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あれはどういう、なんで見始めたのそもそも? 俺が、
なんだっけ、いやもう普通にyoutubeで突然出てきたから見たんだけどな、それをあんぼに
これ本質だぜって。 最近大の流行りは本質ですから。 本質だね。
浦沢直樹のyoutubeチャンネルで、脇役とはというか、自分のその浦沢直樹における脇役ってこういう存在ですみたいな
youtubeを大から共有してもらって、 まあまあ本質すぎるって思ったかって言われたらちょっと微妙だけど、
すごいだろあれ言ってること。 すごい納得して、こんなにね人間を描くって
すげーなーと思って。 自分もそうするためにはどうしよう日常なんか
生きててやっぱねすごい数の人と出会ってるわけだから、なんかそういう人を無駄にしないというか。
ちょっとね動画の概要を言うと浦沢直樹先生は、まああの youtube 動画の概要欄貼っとくんですけど
脇役を描くときに、その脇役の人生をしっかり考えたバックボーンね、人生この人は
こういう老いたちがあってとかこういう過去のトラウマを抱えていてっていうのを分かった上でしっかりとその
表情とか目にそれを宿すように描くんですよっていう話をしてて。 それってすげー難しいんだよね
あの漫画描きからすると。分かってはいるんだけどみんなっていう。 やっぱそれがちゃんと分かってないというかね
こういう人だから立ち方はこうだよね、体はこう変わって年取っていくよねとかまで
描けているのがやっぱすごいことで。 絵で出さないといけないからねあのシワの感じとかね。 だからそれを自分がやるためにはやっぱ引き出しをね
増やさないとと思って。 人間の。 今俺が一番人を見るのは電車だから。
このラジオ始まったからずっと。 電車でなんかこの人ってどういう人なんだろうみたいなのをちょっと考えるようになって
それで今日ねちょうどまあ電車に乗ったんで 今日4人ぐらい考えたんだけど
まあちょっと一人だけ言おうかな。 えっとねー
どんな人ですか? まず60代の活かしたハットサングラスオジサン。 ハットサングラス?どんなハットなの?
まず金縁の濃い茶色のもう目は見えない。 外からは見えないサングラスで
ちょっとあのメッシュっぽいというか涼しい系のハット。 ちゃんとしたハットじゃなくてちょっと夏っぽいハットをちょっとだけ斜めにかぶって
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ジュリーまでいかないけどちょっと斜めにかぶってる ちょっとダンディーな感じで
なんかちょっとなぜか唇尖らせてんの。 ずっと。 髭はある? 髭はない。ツルツル。
ちょっと唇尖らせてスリカーを逆手で握るの。 普通みんな順手?
指なんだろ、手の甲が自分の方に向いて 掴むと思うんだけど、その人は
指が自分の方に向く感じで。 逆手逆上がりの持ち方ね。
黒いスキニーね。ピチピチの黒いスキニーにエルメスのバッグ持ってて 革靴みたいな人でもう早速すごいすごい人いるやん。
トリリオンゲームのゲトーイン? 想像したらそれになってきた。 そういう感じの
この人キャラあるなぁと思って、じゃあこの人どういう存在なんだろうなぁ 過去どんな感じだろうとかをちょっと考えてみて
でもなんかねそのゲトーインとは違くて こう
なんだろうな漂う小物感みたいな。 大物ではないんだ。そう大物ではない。
なんでだろうね。 それはねなんでかちょっとわかんないんだけど、その俺がその人を見て感じたのは
自分は特別な存在だと思ってるなっていう。自信はすごいあるの。 たぶん飲み会とかで必ず
する自慢話とかもいくつもあるだろうなって。 鉄板があるんだろうなって。あの時の俺は。でもたぶんその自己評価に対して他者評価そんな高くないなっていう感じの
そこにズレがあるんだ。 そこまで想像できた。でもたぶん根はいい人なんだよね
だからなんかちょっとどっか憎めないみたいなまたこいつ言ってみたいな 感じの人なんだろうなと思って
