多忙な日常と「生活から逃げたい」気持ち
はいこんにちは、漫画家の根本大です。 デザイナーのあんぼです。この番組はメンバーシップ高価下の皆様からの提供でお送りいたします。
これは初、あんぼ家のマイルームですね。 部屋で収録してるんだけどさ。いつも俺が一人で撮ってる部屋で、今日は二人で撮ってます。
雑誌を出したくて、打ち合わせをして。
あれね、Podcast Expoとデザフェスで出す、俺らの初のクリエイターズマガジンを出すんでね。
それをね、やってんだよ。それの打ち合わせを3時間くらいしてたんだよ。 完成にでも近づいてきました。マジで3時間やってるよ。
すごいな、その後。 マジで3時間喋ってたさっき。 そのまま今Podcastを撮っているんだが、
生活から逃げたい。僕の最近。 生活から逃げたい? 生活から逃げたい。
生活から逃げたい回です今日、たぶん。 話したいことは。 生活から?どんな生活がまず逃げたいのよ。
てかもう最近、本当にちょっとキャパオーバーし始めてて、何かが。 また? 結構。 ヤバいじゃん。 結構キャパヤバくて、昨日とか、
だから今週まず仕事で、頭から新潟とか行ってたんですよ。 仕事で。 その間別に自分の作業できないじゃないですか。 できないね。
で、まあそれやりながらさ、ちょっと具体言えないんですけど、 他の人の結構メンタルケア的な仕事もしてるんですよ。
クリエイティブで。そのメンタルケアしながら、 ちょっと何とかしていかないとっていうことをやりつつ、
ヤバい、今週ビリオンブレイクのネーム、 15ページに3日かかっているっていう。
俺史上結構あり得ない。 それはね、かかりすぎなの? かかりすぎですね。
かかりすぎた。 普段はどのくらいなの? 本気で1日。 普通2日。
だからもうさ、昨日とかさ、打ち合わせだったんだけど、 打ち合わせの朝まで俺ネーム書いてて。 追われてるじゃん。 俺そんなことないのよ。
そんなことない。俺打ち合わせの前日には ネーム上げる作家なんですけど。 もうだからその自分の作業に追われてるわけだ。
自分が先導してた、手綱を引いてたものが、 もう今や追われてる。
すごい追われてるんだよ。 あんなに仕事楽しいって言ってたね。 仕事楽しいんですけど。
そんなこともありながら、昨日ね、ずっと僕、 確定申告の寒風金っていうのが結構あるんですよ。
帰ってくるお金がね。結構大きいんだけど、 全然振り込まれねえなと思って昨日見てたらさ。
めっちゃ暇な時間じゃないか。 全然振り込まれねえ。今日、さすがにおかしいだろみたいな。 でもそんなに早いの?早いって、だって3月。
いやもうなんか、税務署から 寒風金振り込みましたって手紙が来てて。 あーそういうこと?
にも関わらず、あれ?入ってないって。 さすがに税務署に電話したら、
僕、去年結婚したんですけど、結婚した名義と、 自分が税務署に登録してた口座の名義が食い違ってて。
それでうまくいってなかったってことが発覚して。 うわー今ネーム書いてんのにそれ、うわマジかってなって。
ネーム提出して、一生懸命口座の名義を、悠長の口座の名義を変えに行って、その日のうちに。
ちょっと結婚して変わったんだよって。 その手続きとかも、なんだかんだ30分くらいかかって。
急いで帰ってきて、税務署に電話しなきゃと思って、 電話しようと思った瞬間に猫がゲロ吐いたりとかして。
もう心折れたんだよね、その瞬間。 昨日本当に心折れて。
うーわマジ生活すぎるみたいな。 生活すぎるだろ今これはみたいな。
大ゲロすんなよ今みたいな。
自分で動かせないものの影響ってことね。 そう。が、すごかったですね今週。
それでうわーってなって。 いやいやいや、お前のせいだろ。
俺のせいだよ。 そうなんだけど、大変だねハンカ。
本当に生きずに生活って大変だね。 どうやったらさ、
生活から逃げたいってさ、だって確定申告はしないといけないわけじゃん。 逃げるも何もないじゃん。
どうなったら生活から逃げれる状態なのよそれは。 いやでも結構リアルに昨日妻に相談して、やばいかもしれない俺。
もうキャパオーバーすぎて、もう数字のこととか あの家計のこととかそういうのも全部見れないし、ちょっと今
料理家事洗濯全部無理かもみたいな話をちゃんとして。 なるほどね、それがまあ生活だもんね。そうそうそうそう。
みたいなね、こともありつつ。 なるほどなぁ。
新炭酸飲料「NOPE」のコンセプトとCM
だからね、俺今週さ、不意に飲んだんだよ。 不意に飲んだ? 不意に飲んだの。不意に飲んだ。何を?
ノープを。 ノープね。皆さんノープご存知ですか? 別にこれ案件じゃないんですけど。 びっくりしたよ、そういうことね。
不意に飲んだんだよね。 そういうメンタル状態の時にさ。 ノープ知ってる?さっきまでアンボとめっちゃ喋ってたんだけど。
俺もちょうど最近気になってた飲み物。 ノープ。
ご存知ですか?皆さんあの サントリーが出した
本当ピンクと黒の、なんかピンクの顔にバツとベロ出してるみたいな。 ちょっとこう
攻撃性のある見た目の飲み物なんですけど。 いやこれまあ実は俺は飲んでないんだけど。 飲んでないんかい。
飲んでないんだけど、広告、CMかな?最初見たの。なんかCMが 刑務所で、刑務所スタートなの飲み物なのに。
そう飲み物なのに刑務所スタートで、なんか 俺この前こんなことしちゃったよっていう日常のすごい本当にちょっとしたなんか
徹夜してとかそれこそ夜遅くになんかポテチ食べちゃってみたいな。それがまあ 罪という
認識の世界のもと、それやっちゃったよっていうので、もうやんないって決めてるんだ みたいなところの囚人
から始まって、そこにまあ本当小物、小物じゃないな ああいう刑務所とかにいる太っちょ外国人で必ず出てくるアントニーね
地面誌とかで出てくるアントニーが出てきて、別にそんなはいいんじゃないの?みたいな。 そんぐらいみんなやってるだろう?みたいな、助長するキャラがいて
あいつ見てみろよみたいな。で後ろで生田遠間がなんか すごい丼とかフライドチキンとかをこう
ムシャムシャムシャみたいなかぶりつく、排毒飯みたいなのをかぶりついてそのノープ ピンクと黒の飲み物で流し込むみたいな
飲み物でそれを見てる俺もそのちっちゃいなんか排毒飯もうやめるって決めたんだ みたいなやつがそれに憧れるというかそれを見て生ツバ飲み込む
みたいな CMだったんだけど、なんか飲み物でなんかこんなに
世界観あるやつ久々に見たなぁと思って こんなわかりやすいCM久しぶりに見たね。そうなんかそれこそちょっと平成っぽいというか
なんか最近はやっぱさ ビールでもさなんだっけ
春風、青風、春風とかさ もうクリーンなところで
なんかビールじゃないような清涼飲料水かのような飲み方であの スノーマンがCM出てイケメンが
サラッと飲んで、爽やかさと断乱を売ってるからね、みたいな感じじゃん あとスマ撮りとかさ別に飲み物ね何でもいいじゃんみたいな
そういうこうなんかならしのCMが多い中で 刑務所、油物、ギルティーみたいな
背徳感っていうのがおもろいと思って ギルティー売りね そうそれをだからまぁ
「NOPE」のコンセプト：「ストレス溶解」と「欲望の解放」
俺見たんだよって話を題にして、飲んだわと それをふと飲んでたと。もうすでに。なんででも買ったの?
