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こんにちは長山です
こんにちはクリスです
おっさんFMは毎週金曜日クリスと長山が気になった出来事やおすすめしたい本や映画をいろいろとお届けするポッドキャストです
今週もよろしくお願いします
よろしくお願いします
さあ8月になりまして
はい
はい8月といえば初週はゲスト会ですね
8月といえばって8月に限らないですけどね
いやだから最近毎回毎回導入時に熱いなとか言ってたんで
まあ熱いのは当たり前だなって今思っちゃったっていう
ああそうですね
今言おうかな熱いですねって言おうと思って
ちょっとねやっぱ別に言わなくてもいいやと思ってすいません
はいはいはい行きましょう
はいということで8月初秋ということでゲスト会ですね
早速ゲストの方をお呼びしたいと思います
クラスター株式会社でソフトウェアエンジニアをされている
クラインことクライさんですこんばんはこんばんは
こんばんはよろしくお願いします
よろしくお願いしますよろしくお願いします
クラスター株式会社でソフトウェアエンジニアされているということですが
クライさんとは私も長山さんも昔の同僚ということで
お久しぶりですお久しぶりです
同僚というかお二人とも上司だったことがあるというのを思い出してちょっとドキドキしています
そうですねそうか確かに
上司というか一応マネージャーみたいな
マネージャーみたいなね
いや懐かしいですね
あっという間もう8年とかですからねそんなにそうか
だいぶそんな経つか
まあそれそうだよな僕もあってフリーランスになってからだいぶ経つもんな
インターネットができて発言とかをツイッターとかで見てるから
なんか情報はなんとなく知ってんだけど
そうか直接こう喋ったり改めてこうね
じっくりと話をするのはそんなぐらいぶりになりますかね
そうですよね離れてから何度かお会いはしてると思いますけど
で、ひらりさんは今ソフトウェアエンジニアでクラスター株式会社なんですけども
これなんかツイッターだっけかなんかで 結成しましたって言ってましたっけ
ツイッターで報告する前に会社のブログみたいので取り上げられまして
結構それがまずすごい言わずったわけじゃないですけどそこそこ
まあ身の回りの人とかね えーみたいな感じで
僕もそれ見てえっと思ったんですよ
前の会社は割となんていうのもっとガチビジネスみたいな感じだった気がするんだけど
それはあってますよね?
あってます。前の会社は株式投資の顧問業みたいなやつで
この株買ったらもう買われちゃうみたいなのを機械学習とか使って探すみたいな仕事してたんで
03:00
だいぶ経緯が違ってなきました
そういう感じの話を聞いてたから前は
だからえ、まさかみたいな、そんな感じで
自分自身でもそういう2Cに戻ってこれるか不安な転職活動をしてたんですけど
どうにかうまいこと戻ってこれて、果てない以来だったんで
それこそ8年ぶりぐらいの2C業界に来たって感じですね
それはどういう、その、え、その他にも
他にも2Cでそもそも転職をしよう っていうのがまずあったそれとも
クラスタが先にあったって感じ なんですか
割とクラスタが先にあったっていう 感じでクラスタっていうのは3D
空間で空間を作ってアップロード するとみんなで一緒に遊べるみたいな
サービス
クラスタの説明をまず
そうですよねすいませんねいきなり クラスタクラスタって言うと何
の話だって話ですからね
クラスタっていうのはサービス 名でもあるんですけれどもバーチャル
SNSを標榜していて3D空間をUnityで作ってそのサービスの空間にアップロードすると
みんなでアバターでその空間に入っては一緒に遊べるみたいなサービスですね
自分でお部屋をデザイン、お部屋っていうか空間をデザインして
そこにみんなで遊んでそこにみんなで行けるっていうことなの?
