00:04
漫画家手塚治虫は言った、人間は何万年も明日生きるために今日を生きてきた。
始まりました、「大人の近代史」よろしくお願いします。
よろしくお願いします。やっぱ手塚治虫は言うこと違うね。
ね、なんかかっこいいね。
なんだろ、手塚治虫の漫画ってさ、本当にさ、当時こんなすごいこと考えてたんだっていうような漫画だったりとかさ、
火の鳥とかそうじゃん、ブッダとかみたいにさ、すごい考えさせられるような漫画もあるし、
なんだろうね、本当すごい人だなって俺はちょっと尊敬してるんだけど手塚治虫って。
今のこの漫画家にはちょっといないバイタリティというかさ、想像力というかさ、なんかそういうのがあった人なんじゃないかなって。
あー確かにね。このさ、言葉って俺肯定的に捉えて言ってるのか、その逆に皮肉を込めて言ってるのか、どっちなんだろうなと思って。
あー多分ね、どっちにも取れるぐらいに言ってるんじゃないの?もしかしたら。
あー確かにね。
そういう感じの人でもあると思うよ。
あーね、さっきなんかブッダとか出たけど、なんかブッダの教えとか仏教とかってさ、
確か過去とかさ、その未来っていうことに人はこう、あ、明日やだなとか過去のことに悩んだりとかして、悩みが出てきちゃうんだけど、
今だけを考えると、なんかそれがそういう悩みっていうのは自然となくなるっていうのが、なんか前どっかで本で読んだんだけど。
うん、なんか仏教的な思想だよね、多分それって。
うん、なんかそういうのも込めてんのかなと思っちゃって。
あー、かもしんないね。やっぱり漫画に書いてる以上さ、いろんなそういうのは多分勉強してるっていうか調べてるんだろうし、影響は受けてると思うよ。
確かに。まあということで、今回長丸が明日生きるためにどんな生態をさらけ出してくれるのか楽しみです。
はい、今日のテーマをやることで私たちは明日生きることができなくなる可能性がありますと。
ダメじゃん。
えっと今日は統一教会についてやりたいと思います。
あ、すごいなんか今注目を浴びてるというか。
そう、これをやることによってね、おときん自体ちょっともうなくなる可能性も出てくるんじゃないかなってちょっとうっすら思っていたりするので。
確かに、なんか触れていいのかちょっとあれだけどね。
うん、まあそんな感じでね、今日はちょっと統一教会をやりたいと思いますと。
はい、いやでもなんか関心ある人がすごく多いと思うテーマだと思いますね。
そうだね、やっぱりほら今安倍晋三元首相の暗殺絡みでさ、もう統一教会っていうワードが出てきてるじゃん、とにかくニュースとかでも。
はいはい。
別に統一教会ってそんな最近できたものじゃないからさ、もともとあったものなんだけれども、やっぱりそれで最近本当にクローズアップされてるからちょっとここでね、その統一教会っていうものを知っていただけたらなというところだね。
03:05
はい、ぜひ私は全く知らないです。
知らない方がいいのかもしれないけどね、本当だったら。
はいはい。
じゃあ早速なんだけれども、今ニュースで騒がれてるから統一教会っていうと、まあ宗教団体でなんか政治家とこういろんな繋がりがあったみたいな、あったっていうかあるっていうように指摘されてるから名前ぐらいはみんな知ってると思うんだけれども、
うん。
統一教会っていうのは実は古い名前なんだよね。
あ、そうなんだ。
今正確には名前が変わってて、世界平和統一家庭連合っていうのが正式名称なの、今の。
あ、そうなんだ。
そう、これ2015年に解明して、もともと世界キリスト教統一心霊教会っていうのが名前だったの。
で、ほら、世界キリスト教統一心霊教会じゃん、だから統一教会って呼ばれてたわけよ。
うんうん。
そう、っていう一応いきさつがあって、ただちょっと今回解明された方で呼ぶのめんどくさいから、統一教会でちょっとそれこそ名前をちょっと統一しちゃうんでっていうところをまずご理解くださいと。
あー、なんかいろいろ別れたとかいう話もニュースでちらちら。
あー、あのね、今の代表というか一番偉い人の息子が創始者がいて、創始者の奥さんが今一番偉い人なんだけど、その間の子供がこう何人かいて、そのうちの一人がこう別の団体立ち上げたりとかっていうんでこう分派はあるんだよね、実際。
あー、そうなんだ。