あったからだね。俺そういう変な飲み物好きだし スーパー行ったのよやっぱ最近
90何円でめっちゃ売ってて 新しい飲み物が多分
多分これは売れ残ってるのかもしれないと思いながら わかんないけどね そんなにいっぱいあったら
めっちゃ90何円で売られてるじゃんと思って 僕はそういうのチャレンジしちゃうんで
どうだったんだ?飲んで あっうまかったよまず。うまかったしなんかドクター
ペッパーのすごい もっと甘いバージョンかな
いやそうだね それでそのいろいろノープについて調べたんですよ
気になって そもそもこのノープはなんかどういうなんでこんな
コンセプトなの?みたいなのを調べて サントリーが打ち出したキーワードみたいなのがあって
ストレス妖怪っていう まあ溶けるストレスが溶けるって書いてストレス妖怪っていう
まあ割とあんま聞いたことないこのワードを なんかキーワードにしてるとこれは欲望の解放とか
あと一人時間の工程っていうところが キーワードとしてあってそれこそさっき言った
今は普段こうね健康志向 例えばなんかタンパク質はどれくらい取るとかさ
7とかでもさ今 タンパク質が取れるなんとかかんとかとかいっぱいあるじゃん
そうだ1日分のなんとかね そうそうそうそれをみんなさ
これで栄養取れるんだとか栄養を取りたがってるじゃん 健康にやっぱみんななりたいわけっていう中でそれはなんか
欲望ではないというか生き方なだけで でも本当はもっとお前あの何
ラーメンあんじゃん太いわしわしなんとかとか ああいうの食いてえだろみたいな
そこの欲望を解放させるための 甘いものとかを健康を気遣わずどか食いしたいっていうのを
肯定するための飲み物であると これがだから欲望の解放ってとこね
で一人時間の工程ってのは誰かと楽しむパーティーとか なんかそのみんなでワイワイするとかではなく
もう家で一人でこうなんかスマホこうやっていじりながら だらだらと過ごすっていうこの自分を甘やかす時間でこれをさ
大体の人はさ うわっやべぇもう2時間なんか何もやんなきゃいけそういうことだから生活があるのに
洗いも洗濯も畳むいろいろ あんのにやばい何もせず2時間もう過ごしてしまった
やってしまったじゃんじゃなくこれを 能動的にこの時間を作るんだぞっていうのを助長する飲み物が
ご提案なんだ ノープであると
もっと生活を捨てて 俺はこの何もせずこうだらだら何でもないスマホを見る見続ける
そして甘いものを食いノープを飲み 時間とともにストレスもそれで溶かすっていう
能動的な行動を肯定する飲み物が そのノープであるっていう説明
コンセプトがあって いやおもろって思ってさ
今っぽいね すごい
ね 健康宿題飲み物なんかなんだっけな
結構 何でそもそもサントリーがこのストレス妖怪というキーワードを打ち出したのみたいな
のをこれ全部地味に調べたから 信憑性どこまであるか分かんないんだけど
ストレス妖怪っていうこの聞きなり耳なじみのない言葉を生んだのは
一人時間現代人の一人時間の過ごし方と 飲料業界が陥っていたある限界があると
で まずはまあ
これだから市場背景からポイントが3つあるらしくて これまでの炭酸飲料はやっぱリフレッシュとか
気分転換がメインであると スカッとする飲み物とかね
が主流だったんだけど 今の若年層はストレスを感じた時に
外で発散するよりもやっぱその一人時間 一人でスマホを触りながらダラダラと時間を溶かすことで
バランスを取る傾向が強いらしいと 当然そうだね 飲みとかいう話じゃないからね
そうそうそうそう それはわかるわな
だからなんか今までの強炭酸とかだと シャキッとしてなんか次の
アクションを起こすために活動的になるみたいな 打ち出し方だったけど じゃなくてそれはリフレッシュとして売るのはいいけど
それより 沈む沼に沈むようにぼーっとこうストレスが溶けていく
中毒的な部分を売る方が何もしない 何もしない時間を肯定する飲み物が多幸感があるんじゃないかっていうので
この妖怪 ストレス妖怪がまずキーワードとして生まれたと
でものさっき言ってた 飲料業界が陥ってるなんか限界みたいなのは結局
糖質オフとか強炭酸とか 特保とかその健康に良いものがばっかりであると
そうすると結局条件とかその何
効能はあるんだけど 結局心が満たされないのではという
心が満たされないく結局不満 もっと味濃いものがいいとかね
なんかそれをさも健康が正しいという 名目で
みんな目を瞑ってるけど本当はもっと もっとうまい方がいいだろうっていうところのストレスが溜まってるんじゃないかってところに注目して
あえてだからなんかその甘すぎるとか すごく甘いとかでまぁそういうビジュアルにしていくみたいな
ところがその背徳感を肯定するっていう やつらしいよ
「丁寧な暮らし」の終焉と「ギルティ」ブーム
要素としては まあこれがすごい このラジオで調べてくることあんだね
いやこれねノープはねなんか 気になっちゃった 面白くて
いや面白くないこれ 味はね
まだ結果出てないけど僕は流行らないと思うな えー
そうなんだ わかんないけど それこそさっき言ったドクターペッパーみたいなさ
好きな人は好きみたいになってしないの? いや俺は好きだったよ
俺は好きだった どうなんだろうな
だからそれこそ味で流行るよりかは コンセプトでね そうそうそう
そうだねー あとだからSNSだろう結局
そうだねー 誰がいつどこでノープ飲んでるかを見るかじゃないの
ノープ名前聞いて何とはなったけどあの ギルティってお文字で俺買ったんですよねそういえば
感情を思い出すと一番最初にでっかく ギルティタンサンって書いてあったんですよ
なんならそっちが名前だと思って買ったんですよね なんかそれのなんか売り出し方とかは確かに
今週の俺に刺さってたんだよね確かに だからやっぱそのみんなやっぱみんな
やっぱその 抑制することが善としてるじゃん
そりゃそうだね 今まあそうなんだけどねいろんなことに対して それにも疲れてきてると
みんなさん だからそうやってキャパを超えている人たちに向けてギルティという
ギルティタンサンにしてるんじゃないやっぱ なんかその生活から逃げたい話に戻すんだけど
飲料トレンドの流れと「NOPE」の流行可能性
なんか 本当に今生活できてる人っていんのって思ってて
なんか本当の意味で いや生活つまらなすぎんっていうのはマジで思う
本当に思うの俺 なんか
こう 面白いし好刺激ありすぎるだろうっていう
状態じゃないですかもうここ数年で そりゃそうだもう
縁のために溢れ返ってますから 生活をしていく上で普通にご飯作って食べるとか
なんか普通にあの 洗濯物を畳むとかっていう行為に何のなんか
ドーパミンもアドレナリンもないみたいな時間じゃないですかあれって しかも生産性ゼロみたいな
そのことについて 洗濯物を畳んだって着るんだしみたいな
だからながら劇とかが存在してるもんね その退屈な時間をいかになんか
その時間でいかに何かを吸収するかみたいなところでもあるもんね マジでそれがきつくて
しかもなんか もうなんか丁寧な暮らしとかも
嘘だということがバレて終わったと思ってるんですよ それはそれで
丁寧な暮らしって いや俺はそう思いますよ 終わったんだよ丁寧な暮らしって終わったんだよ
終わったんだよ丁寧な暮らしって 終わったんだよ
そのお皿を選ぶとかさ あの何?
ベッドメイキングするとかさ 大きい器にさ パスタを
しかもあの何?ステンレスの銀のフライパンで何か作って オリジナルのジェノベーゼ的なのを作って
ベゼルが太い皿な? 余白がいっぱいある皿の真ん中に
トンビをこう回しながら盛る これが丁寧な暮らしじゃん
そんで枝物のな? そうそうそう添えたりして
最後にチーズと こういうでかい黒コショウみたいなのをかけて
でお気に入りのグラスでお酒を飲む バカ言ってんじゃねーよっていうねことがね
いや流石にそれは いや流石に年収おかしいだろみたいなこととかそれは
余白ありすぎるだろ生活にとか っていうことはあとカメラ回してんじゃんお前っていうところとか
それを結局ねインスタに載せるやん 見せるためにやってますから
写真撮るやんとか お前ベッドから起きてベッドメイキングしてる姿動画撮ってるやんとか
っていうことがもうバレて そうだねその
一回起きてるじゃんっていうね そうそうそうとかね
お前立ち上がったじゃん一回って 起きたふりすんなよとかさ
お前毎回本当にその皿使うんだなとかさ 細かいことにさ
意識いくわけよ今の人って そうなんですか?
いくよ ああいう生活したいとかじゃないの?
いくいくいくもうもうあのね いや本当に僕はカリザ・サントスっていうVloggerがいるんですけど
それでもう終わったと思ってるんですよ もう丁寧な暮らしVlogっていうのは
外人? 外人 外国人 カリザ・サントス見てください
よかった やばいっす 映画作っちゃってます自分のVlogで
映画作っちゃってる あれが最終形 なるほど もうスーパーヘッパーリッチ?