そうですねそれ方も大きいところで僕も最初それで初めて使って
古い友人っていうかもう70代ぐらいの知り合いなんですけどが作ったインスタレーションを3D空間に再現したいっていうので初めて
そのクラスタの空間を作ってみて
それを3Dソフトとかでモデリングしてみたいな
そうユニティで作るのも基本なんですけどモデリングはブレンダーとか使ってみたりとかして
アップロードしてインスタレーションを札幌のインスタレーションだったんですけど札幌に行かなくても見れるぜみたいなのを作ってみたら
めちゃくちゃ面白くてやっぱり2Cのサービス作るの楽しいよなっていうのを思い出してしまい
なるほどねそこで現体験というか
そうなんですよ
じゃあその活動自体は趣味というかその人をサポートするので
そうですねその時はもう全然趣味で
ちょうどもう去年の夏ぐらいだったんでコロナは始まっていてとかも
全国的に移動あんまりしないでねって感じだったんで
札幌でインターネレーションやってるけど大阪に住んでる自分としては見に行けないから
まあ少なくとも家族ではいけないので一人行ってきて
サイスンとか映像のファイルもらったりとか交渉して
こう3D空間で再現してもいいですかみたいな話から
こうクラスターを使うようになったっていう感じですね
僕も何回かその使ったことがあって
ありがとうございます
そうなんですね普通に空間に行って そこでおしゃべりしたり
06:00
僕が行ったのは勉強会でプレゼンしてるのをみんなで聞いてリアクションしたりとかするみたいな
やったりとかいろんな遊び方が多分あるんだと思うんだけど僕はその勉強会みたいなので何回か参加したことありますね
結構あの特にコロナになってからは勉強会使ってもらえるケースが増えていて
元々そちらかというとそっちの サービスから始まった感じもあって
講演会だったりあるいはバーチャル ライブとかを主催する人向けに
サービスを提供して見たい人は その中にアバターで入れるって
感じで始まったんですけど会場 をアップロードするとか好きな
景色を作ってアップロードする っていうのも開放されてきてただ
のイベントを見るプラットフォーム ではなくなってきたっていう感じ
ですね
うん
じゃあそこに仲間うちで集って ワイワイするとかみんな何してん
のそこで
それ結構面白いところで3D空間 に来て何すんだよっていうのは
結構疑問だと思うんですけど一 つにはゲームもあってプログラミング
ができる空間になって作り手は ある程度のプログラミングができる
のでその空間の中でゲームっぽい 空間を作ってくださってるユーザー
さんもいるのでそこでゲームしてる ケースもありますし
流通してるゲームじゃなくてオリジナル のゲームをその中に展開するって
こと
そうですそうです
あーすごい
とかあとまずオリジナルではない かもしれないけどカードゲーム
をそこで実装してる人とかもいて ブラックジャックができる台がある
とかそこで好きなハバターで入って できるっていう体験は結構面白
そうだなと思いますよね あとやっぱその空間に入ってお
しゃべりをしてるそれこそ snsというかチャットルーム的に
使ってる方も結構いてなかなか 面白いし僕の感じたところだと
初期インターネットみたいなの をすごい感じていてみんなはsml
書いて頑張ってアップロードして たっていうのとunityで世界を作って
アップロードしてるのが言ってる し特に用はないんだけど掲示板
にいてチャットしてるみたいな いう感じも昔に似てるなと思って
て僕こんなん作ったんで遊びに 来てくださいとかそういうのが
そうなんですよそうなんですよ あって
なるほど ホームページ作ったからリンク
洗ってくださいみたいな 本当そういう感じなんですよワールド
作ったんで見に来てくださいみたい な
へえ そのワールドはUnityで作るん
ですか そうですね基本的に今はUnity
でしか作れないんですね ただUnity自体はオーサイングツール
てかそこにいろんなものをインボード することができるのでいろんな
ツールで作ったものを一旦Unityに まとめてもらうって感じだね
いや今ちょうどうちの長男がパソコン 使ってUnityの勉強してるんですよ
えすごいそんな状態
おいくつでしたっけ
高1です
へー
いやなんかゲームを作ってみたい っていうんでUnityだったら別に
09:00