うん。とりあえずキリスト教系なんだよね、まず。あの、旧名にキリスト教って入ってたからもうお察しの通りなんだけれども。
そうなんだね、やっぱ。
キリスト教系の信仰宗教で創設は1954年に韓国で創設されたんだよね。
あー、そうなんだ。なんか韓国が出てくるよね、ニュースでも。
そう。この統一教会っていうのは韓国の宗教なので基本的には。
へー。
で、創設者は文宣明っていう人、名前からして韓国人だけどが創設者で、この方はもう2012年に亡くなっちゃってて、で、今はさっきも言った通り奥さんが阪博茶っていうんだけれども、その人が実質トップ、代表になってるっていう感じ。
はいはい。
で、この創設者の文宣明と安倍元首相のおじいちゃん岸信助が盲立ちだった、名誉だったって言われてるんだよね。
あー、そうなんだ。
そうそう。で、これちゃんと理由があって、当時共産主義に対して、まあ反共産主義だよねっていうもので自民党、今の自民党っていうのは動いてたわけよ。
うん。
で、この統一教会っていうのは要は反共産主義の支持団体だったわけね。
はいはい。
だから、まあお友達になったっていうこと。
うん。
で、それがずっと今の今まで続いているって言われてるんだよね。
あー、そうなんだ。
そうそうそう。で、だからさ、ニュースとか見るとさ、本当に繋がりがあったのかどうかとかさ、いや実は関係ないのかとかっていろいろこう言われてるけど、関係ないはずはないんだよ。
06:11
おー。
だって、もう文宣明と岸信助は間違いなく繋がってたの。
うんうん。
で、安倍首相、元首相のお父さん、安倍慎太郎だっけ、慎太郎も繋がりがあったのよ、統一教会とは。
うん。
で、じゃあ安倍首相、元首相がじゃあ繋がり全くありませんっていうことは多分ないよねっていう、普通に考えて。
あー。
少なくとも支持母体ではあったっていうのは間違いないって言われてる。
そうなんだ。どのくらいの繋がりかにもよるけどね。
まあズブズブだったとは思うけど実際のところは。まあでもそれはさ、ほら証明できないからさ。
やめるな。消されそうだな。
でもね、実際その統一教会って結構こう選挙に絡んでくるんだよね。やり方が上手いっていうか。
自民党の例えば候補者が立候補するとするじゃん。
うん。
で、選挙活動っていろいろあるけど、例えばさ、一番わかりやすいところで言うとポスター張りがあるんだよね。
あーはいはい。
で、例えばさ、東京のある地区のさ、こう選挙区にさ、こう出る候補者がいてさ。
で、ポスターってさ、まあぶっちゃけもう選挙期間ってすごい数見かけるじゃん。
うん。
で、あれをさ、じゃあバイト雇ってさ、貼るっていうのでも結構手間なわけよ。
はい。
そう。で、統一教会のいわゆるボランティアだよね。が、こう率先して手伝ってくれたりするんだよね。それを貼ったりするの。
うん。
そんな感じでこう上手いことね、こうお互い持ちつ持たれつじゃないけど。
あーそうなんだ。
そうそう。で、ただあの、初めのうちは統一教会ですなんて言わないでやってたっていう話もあって。
うん。
だからいつの間にかもうなんかつながり、なんだろう、政治家からしたらさ、ボランティアでやってくれるすごい助かるわけじゃん。
うんうん。
でもね、統一教会側だったってなるとさ、後々ちょっとめんどくさいなっていうのは多分あったと思うんだけど、
ただもう一回手伝ってもらっちゃってるから、なかなかこうそこから抜けられなくなっちゃってるっていうのはあるらしい、実際のところ。
あー。いや、統一教会ってじゃあ結構人数がいるんだ。
あ、人数はね、日本にね、一応ね、あの、教会側が言うには50万人ぐらいいるって言われてるの。
えー、そうなんだ。
そう。で、ただこれ実際活動してる人っていうレベルで見ると、まあ数万ぐらいなんじゃないかっていう説が一番有力って言われてて。
うんうん。
だから今まで50万人いましたよっていう感じ。だから元信者まで入れると50万人ぐらい多分いるんだよ、実際。
うんうん。
で、ただ実際今ちゃんとこの活動してる人っていうベースで見ると、まあ5分の1弱ぐらいになっちゃうっていう風には言われてる。
はいはい。
まあそれでも数万人規模ではいるのは確実にいるっていう。
うん。
で、この統一教会なんだけれども、そもそもどういう目的でその教団が存在してるかっていうと、ここからはそのどっちかっていうと教義のお話になるんだけれども。