もう終わり 終わり あんなことされたら誰も丁寧な暮らしVlog上げれないっていう
焦点があると 焦点がもうここ数年であって
ここ2年ぐらいかな で終わったなって思って
なんかそのとはいえなんか生活から逃げたいんだけど
生活もなんか捨てざるを得ないというか 捨ててはいけないじゃん
捨ててはいけない もう絶対捨ててはいけないものじゃん
そうのやんなきゃいけないことだからなぁ なんか
っていうのを確かに救う需要というか そうは言っても辛い生活 面白くない
ケンタッキーテイクアウトして ギルティ飲む方が楽しいみたいな
そうそう まあ若者需要として確かにあるよな
なんかだから そういうことですよね 気持ちを切り替えて
やらなきゃいけないことを頑張るために なんかリフレッシュさせようが
多分主流だったけど じゃなくて
何もしない時間 何も自分できなかったなって時間を
肯定することで幸福感をもたらす
結局それがあれば 他のこともできるみたいな
本当に肯定できるかってツッコミあるんだけど
肯定できねえだろ でもできんじゃないの?
できねえよ
なんか 結局あれだけじゃわかんないからさ
調べてこういう意図があるんだにはなるけど
なんかそういう社会現象を起こしたいわけでしょ
なんか俺結構このラジオで言ってることでさ
今多分売れるコンテンツって自分のことを 肯定できるコンテンツだっていう話は
よく言ってると思うんだけど 多分それに乗ろうとしてる
ああそうねなるほどね だろうねその時間ごと肯定できるみたいな
飲み物のジャンルを作るってさ それこそレッドブルモンスターが流行った時はさ
なんか なんていうのコーヒーだったじゃん
徹夜の相棒って レッドブルモンスターは僕も今も食らってますね
がもう徹夜の相棒になったわけじゃん
翼を授けるキャッチコピーが完璧すぎたから っていうのは言われてるよね
だからそれを作ろうとしてんだろやっぱ
でもなんかそれを作ろうとしてることが 俺はおもろいなと思って
なんかそれを作ろうというムーブメント自体がなんか別に
だから健康ブームの中にそれないじゃん
なんか ビールはビールだしみたいな
っていうところで新しい飲み物として なんかそれを飲んでなんかまぁコーラ
映画見る時コーラとポップコーンみたいな ところの代替品じゃないけど一人でダラダラする時はノープ買うっていう
流れを作ろうとするコンセプトがある飲み物が出てきたってのは
えーおもろいと思ってなんか久々に 興味が出た飲み物
「空間」の重要性とポッドキャストの未来
俺あんま見たことないんだよねまだ 普通にスーパーで売ってるよ
スーパーいかんよ 最近そうだね飲み物ねー
確かにね 飲み物って何で選んでる? 飲み物は俺新しい味は結構飲んじゃう
炭酸系ね これ見たことないって思って買うの? 結構買っちゃう炭酸好きだし
美味しくなくても飲むの? 美味しくなくてもまぁとりあえず飲むよ
とりあえずは 買っちゃう
確かにね 飲み物でそのなんか冒険心というかないんだよね なんで?何飲んでるのいつも?
基本的にコンビニで飲み物買うときはお茶かコーラ
それで言うと結構買うかも 二択で?まじで完全に二択?そのどっちか?
気分次第で買われるしな 何の気分なの?
気分だよそれは フルーツ系飲みたい時もあればお茶飲みたい時もあるし
コーラっぽいもの飲みたい時もあるし サイダーっぽいもの飲みたい時もあるし
そうだからジュースかジュースじゃないかだけじゃないの?気分って
そんなことない ジュースの中でも気分あるよ
あるよあるよ これだから前々回の食にもつながる俺らの差だ
気分あるよ いや俺も気分あるよでも
俺らの中でジュースと頂点ってやっぱコカコーラなの だからもうジュース飲むってなったらコカコーラ一択なのよ
お茶はもうお茶じゃん コーラとはもう別の業界だから飲みたいは飲みたいからっていう
このどっちかのあるしかないんだけど
だから別にフルーツ飲みたいとか でも結局ジュースじゃん
ジュースの中で一番うまいのはコカコーラじゃん そうなんだけどそうじゃない時があるんだよね
たぶんアンボの趣味志向話の時の選択肢が狭まっちゃう感じが
たぶんね本当にこのラジオで何回か出てると思うんだよね たぶんね
ないよ いやいやあるんだよあるし
コーラめっちゃうまいだろ 俺エナドリですら飲みたい種類あるからね
エナドリですらレッドブルの時もあるし リアルゴールドの時もあるし
それこそモンスター? モンスターね本当に滅多にない
本当にたまにあるモンスターだなって時 それも嫌だ時はコーヒーな時もあるし
全然カフェイン取るっていうだけでも種類いくつかあるし 俺エナドリ自体あんま好きじゃないんだよね
なんかそういう人いるよね 俺めっちゃ無理してレッドブル飲んでる 俺めっちゃ好きだよエナドリ
めちゃくちゃ好きなんだよ いや本当にあのレッドブル飲む時はもう本当に
徹夜しようと思う時は飲むんだけど レッドブルしか飲めない
なんかまぁ味違うじゃん レッドブルは飲みやすい方だよ 飲みやすいよね まだ飲みやすい
あと少ないじゃん モンスターでかない? 俺あれ飲みきれないのよ 甘すぎるしでかいし
だからモンスターを飲もうと思った時もあるんだけど それこそ別に俺はカフェイン
寝ないようにするのが目的だから 前の家から近い自販機にモンスター買ったから
別にいいやと思ってモンスターを買ったんだけど もう普通にこれ飲めないわ俺って思ったから
で可能自体はレッドブルはもう飲みきれんの 少ないから 一番小さいのしか飲まないんだけど
あれだったらもう行ってあれって飲めんの俺 だからもうそれもレッドブル一択
気分とかじゃないね モンスター飲めないんだったらノープ飲めないかもね
すげー甘いから マジ? かなり甘い モンスターと同じことだよ
でもまあ確かに俺ノープの味に興味があるというよりかはなんかノープ コンセプトが面白いってことでしょ
興味あったから 出し方打ち出し方でしょ そう 結構電車広告とかでも今
あの張り紙をね 結構よく見る 流行んのかななんかさ
えなどりブームってあったじゃん あった えなどりブームのちょっと前に水ブームってあったじゃん
あった あったよね あったなー イロハスとか
でその エコブームだったな確かに エコブームの文明で多分
イロハスで その後なんか
ゲーミングと ゲーミング? ゲーミングの時代で あれ終わっちゃった
ゲーミングの時代となんかちょっとスポーティーだよねえなどりみたいな感じで 大学生あたりがえなどりどんどん飲み始めて
そうね まあえなどりブームちょっと終わったと思ってて
あとはなんかYouTuberなイメージもある そうYouTuberもそうえなどりなイメージあって
えなどり飲みながら編集しなきゃみたいな感じのなんかイメージがあったり まあそもそもレッドブルとかモンスターっていろんな人とコラボとかするから
そうだね そのかっこよさもあって 今本当にノープなのかみたいなこと思っちゃうな俺
そこはねそこはでもちょっと怪異的かも それは なんかいや売れる? ギルティー皇帝かってこと?
そうギルティー皇帝か果たして忠臣かみたいなのは思っちゃう 本当か?っていう
でもだから本当に大みたいに 飲んじゃうよ 俺はやっぱちょっとキャパ超えてるわっていう人が多いんじゃない?
いやそれは多いと思う それは多いと思う 買っちゃったわけでしょ 買った
何も考えず買った 買ってんじゃん 何も考えず入れた だから買ってんじゃん 買ってんのか俺
それがね例えば 買ってんのか? 1000人いてさ10人が うわうまっ
うますぎるってなったら 確かにね もう結構一大ブームになるじゃん 美味しかったからなそうか
ハマっちゃう人がいれば 確かにリピートしてね そうでそれがあとは誰が飲むかだよね
そこそこユーチューバーがそれ飲むみたいな感じでなんか 何だろうね分かんないけど動画配信なり何なりしてる人が
これ飲んでゆっくりするの好きなんだよねみたいなのでとか出てたりしたら わーっとなるぞ
っていうなんかその予想はできない できそうじゃん 言ってもおかしくない? そうそうそう
いやどうなんだ 俺が何で引っかかってんだろう なんかやっぱあれなのかなぁ
何? なんかギルティ皇帝系っていうのも何かあれなのかな 何?
なんだろうな ギルティ皇帝に何かもっと そこに違和感があるの? なんかね生活から逃げたいはめっちゃ分かるんだよ
めっちゃ分かるめっちゃあるし ギルティ皇帝がすなわち生活から逃げたいなのかみたいなとこ?
