輪の再発明するメリットもあると思うんだけど
メリットがないと思うところには
ちゃんと再発明しないように
ドキュメントを残しておきたいってのがあって
知見を
それ全くやらんのやったら
歴史に学ぶ意味ないやん
じゃあ歴史を知ることが意味ないんで
全部再発明してくださいってなるわけやん
それが嫌だから
ちゃんと歴史は残しておきたいねってのがあって
だから知見はちゃんとためていきたいねってのが人類
なるほどなるほどなるほど
これを怠惰だって思うよね
やっぱ
怠惰確かに
それがすごい良いよね
うん
なるほどな
濃いなぁ
言ってる意味は分かるし
同じことは思うんすけど
なんか強烈さが全く違うっすね
なんやろなんかね多分ね
自己追い込みの心理
そうあのー
きょんちゃんの方がなんかその辺を
自分で自分を追い込んじゃうというか
感じがすごいするなんか
うんうん
だから
どういうこと?
なんかそれを例えば
じゃあ自分一人がそういうことを
えっとせんことは
これ世の中にとって不穏情なみたいな考え
すごいあると思うよきょんちゃんち
ある
だからなんかそれを
うん
世の中の人たちち
もっとそれ見て見ぬふりができるんよ
なんか自分に対して
うんうんうんうん
けどなんかそこを絶対見逃さないというか
いやこれせんとかマジで悪とか
うん
そんなんやったら俺マジ生きちゃう意味ねぇとか
うん
なんか死んだ方がいいとか
うん
そう
あのそういうあれが結構強い気がするきょんちゃんは
だからなんやろな多分キャッシュレスな話をすると結構
あーでも確かにポイント貯まるもんなとか
うん
あとはなんか現金使わなくなったら楽やもんな自分がみたいな
そのなんどう言ったらいいんやろな
自分がみたいなことで返されることがあるの
うんうんうん
俺は社会を主語で言っているのに
そうね
だからそこでまずまずなんか噛み合わなくなって
あーそっかそっか
みんな自分とキャッシュレスで向き合いよ
で俺はなんか勝手に社会でという主語で向き合いよってさ
うんうんなるほどー
なんつーんだろうなだから究極のおせっかいだよね
うんうんうんうんうん
おせっかいじゃないんやろうなだから相手と思ってない自分と思っちゃうだから相手のことを
はいはいはいはいはい
あそうやんね相手のことを自分の一部と思っちゃうの
そうかもね
うんうんうんうん
だってイラつくんよ
なるほどねなるほどね
めっちゃわかりやすいよ
俺さなんでキャッシュレスせんのいや違う俺さなんでキャッシュレスせんのって思うよね
はいはいはいはいはいはいはい
そうだから高井くんのことも俺と思っちゃうよ多分
まあそうやろうねでもね
お前俺このなしなし俺振り国力してね俺コラーって思うよ多分
なるやろね
なるほどなーなるほどなーまあなんか一個の心理ではあるっすね
あー
すげーわ
だからあれあれにも通じるわ高井くんがさ借金しちょったんよ
うんうんうんうん
クレストで50万くらい借金しちょったんかな確か
クレストがえっとじゃあクレストじゃねえだあれね
30万か
消費借金いうので60万借金しちょったんよ消費借金芸人族に
60万借金しちょったんよ高井くんが
うんうんうん
でなんかの表紙にいや自分借金あるんみたいな話になったらいや実は60万あるんよみたいな話になって
うん
はっつなってで今利子どんくらい払えよんつなったらいや毎月こう1万か2万かなんか払えたよね確か
うんリボ払いやけねえ
っちなったんよリボ払いしよったけ1万か2万払えたときにあわかったつって
俺60万今高井くん振り込むき全額返しっつって
うんうんうん
で返させたんよ
うんうんうん
で俺無利子でいいきでちょうど俺そのときその音楽の仕事がまあまあうまくいちょったき
うん
借金と返済の話
キャッシュはあったんよ現金はあったき
うん
一旦俺全額貸すと
うん
で返してもらって
うん
じゃあ消費者金融に返しよう分えっと俺に返してっつったんよね
うんうんうん
で高井くんからするといやいやそれ悪い場合っちになるやん
うん
はいはいはいはいはい
普通そうやん
うんうんうんうん
そういう目線でちょっと考えてほしいんやけど
うん
俺60万以上ずっと銀行に口座があったんよ
うん
で当時まあその投資とかあんま知らんかったき株式や不動産投資はしてなかった
うん
だから銀行の口座に入れちょったら増えもせん減りもせんただの60万つう数字があるだけなんよ
うんうんうんうん
それを高井くんの口座に移動して数年後に返ってくることっち俺んとっては痛くも痒くも何のデメリットもないわけ
うんうんうんうん
で唯一考えられるリスクは貸したまま高井くんが逃げるやん
うんうんうんうん
でその関係をそのようなことを高井くんがまあするデメリットの方が大きいやん高井くんにとって
うんうんうんうん
それはせんなと思ったんよ
うんうんうん
だからこの時点で俺んとってデメリットがゼロ
うんうんうん
ここまでわかる?