09:02
うん。
統一教会って神様の創造理想を過程に完成することを通し、地上天国の実現を目指すっていうところが大目的なのよ。
はいはい。
なんじゃそれって感じだろうけどさ、もうちょっとわかりやすくちょっと噛み砕いていくと、キリスト教系じゃん。
だからキリスト教の世界観でまず成り立ってるわけよ。
はいはい。
で、キリスト教っていうと聖書じゃん。
うん。
で、聖書の有名な話でさ、アダムとイブの話があるじゃん。
うん。
まあ旧約聖書だね。
で、要はキリスト教の世界観っていうのは、人類の祖先っていうのを辿っていった時に、猿じゃなくてアダムとイブですよっていうのがまず大前提にあるわけよ。
はい。
で、この世界観はまず一緒なんだよ、統一教会。
ただ大きく違うのが、アダムとイブの子孫が今の人間、人類ですよっていうのはあってるんだけど、
うん。
統一教会は実はイブと悪魔が不倫してましたっていう。
えー。
で、イブは悪魔に染められちゃってるから、アダムと子供ができてもその子供は悪魔なんだよ。
はいはい。
つまり今の人類っていうのは悪魔の子孫。
おー。
そんな感じなんだよ、まず競技として。
いやーすごい展開だね。そうなんだ。
そう、だから尾形郎悪魔だから。
あーそうなんだ。
そうそうそう。
えー。
えーって思うかもしれないけど、まあちょっとこれは世界観の話だからちょっとそのまま聞いててほしいんだけど。
うん。
じゃあその悪魔の血筋をこう絶やすためにどうしたらいいかっていうと、
うん。
悪魔の血を引く人類を救済するためには創設者の文宣民の祝福が必要なんだよね。
あーそうなんだ。
まあなんかこの辺から、あん?って感じに多分なる人はなると思うんだけど。
うん。
要は文宣民が祝福をすることで、正確に言うとカップルができるんだよ、その教団の中で。
うん。
で、文宣民がそのカップルを祝福すると、そのカップルから生まれてくる子供は悪魔の子じゃなくなるっていう。
おーはいはい。
そうそう。
で、だから要は教団としては信者をいっぱい結婚させて子供を生ませればその子供は悪魔の子供じゃなくなるわけよ。
うんうん。
そうすることで世界中が教団の活動を広げて信者を増やしていくことによって、要は悪魔っていうものがいなくなる。
祝福された子供っていうのは悪魔じゃないから。
はいはい。
そうそう。ちゃんとした人間って言ったら変なんだけど。悪魔の子じゃない人間がこう世界をこう埋め尽くすことになるだろうっていう。
はいはい。
これがさっき言った神様の創造理想を家庭に完成することってところなんだけど。
うん。
家庭っていうところをすごく重視してるっていうような宗教なんだよね、要は。
あーその家族ぐるみでっていう。
うん。まあ信仰宗教あるあるだけどそれは。
うん。
そんな独自の世界観でやってて。
だから聖書も、いわゆるキリスト教の聖書よりは独自のバイブルの原理考論っていうのがあるんだけど。
うん。
12:00
そっちがもう完全に統一教会のバイブルになってるっていう感じ。
もうだからさっき言ったその悪魔の王とかっていう下りのバイブルがあるのよ。
はいはい。
で、これなかなかここら辺からちょっとはって感じになってくると思うんだけど、日本は悪魔の国らしいんだよ。
あ、なに。そう国によってあるんだ。
うん。で、韓国はアダム国家って呼ばれてるの。
はいはい。
だから最終的に韓国が日本をひれ伏せさせる。
具体的に言うと天皇を文戦民にひれ伏せさせることによって、悪魔の国をねだやしって言ったら変だけどさ、要は統治することができるみたいなそんな感じの思想なんだよね。
あ、そうなんだ。
うん。なんかうんって感じはすると思うけど、これはあくまでも世界観の話だからさ、そこに対していやいやいやとか言ってもしょうがない話じゃん。
うんうん。
だからそこはもう俺はスルーでいいかなと思ってて正直。
はいはい。
で、さっきも言った通り悪魔の血筋の立ち切り方っていうのは文戦民が祝福をすることが大事で、祝福をすることで要は悪魔がいなくなるっていう競技があるからさ。
この統一協会の中のカップルの出生率って高いのよ。
はいはい。
2.1ぐらいあるって言われてて出生率2.1。
出生率は子供が生まれる?