でもそうなんかダラッとしてる時間の自分ってどうやったって好きになれないんだよなぁ これ俺だけなのかなこれ思わんすかなんか
こうなるじゃんベッドとかでああみたいな 今日も疲れたーっつってさYouTubeとか見ちゃうじゃん
2時間撮ってるやんみたいな時の感じを 本当に肯定できるのかどうかっていうこと
Xとか見ちゃってるやんってやつを それはだから そこを見ちゃってるやんじゃなくて
よしノープン飲んでみようにさせれば肯定できるだろって話でしょ なんかちょっと前さチルアウトってドリンクさ
うわあったなぁ 流行りそうで流行んなかったじゃん あれも ちょっとグレーっぽいやつでしょ
あの水色とグレーっぽいやつ あったねー チルアウトってドリンクもあれは
チルが流行ってた時あったなぁ エナドリエのアンチと あそうなんだ まああとチルブームで出したと思う
チルブームあったね でなんか今この瞬間もちょっと空間と溶け合おうぜみたいな感じで出して
流行りそうでYouTuberとか飲んでたし コラボとかしてたんだけど
流行り切ってないよね 行き切ってないね 自販機にあるんだけど あるんだ ある 俺の家の近くのコカ・コーラ自販機に置いてあって
あんま定着してないイメージ 定着してないんだよね なんかね ああそれと同じ感じですね 匂いがする
なんか何が足りないんだろう なんかね 何が足りないんだろう いや本当にサントリーから案件もらってるわけじゃないんで何でも言うんですけど
そういうわけじゃないから 何が足りないんだろうね なんかね いやまず普通に2回目飲みたい味ではないんだよな
まずすごかった すごかったよ 何味なの いやほんとドクペのプラスいっぱい甘い味
基本一緒じゃん ドクペより甘い ドクサーペッパーベースなのか やっぱり そうそうそう
いろんな 今やっぱ美味しい飲み物作るには 凄いよ 足し算していくしかないのかな
コンセプトは分かるんだけど なんかレッドブルとかってその分かりやすいスイッチになる感じが多分強いんだよ
あれはもうカフェインが強すぎるとか でもそもそもだけどその
チルが そんな流行ったって感じなんだけど 皆結構言ってたけど
本当に皆そのチルしたいんですか?っていうのは 俺はあったけど いやチルはね
お前は言ってたよな 言ってたし もうおかしいくらい言ってたな チルしようぜっていうのに ずっと一時期口癖だったな もう公園でチルしようぜっていう
それもさちょっとさおふざけじゃん おふざけで言ってた だから本当のなんか
そのチルアウトしたい時間を過ごしたいとか皆っていう なんかそれが俺はあんまピンとこなかったから別にチルにそんなになんかなんだろう
ブームを俺は感じなかったんだけど チルアウトでもあのC社の言い訳だよね確か あそうなんだ
あれはC社系のノリと結構つながってて この中であの行ける場所がない
若者が集まれる場所がない でもC社バーはめっちゃやっている
でなんかC社すおうぜっていうよりもなんかチルしようぜみたいな 一緒に落ち着こうぜっていう方がまだなんか
健全だよね そうそうそうそう あーなるほどね でC社しながらちょっと女の子と仲良くなるみたいな感じの
流れにも 言い訳だったってこと? そう言い訳だったんだよね あぁじゃあ確かに それはそうなるとね
これはコロナの時のね特有の なんかだからそれってさ結局さ C社も廃れたしな
まぁなんか欲じゃん そう 結局チルアウトとかもさ一人で
一人でチルアウトする人っていないわけでしょ 誰かとするわけでしょ
でやっぱ誰かとなんかゆっくりしたいなんて 結局下心じゃん そうそう下心を隠すために
ネットフリックス&チルって言葉ができるぐらいだからね そんなんさ
下心を 下心だよ でも下心を隠して売ってるわけじゃん そう だからやっぱ本当のことじゃないから
やっぱ入らなかったんじゃない? でも下心って本能に近いよね だからその下心を肯定するのがノープなんでしょ
やっぱ下心とは違うか どうなんだろうな 欲望っていうところを肯定するのがノープではあるんだろうけど
それがギルティとどう? 近しいかあんま分かんないけど ってか分かった ギルティブームがちょっとだけもうええかって思ってんのかもしれない
俺がね なんかそれあるくない?どう? ギルティっていう悪魔のっていう文脈じゃんあれって
あったね 悪魔のおにぎりとか 悪魔の唐揚げとか だからニンニクなんだけど トミタのセブンのやつとかね
あれはもうまさにそうだったよね ギルティ文脈ブームって 背脂増し増しと 結構前から 二郎とかの頃からあって
それの派生で今来ているよね それには乗ってるよね ギルティって言葉は 乗ってんじゃない?
いやーそうか そう考えると ちょっとそこには古さを感じたけど ギルティで買っちゃったんだよな飲み物
古さはあるのかもね 確かに でもギルティな飲み物って何だろうとは思った
他にね 見た時に あーなるほどね そもそも これ何?とは思った 本当にギルティなのかなと思って買ったそこの興味あったね
だから初期衝動としては ギルティ作用はしてるよね ギルティファンさんとはって思うもん 普通に
そうね 確かに あとは
それがね 本当に半歩先なのか そうだな どんだけだから 結局さ
まあじゃあ一人だらだら一人時間を肯定しますよってしたところで マジでその人の幸福度が上がるか次第じゃん 結局
チルアウトに関しては 結局チロを推奨したところで みんな別にそれに幸福感がなかったから早くなったわけでしょ
幸福感なかったわけではないと思うんだけど その生活にみんな憧れたわけではないというか その
なんだろう 生活出自貧にはなんなかったわけじゃん 定着しなかったよね それが近いかも
どんだけね言うて生活しないといけないわけですよ人は 結局大は嫌だ嫌だ言いながら税務署に電話したわけでしょ
そうだよ 2回 そうだよ辛かった ああいうの 猫のゲロの処理をしたわけじゃん 処理をしないといけない
きつ それを だからなんだろう
肯定 自分のだらけた時間を肯定されたところで やらなきゃいけないことはある
じゃあ肯定されてどう変わんのみたいなところがあるよね レッドブルとかはさ実際に飲んで寝ないでやれば
まあ 言い方は生産性が上がるわけじゃん
レッドブルとかモンスターは翼を捧げるっていう言葉もそうだったんだけど 魔材を決めるっていうことで起きてしまうっていうアクションが生まれるっていう
魔材を決めるって言葉すらも大学生の間に 魔材って言われてたな 魔材インゴとか言って 今も言われてんのいや今はさすがに
さすがにだと思うけど 魔材って言われてたなぁ なんかそれぐらい生活に溶け込む
人の行動を変えちゃう力はあったんでね 魔材って言って
あれはそれはって そうだから人の行動を変えるかだね
てか俺さっきさ雑誌の話してる時アンボと話しててさ あったワードでさ
あのやっぱすごいワードって あの新しい人生観とか新しい生活のあの
提案を そうね
定着させちゃっている新しい人生の生き方 新しい生き方を定着させているワードがすごいんだみたいな話あったじゃん
その一つの単語で生き方を説明してるってとこね ギャルとか今で言うとギャルとか ギャルってやっぱこれ
ねそのギャルについて喋ったけどすごいよなギャルって ギャルがすごいまず今
だって俺らの当時の だからルーズソックスとかさ高校生ぐらいのギャルってさ
まあ何頭悪いかったり 勉強できないとか
ちょっと不の そうあとヤンチャ? あと遊んでそうとか そうそうとか 不のイメージあったけど
それがギャルだったじゃん まあヤンキーとかね がギャル 拘束守らないとか
ギャルだったけど なんか今のギャルはその信念があるとか 自分貫く意志強い
それこそだからなんだろう ルールは破るけどなんか 規定は守るみたいな そういう
人情あるみたいな なんか読んだ雑誌で武士とか書かれてたし 嘘だろうと思ったけど
っていう風になんか変わってったじゃん そうだねー それはそのギャルがなんじゃなくてその
当時からギャルがいて 今現在もギャルやってる人が その人が強いだけで でもその人がギャルという
カテゴライズのまま世の中に残ったから
生き残った人を象徴する言葉としてギャルが残って ギャルは ギャルになりたい人まで出てくるというか
っていう状態になっているのが すごいよね ギャルは生き方になってるから
なんか ギャルマインドという生き方みたいな
書いてあったね そうそういう構文で結構最近 最近っていうかもうここ数年語られること多いと思うんだけど
まあやっぱ生き方ベースの話までギャルって言葉が行っちゃったから あそこまで行くわけで
そうね まあさっき話したけど断捨離とかもそうだよね
ミニマリストもミニマリストって生き方まで行ったからあそこまで流行って 丁寧な暮らしは実は誰も行けないってことに気づいたから
行けなかったんだよね だって実際お前それどんだけ年収かかんのっていうこととか
途中までは行ってるよね その生活に憧れるまでは行ったと思うんだよね