うんうんうん
デメリットゼロなんよ
で当時議事としてコンビを組んじゃったよね
はい
でそれで高井くんがバイトに入るってことでネタ合わせができんとか
はいはいはい
あったわけ
はい
でなんでバイトに入らないけんかって言ったらお金稼がないけんわけよ
はい
だから月1万のあれっちバイトに1日2日入る金額なんよ
うんうんうん
この金を高井くんが消費者金融に利子として払わんでよかったらバイト1日2日休めるやん
うんうん
だからコンビの活動ちょっとできるやん
そうですね
ちなったら俺んとって今高井くんが利子を払うっちゅうことっちゅう俺んとってデメリットがあるよ
うんうんうん
だから迷惑なんよ高井くんが消費者金融に利子を払うっちゅうことは
うんうんうん
だからいや悪いっちゅう気持ちがあるかとか知らんけど迷惑やけん
うんうんうん
これ視覚有るよね感覚
これねあのね芸歴2、3年で吉本の一番下のライブでを芸人にこの考のできるわけない
ははは
たしかにたしかに
うんうんうん
俺あとにもさっきにも初めて言われたんやけどお願いやき貸させてちゅわれたやん
そんなコトバ言いたことあるお金別にいやいいいいこっちがい言うのよ
お願いやき貸させてちゅわれたけど俺
うんうんうんうんうんうんうんondern
いやいやそれはもうもちろん俺からしたらねプラスでしかないそんなのは
いやいやそれはもう本当にありがとうってお願いしたけど
マジで60万その後すぐ振り込んできて即これで返してって言われて
貸してくれたわけね
その時の感覚っち優しさでもなんでもねえけどね
迷惑やないよ俺からすると
非効率的な金の減り方しようことが俺にとって迷惑やん
だからそっちにイラついちゃう
だから借金したことにイラついちゃうっていうよりは
そうなのよだから高井くん借金して
お前売れてねえ芸人のくせに借金して
金もないのに利子返させてがイラついちゃうんじゃないよ
高井くんはその時金ないから借金して利子が払ったよ
俺の中に口座が中に金いっぱいあって
樋口のプッチン癖
使い切れてないこの合理性のなさというか
非効率性に対して状況にイラついちゃう
イラついちゃうよ
バカやん
高井くんにイラついてなくて
この状況にプッツン来ちゃうよ俺
みたいな感じ
ギチっていう単位で見た時に
ギチっていうトータルで見た時に
その金払う必要なくね
無駄やん
に対してイラついちゃう
高井くんと人間にイラついてはない
芸人ってそういうことする気さ
そういうことする気で
する気
確かにイメージはありますね
すごいなほんとに
ずっと状況にイラついちゃうやな俺
マジそうかもねでもねキョンちゃんは
まあでもそうしてキョンちゃんの言うことに
あのした方は絶対状況が良くなるというか
なんか一番賢い目線で
メタ認知されている
あっお
あっ普通に出ちゃったごめん
普通に出ちゃった
されてるのでやっぱキョンちゃんは
だからやっぱ俺は結構
俺もね結構
だから怖いくらい100で取り入れる
キョンちゃんの話
はいはいはいはい
じゃあ実は高谷さんも
樋口信者ってことっすか
いや全然違う
全然違う
そこは違うから
全く違う
でも高谷くんあれば樋口信者の方が
マジで合理的やき
なったらいいと思う多分
いやなんか合理的とか別に目指してないし
合理的じゃなくていいし
別に
なんか当たってにそんなん言いようけど
