オタクを自覚した時期と幼少期の趣味
お、こんなところにいいバーがあるじゃないか。 ちょっと入ってみようかな。
こんにちは。
いらっしゃいませ。一名様ですね。
そうですね。
はい、カウンターご案内いたします。
あ、ありがとうございます。
まあ、ちょうどいい高さのこの足がつかないくらいの椅子で。
いや、いいですね。バーらしいですね。
あ、お酒とか何でもございますけど、ご注文はいかがですか?
じゃあ、そうですね、ギムレットでお願いします。
ギムレット、少々お待ちください。
はい、こちらご注文の品です。
ありがとうございます。
良ければ、私もお客様とちょっとお酒を飲みながらお話ししたいんですけど、よろしいですか?
ああ、もう全然いいんですよ。もうなんか高そうなボトル置いちゃってください。
こっちはお借りします。
ありがとうございます。
乾杯もしましょうか。
はい、じゃあそれでは乾杯。
はい、乾杯。
はい、それでは本日の用意したトークメニューなんですけど、
はい。
オタク編歴。
オタク編歴ですね。
はい、お客様も私と同じちょっとシンパシーを感じてオタクを読み受けしますが、
はい、いつからオタクだと自覚したというか。
もう、自覚したのは中学生の頃ですね。
もうそれこそガンガン思春期に突っ込んだくらいの時。
いわゆる中二病的な?
あの、ほぼそんな感じですね。
ほぼそんな感じですか。
そこがスタートでしたね。
あ、私は小学生の時にはもう多分、
あ、でも真には高学年ぐらいなのかなと思いましたね。
でも本当に振り返ったら、もしかして幼稚園とかぐらいかな。
もうその片鱗見えてたかもなっていうのはあります。
もう自分はオタクっていう世の中の人が思うイメージのオタクになったのは、
中学生くらいに自覚したんですけど、
もう自分の流れる血はオタクそのものでしたね。
何て言うんでしょう。生まれた時に定められたオタクの血と言いますか。
それはまあ私も思います。
ですね、もう英才教育でしたね。
うんうん。
そうですね、父も母も立派なもので。
私結構そのオタクといえば結構物を集めがちな人が多いと思うんですけど、
今考えると幼稚園ぐらいに結構その母の持ってる秘書ポーチみたいなところに、
いろんな指人形、おもちゃの玩具とかシルバニアファミリーとか、
テコちゃんとかいろんな人形系をギューギューに集めて、
それを持ってお出かけする時はそれを持っていって並べたりするみたいな。
今の押し勝つとか縫い勝つとかみたいなの最先端やってないですかみたいなことって最近思いましたね。
もうカイオニアとして走ってこられた。
カイオニアとしてそうですね、走ってました。
あんま物集める系じゃなかったですね、気分は。
なんか見て楽しむタイプだったんで。
見て楽しむね。
あんまがっつり集める側ではなかったですね。
女子は多分多いの。集める側が。
でもわかるかもしれないです、それ。
なんか祭壇とかやってるの男はあんまりいないと思う。女子とかじゃん。
グッズとかもすごい並んでるの女子じゃん、多分。
板バッグとか大量につけてるのもやっぱね、何個も同じの買うっていうのは流石にうちはないけれど、やっぱグッズといえば女性の方が多いかなって感じ。
高橋留美子作品とライトノベルが入口に
男性って結構あれじゃないですか、Tシャツタオルあとフィギュアとか並べがちなイメージはありますね。
でもやっぱこう、わかります?
オタクに入るきっかけになった作品というか導入になったなっていう作品とかってあります?
私は初恋はイネヤシャだったかなって。
ルーミック!
ルーミック知ってる!