憧れまでは行けたんだけどいや嘘すぎる それは無理じゃんっていうことに
さすがに気づくっていう作り物が過ぎるみたいな そんなおしゃれな家で
ちょっと薄暗いおしゃれな家で なんか
ピタッとした手袋したりとか ステンレスのフライパンで
ニンニクつぶして オリーブオイルに香り付けしてみたいな
あれはさすがに嘘というか手ぐすに引いてるやつさすがにいるだろうみたいな 後ろで
だからその
生き方まで降りれるかどうかみたいな 一般大衆のそこまで行けないと新しいワードって定着しないんだみたいな
そういうだからコンテンツ作れたら凄まじいことだよね そうだね
いや今日本でノープでこんだけ喋ってるの俺らだけだと思う 本当にノープで喋ってる人
ノープからギャルとミニマリストの話して 定着させるコンテンツを作んないやみたいな
生き方を定着できるワードコンテンツ でも確かに
新しい生き方だから レッドブルーは新しい生き方だったよね だと思う本当にそうだと思う
だって
ラブパレード オレンジレンジのラブパレードでは
徹夜で部屋を片付けるときブラックコーヒー飲むんだから 確かにそれが あんだけなかったんだから
柄取りが 多分 レッドブルーがなかったからコーヒー飲んで缶コーヒー飲んで 部屋を徹夜で操作する
分かる分かる 今の人たちが聞いてもさ 多分絶対ピンとこないよね
柄取り飲むじゃんってなるじゃん 柄取りは本当に2014年以降のクリエイター経済圏と
めちゃめちゃ相性が良かったんだろうね クリエイターが物作りながら夜な夜な頑張ってる横には
これが置いてあるっていう絵が良すぎた なんでなんだろうね 格好いいからじゃんパッケが
あーなるほどね 格好いい 単純に格好いいし
柄取りはそれが良すぎたね 生活に入り込むのやっぱやばいね
飲み物ってむずいね そう思うと そこまでは生活にねじ込むのか
そう新しい生き方までねじ込むっていう 確かにそう思うと
2014年以前ってクリエイター経済じゃないもんね 世界はまだ 全然だよ全然じゃん
みんな 少数も少数だったでしょ みんなクリエイターでしょみたいな世界にフィットしたんだよね
絶対そうだよ っていうかみんなクリエイターにしたんじゃないのあれが
ぐらいまでの一端になってる 絶対そうだよね
じゃあノープはどういう その生き方を生み出せるのかってとこか
そこがだいよ想像できないから 何か懐疑的であると
だってみんなそんな諦めたいみたいな気持ちはあるんだよ 諦めではないと思うんだけど
なんか そんな許せるって そうそんなだらけてる時
そんな許せるみたいな いやでもまぁそうね だらけをだらけとしない飲み物にしようとしたんでしょ
たぶんウーバーイーツに近いんだろうね ウーバーイーツやってる時の感覚に近いんだろうね
もう朝起きて飯ね もうダメだマック頼もうとか 帰ってきた飯ね つれー
ケンタッキーでいっか ポチっていうのと
あの時の感情とたぶん似てるね その時のだらだら感とは
たぶん飲み物でそれは確かになかったと言われればなかったかも コーラに代替するやつない気がする コーラだもんね
コーラに立ち向かうのやばいよね そのコンセプトで 確かにな
コカコーラに立ち向かう飲み物ってこと? あれ 現状コーラ以外なくない?
一興だもんコーラ 一興だし 何する時も コカコーラが一番うまいんだから
カンパイできるし スポーツにも飲める スポーツ飲める チキンやハンバーガー映画 全部飲める
そうなんだよね でだらけることもできるし あのワイワイもできるっていう強さ
つよー そしてペットボトル 瓶 缶 あって 全部みんな好みあるみたいなさ
そうだね 瓶だとちょっとテンション上がるとかさ 確かに 何なのあれ 瓶嬉しいよな 嬉しいよね 美味しいんだよなしかも
であれ 冷たくてさ 何あれが楽しいって思うよね めちゃめちゃなんであれが楽しいのかもよく分かってないけど
コカコーラはね そう あーでもそれもなんか すごいね
それも言語化してなかったけど気持ちとしてあんのかもしれない いや果たしてコカコーラに立ち向かえるの?みたいな気持ち
言語化できない何かの中にある コカコーラに立ち向かうってすごいよね そうそうそうそう
でもやっぱそういうもんなのかな それこそだから
スラムダンクに打ち勝つバスケ漫画を作るみたいなことなわけでしょ
なんか 難しいことしてるんだな もうクリエイティブ的にはあんまそういう考え方よくなくて
スラムダンクに立ち向かうバスケ漫画を作ろうとした時点で負けなんだよな クリエイティブ的にはそうじゃない 指標がスラムダンクにある時点でスラムダンクを超えることはないから
相手の土俵に巻き込まれてる時点で 自分が新しい土俵作らないと
とは思うよ だから土俵はさ 目標値としてスラムダンクを超えるはあるけどみたいな話じゃん
スラムダンクを超えるようなバスケ漫画を作ろうとした時点で結構負ける だから別の目標として違う土俵でコーラを超えようとしてるのか
ノープは 新しい土俵を作ろうとしてるんだろうね
そうでしょ それはそうなんだろうね でコーラの座を奪うというか
本当にノープでよく喋れんね こんなによく喋れんね
YouTuberの中で俺らだけだと思うよ ユーチューバー?
YouTuberじゃないけど YouTubeの中で
今YouTubeでアップされてる動画として言ってるのね
YouTuberたちの中で言うと俺らだけ
びっくりした今 YouTubeの中で言うと 俺らはYouTuberじゃないよ ポッドキャスターだから
そういうことですよ 全然違いますから 俺はプライド持ってますよ 全然違いますから
なんかね そうだね でも飲み物の世界っておもろいなと思った
「空間」を作るコンテンツとクリエイター
それはそう なんかそういうアクションがあんまないのか
それこそ 現サントリー わからない 自衛民情報だけど
サントリーが言ってる飲み物・飲料業界が抱えてる問題点として
健康志向ばっかりになって ちょっとこう 飽和状態あるみたいな
のを多分俺も感じてたんだろうなっていう だから別にそこに面白みがなかったというか
面白い領域としてそもそも見てなかったけど
なんていうの 特報とかそういう健康的なやつの新商品が出ても 別に
なんかそこに興味が出ることはなかったけど やっぱノープっていう
それに対するアンチみたいなものが出てきたことが面白いなと思ったから
でも飲み物がおもろいはめっちゃあるな
お前レッドブル大好きだもんな
本当 冷静に考えて
レッドブルもコーラも もちろん今言ってたノープも
ただの糖分の塊なんだよね 糖分と液体でしかないんだよね
全部分類したら あとカフェイン量がどのくらいあるかの違いでしかなくて
糖分とカフェインと液体であるっていうことは一緒なのに あれだけ売れ行きに差があったりとか
コンセプトに差があるって もうどういう力なのって思うよね飲み物って
確かにでもそのカップリングを作り出すのってやっぱすごいな
例えばレッドブルだったら音楽とのカップリングもあるし
それこそスポーツとのカップリングもある ナイキとかそれこそダイの好きな
レッドブルナイキってなんか手を組んでそうな感じあるやん
あれが イメージが
それってどうやって作ってるんだろうね コーラはケンタとかさあるやん
クリスマスとかその勝手に俺らのイベントとか食べ物に紐づいてる飲み物
ポップコーンとコーラとかあれがすごいな そうただ糖分の塊なんだけど
究極に飲み物って水でいいし 究極言ったら
それをさ
俺たちが作る雑誌でもやりたいよね
だからジャンプは俺はそういう意味では 月曜日という生活に基づいてるんだけど
月曜日になったら定期高得してジャンプを読もう まあだから日付12時になった時点で
ジャンプを読むっていうもう生活に紐づいてるんだけど そういうコンテンツになりたいな
レッドブルはね 結構調べたことあるんだけど
基本的にまずエクストリームスポーツって呼ばれるものにしか コラボしないっていうことを最初に決めたんだって
そうなんだ危険性の高いスポーツね 瞬間的にアドレナリンが出るやばいやつ
スカイダイビングとか 岩のところ抜けるやつとかでしょ羽みたいなつけて
ダイビングとかスケボーとかすげー危険なやつに スポンサーをするっていうことでまず決めて
そうなってくると危ない あとライブとか瞬間的なやつライブ
あれだよね地下のライブ会場とかで手配りしてた時期があって やっぱ瞬間的な熱みたいなものに
コラボさせていくんだ レッドブルはちゃんと密接ですよってイメージを作る
我々はエクストリームな瞬間の熱にひも付く飲料ですよ ライブ会場危険なスポーツ
なるほどね で最初そこで配ることから始めてだんだんブランドイメージ固めていって
で徐々にF1とかそっちの世界にも出る F1もめっちゃ危ないから F1とかになってようやくどんどん認知度が高まってきた時に次に狙ったのが学生だったっていう
そういう文脈なんだ もうかっこよくなったからそこまで行ったら かっこいいからF1まで行ったらかっこよすぎるものじゃん
そしたら大学生に配るって ここで爆発したっていう歴史があって