無料でダウンロードして本読んで 勉強してみたらって言って
セッセとmacを触りながら英語で 何とかかんとかがエンプティー
とか言ってるってのを聞いてそういう のあるよなって思うから聞かれても
分かんないから調べてみたらググ って調べたらとか調べ方だけ教えて
割と放置してますけど教えておきます
じゃあ今度クラスターンでワールド
ぜひぜひ作ったものをそこで公開 できるので何でもかんでもunity
ならokってわけじゃないんですけど かなりunityで作ったものなら自由
と高くアップロードできるんじゃない かなと思いますね
面白い いわゆるvrみたいな感じでヘッド
セットみたいなのくっつけて そうですねそれが一番体験として
楽しいのもできるのが一番本流 というか
ただモバイルでもできるので iphone でもいいしandroidでも空間に入って
こうなんてか技術的なコントローラー で操作してみたいなことができる
結構売りですね強い売りだと思 っていて
確かにスマホでできるのがいい ですね敷地がだいぶ低い
3d空間で遊ぶっていうとやっぱ vrのイメージが強いし実際それで
楽しんでもらいたいんですけど とはいえ VRヘッドセット高いし
管理もめんどくさいので 場所も 使うし
定着しない中で フォバイルでも できますっていうのは結構強い
売りだなと思ってますね いや 面白い
話を戻すと そのクラスターにインスタ レーションをバーチャルの中で
展開するっていうのをサポート してたら面白いなとなって
そうですねなんか本来好きだったインターネットでやりたいことってこういうことだったんじゃないかみたいなのを
この中でこうなんてか考え込む時間も多かったので
確かにね
何か言うね
そこはね
原点に帰った仕事すべきかなみたいな気持ちで
こう転職活動を始めたって感じですね
年齢的にもね
そうですねでまぁありがたいことにこうクラスターの中にですね
果てなインターン時代の同期がいまして
うんうん
そうなんですか
そうなんですよ
そうなんですか
遠峰さんっていう
そうか
はいはいはい
遠峰くん
それこそインターンから数えると 10年前ぐらいに初めて会った
付き合いなんですけど
で彼にちょっと問い合わせたら
ちょうどなんていうかソフトウェア エンジニアっていうざっくりした
募集枠ができたばっかりで
それまではなんかユニティエンジニア 募集してますとか
基本エンジニア募集してますとか
そういう割と
なんていうか
絞られた募集ばっかだったんですけど
うん
フォトエンジニアでって書かれてると
これなら僕も応募してもいいんじゃないのかみたいな
うんうん
感じがありまして
応募したらなんかトントン拍子で進んでしまったっていう感じですね
12:01
なるほど
へぇ~
実際応募するときはさ
気持ち的にはどうだったの?その
進んでしまったって今言いましたけど
結構こう
のりのりで出したのかどうかな 半分半半ぐらいかなの感じなのか
いけるやろって感じなんかどういう 感じだった気持ち的に
全然浮かんないんじゃないかなと思 って
そういう感じだったとりあえず 実習なかった
リファラルだから相手はしてくれる だろうけど
まあその尖った尖った専門知識は どっちかというとデータ分析とか
なのでそういう人いらんだろうとか 年齢もまだもうすぐ40今38ですけど
ベンチャーって若い人が主体でしょ みたいなとこもあってあんまり
自信は全然自信はなかったですね
その感じは僕がハテナを受けた 時に結構似てる気がしますね
でもクリアさんでももっと若かったんじゃないですか
いや浮かんないだろうなっていう感覚
感覚が自信ないって
とりあえずやってみたいことに応募して
浮かったらラッキー具合の気持ちで
奥さんに悩んでるんだよねみたいな話でした
さっさと応募すればいいじゃんみたいな感じで
そのエピソードすら一緒だな全く
そうなんだ
うちはそうでしたよ
落ちたり浮かってしたから考えればいいでしょみたいな
全く同じ。もうお前は俺かかる。半端ない。ほぼほぼ同じです。
へぇ~。
ちなみにうちの妻は、受かるとは思ってなかったって思ってましたけど。
まさかって?
そうそうそう。京都に引っ越すことになりまして。私の場合は。
そうですよね。
まさか。じゃあそれで無事転職ってか。
で、そのふわっとしたっていうか、高範囲なソフトウェアエンジニアっていうのは
今はどういう風な開発とかしてるんですか?