出生率かごめん。出生率2.1ぐらいあるって言われてて。
うん。
だからだいたいみんな2人ぐらいずつ子供を産むんだよね。
うんうん。
で、今さほら日本ってさ1.3だか1.4だかぐらいじゃん。
うんうん。
だから教団だけで見るとものすごくこう子供が多いというかあのなんていうの家庭を大事にしているっていうところからなんつーの競技でやっぱり悪魔の立ち切り方がさ祝福してそれ生まれてくる子供がっていうところがあるから。
うん。
必然的にこう子供が多くなるっていうところなんだよね。
うーんそうなんだ。
そうだから決して悪い側面だけじゃないんだなっていう気はちょっとそこだけ見るとするんだよね。
うんうん。
まあだって結果子供を作ってさいっぱい子供が増えればさまあ国レベルで見たらやっぱりそれが国の礎になるわけだし。
はいはい。
決して悪いことだらけではないっていうところはちょっと補足しときたいっていうところだね。
うん。
でただちょっとこの結婚に関して結婚っていうかカップルを作るってことに関して結構昔はねむちゃくちゃだったと言えばいいの。
文宣民がこう写真とか見てじゃあこの人とこの人くっつけますって言ってはい結婚ですってやってたらしいのよ。
はいはい。
勝手にだから決められてたわけ。
教団内でじゃあAさんとBさんで結婚してくださいCさんとDさんで結婚してくださいみたいな感じで。
うん。
で今はマッチングサイトみたいな感じになってるらしくて。
うんうん。
なんかその信者がこういう人が好みなんですみたいなのを言うとじゃあこの人どうですかこの人どうですかみたいなさお見合いアプリみたいなものがなんか教団がやってくれてるみたいな感じ。
うんうん。
そうだから小片郎ねもしちょっと2度目の結婚があるんだったらあの統一協会行けばすぐ結婚できますよってところなんだよね。
そんなわけないだろ。
15:02
結婚することを奨励してるわけじゃんそもそもさ生まれてくる子供が悪魔じゃなくなるからそれを増やしましょうっていうのがさ競技なわけじゃん。
うん。
だから統一協会としては結婚はものすごく奨励してるの。
まあそうなんだ。
そうだから小片郎がちょっとまた結婚するってことになったらあの統一協会にちょっとこうお願いすればすぐ相手見つけてくれますね。
いやいやなんかいろんなリスクありそうだわ。
いやわかんない俺正直リスクっていうのはさ実際入った人じゃないとわかんないと思うから。
そこに関してはちょっと今名言できないこんなリスク考えられますよみたいなのちょっと言えないけど。
いやでもそれもなんだろうわかんないけどねオフセみたいなの払わなきゃいけないかもしれないよ。
まああのもちろんさ寄付っていう名目でオフセみたいなのはあるわけじゃん。
でそれに関してはさなんだろうまあこの統一協会に関しては結構ねブラックというかさなところの側面もあるんだけど。
うん。
あそうだ統一協会ってまずその結婚絡みの話で言うと合同結婚式っていうのが超有名なのよ。
はいはい。
これ見たことあるんじゃないかなもしかしてなんかねすっげえ100人とか200人とかの規模で一斉に結婚式あげるのよ。
あーもしかして今その記憶で芸能人のなんかであった気がする。
過去にそんななかったっけ。
いやーちょっとわかんないごめんそれが何言ってるか僕はちょっとわかんないけど探せば写真とかも普通に出てくるぐらい合同結婚式は有名で本当に100人とかがさタキシードとウェディングドレス着てんのよみんな。
はいはい。
で文宣民があなたたちの子供は祝福されましたので悪魔の子はいなくなりますみたいな。
はい。
そういうのよ言ってみんな祝福されるわけそこにいる人たちが。
そんな結婚式をねこうやってるんだよね。
はいはい。
これ今でもやってるのよ。
あそうなんだ。
そうそうだからとにかくその結婚とか子作りとかそういったところ家庭っていう部分に関してはものすごく手厚いって言ったら変なんだけどさすごく力を入れてる教団なんだよね。
うん。
さっきの小片郎のちょっと寄付みたいな話にちょっと移るんだけどこれも面白い考え方なんだけど悪魔が持っているお金っていうのは神様側に持ってくる必要があるっていう考えがあるのよ。
はいはい。
なんかこの辺きな臭いなってちょっと思っちゃうんだけどだから理由つけて要はお金が欲しいんじゃないかっていう気はしなくはないけどさ。
うんうん。
だから信者にとにかく悪魔からお金を奪うって言ったらちょっとあれなんだけどいろんなものを買わせてお金を手に入れましょうみたいなことを奨励してたの。
はいはい。
で例えばさ超高い壺とか高麗人参みたいなものを超高額で売りつけてたりしたのよ。
うんうん。
これは1980年代ぐらいにあの中心に行われてて社会問題になるぐらいあのちょっと有名だったんだけど。
18:07
あーそうなんだ。
そうでこれもやり方がすごい上手いというかさまずさ全国にこう販売会みたいなのを開催するわけ全国で。
うんうん。
でそこで一般客集めてまあ要は信者が要は売り主だから買うのはさ俺ら悪魔だからさ。
はいはい。
そうで悪魔に対してまずすごい仲良くするのよ。
うん。
で例えばまあちょっと仲良く仕方っていうのもいろいろパターンがあるらしくてこれもセールストーク集みたいなのもあったらしいのよ実際。
もう営業かよみたいな話なんだけど。
はいはい。
例えばちょっと一例を言うと路上アンケートなんかをやってるのよ。
うん。
でなんかさたまにさよくわかんない路上アンケートに捕まったりしない?
