2023-02-11 28:22

「二周年記念」ありがとう

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「大人の近代史」を始めて2年が経ちました。
オトラーの皆さんに支えられて、ここまで続けることができました。
今回は、うちら二人の事、番組の事など話しています。

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00:04
大人の近代史、二周年記念。ぱんぱかぱーん。イエーイ!
久々のイエーイが出ました。今、ぱんぱかぱーんもあれ、実は長丸の初期の頃に言ってた、僕のツボだったやつなんだけど。
あれ、そうだっけ?俺言ってた?いや、しかもあの回転の時に。
ダメだね、そういうの。なんであの交換音が出てきたんだっていう。これから回転しゃべるやつがぱんぱかぱーんはまずいね。
興味ある方はぜひその部分。まあちょっと過去の黒歴史になりつつあるような。
まあね、あの時携帯でやってたもんね。ああそうか、まだあれスマホ時代か。
そうそう、まあということでね、大人の近代史、実はね2月で2周年。2年経つんですよね。
いやーもう本当ありがとうございます。ここまで聞いていただけた方は本当ね、のおかげだよね。
そうだね、なんかあっという間にも感じるし、すごいね、2年経ったんだって感じだよね。
そうだね、なんか始めた時、どこまで続けようみたいなゴールはもちろん決めてなかったけどさ、いつまで続くんだろうなーみたいなのはちょっと正直あったからさ。
そうそうそうそう。
はや2年か。
まあということで今回はコメント回とか、そういうリスナーさんからの回とかをやったことあるんですけど、
番組についてとか、なんかうちらのことを話すっていう機会がやったことなかったんで、今日はそういう回にしたいなと思っています。
はい。
で、まあ本当にね、いやあんま興味ないよっていう人は携帯の画面をそっと2つに折りたたんでください。
いや、いつの時代だよ。
まあいるかもしんないけどまだ、そういう人も。
いるいる。
ということでちょっとね、ちょうど1年前、1周年の時に、1周年記念ってことで、男目回と一緒にやったと思うんですけど、
その時にね、番組の総再生数って11万5千再生って言ったんですよ。
ああ、1年でってことだよね、その時の。
1年で、そう。で、これが2年経って、まあアンカーで配信してるんで、アンカー上の総再生数っていうのが出るんで、
この再生数、長室どのぐらいいったと思う?
初回の1年よりは多分その1年間の再生数は多いと思ってんのよ。
うんうん。
だからまあ1.5倍ぐらいだとしたら25万からまあ良かったら30万ぐらいじゃない?
はいはいはい。
結構いい線いってんじゃない?
正解は、62万再生いきました。
うっそ、マジで?
そうそうそうそう。長丸に確か直近あんま見せてなかったかもしれないね。
直近っていうか俺は総再生数的な数字はね、ほぼ見てないよ、今のところ。
あ、そっか。
03:00
俺ほら、そういうデータは見てないじゃん。
あ、そう。たまになんか送ってたりするんだけどね。
あ、ほんと?マジで。全然ね、記憶にございません。
いやーでもこう見るとすごい嬉しいよね。62万再生ってね。
62万か。まあもちろん同じ人が100話分ぐらいバーって聞いてるっていうので100カウントとかになってると思うけどさ。
そうそうそう。大体ね、8割から9割は桜って言われてるんでね。
えーそうなんだ。
ちょっと待ってちょっと待って。
あーそういう意味か?ごめんなんかボケね。
どういうこと?長丸。
違う違うなんか俺だからそういう風なあのなんだ桜が多いポッドキャストだけれどもうちらこんなにやってるできてるんだよみたいなのをなんか言いたいかと思って。
62万再生って嬉しいねこんな行くとは。
いやーそんなに行ってたとかちょっと正直知らなかったというかなんかびっくり。
まあただ本当にトップのポッドキャストってこれ1ヶ月で行ったりするから。
そうそうだからなんと言っていいやらちょっとあれなんだけど。
でもなんだ少なくともこれだけの再生をしてくれたっていうのは事実にあるから嬉しいなって感じですね。