でまぁ過去どんな人かなと思ってまあ60代70代だからまあバブルを生きてきた人 多分当時でもお金は持ってるんだろうなぁと思って
なんかみなりは綺麗だしまぁエルメスのバッグとか持ってるし だからそうバブル時代多分現在は多分犯罪なんじゃないかっていう過去その昔は
大丈夫だったけどみたいなギリギリのときでお金稼いでて お金はすごい持ってて会社にも載ってみたいな人だと思う
女遊びを多分すごいしてる風なんだけど多分その本人にはあんまりしてなくてできてなくて
でもその過去周りにいる人仲間内はすっごい女遊びしててそれに多分くっついてる くっついててその周りの友達とかの話を聞いてるような人だと思う
過去ね でその記憶がどんどん改ざんされていってその過去の仲間の経験がもう自分のものになる
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なるほどねそのまま自分に乗り移っちゃって 自分が昔こんな女遊びしてたとかを言っちゃってるんだろうなーみたいな人を
なんか音楽とかどういう音楽聴くんだろうと思って あそこまで考えたんだ
でも多分なんだろうなその最初の台の本質っていうところで言うと本質は多分わかってないんだろうな
だからその上辺でなんかなんだろう R&Bとかそういう音楽用語とかはあのジャンルは好きとかはある
なんなら音楽はイヤホンじゃなくてレコードで聴くべきだとかそういう感じではあると思うんだけど
多分まあ全部どっかからの受け売りだろうなみたいな 表面なぞってるだけ系ね
そういう感じのなんかダンディでこう身につけてるものとかすごい高そうなんだけど
なんかどっか抜けてて小物感のあるちょっとコミカルなおじいさんがいて
まあ今考えた格好は全部それこそ偏見 すごいよもう開始から全部偏見ですからこの話
偏見というか妄想だからね こういうのを続けてたらなんかキャラクターを作るっていうことになんか引き出しが増えるんじゃないかなと思って
だからもう外見で中身を想像するみたいな なんでアンボはそんなにその人のことを見くびっちゃったんだろうね
っていうところが俺は気になるでも俺もその場にいたら同じ感想を持つかもしれないし いや何なんだろう外見ってあるよな
その多分そのね唇尖らせてるも結構でかいと思うんだよね 見くびり要素客観的に見ると
なんだろう決まりきってない多分キムタクが唇尖らせてたらかっこよってなると思うんだけど
お前が唇尖らせてるみたいな やりきれてないって何なんだろう絵になってないっていうのかな
でもそれがまた絵になってるというかその様まで含めて ちょっと愛らしい感じになっちゃってるね
でもなんかねどっか憎めないんだろうなっていう とこまでは見えそう
いやなんかあんまりそうやってなんだろう 人の外見から過去を考えるってあんま俺はしたことない
普通にしないと思うけど 面白いなその遊び 結構そうそう面白くてなんかちょっと
面白かったらなんかまたねこんな人いました なんかこんな人いましたっていないんだけどね
そんな人いないんだけど全部そうそうだから めちゃめちゃ音楽こだわってるかもしれないし
本当はね すごい大富豪ですごいまじすごい威厳なる人かもしれないけど 俺はそう見えたっていう
なんかこの偏見っていうテーマに何か沿った遊びかもしれないと 最近それを始めましたっていう報告から第8回が始まります
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よろしくお願いします じゃあタイトルコールを
俺はそう思わない 始まります
お願いします お願いします
えっと外見の話だ外見の話です今日は えっといつものパーソナリティ根本です
あれなんかいいんですかいつもある枕がない 何だよ 一瞬で出てこなかったよ
枕がない まぁ俺もないんだけどね
どうぞ アンバーチです お願いします お願いしまーす その感じ俺は嫌だ
お願いしまーす 幸せが伸びる感じ 幸せ嫌だか
でなんでこんな結構なんか人の外見からこんなに想像を広げるんだっていう話を 10分もしたのかっていう話なんですけど