なんかめっちゃ狙ってたっぽい最初から当たり前に
なるほどなぁ 自分らエクストリームで行くっていう かっけぇ だから意外と他のスポーツにいないんだよね
普通にサッカーとかでいないんだよね レッドブル意外といないんだよねっていう
なんか本当にコンセプトの勝利だよねなんかそういうのも すごいなぁ
とか思うよね ノープは何とくっつくんだろう
サントリーノープ それもなんか確かにそれが想像できないかも
何とカップリングするんだろう どの現場でどう飲まれてるかの絵が
スーパーに売っちゃってるわけだもん 自分家でダラダラ買ってきたノープをソファーに座って
ショート動画見ながら飲んでる絵っていうのは 本当にその自分好きになれるかかっこいいかっていうことで
うわぁ俺もちょ分かってきたわ 俺結構本当に好きなんだわなんか
え? 飲料のストーリー
俺本当に好きなんだわ 文脈を感じられてないってこと? そう だから
あんまピンときてないというか 多分その絵は売れねえなっていうのが
想像できない時点で 徐々に言語化できてきたぞそれは
うわーなるほど なんかねあるかもね いやこれはもうでもマジで全コンテンツにそうだな
そうだよね その絵本当にどう?みたいな
で新しい生き方としてかっこいい?それとか
新しい生き方に慣れてる?っていうことを
なるほど 最近ポッドキャストは
絵が大事絵が大事って言われるようになってきてて それもさ
ビデオポッドキャストがね ビデオポッドキャストがどんどん出てきてさ
なんか憧れられる絵になるかどうかも
ポッドキャストってさまあ俺らのポッドキャストもなんか視聴リスナーが
よくわからないっていう わからないけどまずね
ラジオってめっちゃわかるよな わかるね
ラジオはね
あれからさラジオから
勉強机というか机で小っちゃいライトで聞くとかさ
ラジオの絵ってめっちゃ浮かぶけど 深夜ラジオを聞いている受験生の絵が浮かぶみたいな
ポッドキャストにおける「空間」の表現方法
ポッドキャストの絵って浮かばないね 浮かばないまだ
誰がいつどういう顔で何のために聞いているのかがわからない
YouTubeの絵ってある? YouTubeの絵は
当時 最初
俺わかんないんだけど YouTubeの絵が想像できない
最初みんなこれで見てるでしょスマホで見てるでしょ
スマホの中の友達って言われたの2014年だよ
スマホの中の友達って言われてたの? 言われてたよ
何それ初めて聞いたんだけど だからもうスマホの中に友達がいる状態だから
ヒカキンはヒカキンとかはじめしゃちょーは売れたんだっていう話が
もう2014年15年には言われてた
でこれはテレビに代替する新しい形だっていう風に言われてて
なるほどね その頃にはもう言われてたね
で距離感が近いからテレビよりもスマホで見る時点で
あと毎日投稿だったりとか 芸能人ではないフランクさん
コメントを拾ってくれて 距離がない
そこがもうスマホの中の友達だよねっていうことでは
当時言われてて
なるほどね それは絵の一つというか
そうか スマホの中の友達だったんだよね
でその後グループYouTuberとかいっぱい出てきたけど
そっから起きたことってスマホの中の友達っていうより
自分の学校のクラスに当てはめてみるっていう現象が起き始めたんだよね
YouTuberを わかる?
わかんない
例えばフィッシャーズとか東海オンエアとか出てくるんだよ
その後グループ系が
でこいつらと自分が学校にいる時の絵とか
こいつらが学校にいたら1群かな2群かな3群かなとか
そういうことをYouTuberを見てる視聴者が無意識に
意識するようになってきた時代になってくる
へー
なんで?
なんでっていうかそういうものだから人間って
もう画面の中の友達が
そうか友達というベースがあるから
集団になって
じゃあ俺の学校で考えた時
こいつらはどの位置にいるんだろうなとか
へー
結構言われてる
言われてたその時
フィッシャーズは2群だよねって論とか
なんかいろいろ言われてた
それは別にさ
じゃあ1群だよなって人が売れるとかではなく
ではなく
もう捉え方としてってことだ
それで共感したり憧れたりなんだよね
あーそうか1群だったら憧れるし
そういうこと2群3群だったら共感
共感する
俺もその位置だからわかる
めっちゃ楽しい
俺もこいつらと仲良くなれそうとか
ていう
そういうことねそれがだから
宇宙は自分含めた宇宙はノリになるのか
そのまあ憧れというか
面白そうなことしてる人たちになるのか
みたいなところの楽しみ方の差がつくだけで
そうそれがグループユーチューバーが発展していった時に
出てきた現象
自分のクラスと自分の好きなユーチューバーたちを
照らし合わせながら見るポジションとかを
なるほどね
それがなんか
え?それ何?それポッドキャストってどうなんの?
ポッドキャストって謎だよね
今何を憧れて聞いてんだろう俺ポッドキャストって
どう思って聞いてんだろう
今ちょっと思い出そう
俺基本的に芸人さんのポッドキャスト
まあラジオとかのを
ポッドキャスト上がってるの見るんだけど
もうただただやっぱ聞いてておもろいから
聞くんだよね俺は
その笑える?普通に
話うま?とか
おしゃべりの面白さが
気持ちいいから聞いてんだけど
あ、でもそれちょっと近くて
俺好きなポッドキャスト聞いてる時の感覚は
やっぱその空間に一緒にいる感覚なんだよね
その場で聞いてる感じだもんね
それはなんか知んないけど
ラジオよりも強固
ラジオってマスに向けて喋ってる感じがあるんだけど
あーそうだね
ポッドキャストって自分が能動的に選んで
再生ボタンを押して聞いてるんだよね
ラジオと違って
まあ垂れ流しというか
自観体とかではないわけだもんね
なのでなんかその人たちの空間に
自分もいるような感覚がまずある
より近いと
そうそう空間がハックされてる感じ
あんだよね
なるほどね
なんか空間なんだよな
だってすげー言われんだよな最近
それも思うめっちゃ
めっちゃ思うな
あー
好きなポッドキャスターと同じ空間で
話を聞いている感覚になる
その空間にいることが気持ちいい
気持ちいい
で嫌じゃない
心地いい空間になっているし
それをしている時の自分を肯定できる
嫌いじゃない
それってさ絵としてはさどういう
なんていうの場面とか
もう場面を選ばずってことなの
俺だいたい散歩中か
あの移動中になるからな
じゃあ基本やっぱ移動ベースなのか
そうそう移動中になるけどな
なんかyoutubeとかってさ
部屋だよね
そうそう部屋で見るじゃん
別に移動中見た人いっぱいいるけど
やっぱイメージとしては
ベッドの中で見て
そうそうとかじゃん
寝る前とか
わかるわ
じゃあ動画系って
じゃあもうpodcastはやっぱ移動中
移動中歩きながら
同じ時間を生きているみたいな
気持ちになる新しい媒体になれるかな
移動じゃやっぱ移動する人の
そうだね
生活に入り込む
うんわけか
そうだね
なるほどね
「空間」を作るクリエイターとコミュニティ
と思いつつ
そうね
やっぱラジオまあpodcast
基本的にさ
その飲み物とかの
コンセプトおもろいとか
売り方おもろいはあるじゃん
ラジオとかってさ
ないじゃん
流れてきて
この人たちをおもろいでハマるわけだから
コンセプトも打ち出し方も別にないじゃん
もう本当にそいつら次第って感じじゃん
そうだね
なんかpodcastもそう
なったらむずいなみたいな
でも俺らは結構ね
コンセプトとか
それこそ本出すことにおいての
なんていうんだろうな
俺らだけのしゃべり以外の部分で
作ろうとしてるじゃん
そうだねいろいろ
だからそこにpodcastはどれだけどういう風に作れば
なんか売れるじゃないけど
podcastの中での面白い番組になれるんだろうなとは
思ったりする
だからテレビに
なんつうんだろう
テレビに近いっていうか
テレビって企画があるわけじゃん
そうだね
でも距離はラジオより近いみたいな
なんかそこらへんのバランスなのかな
podcastは
これもう毎週やっちゃってる気がするけど
もう今一番
モデルケースになるの
キキカイカイなんだろうね
空間までジャックしちゃってて
そうだな
podcastからリアルイベントまで
全部ジャックしているっていう状態
そうだね
なんかもう一個
ドデカモデルケースではあるんだろうね
キキカイカイってどういう
どうやって生活にさ
どの生活とペアリングしてんの
ペアリングっていうのは
だからコーラがポップコーン
映画見る時にペアリングしてる
とかレッドブルが徹夜の時にペアリングしてる
YouTubeが寝る前のベッドにペアリングしてる
とかってなったら
キキカイカイって
でも完全にクリエイターエコノミーだよね
本当にクリエイターの経済圏の人たちが
本当に移動中とか
例えば打ち合わせ前に聞くとか
っていうところにひも付いてると思う
キキカイカイは
なんか面白いこと言ってねえかなで
じゃあ情報収集的な部分があるってこと
そうだと思う
そこでひも付いてる
引き出し的なこと?