うちらってさあのこの番組始めた時に最初全然聞かれなかったけど3ヶ月ぐらいほぼほぼうちらしか聞いてないぐらいで。
なるほどね。
自分もポッドキャストとかいろいろ数値とか見てて大体ね上位に行く人たちって最初に例えばアップルポッドキャストだと新人枠みたいなのでトピックで上がるんだよね。
そこにうちらはレールから完全に落ちたのよ。
なかなかハードモードだったんですか。
ハードモードそれはさもちろんうちらの話もあれだったしあとはその最低限の音をクリアしてなかったというか携帯で2人でやってたからしかも誰なんだこいつらはっていうところから始まってるから。
でそこからなんか少しずつ聞いてくれてる人が今こうしてなってきたっていうのが最近楽しくなってきたなっていうのも感じる。
なんか本当に積み重ねって感じだよねそう考えると。
だってなんか回をやったら反響がくれるっていうか聞いてくれてるんだって思えるからね。
そうだねまあ今はほぼほぼコメントくるじゃん1回やれば。
そうだねありがたいことに。
コメントなりなんなり来てさで確かになんか20回ぐらいまではさマジで無反応だったと思うんだよね。
そうそうよく拾ってくれたなと思ってリスナーさんが。
だよねなんで拾ってくれたか逆に知りたいよね。
もうかわいそうだったんじゃない。
いやなんかさ今でこそさランキングとかもちょっと入るようになるからさそこでクリックしてくれてるのかなっていうのはさわかるけどさ。
当時だからねランキングなんて持ってんのかだしさなんで知ったのって感じだよね。
06:02
なんかさ小片郎がさちょっとこうマーケットに対してなんかやったとかってことじゃないんでしょ。
やってないでこう話してると決して今すごい成功してるわけでもないんだけどね。
なんかすげえ成功者が語るみたいになってるけどね。
成功者が語るみたいになってるけど。
でじゃあ次何個かお題を考えててこの番組を始めた経緯っていうのを実はそんなちゃんと話したことなかったと思うから話そうかなと思ってて。
まあうちらはさここはちょっと言ったけど高校の同級生で同じテニス部でそこでずっとそこから大学社会人になっても付き合いがあるっていうような形で今に至るみたいなね。
まあそうだねあの15で出会ってね彼これもう20年以上の付き合いになるね。
そう考えるとすごいよね。
人生の半分以上の付き合いだからね。
確かにで地元もねほぼほぼ一緒だからね。
割と近いしね。
うんそうそうそうまあそんなのが今こうしてやれてるっていうのも嬉しいね。
まあそうだよねなんかやっぱりこの年になるとさ友達って減ってく一方じゃん。
減ってく減ってく。
ねマジでさあのこの電話帳使ってないよっていう人のが圧倒的に多いからね。
うん。
悲しいことだけど。
でもなんか良かったこうやってね2年間続けてこられてね。
まあそうだねなんか初めは本当にどうなるかと思ったけどね。
あそうそうそうそう。
で始める経緯っていうかきっかけっていうのは自分が結構音声配信とかポッドキャストもそうだけど
まあいろんな媒体で聞くのが好きだったんだよね。
まあどこまでちょっと話せばいいかあれなんだけどきっかけというか自分がその社会人で
子供がね2人目生まれたタイミングで1ヶ月育休を取ったんだよね。
そうそうでその時になぜかというか会社の方針で育休中に山奥に左遷されたっていう。
いやだから左遷じゃないでしょそれ。
奇跡なのかわかんないけど。
A点でしょA点。
いやいやあの時期に移動ってほぼほぼない時期にしかもどんなところにっていうところだったから。
それでまあちょっとその話はちょっと長くなっちゃうからあれなんだけど。
であの片道がさ2時間かかるところなんで本当にすごい偏僻なとこで。
でその中でやっぱ時間があるからさ音声とかを聞くわけよ電車の中とか。
そこでね出会ったのがねポッドキャストでムックスタディ日本の歴史なんだよね。
そうそうでこの番組に出会えて歴史ってなんか面白いと思っちゃって。
でちょっとねムックスタディ日本の歴史の広瀬さんがね先日残念なことにちょっと亡くなってしまって。
そうそうもうあの新しい回っていうのは聞けなくなってしまったんですけど。
09:03
なんかきっかけをくれた番組だなっていうのでちょっとお話をしたかったんだよね。