今は、結構クラスターってさっき見てモバイルがあり、VR、ヘッドセットの世界がありっていう感じで色々開発するものはあって
どちらかというとVRからはちょっと遠いんですけど
webの入り口を作ったりとかその iosアプリとかandroidアプリとして
の入り口を作るチームに所属 していてその中でも主にwebを見
たりあと前者的な結局数値分析 みたいなのをやっていまして結構
それは前職の経験が楽に経った なってところでアクセス分析だったり
今までやった試作が効いたの効 かなかったみたいな
ログとかオバーとか
そうですねメトリクスちゃんと 取りましょうとかそういう活動
をしてますね
じゃあやっぱり電子服までの専門 的な部分っていうのも役に立て
15:01
てるような状態なんですね
そうですね結構それは意外だった ところで全然役に立たなくても
web技術ぐらいは勉強してたから どうにかなるだろうという気持ち
入っていったら意外に数値分析 を仕事でしていった人ってそれ
ほど多くはないのでありがたがって もらえている部分もあるという
感じですね
ちょうどヒットしたって感じなん ですね
そうですねたまたまそういう人 が欲しかったという話は後で聞いて
いいタイミングで
上辺りに船という感じだったんだ 高い
そうですね
面白いちなみにくらいくんは全然 話変わっても大丈夫ですか
大丈夫です
今回おっさんfmに出てもらいました けどおっさんfmのことはいつ知ったん
すか
結構最初期だと思いますね
本当ですか
うんなんかおっさんfmのドメイン を取ったよっていうのもっと前に
あるじゃない
それだいぶ前だね
クロレシック出来たからですね
それを見ていてでなんかそこから 復活してやっぱやることにしました
っていうツイートを見て割と初期 から聞いていて
ずっと最新回追ってますっていうこと 熱心なリスナーではないですけど
結構頻繁に聞いてるって感じ 時間があったら聞いてくれてる
とか
ありがとうございます
そうですね コロナが始まる前は通勤 途方で通勤してたんで 通勤のお
ともにお伝えふむって感じだったん ですけど
そうなんですよ 通勤時間がなくなっちゃったから
ポッドキャストから離れたって 人もいるんですよね 家で聞き始め
ましたって人も逆にいるんだけど
うんうんうん
そこですね
家にいる時間増えて家事をする ことも増えたんで洗濯物をたた
みながらおっさんfmとか
いいですね
いいですねありがたい話ですね 今回ねくらいくんがおっさんfm
出てみたいって呟いてくれてたん ですけどあったんすかきっかけ
というか出てみたいなみたいな 思ったきっかけみたいな
一つはやっぱりにんじんくんさんの回がすごい面白くて
にんじんくんの回ね
彼はハテナーシャンにいた時の同期入社なので
同期だもんね そうだね
楽しそうにしてんなと思った
あとにんじんくんも結構前に出たいって書いていた結果
書いてた
実現してたのに僕も書いておけばそのうち実現したらいいなみたいな
こと思っていたんだけど思いのほか早く来てしまう
すぐですもんすぐ拾いますから
なるほどねありがとうございます
今大阪大阪に住んで東京の会社 に勤めてるって感じで
あそこはもう移動はなしでもう 大阪からリモートで勤務っていう
ふうな形になってる
基本リモートなんですけどまだ フルリモートになった会社ではない
ので何もなければ週1回は東京に 行きましょうってことになって
て
そうなんだ
ただコロナ禍なので非常時代宣言 が出てる場合は出勤しませんっていう
18:00
全社的にそんな感じで基本的には 非常時代宣言が出てたらオフィス
に行かないとできない仕事以外 の人は来ないみたいな体制になって
ます
じゃあ仮に今後コロナがだいぶ 収まってきたってくると多分状況
変わってるかもしれないけど今の 流れだとまた東京に主に1回とか
は行くっていうふうな感じ
そうですねその予定で就職したっていう感じで
それも結構その果てなにいた頃
果てなって東京と京都にオフィスがあると思うんですけど
往復されてる方いっぱいいたので
週1回ぐらいならどうにかなんじゃないかなと思えたってのは大きかったですね
クリスさんとかどうなんですか
今はともかく正常な状態だったら
わりと頻繁にオフィス往復されてるんですか
僕は逆にあんまり行ってなくて
あのあれですよ
あのこの間オールネットハテナに出てた
大西さんは結構頻繁に行ってましたね前は
はい私はまあ月に一回行けばいいぐらいの感じでしたよ
僕は当時忙しいときは週一ぐらいで確かに行ってたけど
結構きつかったですね
ただなんできつかったかって言うと
その時はめっちゃ酒飲んでたからだと思う
今思ったけど
実際それはわかる気がしてて
基本的にはコロナの後の世界で
クラスター社に入ったんで
飲み会とかないんですけど
飲み会ないと楽しくなって遅くまでいると
次の日辛いよねっていうのは何回かあったんで
なるべく早めに帰るようにしてますね
出張ってなるとちょっと浮き足立っちゃったりとかして