うんだと思うよ
今週のなんか面白いトピックねえかなとか
もうなんか音楽カルチャー的に
キキカイカイ聞いてる人の方が
もう少ないと思ってて
じゃあ情報なんだもん
多分そうだと思う
クリエイター経済の情報番組系には
なってると思う
なるほどね
そういうことか
そっちだと思う
新聞とか雑誌みたいなノリで
すげえなじゃあ
キキカイカイ一旦聞いときゃいいみたいな
そう一旦今週上がったら聞いとこうっていう
経済圏になってて
やばいやん
メンバーシップとかも雑誌みたいになってるっていう
そんなん
ことじゃん
何よどっから始めたらそうなんの
キキカイカイってどっから始めてんの
5年くらい前から始めて
俺らと2年くらいの最初
やばいよね
やばいやん
新しい関係性と生き方の再定義
そういうことからね
なんか全然話すれちゃうんだけど
最近ポッドキャストで
いいなと思い始めてんのが
マイクさ
ない方が喋れない
これ
どういうこと
ここにクソデカマイクあるより
あーそういうこと
固定マイクがあるより
ピンマイクだらしゃべりの方が喋れないっていう
ことない
その
マイク固定の時俺らオンラインじゃん
だからじゃなくて
あーまあそっかそれもあるか
なんかさマイク固定のさ
威力ってすげーあるの知ってんのよ
なんかすげー
説得力あること言ってるように見えるらしいの
固定マイクがあると
やっぱ俺より大の声の方が綺麗だもん
あそうだね
音質いいし
デカマイクで喋ってる時点で
こいつは何かしらの有識者だろうっていう風に
もう画面的には見られるようになってる
なんか信頼度上がるらしいんだけど
確かにそれもありそう
なんか
それはそれとして
まじで目立たないところにあるピンマイクで
もう身振り手振りしながら適当に喋ってるのも
最近ポッドキャストの魅力だよなーとか
あー
思ったかなー
確かに身振り手振りで適当に喋るは
適当に喋るって
もうだらったら喋るみたいな
ポッドキャストならではかもな
ね
確かに
ここやっぱラジオ過ぎんだよね
クソデカマイクを構えて
そうだね
2人とも向き合って喋るみたいなのって
なんか新しい形ここら辺にありそうだよなーって
最近思ってんだよね
あーそういうことね
ピンマイクどうしても音質悪くなっちゃうんだけど
なんかポッドキャストならではの新しい形じゃね?って
最近思ってます
でもそれは確かに
なんかそれが
俺らならではのが
あったらめっちゃいいな
あったらいいよね
なんか
それこそまた聞き換えの話だけど
でさ
タイタンの寝室で撮ってる
あー
そうらしいね
でビデオポッドキャストやんないじゃん
やんないね
でビデオポッドキャストやんないのは
その
タイタンの寝室で
すごいダラダラ喋るみたいな
もう気軽に何でもポンポン喋れる
でちょっと暗めな空間を
であの空間で
カメラを回さず喋るから出る空気を
大切にしたいから
ビデオポッドキャストにはしないみたいな
その順度下げたくない
そうそう話がやっぱ
ポッドキャストでしかできないこと
だよなそれって
そうだね
でそれってやっぱその聞き換えの空気と
を作ってるものじゃん
間違いなく
それでビデオポッドキャストじゃなくても
空間に一緒に入れる
そうだからビデオポッドキャストは
空間を作る手段だけど
それをしない方が空間が生まれてるわけじゃん
矛盾あんだよねそこに
だから俺らの空間をじゃあ作るためには
それこそね別にマイクを
目の前にとかじゃない形なのかもな
それで言ったら
まあでも音質は担保したいんだけどね
そうは言っても
そこはね
でもやっぱなんかクソデカマイクが持つ
なんか貸し込まなきゃかみたいなのは
最近うぜえなと思ったなんか
多分まだ俺は違うマイクだから
あのマイクに憧れあるよ
本当?
もともとさ雑談のあのマイクの形
雑談っていうスタジオの
マイクに憧れて買ったわけじゃん
俺まだ憧れ気なんだけど
あのマイクでかっけえな
喋ってみたいなと思うんだけど
もうあのマイクにしてどれくらい経つ?
いやもう1年くらい
そんな?
もうそんな経つ
やっぱもう1年も使うと
なんかあれはあれで
取っ払いたくなるの?
あれはあれでちょっとね
何かこうね
邪念が入るあれがあると
そうなんだ
なんかいいこと言ってやろうとか
かっけえワード出してやろうみたいな
雑念が出るの?
ここにあると
あんなでかいのシュワーって
でかいの書いてあるもの
かっこいいじゃん
いやそうなんだけどね
でも確かになんかよく
こういうソファにちょっと
それがこれがもう一人分
そうこれ一人分なんだよ
これが一人分で
ちょっとこう斜めに
ハの字になってて
こう向き合ってて
こうマイクついてて
クソでかアームでさ
ここら辺に置いてあるわけじゃん
喋ってるやつは
なんか素で喋ってる感はないよね
ない
なんかね
乗っかってる感じはあるね
なんかクソでかマイクの
なんか
賢まっちゃう感はあんだ
ちょっとだけ
かましたろう感が
出るよ
だってかますためにアームつけてるから
ピンマイクが小さすぎて忘れんだわ
今喋ってて
かましたい感はいらないと
最近はね
なるほどね
最近どうっすか?
俺思う
どういう質問だよそれ
最近どうっすか?
なんか肩の力抜けてないっすか?
結構
最近言ってますね
俺それがいいなって思い始めてて
まあなんか
ね
「空間」を作るという目標
そのクリエイティブなこと話すって
なんか話し切るんだよな普通に
話し切った
そうなんか
そんなね
そんななんか
1,2年でそんな考え変わんないし
そうそうそうそう
そこまで
でなんかそれをベースに
じゃあ今回みたいにノープっていうものが出てきた
とかなったら話すからさ
別にないのに
そのクリエイティブの考えを
何か俺らでまた話し合うみたいな
必要性がもう無くなってきたよな
でもノープ話面白かったけどな
だから最近ね本当
なんだろう
トークテーマに悩むよね
悩む
もう別に結局これあの話になるよなみたいな
感じになっちゃうから
でも最近はもうなんか
1個のトークテーマから喋り始めて
こんぐらいザックバラになってるよね
確かになんかそういう形になったね
なんか前まではさ
1個だけをずっと喋ってたけど
1個のテーマがあって答えはこう
で俺はこう思う
でそれに対して俺がどう思うかみたいな感じだったけど
今は確かに1個バーンって何かがあったら
そっからマジで枝分かれしていって
枝分かれしてるよね今
感じかもな
それいいなと思い始めた
それは確かに1個そういう
なんか話の流れは俺らはそういうの多いかもな普通に
そうそう最近
これをどういう空間にするかとさ
聞き心地よくて
毎週俺思う楽しんでもらえるような
みんな空間を作ったことある?