今回結構お便りが届いててこれを深掘っていこうと いうことでルックスについてなんですよ
ちょっと珍しいですけどアンボに呼んでもらおうかな じゃあいいよ
ラジオネームタイル屋さんからのお便りです はいありがとうございます
また会ったな 会いましたね
私のそうは思わないということは面食いが悪いとされている風潮です 好みの用紙を選ぶことは選択の自由であり
これを悪とする人は二度とスーパーで野菜は吟味しないでほしいし
本屋でも一番上の表紙が折れたやつを買ってほしいです 折れたやつもその発音なんだね
ぜひお二人の意見をお聞かせください ということでラジオネームタイル屋さんからのお便りでした
ありがとうございます いつもありがとう これはね結構本質ついてる
口癖じゃん どんどん本質じゃなくなっていく
本質が浅くなっていくんだけど それこそ
これはね誰もが考えたことあるなと いやそれそのなんだろうこの話になった時誰もが考えたことあるって言ったけど
なくない? いやある いや考えたことないけど いやある
マジ? まあ確かに
今の世の中の流れ トレンド的に
面食いとかルックスで人を評価するルッキズムは ルッキズム? ルッキズムって言うんだけどそういう思想は
まあ良くないよねって言われがち それは俺もそうあるべきだと思うし
うーんこう 自分で選べないじゃん
そうね 生まれ持った例えば身長とか どうしようもない部分が大きいよね
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それはだからその生まれ持った何か で
マウントを取ったり人を詐欺すんだりするのは良くないなと思いつつ 思いつつですよ
これねー この人が話してることって恋愛なんですよ
恋愛主張の話なんですよ 好みの用紙を選ぶことは選択の自由である
まずその人を差別してはいけないっていう 大前提の大枠あった上でとはいえ
恋愛自分が好きな人を選ぶときは別に面食い悪じゃなくないって言ってるわけじゃん
それは俺はそうだと思う すごい
賛成ってこと? 賛成俺もそれは
結局こう 自分が
そのこの人のこと知りたいもっと知りたいって思って コンタクトを取るとか
例えば一緒にご飯に行くとか 遊びに誘うとかっていうアクションするまでに一番最初に入るのが
やっぱり外見なんだよなーって俺は思うのね 俺はだから悪じゃないと思う本当にこれは
個人的にこれは本当にそう思っている アンボン
俺もダイとそんなに違い変わりはしないんだけど
俺的に大きな恋愛というか好み 面食いに対して大きな何だろう要素というかは
見合ってるかどうかとね 自分とね なるほどね
その人その本人好き 選ぶ側かと
あのなんだろうな すり合ってるか
相手がね そうが
俺の中ではすごいね 重きを置いてて
やっぱり なんだろうな
まあ イケメンが
美女を好きになる は全然いいと思う
でも まあなんだろうなめちゃくちゃ差別擁護かもしれないけど見た目
を気にしてないで生きてきた人がすごい見た目を気にして可愛く
頑張っている女の子を好きになる そうだね に対して
アピールするその男側がね で
その面食いが悪
で いやそれは好みの
選択の自由だから悪じゃないとはならないから それはなんか
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そうだねえっとねなんて言ったらいいんだろう 土俵に立ってない感というか
その だから結局それが見合ってるかどうかなって
俺は思ってて 確かにそうやっぱり
自分と釣り合うかとか見合ってるかとか 自分も同じだけの努力をしてるかとか
はやっぱ重要だなと思ってて
やっぱりそうそう自分が何も 頑張ってないというか他のことでねもちろん頑張ってるかもしれないけど
その見た目とか 比べる基準に対して頑張ってない子なに
頑張ってる側の行為を
悪とはなる可能性はあるなって思う わかるわ あーそうだね
それはそうか だからなんだろう
よくさ街中で えっこいつ
こいつとこの子手繋いでるってまあよく時々見るし 時々ある
それはね俺悪だと思うんだよね 美女と野獣は悪? あそうなの?