あーなんかあるかもしんない。
そうで多分ねそれまともに答えちゃったりすると結局こういう勧誘だったりするわけよ最終的には。
うんうん。
で統一協会がやってたちょっと手法の一個としてはその路上アンケートでまあ何でもいいんだよあの国勢調査の事前調査ですとかさ青年意識調査ですとか何でもいいんだけど理由は。
うん。
それでとにかくまず電話番号と住所とかを聞き出すんだって。
はいはい。
でそこのアンケートはだからもう本当に当たり障りのない全然宗教関係ないようなアンケートで終わらせてちょっと後日なんか詳しく話聞きたいですみたいな感じでそういう個人情報っていうのを聞いてそれでアポ取り付けてそこでもねあんまりこう宗教絡みの話しないんだって。
うんうん。
普通になんかちょっとお友達になりましょうよみたいな感じ。
はいはい。
なんかどっか遊び行きましょうよとかなんかちょっとお茶しましょうよとかそんな感じ本当に誘い方としては。
うん。
で仲良くなってなんかすごい良い人だなみたいな感じにこうなってきて心を許したところで宗教の話になるみたいな。
はいはい。
まあるあるっちゃあるあるなんだけどそういう感じでこうどんどんどんどん取り込んでいったっていうところなんだよね。
うんうん。
なんか路上アンケートだけじゃなくてなんかいきなり手相占いしたりとかっていうのもあったらしいんだけど。
あーそうなんだよ。
だからそんな感じでとにかく悪魔のお金をアダム国家韓国に移すっていうところをこうとにかくねやってたわけよ。
えー。
でこれは信者はさ正直何にも悪くないって言ったら悪くはなくないんだろうけどだって騙してるわけじゃないけどさ高額なものをさあの売りつけてるわけだからさ決していや何も知らなかったんですじゃあすまない話だけど。
うんうん。
別に壺を売ったからじゃあ信者にさそのうちの何割が入るとかってことはなかったのよ。
はいはい。
例えばさじゃあ壺100万で売りましたとかってなるじゃん。
うん。
100万のうちあの信者がもらえるお金は0円なわけよ。
うん。
でこの100万はどこに行くかっていうと文泉民に行くの。
はいはい。
韓国に送金してたんだって。
うんうん。
っていうところででそれがねなんか文泉民の長男の奥さんが曝露本を出したらしいんだけどそれにそういうことが書かれててバレちゃったらしいんだけど。
あーすごいねなんか。
そう。
だから信者は結構さ頑張ってさあの競技のためにさこう悪魔からお金をこういっぱいもらってもらうことが正義なんだみたいな感じの考えでいるわけじゃん。
21:03
うん。
で頑張ってるわけじゃん。
でだから自分はしかもバックないわけじゃん何も。
うん。
で結構貧しい思いをしてたわけよ。
うんうん。
でも方やあの創設者の文泉民は超合流してたらしいのよ。
はいはい。
っていうのが曝露されちゃって結構信者離れも起きたらしいんだけどその時に。
えー。
その壺は本当に高かったのかな。
いや高い高い。
ちょっと実際いくらっていうのはさわかんないけど。
あーあのその原価が。
あ原価。
安いでしょ。
そうだよねそうじゃないと成り立たないもんね。
そうそう。
うまいのがさクーリングオフを絶対させないようにしてたんだって。
あそうなの。
そう販売会だからさあの買い主売り主でさ一応さその消費者との契約でさクーリングオフは認められちゃうわけじゃん。
うん。
なんだけどクーリングオフをとにかくさせないために超脅すんだって。
えー。
この壺を手放したらあなた不幸になりますよみたいなことをこう言ってちょっとこうビビらせて。
1年間持たないとまずいっすねとかって言って。
はいはい。
で1年間持ったら当たり前だけどクーリングオフなんかできないじゃん。
うん。
そんな感じ。
えー。
そうとにかくねなんかそういうこうすればなんだろうhow to集みたいなのがあったらしくって。
セールストーク集とか。
はいはい。
だから組織的にやってたんじゃないかって言われてんのそういう霊感処方みたいなものをいわゆる。
うん。
でだからこれが社会問題になってものすごく叩かれたわけよ。
はいはい。
オウム真理教の事件があったじゃん。地下鉄サリン事件とかあのいろいろ。
うん。
あの頃に統一協会も日本の公安にマークされてたって言われてるんだよね。
うんうん。
オウム真理教もマークされてたんだけど当たり前だけど。
統一協会もやつらちょっと霊感処方とかでやばい奴らなんじゃないかみたいなんでマークされてたらしいのよ。
うん。
ただこれは安倍政権になってから安倍政権第一次安倍政権って2006年ぐらいだったと思うんだけど。
うん。
その時になんかマークが外れたんだって。
あーそうなんだ。
そうまあマークが外れたと言われているなんだけどあのこれは断言ができないから全てにおいて。