大体のオタクの入り口になる可能性がある。
それは小学校ぐらいの時にイネヤシャが多分私たちの世代の人はまだゴールデンタイム夜7時とかご飯を食べるような時間にアニメをやっていた頃だったから、ビデオとかに録画してたけど。
やっぱだから猫派か犬派で言うと圧倒的に犬派なんですよね。
イネヤシャの影響で。
イネヤシャの影響だし、獣神系も絶対犬耳の男にグラって、元彼の要素気になっちゃってみたいな。
でもわかりますよ。けも耳はいいんだよっていうのは確かにわかりますね。
小学校の時とかもお絵かきとかでイネヤシャとか描いてたし、ラムジャンみたいな絵もうるせーよとかで描いたりとかしてて、マンガをノートに書くみたいなのもやっぱそこルーミックから入った絵柄もそういう感じで似せて描いてたのはその頃ですね。
立派なスタート地点を切られているようで。
ルーミックはいろんな数々のうるせーあずらもランマもいろんな人が性癖を歪められてますね。
男の子がいたりとか、男が女になっちゃうとかもうやばいよ。
今思うと性癖のデパートみたいなことやってるじゃないですか。
性癖のデパートを全部やってる。
最先端みたいなことを当時の人は新しいくらいの気持ちで撮ってたのかなって思うと不思議な場所ですよね。
今も新作を描いてるし、高橋るみ子先生が。
描かれてますね。
すごいなって感じ。
描く欲が抑えられないのかってくらい。
全部アニメ作品になってますしね。
リメイクもしてるし。
生きててよかった霊話で。
霊話でまさかうるせーあずらもランマもリメイクするのを思ってなかったから。
うおーって感じ。
自分は高橋先生の作品だと教会の輪廻だったかながテレビでやってたんですよ。
NHKで見てた。
先生を知ったのはそこが最初な気がします。
教会の輪廻で知ってその後、自分の母が先生まだやってたの?私の頃はうるせーあずらとか初代のうるせーあずらがあった時代よって言われて。
確かに確かに。
そんなすごい人なん?みたいな感じが知ったきっかけでしたね。
以降はちょこちょこ見たかなーくらい。
それが小学校くらいで。
真にオタクになったなって感じたのは、最初も言った中学2年の時に。
友達にラノベ貸してもらったんですよたまたま。
そうか中2の時はラノベが。
ちょうどラノベが前世かなそれよりちょっと前かな忘れたんですけど。
でも何系?
自分は一番最初に友達に貸してもらったのがノーゲームノーライフだったんですよ。
ノゲラってやつね。
ノゲラを借りて。
確かに中2。
刺さるんですよやっぱ。
ライトノベルってやっぱ不遇なんですよ学生中学生高校生からすると。
絵のタッチ的にそういう本みたいに扱いになるんですよやっぱ。
他の人から見ると。
なんかこいつちょっとエッチなやつ持っとるぞみたいになるから。
最初自分も抵抗があったんですけど、いざ読むってちゃんと面白えみたいなんで。
そっから用意ドンですね。
用意ドン?
ノーゲームノーライフがスタート地点でしたちゃんとした意味では。
あーそうか。見てはなかったんだよな。
でもつぐつぐと誰だっけ?
あれ?ノーゲームノーライフでしたっけ?つぐつぐ。
違ったっけ?
違ったっけ?あれ忘れちゃった。
えっと?
頭の中でよくその同時期にあれも読んでた。
貸してもらってこのスバも読んでたから結構ごっちゃになってるんですよその辺が。
あれ誰だっけ?どっちだったっけ?ってなっちゃってます今。
いやこのスバはうちも見てたから間違いなく大丈夫。
でもあれだよね。野ゲラ2期はなぜか永遠に来てないっていう。
そうなんです。
みんな来てほしいって言われてるのに。
あれだよね。空白とか。
そうですそうです。
やっぱつぐつぐだね。やっぱカヤノで会ってたわ。
兄弟でってやつだよね確かに。
そうですそうです。
どういうゲームをしてるかはちょっとわかんないけど、
多分影響を与えてその後ゲーム系で似たようなやつやってる人はいるんだろうなみたいな。
やろうなと思いますね。
でも自分は作品が面白いで何とか止まってくれたので。
何とかってのも変ですけど止まって。
ちゃんとそこがそういう意味でのオタクのスタートでしたね。
このスバは読みやすいよね。
読みやすいですね。
テンポいいしもうおもろいしって感じで。
スマブラから広がったゲーム遍歴
ちなみにうちはカズマが推しなんだけど、
夢に出てきたことあるからねカズマ。
マジっすか。
うちは夢女子だからさ、
私カズマ好きでしたみたいなめっちゃ右派な女になってる感じなんだよね。
もちろん歴代の推しはだいたい夢に出てくる。
寝てる時に夢でだいたい会ってきてる。
自分そんなのあんまないですね。
そういう能力を持ってるから。
いいな。
共感する。
でも自分はやっぱそのなんて言うんでしょう。
キャラクターじゃなくて作品そのものに惹かれる傾向があったんで。
なるほどね。
なかなかそのキャラが夢に出るってのはなかったですね。
あんまないと思う。
特殊な女。
特殊なんですかね。
なかなかどうなんでしょう。
わかんないですけど。
でもやっぱり入り口はそこでしたね。
そこから学年が上がると、
ゲーム好きとかオタクに分類されるじゃないですか一応。
それを加速させたのが、
スマブラが結構そのオタクの加速点になっちゃったんですよ。
いやスマブラはでもね、
うちらもやっぱ元祖のスマブラが出た頃だから、
みんな男女構わず小学生の時はやっぱりやるっていう感じだね。
ゲームの始まりはやっぱそういうところはみんな通るよね。
ゲーム持ってなかったとしても友達の家でとかね、ある。
でなんかスマブラでゲームが好きになったというよりは、
スマブラに出てくるキャラに興味を持っちゃったんですよ。
でこのキャラが出てるゲームはどんなんだろうって思って、
だいぶやりましたもう。
いろんなゲームを。
その時にやってたスマブラはなんだっけ?