だって美女と野獣の野獣は映画で言うね 美女と野獣の野獣はだって美なんだし
ストーリーがあった上の野獣だから 野獣は苦しめられてたわけだから
で美女に心を開いて 魔法が解けるわけじゃん
そのもうどうしようもない野獣はもう野獣やん どうしようもない努力もしてない
野良はもうそんな 厳しい
野良はやっぱ美女に言っちゃダメなんじゃない? 厳しいなー
厳しいなー なるほどなー
ランボはその ルックスの努力値の格差が釣り合ってないことに対しては割と悪だと思ってる
それでこう面食いは悪だって言われてもしょうがない しょうがないね確かに
それはそうか そうやっぱ対等かどうかってすごい俺はなんかいろんなことでそれを身の丈にあってるっていうのは結構いろんな基準になったりしてて
なるほどね そうだねだから
あとその選択の自由っていうところで言うと 選択の自由はあると思うんだよね
別に誰が誰を好きになっても法律で罰されることはないね
今の時代は階級もないし でその悪とされている
ことは俺はそうは思わない だって選択の自由じゃんってタイリアさん言ってたけど
その自由の中に周りから認められるっていうのは含まれてない 確かに
それはそうだね それが選択できるからといって
評価されるとか認められるわけではないから絶対に でも選ぶことは国的には自由だしだから選択の自由ではあるんだけど
それに対して何も言ってくんなはまた難しいちょっと違う話かなみたいな 恋愛って二人ありきだからね
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お互いの関係ありきだからまず これでも話してて
なんか欠席裁判じゃないけどさ もしこれをねタイリアさんが聞いてくれてたとして
いやこいつら何言ってんだよって思ったとしてもさ 言い返せないじゃん
質問お便りくださって俺らがそれに対してお話するけど お話一方的にするだけじゃん
なんかかわいそうだな サロになる反論もいいよ全然
俺が思ったのはその2つかな釣り合ってるか対等かどうかっていうところと
選択においては自由でもそれに対して悪かどうか思われる思われないはしょうがないというか自由の中には含まれてないから
そういうことは起きてしまうんじゃないかなって感じかな俺が思うのは とてもわかるとてもわかるしそれを踏まえた上でもう1個深みに行きたいんだけど
結構 みなりルックスって
人生出てない その人の人生観価値観そして人層が本当に出てると思うの俺
出るね だからこそ人を見かけで判断しちゃいけませんよみたいな風潮ってあるじゃん
あるしなんかそういうセリフって多いんだけど 結構大事だぜ俺は思うんだよそれを踏まえた上で
まあその人を見かけだけじゃなくてその見かけの中にいっぱい入ってんだよって話 そうすごい情報あるじゃん
見た目で思うの俺はそうだね
猫が結構暴れてる なんだろうなぁちょっと具体だからなんか見た目で判断するなって言ってる人の
見た目は本当にただの好みでしかないというか なんか見た目で判断してる人と見た目で判断しないでって言ってる人の見えてる見た目は
違うかもしれないねそうだね だからそもそも論点が違うから言い合ってもしょうがない
いう感じになってくる気がするわ 見た目って言えば難しいね
これは本当に俺の偏見だと思うんだけど 結構本当にずるいことやってきた人はずるい顔つきになる
偏見?偏見だ? いやもうなんか俺はわかる
わかることがある こいつずるいことしてきたんだよなんて顔? 顔つきになるし
たぶん正直に生きてきた人は正直な顔になってくと思う あのあのルックスのヨシアシじゃなくてその人層がそうなってくる
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っていう気がしていて 割とそれで人を見るよく
どの場面でも そうだね まあ確かにな
なんか普通の見た目って結構なんだろうな 記号化されるというか記号化されてる見た目ってあると思うんだよね