わかる
なんかね人と夜予定入れたりとか
そうそうそう
せっかくだからっていうエクスキューズをつけて
なんかついついみたいのがあって
それでなんか次の日疲れて帰ってきても疲れたみたいな感じで
なんか今月めっちゃ疲れてるなみたいなことはありましたね
ホテルに泊まるとね
ちょっと慣れないベッドだと疲れが取れないとかそういうのがあったりとかして
ありますよね
だから被害より止まっていろいろこなしてきた方が楽かなと最初思ってたんですけど
何回かやった結果被害で行ってきてしまう方が楽っていうのが
僕も最後被害になってた
結構弾丸でやる方が楽って僕も思ってたんですけど
懐かしいですね出張の話って
出張の概念がもう遠い昔みたいな感じになってるから
もう1年以上ですもんねこうなってしまうんで
全然ですね
じゃあそうか大阪はなんで大阪なんだっけ
前職が大阪だったんで大阪に引っ越してきたんですけど
札幌から引っ越してきたんですが
その前札幌だったもんね
21:01
まあなんでそこから離れないかって言うと
やっぱ子供のことが大きくて
今上野子が小学3年生なんですけど
もう3年生大きくなったね
そうですよね
大きくなったもんだよ
てな離れる頃に生まれましたっていう 話をして
そうだよね
3年生か
そうてかそれこそ生まれる直前 ぐらいにクリスさんに子供できる
ってどんな感じなんですかとか 子供できるとこうやりたいこと
できなくなったりしないですか みたいな相談をしてそしたらクリス
さんがいや子供にそんな子供のせい に何してしたいことができない
なんて言えないよって申し訳ない し恥ずかしいでしょみたいなこと
を言われてすごいあそうだなって 思った
なんか言い方言いましたねクリスさん
そんなこと言ってましたが
言ってましたね
そんなこと言ってた
まあでもまあまあまあまあまあそうですよ
それはそう恥ずかしいんでなんかね
クリスさんなんて言ったの
たぶん子供がいるからっていうのを
子供がいるからとか子供がちっちゃいからとかそういうの理由に
自分がやりたいことをやめるやんないっていう選択をするのは
よくないよねって話ですよね
だからその子供のせいにしちゃうというか
そうそうそう
子供のせいにするっていうのは
子供に対しても申し訳ないし
やめるのは別に
絶対やるって話じゃないんだけど
やんないんだったらやんない理由ってあるでしょ
っていうことだと思うんですけどね
いやなんかそんなこと言ってましたね
なんか恥ずかしいね
はいありがとうございます
そんなこと覚えててくれたのかと思って
ちょっと今すぐ言ってます
なんかまあそれなり子育てしてると忙しくて
やりたいことできてないんじゃないかとか思うこともあるんですけど
そうは言っても子供のせいにはできないしなっていう
励みに変えていこうみたいな
素晴らしい
素晴らしい
それあの頬棒で言っといてください
笑
ありがとうございます
え、えっと2人だっけ今
今2人ですね
お子さん
上が小学生で下が幼稚園で
まあでまあどっちの学校も幼稚園もなかなかいいなぁと思ってるところにまあ普通の公立中と まあ幼稚園は私学ですけどまぁ
特別な幼稚園ではなくいいんですがなかなか気に入っていて これを無理やり転校させてまで東京に
まあ僕の仕事の都合で東京に行く必要はないかなと思っていたら クラスターの方も
まあ主一で来れればいいよと言っていてまあそれは会社の中に前例があってですね
今も働いている方で名古屋から通勤してるっていう人が
先にいたのでマジョにできるんじゃないですかねみたいな感じで
なるほど
あのくらい君の作ってくれたこのアジェンダメモに
コスト盾に関する質問が並んでおりますけども
どうやって時間作ってますかって書いてますけどやっぱり時間作るの大変なのかなくらい君的には
そうですねなんかまぁ長女の方はやっぱり小学入って手間がかかんないくなってきたなって実感があるんですけど
24:07
幼稚園の子がいると 朝もちょっとゆっくりじゃないですか
幼稚園に出るのが うちの場合は今全部終わって帰ってこれのは9時半ぐらいで
そっから仕事をして 8時間ちゃんと働こうとするとまぁ5時6時までは働かなくてはいけなくて
そっから家事がやると9時ぐらいまでは何もできないって感じですよね
まあその後9時から順調にし好きなことができれば十分時間がある方だけど
もう一仕事しようかなと思うと11時ぐらいになってもう寝なくちゃみたいになっていて
仕事と子育て以外の時間なかなか取れないなというのはありますね
疲れるしね子育てとかにやってるとね家事とかやると
寝たい気持ちの方が勝っちゃう 感じになってくるしね年取ってくると
そうなんですよ
これも前から言ったけど時間は 細切れの時間をいかにして
かき集めるかっていう感じになって くるよ
そうですね
まとまった時間はもうやっぱよっぽど のことがないと取れないから
空いてる時間5分10分15分をいかにして 使っていくかみたいな感じだよね
工夫されてることとかあります?