自分はXが入りだったんですよ。
Xじゃねえわ。
Xじゃねえ、WiiUで出てたやつ?
WiiU。
大乱闘スマッシュブラザーズ、なんだったかな、タイトル忘れちゃった。
何個出てんだっけね。
スイッチで出たスペシャルの前の。
でも結構いるよね。
いるんですけど、そこの時はあんまだったんですよ、そんなに引っかからずに。
友達の家でやるくらいだったんですけど、
スペシャルを買ってやった時に、
このキャラ面白い、どんなゲーム出てるんだろうみたいなのを繰り返すようになって、
ゲームとか世界観を好きになるタイプのオタクになりましたね。
でもいいよね、そういう世界観とかわかる。
やっていく中で、そこでゼノブレイドのスタートになるっていう。
まさかのここで繋がる。
ここで繋がったんですよ最初に。
ペルソナ5のキャラもいるじゃん、スペシャルには。
いるんですよ。
5はやったことあんの?
5がないんですよ。
なんでだよ。
結構深刻な事情だったんですよ、当時は。
学生のお金がなくて、5って意外と高かったんですよ、当時。
3と4って結構セールが来るんですね。
貸してあげたいってなったの。
私が貸してあげたい、無料で。
3と4って結構セールが来ると2000円を下回るかな。
もうちょっといくかな、1000円くらい。
1000何本くらいで買えるようになるんですよ。
比較的買いやすいんですけど、5ってセール来ても4、5000円くらいずっとしちゃってて。
今もなのか?
今もちょっと高いですね。
あと5、種類が多いから、どれが正解なんだろうってなっちゃってます。
正解は1本なんだけど、最終の。
最後にちゃんと5というのが確立されたやつがドイツやってなってて。
まだ結局触れきれてないのは5ですね。
そうか、なるほど。
でもスマブラでペルソナの5を知ったけど、5が高いなら4をやろうで4が入ったっていう感じでした。
なるほどね。
だからもう2点3点してゲームと出会ってますね。
すごいな、スマブラからの入り口か。
他の人たちがこのキャラ強いでとかって言ってる中で、自分はこのキャラのゲームが面白そうの方に走りました。
一時期変なこだわりを持っちゃって。
プレイしてないゲームのキャラは使わないみたいな変なこだわりを持っちゃって。
一時期バカみたいに偏った時期はありました。使ってるキャラが。
すごいな、カービィとポケモンとマリオぐらいしかスマブラでしたことないからな。
後からこんなキャラもスマブラに参戦させるの?って感じで逆輸入みたいな感じだね。
それでいろんなゲーム、このキャラが出てくれみたいな動画を見て、そんなゲームもあるんだってやってみたいな感じの変歴ですね。
スーファミ世代とDS世代のハード談義
ゲーム変歴で言うと、一人っ子?
兄弟なんですよ。
男?
男兄弟の3つ下には弟なんですよ。
弟だけってこと?
だけですね。長男です、こう見えても。
私は3姉妹で年の離れた。上も下も5、6ぐらいそれぞれ離れてるんですけど。
家族も含めてオタクが誰一人いないし、誰一人と影響して受けてくれないっていうね。
もう孤立した状態のオタク?