今誰が言った正直者とか ずるいことしてきたってあんま記号化されてないじゃん
でもこれ別に良い悪いじゃなくて ldh っぽい格好とかあるじゃん あるあるね
あとなんだろうね そのステロタイプの格好ね そういうぽい格好
の人ってあるじゃん ああいう人ってなんかどうなんだろうその人そのそういう格好の
あれ系だよねって言われる見た目の人って同じ感じの見た目でも多分中身結構違かったり するそうだね
そういう人に対しては外見で判断しないで欲しいみたいな意見が出るのもまあわからなくもない
なんか根本のスピリッツは同じそうに見える外から見るとね 結局それ好きなわけだよね ldh 好きの格好
えっと黒いパツパツで金の字の t シャツが好きそうな感じ は根本のスピリッツは似てるんだろうな
って思う それもじゃあ結局これ偏見だけど内側ではあるから
そうだななんかものを選ぶが出てくるじゃんその自分が身につけるアイテム髪型 えっと言葉選び言葉選びモルクスじゃないけど
なんだろう持ち物かと思う持ち物だねそうすごい出てくるじゃんそこって もちろんそれは一応見た目には入る
ブルー全身でねそうそう そうだねやっぱそれってすげー情報おじさんをじさんというか
結構と知ってるのになんか七分丈のズボンで女井しに柄が入ってる ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああこの人と
はもしかしたらなかよくない なんか思っちゃう
そういえば今日あの安保と友達と3人で遊んでたんだけど その友達に安保は私服面白いって言われてて
あまり見ないみたいな 写真撮っていい?って言われてた
俺は好きなんだけどな ちなみに今なんだろうな ベストを着てるんですよ
なんかなんだろうな これデニム生地ですか? そうデニム生地のベストで
これ奥さんからもらったんですよ 別に着てみたらそんなにだったんだけど
最初もらってパッて見た時は 北都の県の世紀末の裾をビリビリに破られた感じ
確かに言われてみればそうか この騎士感はそれか それに最初見えて
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すごいやんって思ったんだけど まあなんか着て普通にしてれば別に普通だなって
結果を持って今は普通に着るんだけど まだその写真は撮ってないんですけどね
後で写真撮ります 大はなんだろうな 大は学生時代からモード系だよね
最近はなんかもうおじさん化してるけどね おじさん化してる?
おじさん化してるというかなんだろう 最近ポロシャツしか着ないの
なんか 突然服が似合わなくなってきて
ポロシャツは着てもいいかなみたいな 28歳は
28歳はポロシャツは着ていいかな みたいな気持ちになって
そればっか着てるかな
他の着て似合わないなって ただただ感じるの?
ちょっと前までオーバーサイズ流行ってたやん
いつ何時も 今もオーバーサイズ前世紀だけど
オーバーサイズのTシャツとかズボン着てる自分
ちょっと嫌になってきて突然ね
それじゃ別に似合うとかじゃなくなんか嫌だな 違和感感じる
それでポロシャツばっか最近着てるかな
なんだろうね シフトチェンジしようと思ってるのかもしれない
何か変化が?
襟必要だなみたいな さすがに人と会うとき
基本襟必要じゃねえんだよ いや分からんけどね
襟に対して何も思ってないよ いや思ってる俺は思ってるやん
襟の有無大事だなーらさーみたいな
ポロシャツ好きですね最近 好きな服の話になっちゃったけど
そういう選ぶものに意思があるないでやっぱ人柄がね
やっぱない人はあんま気にしてないんだろうなって思うし
俺の好きな漫画で 失恋ショコラティエっていう漫画があるんだけど
なんか聞いたことある
失恋ショコラティエに出てくるすごい小悪魔な石原さとみが演じてた
松潤と? そうそうそうっていうキャラクターが
言ってた名台詞があって
チョコレートを食べながらどんなお菓子も
お菓子ってだけで美味しいのに
こんなに可愛く作られてるんだよ
ベースは可愛いのに?