うん。
でそれはそういうことなんでしょっていう。
あー。
政治的圧力で公安がマークから外したっていうように言われてたりするのよ。
うーん。
ただ事実は分からない。実際これもさどこまでが本当でどこまでがさ捏造なのかっていうのも分かんないからさ。
うんうん。
一応そんな感じでも言われてたりするのよ。
統一協会とにかくやばいよって言ってる人はそういうなんか戦をこう信じてだからやばいんだよって言ってる人なわけね基本的には。
はいはい。
霊感処方でめっちゃ金儲けしててで政治家とも密接につながっててで自分らがマーク外れるために政治家に圧力かけてとかなんかそんな感じ。
はいはい。
のことをちょっと言ってたりするわけね。
うん。
これも事実かどうか定かじゃないんだけど内部告発をしたんだってあの統一協会の。
うん。
やばいよあいつらみたいな感じで告発した幹部がいたんだよ元幹部。
うん。
が襲撃を受けるのよ。
はいはい。
24:00
で重傷をのこれなんとかあの生き残ったんだけど。
うん。
本当にもう瀕死の重傷を負ってまあなんとか命は取り留めたんだけどこれも誰が襲撃したかが分かんないんだって。
あーそうなんだ。
そう曝露本を出したのよその元幹部が。
うん。
だからもう統一協会の悪事をばら撒いてやるぜみたいな感じで。
まあそれが本当か嘘かはもうちょっと置いといてね。
うんうん。
でそしたら急にそんな感じで襲撃を受けちゃったみたいな。
はいはい。
でこれもあの未解決だから実際分かんないのよ。
マジで統一協会が絡んでるのかもしれないし全然関係ないのかもしれないし。
うん。
全てがほら結局さ統一協会を貶めようとした人が捏造した可能性もなくはないじゃん。
うんうん。
ただとにかく統一協会絡みではちょっとそういうきな臭いというかそんな感じの事件っていうのが結構つきまとってて。
やっぱり信仰宗教やばいんじゃないかっていうイメージを植え付けたのは統一協会とも言われてるんだよね。
あーそうなんだ。
なんか信仰宗教ってやばいってイメージなんとなく持ってるじゃん。
まあそうだね。
なんかカルト教なんかちょっとやばそうだなとかさ。
特にねうちらの世代とか強いかもしんないね。
そうそうやっぱオウム事件とかあったりしたしさ。
であの頃って結構そういう信仰宗教絡みの事件って多かったんだよね。
うんうん。
1990年代とかっていうのはすごく多くて。
だからとにかくやばいイメージを植え付けたもうなんか元祖みたいななんかそんなイメージもあるような団体なんだよね。
うんうん。
でたださメディアもさ積極的にこの統一協会に関しては取り扱わないんだよね。
あーそうなんだ。
そうあんまりコメンテーターとかもさ積極的に統一協会批判とかはしないわけよ。
うん。
これなんでかっていうと前になんかの番組でコメンテーターがめっちゃ批判したんだって統一協会のことを。
はいはい。
したらもう尋常じゃないクレームが来たらしくって。
えー。
そうだから組織力で結局ねそういうことされちゃうんだったらメディアもちょっとアンタッチャブルにしときたいっていうのが多分本音なんだと思う。
うんうん。
別にさクレーム入れること自体が悪いことじゃないからさ。
だって自分のこと批判されたらそれはクレームも入れたくなるじゃん。
うん。
だからさクレームを入れることが悪いことかっていうことじゃなくてただ触ることは面倒くさいなっていうのは植え付けたわけよとにかくメディアたちには。
うんうん。
っていうところでアンタッチャブルな感じになってんだよね。
あーそうなんだ。
うん。でまぁそんな感じでちょっと統一協会の説明をしてきたんだけれども。
うん。
あの最後にちょっとじゃあ統一協会そもそもどんな問題があるのかっていうところだよね。
うん。
霊感商法にせよさ何にせよさ信じて買った人もいるわけじゃん本当にこれは持ってれば幸福になれるんだとかって言って金を巻き上げたとはいえ。
うん。
で巻き上げたっていうのもさこれもさ要はさ巻き上げられた側から見た話だからさ巻き上げてる党の本人たちは決してそうは思ってないわけよ実際のところ。
はいはい。
だからさ必ずさこう見る位置が違う人がさこう2人いたら必ずさ違う風に見えちゃうのはしょうがないわけじゃん。
うん。
だからそこをこう問題として扱うっていうのはちょっと適切じゃないかなと思ってて。
はいはい。
それよりも一番今問題じゃないのかって言われてるのはさ二世問題なんだよね。
27:02
二世問題。
要は子供。
はいはい。
親がさ要は信者同士でくっつくからさ必然的に統一教会の信者になるわけじゃん親って。
あーはいはい。
で子供はさそんな親の元に生まれるわけだからさ必然的に宗教の自由信仰の自由を選べずに統一教会の信者になるんだよ。