貴重種のオタクが急に生まれたみたいな感じ。
誰かしら同級生とかもみんな弟がいるとか、兄弟とかいたら、お兄ちゃんがいるとかだったらゲーム一緒にしたりとか、
そういう共有してるから男兄弟が羨ましいと思って、私もお兄ちゃんか弟が欲しかったみたいな感じで。
男兄弟だとでも作品の偏りが強く出ちゃうんですよ。一層。
でもなんかRPGとかもね、自分からまずやろうとかなんないから、
お兄ちゃんとかいたらまた違ったのかもなみたいのはあるんだけど、
よく言えば誰も競争する人というか競争相手がいないというか、だから一人でゲームずっとできるし、
っていう意味ではまあ良かったのかなと思うけど、共感できる人がだから兄弟に誰かいたりとかしないから、
もう友達とだけって感じだったんだね。
でもスーファミからやってるけど、スーファミ64、ゲームキューブとか、
君が生まれる前からのゲームをしてるんだけど、最初のハードって何?DSとか。
最初はDSですね、自分は。
DSの初代も持ってたけど、なんかこの2画面違うなーって思っちゃって。
もう自分は2画面でしか生きていけない人間として生まれてしまったから最初。
最初は1画面だったから、2画面になって、でも2画面出てる時に同時期ぐらいにPSPをやってたのよ。
DSより多分画質はこっちの方が先。
完全にいいです。
なんでこっちの方がいいって思ってたらソニー神社になったのね、そこら辺ぐらいから。
Wiiも持ってたんだけど、リモコンのセンサーみたいなのあったじゃん。
あれすぐ反応しなくなっちゃって、壊れちゃって。
もう任天堂信用ならんなーみたいな感じになっちゃって。
株が暴落しちゃって。
ありましたね。
そこからPSPの次もビータ出ちゃったら、3DSの新しいのが出てもやっとPSPの画質みたいな感じになっちゃった。
ビータの画質も今の液晶みたいなもんだから、それも超えられないなみたいな感じだったから。
そこからだからプレステ2、3とか4みたいな感じで。
なりますよね。
スプラトゥーンとゲームの買い方
WiiUで一旦スプラトゥーンをするためだけに購入して。
スプラトゥーン結構熱かったっすもんね、今もだけど。
スプラトゥーンしたことある?
ありますあります。
2とか?
初代もあります。
初代の時って何歳?
10何歳?
中学前のはずなんですよ、ギリ。
小6?
もうちょっと前から小学校の3、4くらい。
去年が10周年だったわけよ。
ですよね。
今21だから。
11歳だから。
あ、でもジャスト11か。
それくらいだ。
小4から5だ。
4から5ですね。
で、私はその時バリバリ社会人の半ばくらいだったんだけど、
その時はニコニコ動画とかにもまだ結構実況者とかもいて、
YouTubeとかにもまだニコニコの人がいてなかった頃に、
私も好きだった実況者の人とかがポンって出してたのがスプラトゥーンで、
何これめっちゃ面白そうってパート1だけ見て、
今日発売?昨日発売?そんなレベルだったから、
即本体ごと全部買いに行ったっていう感じ。
セットが売ってませんでした当時?スプラトゥーンセットみたいな。
でも最初からじゃないと思う。
最初はこんなに公式も任天堂も売れると思ってなくて、
後からそういうのを出したから、
最初は普通にバラバラだったから、
本体ごとバーって買いに行って、
ずっとしてて中毒になって戦闘状みたいになってた。
でもその日からずっとやってるのすごくない?
1,2,3も全部。
3まで来て。
そうそう、全部発売日からやってて。
自分今でもたまにやりますね3を。
マジで?
本当にたまにですね。
お金がない日の方が多いんで、
売って買い戻して売って買い戻してて、
一人でロンダリングし続けてるんで。
でも私も結構そういうのやってて。
もうクリアしたから歌ってたよ。
もう歌うの?すぐ売るやんみたいな。
次のソフト買えるし。
早くクリアして終わったら次のやつ買えるんやぞみたいな。
そういう感じとか。
すっごい分かる。
結構メルカリとかでも売ったりとかって。
最近それやっちゃうのがすっごいもったいないと思って、
ダウンロード派になりました。
売るのが?
売るのがせっかく買って、せっかくクリアして、
100%クリアは基本できないレベルなんですけど、
せっかく買ったゲームを手放すのがだんだん惜しくなってきて、
ほとんどダウンロードで入れちゃうようになりましたね。
でも私、売る行為すら面倒くさくなってきて、
この前だけ珍しく、お金とかじゃなくて、
ソフトのこの起動しないかなっていうのが一番処分かなって。
ダウンロードでやるやつはやるって感じかな。
ですね。
MOTHERとRPGへの広がり
ゲーム結構、スイッチにスーファミとかのゲームができるのがあるじゃないですか。
ありますね。確かに。
あれが結構重宝してますね。
世界を狙ってやってますね。
あれ結構重宝してます。
あれで人生で初めてマザーシリーズに触れたんですよ。
すごい。やったことないわ。
スマブラにネスとかがいるから、
いたね。
やろうみたいな。
こんなドットかってなったら、3Dの綺麗さになれちゃったら無理じゃない?