まぁつい時間があると携帯見ちゃって
携帯見て時間無駄にしたなぁと思いだって
いうのはよくあると思うんですけど
そういう細切れ時間でこれやってるぜみたいな
でも、わかんない
最近僕気づいたんですけど
やりたいことをやるのがいいなと思ったんですよ
だからそのクライ君は多分携帯を見たいと思って
見てるんだったらいいと思うんだよね
なるほど
今日一日で、例えばこの映画を見たいなとか、この本を読みたいなってなんか気分があるじゃないですか。
その日の気分って。それを大事にして、あの時、今日はこれやるぞって決めたから、5分でもちょっと読んでみるかとかっていう
感じで入っていくと、まあいいのかなと思ったり。
で結構それってなんかその本一冊まるまる読み切ろうと思うと大変だから
今日は3体をちょっと読むかって思った次の日は別に読まなくて普通に携帯でなんか
ハテブを見るみたいな感じでも別にいいし
なんかその時の気持ちに自分のやりたいことって何かなっていうのに向き合うみたいなのが結構割と最近の自分の
あの
なるほど
それやるとあの充実感みたいなのがありますよ
やりたいと思ったことができたみたいな。
それはありますよね。
ちょっとでも進められたみたいな。
せめて土日はやりたいことリストを先に立てるようにしておいて、
そうするとチェックが埋まっていくと、どうにか土日はやりたいことができたみたいなのがあって、
いいなってのは最近ありますね。
27:01
なるほどね。これをやりそうみたいなのを決めておくんじゃないですね。
まあわかる。最近だとあれですよ、その、本読むとか、そういうことじゃなくて、家事のレベルでも、なんかトイレ掃除したいなぁと思っても、なんかこう、明日できかとかって伸ばしてしまうことあるけど、
だからそういう細かい、毎日やんない家事とかでも、やろうと思ったときにやっとくと、やったっただ、みたいな気持ちになれるじゃないですか。
うんうんうんうん。
なんかそういうのの積み重ねが大事かなっていう感じがしますけどね。
うんうんうん。
長山さんなんかあります?そういう時間の作り方みたいな
僕はもう習慣化に寄せてる感じですね
やった習慣化
ただ今は朝を子供送ってったその足でジョギングをして帰ってきーとか
寝る前の30分をA会話に使いーとか
そういう感じ
A会話も結構続いてますよね長山さん
A会話そうですねもう1年以上やってますね
まあでも30分ですけどね
でもその30分しかやらないんだけど毎日積み重ねるとか
ジョギングもなんかちょこちょことしか走らないんだけど
でも毎日やるみたいな感じで薄く薄い紙をたくさん積み上げるみたいな方向に
なんか考え方が変わってるって感じかな
前はなんかこうがっつりドラマ見ドラマ1シーズン全部見た
まっしょいみたいなそういう感じの楽しみ方をしたけど
さすがにやっぱりそれ無理だから
それを細切りしたのをさらに習慣にして毎日して振り返ってみると
なんかこうなんか頑張ってるじゃんみたいな
そういうふうにしてちょっとずつ満足してるっていう感じはありますかね
なるほどね
そうね子供の年齢とかにもよりますよね
ぐらいもそうじゃないやっぱ幼稚園もっとちっちゃい時もあっただろうし
その子供の成長のフィーズに合わせて何かあるじゃないですか
できることみたいな
そうですねだからまぁ手がかからなくなるだろうという意味であと2年頑張ればだいぶ
こういうお知恵はあると手がかからなくなると思うとこもあるし
こう抱っこして可愛がってられるの今のうちという気持ちもありますね
そうもうどんどんでかくなっちゃうからねうん
あっという間にねもうお父さんもなんか気持ち悪いから来ないでって言われになっちゃうから