なあ
自分が持ってる空間すらわからなくない?
確かに
ああ空間な
まあ台は結構あるのか
いやでもこの部屋いいけどね
この部屋自体は
ああここら辺とか
空間としてね
めっちゃいいじゃん
バウンディーとか
ごちゃごちゃいっぱい
作ったものがあったり
漫画置いてある
そうそうここがね
俺思うで今ここにね
なんか流行ボードだっけ
いろいろ飾ってるんだけど
ここを俺思うゾーンにしたいわけよ
いいじゃん作ろうぜ
空間はね
空間をだから作り出す第一歩が
まあポツキャスターエキスポであり
デザフェスなんだよ
俺らが作るブースが空間なわけだから
なんか一番初めてね出た
おととしの下北沢でやった
ポッドキャストウィークエンドでは
やっぱそこまでね
行けなかったね
行けなかった
空間っていう概念がなかったよね
何作ろうかなとか
じゃあ俺デザイナーと漫画家なんだから
折り込み漫画だろみたいな
なんかこうなんだろうな
スポット的な視点しかなかったけど
空間をねやっぱ作って
行けたらいいね
本当にそうだね
何かとカップリングする
みんなの日常とカップリングする空間を
作っていくんだ
空間作れるやつ今マジで強いからね
どんな媒体でも
本当に強すぎるっていう
その人がいればそういう
まさにねそのタイタンがそうだけど
タイタンが呼ばれる空間は
もうそこはサブカルの空気になるしね
そうだね
すごいよね
クリエイティブであるみたいなね
空気を持ってるもんね
なるほどね
そんなことね
デジタル空間の進化と未来
思うよね
なんかね
俺が作っている空間
すごいねノープからこんな
空間です
空間の話まで出てくるね
空間の話をするんだよだから
空間を作っていかないといけないんだ
空間だな
我々は
欲しい空間ある?
空間?
作りたい
いや俺は
もうマジで極論じゃないけど
ちょっと今から飯行こうっつったら
誰か来てくれる空間
コミュニティやんもうそれは
なんか
すごいね
空間よ
なんていうの?
なんか
じゃあ明日飯行こう
ごめん無理
でも明後日なら行けるよ
またその次の週だったらいけるよ
じゃあその辺行こうぜってなる空間
それは別に飯だけじゃなくて
なんか展示やろう
個展開こうグループ展開こうってなったら
いついつ
いついつとかだったらこういうの作りたいと思ってるかできるかもみたいな
そういう空間
なんか
消極的じゃない空間が好き
そういうコミュニティと空間がね
今だから俺はね基本的にものづくりとつながりが
自分の人生において大きい
水準というか基準になってるから
つながりっていうところでは友達と遊ぶ
のことに対して
積極的な空間が
俺は楽しいし
なんか飲み行きたいって話になったら
よしじゃあいつ行く?になる空間
ちゃんと予定を立てて実行される空間が好きだし
それがクリエイティブになった時に
今俺とDAIではそれができてるわけじゃん
エキスポ出よう
データベース出ようってなったら
じゃあ何作るかって3時間持ち寄せして
いろいろ
しかもポッドキャストを撮って
こういう積極的な空間じゃん
っていう空間が俺は好きだけど
なんだろう
見た目的な部分で好きなのは
俺は結構ごちゃごちゃしてるのが好きだな
雑多な感じが結構好きではある
そういうの作りたいね
俺が好きな空間はそうだね
空間はね本当にブームになるね
これデジタルデバイス上の話なんだけどさ
ゴッホっていうさ
絵描きさんがみんな最近流行り始めたアプリとかもあって
ゴッホは自分のアバターと
自分の部屋に人を呼べるっていうだけの
ゲームでもなんでもないの
作業通話しながら人が誰かいるっていう
ホッ
ゴッホ
ことに
ゴッホアプリ?
そう
これは結構最近漫画家さんとか絵描きさん界隈でめっちゃ流行ってる
めっちゃ流行ってる
で自分の部屋に人を呼んで一緒に作業しましょうみたいな
別にゲームがあるわけじゃないんだけど
そうだったとか
さっきアンボと話したけど小学生ではロブロックスが流行ってたりとかっていう
知らねー
なんか電子系媒体SNSとかもどんどん空間的になっていってるようなっていうのは
確かに
感じてて
ゲームとかではなく空間を作るアプリだ
ということはYouTubeとかポッドキャストも
もう2次元動画画像上の人間たちじゃなくて
本当に空間を支配している人間たちに
どんどん支配されていくフェーズが来るんだろうなっていう未来は
もう容易に想像つくというか
デジタルデータ上の戦い
一応2次元動画上の戦いしてるけど
それはもう見えるよね
ここ以内に
空間だよねみたいな
そうだね
でも確かにやっぱでも行き着く先というかゴールはやっぱそこだよな
それがあってこそそれがやっぱ生活なわけじゃん
ここでじゃあ例えばこのポッドキャストが
いくら俺らがさこの発信がさ伸びようともさ
俺らの生活は別にさ進んではいかないというか
そういう空間が俺らの生活にできたら
完成というかゴールになるわけで
そこがやっぱ結局生活なんだな
人生の進展と「生活」の本質
生活から逃げたいの正体ここにあるかもしれないな
なんか俺の
なるほどねゴールがやっぱ生活にある限り
今の生活には満足できてないってことだな
そうだねなんか新しい関係性とか新しいコミュニティ
なんかコミュニティっていうのも変なんだけど
なんか本当にそういうものが生まれ始めようとしてる気がするんだよね
どこか遠くない未来に今
本当新しい関係性の時代だと思うもうここまで来ると
新しい関係性は新しい生き方に紐づくし
そうね
大人と子供って本当にこの関係性で良かったんだっけっていうのは
多分崩壊するし子供だって稼げるし
あーそういうことね
お金稼げちゃう
養われるというか
大人が何でも正解知ってるんだっけっていうのが
嘘なことがバレ始める
ってかバレ始めてもう時が経っている
確かに分かんないけど今の中高生とかは
親の言うことより自分が好きなインフルエンサーの言葉を信じるだろうな
自分の推しかインフルエンサーの方が正解を持っている
立業家とかいっぱいいるじゃん
そうだね
そういう人たちの方がなんか
そっから知識得た方が絶対に近道じゃんって思いそうじゃんっていう
大人と子供の関係性とかもどんどん
そうなんだよな
関係性とかもどんどん変化していってるから
じゃあ空間とか生き方とかも
新しく再定義したものを出さないと
半歩先のヒット商品とか生まれないよねっていう
親むずすぎだろ
むずすぎるよね
そんなの理解した上で親になる人いるの?
いやマジで
いやすぎだね
俺だから子供作れないんだよね正直言うと
そうだね
俺子供作れないんですよ
そんなことを考えちゃってたらなんか
ここまで考えるとね
ちょっとね
それは子供作れない俺の生活から逃げたい欲求の一つではあります
そうだね
自分の人生進めたくないってやつね
そうね
リアルに
本当のリアルなやつ
そうだな
それを進めると取るかは別だけど
変わるからね
猫がゲロ吐くと一緒で
自分の手じゃ変動できないアクシデントというか
出来事が常に起こる
そうだね
それは人生ね
それはね
人生すぎるなそれ
それは本当のことすぎるわ
俺
それは本当すぎてきついな
子供が熱出すとか
いやーまじで生活すぎるなみたいな
当たり前なんだろうけど
当たり前中の当たり前ですよ
一人で風呂入るなんて子供と風呂入るなんて
全然時間違うんだから
それはそうですよ
やっぱさ絵描き友達とかいんだよ地元の時から
ディスコグループとかあるんだけど
17歳の時から友達だったやつとかが
もう30とかになってて
ほとんど会ってないんだけど
なんで人生進んでんだろうって思うね
やっぱたまに通話すると
結婚しそうじゃんお前とか
そういう話を聞くと
いいえみたいな
お前17だったじゃんつい
お前側が更新されてないだけだろ
まじみたいな
どうする?
最近するね
すごい
すごい会話
そうだよ
生活ですね今回の会話
生活と空間
なんかちったけど面白かった気がする
空間を作っていきます我々は
頑張りましょう
というわけでこんな感じですかね
引き続き皆さんからお便りお待ちしております
お待ちしてます
よろしくお願いします
総39号
9課
パーソナリティは根本と安保でした