まあ思い出あるよねそうなると。
そうそうそうそう例えば日本にさ源が攻めてきて。
それで日本の武士がさ自分の名前をこう名乗るっていうのをなんか語ってたのがあって。
でこの名乗ってるときに源が弓で日本の武士を射抜くというか。
いやそれをなんか楽しく話してて。
正直なんかいや俺頑張れる気がするって思ったんだよね。
なんだよそれ。
わかんないけど。
その例えがよくわかんない。
楽しそうにしてるから。
そうだから感謝でしかないんだけどもすごく残念なことで。
でも思ったのがポッドキャストって相方のその文吾さんっていう方はあの音声を残すって言ってるからこれからも。
だからずっとさ残り続けるってすごいなと思っちゃってその音声が。
そうだね。
そのいつでもまた聞けるわけよ。
いやこれってやっぱ音声っていいなと思っちゃった。
しみじみだねなんか。
そうそうそこで始めようと思ったんだけどもでも歴史詳しい人誰かいたかなと思って思い浮かんだときにやっぱ長丸だった。
いや俺全然歴史ね詳しくないのにね。
いやいや詳しいでしょ。
詳しくはないよ。
俺の知り合ってる中では一番詳しそうだなと思って。
まぁちょっと詳しいぐらいの人だからねでも所詮は。
いやいやでMOOC Study日本の歴史に俺は感化されてたから日本の歴史やりたいなってちょっと話して。
で中丸日本史だったよね先行とか言ったら俺日本史じゃないけどって言っちゃって。
そうなんだよね。
そう世界史先行だったんだよね。
そうで小片郎も世界史先行じゃん。
そうそうそう。
どっちも日本史じゃねえっていうね。
そうクラス違ったからね。
あそうだったっけと思って。
いやそうなんだよ俺は分かってたけどさ。
なんで日本史って言ってるんだろうって思って俺は小片郎が世界史先行してたの知ってたからさ。
世界史だよね普通の流れだよね。
そうだよ。
大学もそっち系だからねどっちかっていうとね。
あ小片郎そうだよね。
間違いなく欧米文化だったから。
それが日本の歴史ね。
そうそうでその中でムックスタディ日本の歴史さんは全部の範囲をやってるんだけどおそらく他の歴史番組もほぼほぼ全部やってるんだよ時代をかいつまんでるんだけどでもさすがに今から全部ってそれ壮大すぎないと思ってそこで長丸になんか時代絞るとしたらどこがいいって聞いてこれ長丸が選んだんでね。
あれそうだっけ。
そうだよ。
12:00
いやそうなんだっけ。
そうだよ長丸が近代史がいいんじゃないみたいな。
あれ俺だっけちょっと待って俺マジでワクついてるんだけど。
そこはすごいことを今から語ってくれるのかなっていうパスだったんだけど。
多分なんとなくじゃない。
近代史ってさ番組でも何回か言ってるけどさ駆け足で通り過ぎてっちゃうから意外とみんな知らないことも多いし俺自身知らないことも多いし学び直すとしたらそこがいいんじゃないかっていうさ。
そうだね確かに本当にそう思ってくるやってきて。
だってね学校だと三学期の結構後ろの方にやるじゃんこういうのって。
だって卒業間際のさ例えば中3なり高3でさこんな近代史とかやったってもう駆け足すぎてみんな記憶にないと思うんだよね。
そうやっぱそういうところこそちょっとこうね思い返して見てくれたらいいんじゃないかなっていうこじつけだけど完全にこの近代史にしたら俺忘れてるぐらいだからさ。
俺迷ったのよ迷ったというか自分はさその鎌倉とかはさ割と休日に北鎌倉とか一人で行って行くの好きだった頃あったの。
だから鎌倉時代捨てがたいなとか思ってたんだけどでも近代史にして今は良かったと思って。
俺鎌倉時代だったらねなんか10話ぐらいで終わってたと思うな。
いや俺もう話せないよ多分。ただちょっとその鎌倉がただ好きってだけだけどね。
時代を絞ったのが今となっては良かったと思えてるけどさ。
思ったね。でしかも別に何だろうまあ近代史って言っても広いからね。
俺らもちょっと際どいライン攻めたりさ番外編っていう殿下の放送でさ全然違うところやったりとかしてるからさ。
まああえてね境はちょっと明確には決めないようにしたんだよね。
まあねそうするとちょっとカチって決まっちゃうからさやっぱり。
あとこのさ大人の近代史2年間続けてきてさなんかこれがしんどいとかあったりする?