どんなお菓子もお菓子ってだけで美味しいのに
こんなにそのチョコレートすごい色取りがあって
すごいデコレーションされてるのに
こんなお菓子ってだけで美味しいのにこんなに
色々とパッケージされてんの売られるようにね
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人間だって中身がどんなに良くても
可愛くなんなきゃ選んでもらえないじゃんみたいなことを言う
そのキャラはねそういう思想を持ってて
結構俺は本当にそうだなと思っちゃったよね
それ読んでたときは
うわぁ説得力あるってなって
確かにね
だからその選ぶことじゃん
自分がどうありたいかとかどう見られたいかとか
中身で判断しないでって言ってる人の中身って
大したことないだろ
どうだろ
確かにな
今思ったけどその中身が良いもの
お菓子ってだけでこんなに美味しいのに
美味しいのに
美味しいをそんなに
いや美味しいよって言ってこないというか
美味しいよって
なんつうんだろうな
そこで外見だけで判断されて
嫌な思いをすることに対して
そんなだけで自分の中身も知らないのにって
中身が良いものは言わないなって
確かに
本当に中身が良いものは
そうそう
順番ってあると思うんだよね
印象とか
人と人が交わって仲良くなっていくまでの
順番ってあると思うんで
外見から中身を性格を知って
好きなもの嫌いなものを知って
お互いの興味関心からどんどん深くなっていく
の順番ってあると思うんだけど
ルックス反対主義の人って
一番目のところすっ飛ばそうとしすぎじゃない
手抜きだよな
言ってしまえばね
そこって結構大事じゃん
大事だろうそれは
それありきでどんどん
縦に深まっていく感じじゃん人って
人間関係って
大事
そこない場所にすることに対して
どう思ってるんですかあなたはみたいなのは
結構感じてしまう
やっぱじゃあ俺もダイも
おおむねタイル屋さんと同じ
結構同じなんだろうな
同じだね
そう
でも一個違う
一個違うというか
ここはどうなんていうのは
野菜吟味とか
本の一番上の折れたやつ買えっていうのは
ここはどうなん
例えとしてね
ここはそうね例えとしてというか
これがだってタイル屋さんの思想なわけでしょ
お前らそういう意見が悪くするんだったら
これ買えよって
本屋でも一番上
一番上の
表紙が折れたやつを買ってほしいです
面白い
面白いね
けどこれに対して俺はそう思わないな
確かに
30:00
ここはなんだろうな
お金が発生してるからな
商品だからなこれな
同じ金額払うっていうことに対して
やっぱり
一定のレベルのお金に対応する
対価としてのものをもらいたい
だからそれこそなんだろうな
本が折れてたりしたらちょっと安いとかさ
見た目のいい野菜はちょっと高いとか
そこでお金に下がったら
それに応じたものを選ぶと思うけど
同じ金額になると
やっぱちょっと折れてるものは
選ばないよね
それは当然
それはちょっとなんか
またルックスとの話が変わってくる
なんだろうね
何の話なんだろう
お金の話なんじゃないかなって感じがしちゃう
お金と損得感情の話
損するってなっちゃうからね
ルックスの話って
ここまで俺らは過激じゃない
過激派すぎだから
貴重なご意見でした
すごいでもやっぱこう
思ってる人がいるんだなっていう
そうなんだよね
世の流れ的には確かにね
ルッキーズムダメだよって
公では確かに言わないといけないし
そうあるべきだと思うんだけど
最初の代が言った話ね
差別とかの話ね
それはそうなんだけどっていう気はしますね
そうですね
すごいねお便りでまるまる一歩
お便りで一話作れちゃう
タイレ屋さんの一本ですね
そうですありがたい
ありがとうございます
この回タイトルをつけるとするなら
え?ルッキーズム?
ルッキーズムについて
ルッキーズムって俺初めて聞いたからさ
初めて聞いたら遅いって
マジ?
遅いって
ルッキーズムはもう5年ぐらい聞いてるよ
本当?結構面白いワードだったけど
俺って聞いてた
それかなんだろうな
それか
タイトルをつけるなら顔についてとか
顔について
そんな顔の話してないよな
顔についてはしてないね
してないね
だから外見で選ぶなら
本屋の一番上の折れたやつを買え
自分たちは思ってないのに
俺らが思ってるみたいな
思ってないからな
いい感じですね
そんな感じです
引き続きこのラジオでは
皆様からの感想お便り
そして反論などお待ちしております
お待ちしております
よろしくお願いします
それでは俺はそうは思わない
第8回
パーソナリティはねもとと
あんぼでした
あざした
すごい
33:00
かぶせ