あーまあそれは他の宗教でも結構そうだよね。
そうただとは言ったけどこれは実はあのあんまり昔からあるような宗教っていうのは一概に言えなくって仏教とかキリスト教もそうだし。
あーはいはい。
一概にさ親と子供が宗教信仰の自由があるからあの宗教が違うっていうのは意外とあったりするのよ。
えーそうなんだ。
そう。
例えばさ小片郎の親世代ぐらいだとさ割とこう神道的な考え方だったりするんじゃないのかな。
あの神社行ってお参りなんか必ずこういう時にはしまーすみたいな人多いんじゃないかな。
あーうちの家族は全然あんまり興味ない。
全然信仰なし。
信仰に興味ないかもしれない。
ただやっぱりさ上の世代に行くほどちょっとこう神道色っていうのは強いと思うんだよ日本で言ったら。
あーでもまあおばあちゃんとかおじいちゃんまあ今いないけど確かになんだろう神棚とか。
あそうそうそうそう。
結構こう手入れしてたりとか。
うん。
毎日さこう線香あげたりとかさ仏壇にとかさ。
小片郎やってるそういうの。
やってないや今実家じゃないから。
確かに親はやっきついでそれだけはやってるね。
そう。
それが信仰なんだけどさでも結局小片郎はそれを引きついてないわけじゃん。
いやまあ実家じゃないっていうのもあるけどね。
仮に実家でもさやんないでしょきっと多分。
いつかやんなくなる気がするんで俺らぐらいになっちゃうと思う。
まあ別になんだろう強制力がないっていうのを言いたいんだよここで言いたいのは。
全く強制力ないじゃん。
やりたかったらどうぞやんなくてもいいよみたいな感じじゃん。
はいはい。
要は自分の意思で信仰を選ぶことができるんだよ。
だから小片郎が急にさいや俺イスラム教に目覚めましたって言ったって別にさいいわけじゃん。
うん。
全然いいわけじゃんキリスト教に目覚めたんですとかさ。
うん。
ブードゥ教になりますとかさそれでもいいわけじゃん。
なんだそんなあるんだ。
ブードゥ教ってあるよ。
はいはい。
でちょっと話戻すけど
二世問題の部分で
ただこれはさ統一教会だけじゃなくて
どの信仰宗教もさこれあるあるの話じゃん。
家族ぐるみでっていうかさ
例えば創価学会とかも結構家族ぐるみでさ
勧誘になるわけじゃん。
うん。
でだからさなんか
俺実際友達にいたんだけど
創価学会の人で奥さんが創価学会の人じゃなかったのよ。
うん。
結婚する時に奥さん側の実家も創価学会入れようとしたらしいのよ。
うん。
でも拒否されてだから駆け落ちしたんだって。
うんうん。
っていう人がいた実際。
あーそうなんだ。
そうまあそんな感じでさ
とにかく家族ごと取り込んでいこうっていうのはさ
どの信仰宗教でもあるあるなんだよね。
30:00
うん。
ただそうすることによってやっぱり子供に関しては
信仰の自由がなくなっちゃうんだよね。
やっぱ親に強制されちゃうわけじゃんどうしたって。
うん。
それがさやっぱり教団としてはさ楽なのよとにかく。
まあ確かにね。
例えばさ小片郎ね無宗教だと思うけどさ
小片郎をさじゃあ長丸教に回収させてやろうってなった時にさ
あの手この手を使ってさ多分やんないとさ回収してくんないと思うんだよ。
あー全く新しい人って難しいよね。
そうそう。
でやっぱりハードルも高いしさ
でただでさえさちょっと信仰宗教うさんくさいみたいなさ
なんか風潮もあったりさ
やっぱ宗教って一般的な感覚で言うとちょっとさ
うさんくさいとかさそういうイメージがやっぱ出るじゃん。
大丈夫か。はい。そう、そうなんです。
一般的な感覚ね。
でやっぱさだから新しく全くね知らないさ大人だよね。
大人をこう勧誘するっていうのはなかなかハードル高いのよ。
あーまあそうだね。
うん。でもさ子供だったら楽勝なわけよ。
楽勝か。
そうもうだってこういうもんだよっていう風に教えちゃえばいいだけだから
親からしたら。
うーんまあそうだね。
ずっとそう教え込まれてきたらそうなっちゃう可能性高いね。
うん。だからやっぱりさそういう信仰宗教の家で育ったさ
人とこう話すこともあるけどさ
やっぱりこう世界観が違うなっていう気はするもん。
うん。
有名なのでさエホバの商人ってあるじゃん。
うん。
エホバの商人ってさ結構その独自ルールが強くって
うん。
例えば輸血ダメですよみたいな。一番有名なのが。
うん。
それで子供が大怪我しちゃいました。エホバの商人のね。
うん。で。
輸血が必要なんですしないともう死んじゃいますっていうところでも
親は輸血させないんだって。
はいはい。
で子供亡くなっちゃうみたいな。
それはさまあエホバの商人のさこう信仰の部分の話だからさ
良い悪いっていうのはちょっと厳密にもう言うつもりもないんだけど
ただ犠牲になるのは結局それって子供じゃん。