俺やっぱりさあれだね小片郎任期の方が常に上だからさ俺大丈夫かなこのままでっていう悲壮感みたいなのは常にあるよ。
いやだからその悲壮感いらねえって。そんなことはねえよ。
いやでもマジマジマジあのオトキンとしてさこう見た時にさやっぱり賛否両論の意見を言ってるのは俺だからさ常に。
だからもうはっきり言うからね自分の意見をだからそれは逆にすごいけどね。
いやいやってことはやっぱりアンチも俺が全部引き受けてるわけだよ。
てか別に長室だけじゃなくて自分もあるしそれは。
いやないでしょ小片郎はほらプライベートで考えればわかるじゃん。
俺は結構さ嫌われる確率も多いけど小片郎を嫌う人っていないわけじゃん。
もうそこはあれ今年の目標として長丸は常にプラスのことしか言わないにした方がいいよ。
なんでそれ。だってもうそれはもはや俺じゃなくなるぞ。
15:02
大丈夫?
大丈夫朝起きたらなんか今日はいける気がするって思って行こう。
なんか。
小片郎はじゃあ逆にこれがしんどかったみたいなのは。
俺はもうね予想外に音声編集ってこんなに大変なんだと思っちゃったね。
まあ小片郎やっぱそこだよね。めちゃめちゃそこに時間使ってるもんね。
いや俺何回かもう嘆いてるもんねなんかたまにね。
これね1回の放送30分ちょっとじゃん配信してるのって。
これでね約5時間ぐらいかかるんですよ。
単純にだから30分の5時間だからって。
いやこれそんなにかかってるのって思う人いるかもしれないけど結構ね。
なんだろうより求めてくるとどんどんどんどんそのぐらいにかかってきちゃったんだよね。
逆に言えば最初携帯で撮ってるときはもうそれ以上どうしようもない音だったっていうのもあるけど。
3時間ぐらいで収まってたかもしれない。
だからやっぱりこう音を追求しだしたらなんかそこにこうどんどん力が行ってったって感じだよね。
そうあとそのやっぱ周りのポッドキャストの音声がレベルが上がってきてるからそこに最低ライン合わせなきゃなっていうのもあったから。
だって周りのポッドキャストって結構プロだもんね。
みんな会社だからね。
金もあるしさ何なら外注でやってるでしょみたいなさ編集とかも。
しかも何ならスタジオで撮ってるからね。
何一つ勝てるものがないぞみたいな。
スタジオでも撮ってないから雑音とかも結構ね細かく消すのが大変なのよ。
そうまあそういうのもあるし、あとね俺はちょっとやっぱ近代史で絞ったじゃん。
そんでねもう俺はどのぐらいだろう。
大津事件って結構最初のにやったと思うけど、
あの時に俺やっていけれるかなって一番感じたかもしれない。
大津事件って結構普通にちゃんとまとまって言ってた回じゃん。
いやそもそもあれは大津事件をやろうとしたわけじゃないの。
日本の司法の例えば検察の問題とかそういうのをテーマとしてやりたかったんだけど、
なんかその司法の歴史を読んでたらもう難しすぎちゃって。
訳わかんなくなってその中に一つあった大津事件に、
いやもうちょっとこれでいこうっていう。
いやでもそれでいいじゃん。
そうそうそれでいいんだっていうのもちょっと思ったけどね。
難しいんだよね。壮大すぎちゃってもあれだしねっていうね。
まあいつかどこかでネタが尽きる時が来るのかもしれないけどさお互い。
そうだね。
その時がもしかしたら終わりの時なのかもしれないし、
番組の改編時期かもしれないよね。
そうかもしれないね。逆に良かったこととかある?