いけるんだ。すごいね。
俺、自分逆にマザーのドットに打たれましたね。
すごい。
それこそ古い時代のFFとかじゃなくて、ドラクエとかじゃなくて、
ドットでここまで表現できるんだの方に走っていって、
ちゃんと食わず嫌いしないでストーリーをやると、
こんな良い話なんですか?みたいな。
そうなんだ。
マザーシリーズは。
すごい。柔軟性ある。
ゲームに対しては柔軟性がめちゃめちゃある。
すごいね。
興味を持ったらなるべくやりたい。
懐が許す限りはみたいなタイプですね。
やっぱりきつい部分はきついですけど。
私、高校。
ゲームを結構やり始めたのは、
でも高校からかな。
高校ぐらいから、結構ゲームやる女の子、友達が、
このシリーズ面白いよ。このシリーズ面白いよ。
っていうので、RPG系とか、無双とか、
Talesシリーズとかも好きだった。
すごい。
結構刺さるシリーズとか、
いろんなのを借りたりとかして、
結構やるようになったかな。
大人になってからは、
逆に言うと、いろいろお金扱いがあるから、
次もこれやりたい、これやりたい。
ニコニコ動画・ニコ生の世代差
短大ぐらいの時に、パソコンを初めて、
ノートパソコンとかをゲットしたから、
そのタイミングで、
私も他の人やってるみたいに実況したいと思って、
ニコ生とかで配信するようになった。
そこでスプラトゥーンだとか、
ゲーム実況とかもボソボソとしてたけど、
今みたいに一切誰ともそういう、
他社とコラボとかも、話しかけるとかもなく、
それこそここに来てくれる人とだけ、
なんかやってたみたいな感じでしたね。
俺今結構ニコ生やってたにびっくりしちゃって、
時代とかって思ったんですけど。
ちょっと何してん。
なんか自分らの時って、
ニコ生ってほぼなかったような子どもたち。
ないわけじゃないですよ。
でももうYouTubeの方に、
だいぶ流れちゃってた時代だったんで。
時代感じるね、確かにね。
そうなんですよ。
確かに自分もニコニコ動画見てましたよ。
だから私のまだ時は、
全然前世紀ぐらいですよね。
めっちゃ流行ってたからそうだね。
多分自分ら以降は知らないんですけど、
自分らって中学の2、3年くらいで、
なぜかみんな一回ニコニコに突っ込むんですよ。
一回でも突っ込むんだ。
何とは言わないけど一回突っ込むんですよ。
オタクは行くものである。
そうなんですよ。
マットはどういうものだとか。
なのかとか、
絶対規制音とか出したほうがいいようなものを、
みんながどこかともなく単語として知ってしまって、
それを見るためにニコニコに。
YouTubeって検索機能ちょっとUIクソ。
そうなんですよね。
ニコニコ便利タグでも引っかかるんだとか思いながら。
ランキングとかないしね、YouTubeとか。
結局、自分はニコニコは今でもたまに見てますね。
すごい。
面白いなとか思いながら。
みんな、うちそれこそニコニコ村にいる人だけど、
みんな、じゃあもうこんなとこから出てくねって感じで、
出て行った、見送った人たちしかいない。
最初からこの村にいる人さ、
未だにネットの海で見かけたことないんだけどいるみたいな。
そういう感じ。
うちの話聞いて懐かしくなったから、
久々にログインしてみたわみたいなのを聞いて、
よかった、忘れさられないでみたいな。
グニしてるみたいな感じ。
3DSにニコニコがあったんですよ、YouTubeとニコニコが。
YouTubeがすっごい性能が悪くなったんですよ、急に。
で、なるとニコニコが頼みの綱みたいになって、
そっちにどっぷりでしたね、時期は。
そういうのもあるんだろうね。
ありましたね。
今でも自分の心はニコニコにいる気がします、ちょっとだけ。
楽しいですね、この話。
ほんまに。
なかなかできないから。
本日のお客様とのお話を聞けるのはここまで。
ベルベットムーンはまたあなたが帰ってきたくなる場所を提供しております。
また5日の夜お待ちしております。