子供はさ親がそういう宗教に入ってるから
他を知らずにもうそれが当たり前だっていう世界観で生きてるわけだから。
うん。
だから本当だったらさちゃんと自分で判断がつけば
いや輸血していきたいよっていう気持ちがあるのかもしれないけど
そういう判断ができない状態からやっぱりこう植え付けられちゃうっていう。
うん。
ところがやっぱりこの信仰宗教あるあるなんだけど無我の問題なのかなっていうところだよね。
はいはい。
だから別に一概にさじゃあ信仰宗教はさダメなんですっていうつもりもないんだけど。
うん。
ただやっぱり問題も少なからずあって
その問題をどこまでじゃあ社会として受け入れるのかどうかっていうのはさしっかりと議論していくっていうか
考えていかなきゃいけないところなのかなっていう風に思いますと。
うん。
っていうところで今日の統一教会っていうところのテーマは終わりにしたいと思いますが
いかがでしたでしょうか。
いやなんかもうこのテーマを聞いていて
マジでこのチャンネル消えるんじゃないかっていう
監視を受けたくらいちょっと大丈夫かなっていう回だったけど。
うん。
33:00
ただ急に小片郎がちょっとね不流の
いやいやなんで俺なんだよ。
俺でもそうだよ。そう思ってね。
そうか。なんか急に評価の星が2ぐらいになってそうな気がするわ。
うん。ねえ怖いよね。
組織票でさポチポチやられてさあの番組消しかなんつって
2になったらそれも仕業ですと。
やめろやめろ本当に。
ただいろいろ宗教ってあるし
うん。
それでさもちろんすごい不幸になっちゃう人っているかもしれないけど
まあ逆にその宗教に救われて本人がまあいいと思ってる
だったらまあそれはそれで自由かなっていうのは思うんだよね。
うんそうだねその通りだと思う。
そうそうだからさっき中村が言ったみたいにさやっぱりそうじゃない
まあ二世の問題もあるし
あとは強引な勧誘とかでいっぱい高いものを買わされたりとか
どうかなと思う時はあるけどね。
まあどうかなっていうかよくはないと思うんだけど少なくとも
一般的な感覚で言えばやっぱり。
たださ信者はこれは悪いことだと思ってやってないのよ
マジで悪魔からお金を取ることが正義だっていう考えだから。
ああそうなんだ。
本当に信仰心なんだよねただただ。
だって自分が別に儲かるわけじゃないじゃんやったって。
はいはい。
で子供に対してもさそうなんだよ結局さ
この教えがもう自分がもう素晴らしいと思って信じてるわけじゃんそもそも。
うん。
だからそれを結局子供に強要しちゃうっていうただただそれが現実にあるっていうだけなんだよね。
うん。
別に子供をさこう苦しめてやろうつんでさやってるわけじゃないんだよ決して。
はいはい。
ただそのそうじゃない人たちから見るとそう見えるよねっていう話なんだよね結局。
うん。
一般の人から見たらじゃあそれってどうなの子供かわいそうじゃないっていう話が問題になってるわけよ。
うん。
だから難しい問題なんだよね。
そんなのじゃあ個人の自由じゃんみたいな話になったらさそれはそれで終わっちゃうしさ。
うん。
でもさ子供の人権っていうのを考えた時にじゃあ果たしてそれはいいのかっていうところはちょっと問題提起としてあげたかったっていうところだよね。
あー。
子供も子供でさやっぱりさ一人の人間なんだっていうところがさ1980年代ぐらいからさだんだんだんだんこう言われ出してきててさ。
うん。
子供の権利条約みたいなのも出てるわけじゃん。
うん。
だからそういうのが今時代であってそれとはやっぱりちょっと逆行してるかなっていう。
はいはい。
というのが個人的な意見。
うん。
あ、そう宗教ってさあくまでもうちらはそこのたぶん統一教会だったらさその内部を実際に知らないのはあるじゃん実際に。
うん。
そうだね。
あくまで憶測で今回やっぱ話しちゃってる面もあるし実際そうじゃないよっていう思う意見もたぶんあると思うんですよね。
うん。
だから宗教っていうのは実際にその内部にいる人も交えて本当はこう話せたらこういう会でもいいかなっていうのはちょっと思ったかなって思って。
まあそうだね。
あの結局片っぽの視点でさ全部喋ってるわけじゃんこれって。
そうそうそうそう。
そうだから統一教会側の視点から見てどういう意見なんだっていうところはさこう話し合うことっていうのがやっぱりまあワールドワイドに言うとこれが平和につながってくるわけじゃん。
36:05
はいはい。
じゃあということで今回統一教会についてでした。
はい。
もしよかったら概要欄にコメントを送るリンクあるので気軽に送ってください。
はいよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