あとあれよその子供が子供がいるから
子供と一緒にやるからこそできることがあると思ってて
僕は最近だったら虫取り昆虫採集とかは僕の方がちょっと楽しくなってきてます
なるほどね盛り上がってるんだ
盛り上がって最初面倒くせえなみたいな熱い中出てって虫取んなきゃいけないのかと思ったけど
今子供が行きたいというか行き始めたらこうやって取ればいいのかとかここにこういう虫がいるのかっていうのが楽しくなってきて
子供いるからそろそろ虫取り行く方 僕の方が刺さったりとかしてね
でもこれって今しかできないから
確かにねいいな
それっぽいのでいうと近々また行くんですけど人形駅が結構面白くて
30:07
人形駅ってなかなか大人だけで行かないので幼稚園とかで入ってたチラシを見て
結構大阪京都って人形劇の劇団がちゃんとある街で
京都ありますね
大阪もあるんだ
その人形劇の人形って結構でかめのやつ
上からこう紐で釣ってみたいなやつ
でかさはそこそこですけど
上から釣るやつじゃないですけど
手に入れて
手を入れて
そうですね
やつが多いけど
大阪で有名なのはクラルテさんってとこなんですけど
結構大きめの人形ですね
あとなんてか仕掛けがすごいよくできててなんか
演者さん2人しかいないのになんかキャラクターがいっぱい出てきて
音楽も鳴ってどうやってんのこれみたいな
なんか素直な驚きもあるし子供は本当に素直に
わーわーケアケア言いながら喜んでみてるんで
なかなかいい体験だなと思ってますね
これくらい君そのうちあるね人形劇自分でやり始める
世界線が 二人でできるんだでも人形劇
最低一人でもできるみたいですけどね 二人でも相当なんてか凝った演出
がされていてびっくりするのでおすすめ ですが
長山さんは一つの人形を二人で 動かすのがすごいって話をしました
今 人形劇自体をということ
そう劇自体を二人で回してるってこと ですよね
そうですそうです はいはいはいはい
そのジョールリンみたいなやつ 人形ジョールリンみたいなやつは
一つの人形4人ぐらいの男の人みたいなのがあるけど
あれもあれってすごいなと思うけど
あれはあれで見に行きましたよ
こないだ
そうなんだ
大阪あれに補助が出ていて
小学生だとだいぶお安く分らんこ見に行けるみたいなのがあって
あれもすごいよね
あれすごいですね
あれは本当にすごいなと思うんだけど
ただあれは本当に芸能の世界って感じだけど
その2人でそのコンパクトにだけコンパクトのちっちゃな世界を2人で展開できるっていうのは僕なんかすごく今めっちゃ興味を注いますね
かなり面白いしなんか凝ったその仕掛け舞台の仕掛けがかなり面白いのでだからほら僕とクリスさんで人形劇でできるわけじゃないですか
そうそうそうやります人形劇できるってことは脚本を自分で書けるわけだから確かに
ゾンビ人形劇とかできるわけじゃないですか
長山さんとラジオドラマしたいんですよね
あーいいですねラジオドラマ
急になんとそれ
人形劇を二人でやるんだったらラジオドラマできるんでしょうね
できるんでしょうね
それも面白いな
おっさんFMラジオドラマか
いいですね
そうそうラジオドラマ版のやつ作ってみると
いつかやってみたいと思ってますけどね
33:00
はいと言ってたらですねちょっとねはいはいいい時間の時間がいい時間になってきたので
次週 後編の方もこのコツ立て系のお話からちょっと入っていきたいなと
はい思いますけどもはいということで8月のゲスト会1回目あの初秋ですね
くらい君に来ていただきましたありがとうございます
ありがとうございますはいということで今週のおっさん fm はここまで出させていただきます
皆さんまた来週お会いしましょうさようならさようなら
