1. おれたち LIVES MATTER
  2. #223 メジャーとは何か:でか..
2026-01-10 31:28

#223 メジャーとは何か:でかい世界と、狭い世界の幸福

あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いいたします。

■なんとなくリンク

▶しょーじの好きなドラム

Michael Jackson's Drummer Jonathan Moffett Performs "Smooth Criminal”

東京事変【刄田綴色】の群青日和叩きましたです。

▶いわのゲームオブザイヤー

SHINOBI 復讐の斬撃

■関連過去回

#25 現代のITヒッピーたちに告ぐ(サブカル千夜一夜物語②)

▶Apple⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠▶Spotify

#32 Future Is Born@ヒップホップカルチャー(サブカル千夜一夜物語③)

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠▶Apple⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠▶Spotify

--------------⁠

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠▶お便りフォーム⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

https://form.run/@oremata--1608102499

X(旧Twitter)への投稿はハッシュタグ #おれまた でお願いします!⁠⁠

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠▶番組関連リンク一覧⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

https://linktr.ee/oremata2020

サマリー

このエピソードでは、新年の挨拶や個々の休暇の過ごし方について雑談が展開されます。また、人気のシール帳や幼少期の思い出に触れながら、意外な趣味やパワーについて語り合います。このエピソードでは、メジャーやマイナーの概念を探り、メジャーになるための努力やその現実について論じています。さらに、メディアや市場におけるメジャーの影響力についても考察されています。メジャーは、サブカルチャーやカウンターカルチャーが商業化され、真意が失われる過程を指します。このエピソードでは、ダブルセルアウトという新しい現象や、アーティストが商業的成功のために自己表現を妥協することについて考察します。このエピソードでは、メジャーとマイナーの世界を通じて幸福の概念について議論されています。特に、サブカルチャーや自己表現の在り方、そしてそれが私たちの生活にどのように影響を与えるかが探求されています。