でもなんかこれこうした方がいい場合って思うことがあったら
これからもいい?俺にそれは
高谷くんじゃあ
それを従う
樋口信者になっちゃった方がいい場合
うわーあぶねーこれあぶねー
なるとこやったわあぶねー
なるとこやった
もうちょっと時間が必要か
オッケーオッケーオッケー了解了解
引き続きやっていこう
樋口信者の
実態がわかったね今ね
こうやってやっていくんだよ
こうやってやっていくんだね
いやーということで何の話やったっけ
高谷さんとのやり取り
男女の話やね
男女の話とかもっすね
男女の話
大丈夫あれ本当に使える?あの話
使えますバッチリですバッチリです
使っていいなら使います
途中で怖くなってきたんやけど
コバに任せるわ
俺は全然別にいいけど
いやいやもう出しちゃいけない話とか
ないんで大丈夫です
じゃあかなり盛り上がって
いろいろお話いただきましたけど
そろそろ締めにさせていただきたいと思います
高谷さんゲスト聞いていただいて
本当にありがとうございました
ありがとうございます
ずっと今このやりとりしてて思ったんですけど
コバのまとめ能力すごいよね
マジっすか
聞き手としてすごくない?
これってこういうことですよねが
もうまとめすぎてて
はいはいはい
これすごいね
すげーと思って
なんか本当
この今ズームの画面も
俺とキョンちゃんの2人がめちゃくちゃ化け物に見えた
俺とキョンちゃん2人がめちゃくちゃ化け物で
言いたいことを喋って
それこういうことですよね
こういうことですよね
なんか本当にちゃんとした人がまとめてくれよ
って感じがして
すげーなんかキョンちゃんがコバ好きなの
めちゃくちゃわかるわなんか
感情でバー喋っても
それをまとめられて
こっちが理解できるというか
言いよう側も理解してないこと
せやね
だからねやっぱマサがやめますの時の
いいかネパレット通信にやっぱコバを呼んだのは
そうね
確かに
本当そうやわでも
って感じでした
要約しがちなんすかね
ありがとうございました
ちょっと俺もある意味ね
もうギチの完全人間ランドのファンでもあったんで
今日は高谷さんと喋れて嬉しかったです
ありがとうございます
ギチに混ぜていただいた感覚で
楽しかったです
またタイミングがあったらぜひ今後もやらせてください
はいよろしくお願いしますまた来てください
じゃあ最後に高谷さんなんか告知とか
最後言っときたいこととかなんかあったりします
高谷 ありがとうございます
高谷 先ほどちょっとねご紹介いただきましたけど
高谷 YouTubeでホームレスの方の話を聞く
高谷 アトームチャンネルというチャンネルをやっておりまして
高谷 毎週土曜日の20時に動画を公開してます
高谷 そして今チャンネルではですね
高谷 クラウドファンディングに挑戦しております
高谷 ちょっとあるさんというですね
高谷 女の子が看護学校に行くための
高谷 クラウドファンディング挑戦しておりますので
高谷 もしよろしければぜひそちらの方
高谷 皆様のご支援お願いいたします
高谷 ありがとうございます
高谷 概要欄にリンクも貼っておきたいと思うんで
高谷 お願いします
高谷 チェックしてください
高谷 じゃあ今回はここまでかな
高谷 さんありがとうございました
高谷 ありがとうございました
高谷 バイバイ