18:00
良かったこと?いやもう単純にもう本当にこれがさ、
今趣味みたいな感じになってるからさ。
確かにそうだよね。
なんだろうやっぱりさ、友達とかも年々減ってきててさ、
コロナもあったしさ、どっか遊びに行くとかそういうのがなくなってたわけじゃん。
そんな中さ、家で何かやることっていうのもさ、
子供の相手したりとかさ、そのレベルの話じゃん。
まあほらこういう夜の時間、今この収録って夜にやってるじゃんいつも。
子供が寝てからやってるからね。
だからその時間にじゃあ俺は何をやるんだってものがなくなってたのよ完全に。
ああそうなんだ。
ただただなんかネットサーフィンしたりさ、別に本当に何でもないさ、
言ってしまえば本当無駄な時間をずっと過ごしてたような時期もあってさ。
でもそんな中さ、やっぱりこの配信始めたことでさ、
ああなんかじゃあ次のテーマについてちょっと調べようかなとかさ、
まあ今ブログも書いてるじゃん。
だからブログちょっと過去回のちょっと仕上げなきゃとかさ、
別にさそれもさいやいやもちろんやってるわけじゃなくてさ、
目的意識を持ってちゃんとやれてるからさ。
なんだろうね、生活にメリハリができたっていうのが一番の良かったことかなと思う。
良かったなんかそれ。
俺もなんかそれはわかる。
まあ小片郎ほらもともと他趣味だからさ、
ぶっちゃけさこれが無かったところで多分他にこういろんなものをきっと探してやってるようなタイプなわけじゃん。
いえ、だからねあの俺永丸がこんな続けてくれるっていうのがすごい嬉しかったんだよね。
あの途中でさやっぱめんどくせえって言ってさやめられちゃうかなと思ったんだよ。
俺の印象そんな印象かよ。
いやだってさあのコツコツするのよりもさ好きなものだけをこうやるって感じのイメージが何となかった。
俺はすべてのものにそうだけど割と続ける人だよ。
あそうなんだ。
ただやめていいんならやめちゃう人でもあるからさそこはあれなんだよね。
最初さだってマイク買うのもあんまり渋々だったでしょ正直。
でもさほら音声がさ編集が大変って話聞くとさもうじゃあ俺のせいか買わなきゃなとかってなっていくわけじゃんだんだん。
でほら今使ってるこのオーディオインターフェースとかもさたっけえけどさでもいや俺はこれで小片郎がちょっとでも楽になるなら買おうっていうんでさどんどんアマゾンポチポチするようになっちゃってさ。
いやーそれはねすごいね気を使ったんです最初。
本当はぶっちゃけ一発目からそれでいきたかったんだけどそれだとさすがにハードル高すぎじゃんいきなりなんかやったことないことに対してさ数万一気に突っ込むってさ。
だからまああえてその続けるってことを先に選んだんだよね。
でもそういうのがやっぱちょっとね大事っていうかさやっぱり先の見えないことになかなか投資できる人っていない俺もそうだしさ小片郎の作戦勝ちだと思う。
まあでもなんか良かった確かに俺も会社とか行っててもさああでも大人の近代史あるし頑張ろうみたいな思う時あるんだよね。
21:08
それ白々しいけどなちょっと。
白々しいけどまああとその本当に嬉しいのはやっぱりいろんなさ自分たちが今まで知り合ってるとまで言っていいのかわかんないけどこの大人の人たちのさコメントとかで例えば遠い全然違う土地から聞いてくれてたりとかさ。
でなんかこれ聞いているのが私の日課ですみたいなこと言われちゃうとさすごいそれも今楽しみの一つだよね。
まあそうだね俺ほらやっぱりそういう人からさ必要とされる存在じゃないからさお得に楽しみにしてますみたいなのコメントとかもらっちゃうとさやっぱりちょっと次も頑張らなきゃなって気持ちにはなるね。
確かにねいや嬉しい。
まあ話せばずっとこれ話しちゃいそうだから最後にねなんか今後の大人の近代史でやりたいこととかどんな未来がいいかなっていうのを話したいなと思って。
そうだね未来ね難しい話でもあるけどね。
まあとりあえずやっぱりさ継続させていくこと前提で今以上になんかもっと高いまあランキング別に高くしたからいいってわけじゃないけどさなんかもっと上を目指していきたいなっていう気持ちもあるし。
あとはやっぱりとはいってもねうちらが楽しんでできる番組でもちろん聞いてる人がうちらがその楽しんでやっているのを聞いて聞いてくれた人たちもすごい楽しんでくれるような番組を続けていけたらなっていうのが今後のざっくりとした部分の展望かなと思う。
ああそうだねまあ今までみたいにそんな背伸びもせずにねあのやっていけるのが一番いいかなと思うね。
ああそうだねその背伸びしなくていいっていうのがすごいいいねなんかもうバリバリうちらはもうトップ目指してやっていくんですっていうのだと俺は多分やめるって言いそう。
まあお互い辛くなると思うあと再生数を気にしてタイトルをこう考えすぎちゃうとなんか自分が話したいことじゃないのにみたいなのになっちゃうとちょっと辛くなっちゃうかなっていう。
まあそうだねスポンサーがついたからそのスポンサーのためになんかやるようなテーマっていうのはちょっと俺は嫌だなって思ってるからさ。
確かに。
ついてないけどさ。
でもあとなんとなくちょっと思ってるのがせっかく番外編とかでも行くからあのいろんなところちょっとずつ行ってるじゃん。
で今はなかなかさ子供がまだ小さいからうちら関東圏内からまだ出てないけど。
もうちょっとさ外出てさあの余裕が出てきたら行ってみたいなってとこもあるし。
いっぱいあるよね。
ねえグリーンランドとか鳥島とか。
どっちも行けねえよ。
いやでもちょっと本当にねそういうそこの土地の人と出会うってなんか楽しいなって想像してて。
そうだねなんかねやっぱこういう番組を続けているからこそなんかまたそういう人と知り合えるかもしれないしね。
24:05
そうだねそんな感じでうちらはうちらなりの歩幅でこれからもちょっと頑張っていきたいなって思います。
はいそうですねぜひとも応援よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
そしてまたなんか最後であれなんですけども。
うちらあの今番組の運営とか続けていく上でその聞いてくれている方の寄付っていうのをちょっと募っていて。
それで少しでもね番組の質を上げたりとか資料とかかかる経費に少しでも補填ができればなっていうので。
本当に物質系なお願いなんですけれどもそういった寄付を概要欄のホームページがありましてそこから募集してますので寄付をしてくれる方がいらしたらぜひお願いします。
はいぜひともお願いします。
でそうですでにあの多くの方が寄付をしてくれてだいぶね今後続けていけるなっていうような感じが見えてきてもいるのでこれは本当に感謝ですありがとうございます。
はいありがとうございます。
はいということで大人の近代史2周年を記念しての回でした。
はい。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
第1回目の放送ということで大人の近代史です。
大人。
じゃあこれに乗りますパンパカパーンって出された時に何これみたいな感じで。
いやだからもうなんかさ本で読んだ時にいやもう伊藤って思っちゃったね。
あがめてるからこそ最後命を奪う時までなんかこう神として扱うみたいななんかそんな感じ。
あの松田A型ベロシティマイクロフォンが使われたんだよね。
あの全然わかんない。
明治時代っていうものの道徳っていうのはこういうものなんですよ。
これを後世に読む人はきっと理解できないでしょうねっていうのが言いたかったらしいのに。
もちろんその今でこそある三井だったり三菱っていうのと本当に引けを取らないぐらいの大企業だった。
何が一番怖いかっていうと北方領土問題っていうのがこう風化されちゃうこと。
はい。
日本人の関心がなくなった時点で多分もう領土問題って終わるんだよね。
結婚式はさ、なぜかチャペルで行って、いきなり現れた神父に片言で誓いの言葉を促されて、戸惑いながら誓いますって。
また元よりももっと望みのない事態が始まる。美がそこにおり、私はこちらにいるという事態。この世の続く限り変わらぬ事態。っていう表現をしてて。
一応ここでさ、最初に言っておかなきゃいけないのは、私自身はキスの専門家ではないんだよ。
27:04
専門家じゃないんだよ。
だけどやっぱりそういうアイデンティティっていうのを持った民族が日本の中にもいるんだっていうことがここで初めてこう分かってくるわけよ。
片高の吉は固盛りで、下高な俺を高すから鼻高々にしてくれ。ありがとう。マジで感謝。
今即興で作ったんじゃないでしょ。
一般の人から見たら、じゃあそれってどうなの。子供かわいそうじゃないっていう話が問題になってるわけよ。
だから難しい問題なんだよね。そんなの個人の自由じゃんみたいな話になったらさ、それはそれで終わっちゃうしさ。
いわゆる見鼻立ちがはっきりとしてとかさ、そういうさ。
中村のフィアンセもドクモだもんね。
何?ドクモ?全く違うね。
やめろやめろ。嘘できるでしょそれ。
だから神のいない日本人っていうのは同調圧力にも負けるし、周りの状況とかそういうもの次第で倫理観がコロコロ変わってしまうんじゃないかっていう問題提起をしてる作品なんだよね。
大人になっても歴史始めてもいいよね。
28:22

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