新年の挨拶と休暇
おれまたは、人生を無理やり楽しむための、人間サンカキュレーション番組です。
みなさんこんばんは。今日も始まりました。おれまたです。まずは自己紹介からいこうと思います。
宮口の元シナリオライター、しょうじです。よろしくお願いします。
末端漫画家、キーワーです。よろしくお願いします。
はい、最後に3人いましたね。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
じゃあ、一応、新年の挨拶からいきましょうか。
はーい。
あけましておめでとうございます。
ということで、令和8年ですか?始まりましたね。
令和の8年目に入ったんですね。
怖い怖い。
そんな感じで、新年ですが、正月お二人さんは何やってました?
クッチャ寝してた。
休めた休めたって感じ?
そうね。ダラダラしてたね。やばいね。
吉田君は?
僕もそんな感じ。3、4年ぶりにちゃんと休んだ。
僕ね、結構休めたんだけど、急にさ、やることなくなった時って何やってるの?
クッチャ寝してた。家族いるからな。子供の相手で終わるからね。
あーそっか。吉田君はそうだよな。
年末年始ぐらいね、ゆっくりしたいよねって最近思うようになったけどね。
体調悪くなったね。
ドラマーの好み
しょうじさん何やってたの?
ん?俺ですか?
俺はまあ、ご挨拶とかそういうのに行った後、一人でダラッとしてる時はさ、
ぼーっとyoutube見てたらさ、ひたすらドラム動画見てたね、俺。
なんで?
素人の人に見る時もあるんだけど、プロのドラムだけ叩いてるというか、
ドラムだけフューチャーしてる動画あるじゃないか。
あれを見るんですよ。それで好きなベスト3ドラマーが誰かっていうのをこの正月で分かった。
暇を持て余してるな。
聞いてあげよう聞いてあげよう。
好きなドラマー死ぬほどいるんだけど、
なんか耳障りが良くてこの人のドラムをずっと聞いちゃうっていうのが3人いてですね、
一人目がジョナサンモペットなんですよ。
マイケルジャクソンのドラマー。
スリラー叩いたりとか。
で、まあさっさといくけど、もう一人がハタ、トシキさん。
あの東京事変のドラマーですね。
俺すごいその2人めちゃめちゃ好きだなと思って。
もう一人がね、これも昔から好きなんだけどさ、あの世紀末のドラムのライデン・ユサトさん。
この3人のドラマが俺は多分一番個人的に好みっていうのが。
なかなかね、あーとなりにくいんだよね。
そうそうそうそう。
あーあーあーみたいになっちゃって。
俺もでもゲームオブザイヤーとか決める自分の中で。
今年はこれだなって。
一応聞くけど、何だったんですかね、2025年のゲームオブザイヤー。
あのね、これが大変なことに、ゲーム買ってはいるけどやってないんで、
2024年とかのゲームオブザイヤーから動いてなくって。
しかも本家のゲームオブザイヤーと一緒だから、もうくだらないんだよね。
順調なんだね。
順調、もう結局これだったみたいな感じ。
発表しなくてもいいんですか?
本家のゲームオブザイヤーと一緒ってことでいいですか?
いや、発表させてください。
やっぱり2025年の僕の一番やったゲームの中で好きだったやつを言わせてください。
昔ね、SEGAから出てたザ・スーパー忍っていう忍シリーズっていうのがあるんだけど。
それをね、多分海外の開発、インディーズなんかの開発なんだけど、
そこはリメイク中か作り直して忍っていうのがあったんですけど、
3000円ぐらいのあえて安いタイトルで。
それがめちゃくちゃ面白くってね。
昔ながらのゲーム性っていうか、あるようなアクション。
そうそう、もう2Dスクロールなんだけれども、
やっぱちょっと進化はしてて、成長要素があったりだとか、
簡単な探索要素があったりだとかするんだけれども、
非常に小気味良いアクションゲームでね、
これは素晴らしいですねと思いながら、
ちゃんとクリアした久しぶりに、そんなゲームでした。
忍復讐の攻撃。
それ、それ、それだと思う。面白かった。
フランスのスタジオが作ってる。
ちょっとやってみたいな。
そういうリメイク系を海外に投げるね、最近ね。
ダブルドラゴンも出たんだけど、それは国内なのかな。わかんねえな。
懐かしい。
出たんすよ、出たんすよ。
ダブルドラゴンリバイブっていうのが。
それはやってみたいな、ちょっと。
ちなみにミュータントータートゥルズも出ましたからね。
めっちゃやってたな、子供の頃俺。
今年じゃないけれども、面白そうです。
やってないけど、住んでるけど。
そういうのばっかやってる。
じゃあ、とりあえずそれが言えたらいいですか。
いいです。ありがとうございます。
シール帳の楽しみ
じゃあ、言いましょう。
吉田君もせっかくだから、何かのベストを言って終わりにしましょうか、このオープニング。
ベスト、そうね。
ベストバイブか、買ってみて意外にはまっちゃったぞ、みたいなの。
シール帳。
今、流行ってるらしいね、子供。
めっちゃ流行ってる。
子供だけじゃなくて、結構大人の女性もやってるね。
シール?
ボンボンドロップシールというか、ちょっとぷっくりしたシールを透明なシール帳に貼ってくれる。
うち女さんにいるからさ、うちの妻もすごいシール大好きで、いっぱいやってて。
お前もやれやれと圧を受けてたのに。
シール交換が次第と。
意味がわからなかったんだけど、もう大人のパワーでシールを買いまくって、シール帳を作ったんですよ、自分が。
そしたらもう、すごいチヤホヤされるんだよ。
お前、このシール持ってんのすげーじゃん、みたいな。
そうそうそうそう、遊戯王のあの当時のあの感じ。
それさ、楽しみっこがちょっと違うみたいな。
え、これ持ってるの?みたいな。
ないないちゃんのお父さんのシールってマジでヤバい。
小学生女児の愛でザワつくみたいな。
それはさ、シールが好きになったんじゃなくてさ、新しく人をザワつかさせるためのアイテムが手に入ったみたいな。
はじめは優越感と、金でケチ出してやったぜって気持ちよかったんだけど、単純に可愛く思えてきちゃってて。
だんだん本当にシール好きになってきた。
あるよね、でも。
そうそう、多分俺のシール帳が天下一可愛いなっていう感じ。
で、ロフトとかさ、そういうシールって一人でうろうろ回ってさ、どこも売ってないですよ、シールが。
人気だからね。
1000倍だ。
僕はあの2チャンネルだったからさ、情報探そうと思うとめっちゃ上手いのよ。びっくりしたんだけど。
どこにあるかっていう。
あそこのライフのどこどこにあるらしいみたいなのを、Xとかでバズる前に俺見つけるみたいな。
特殊能力がどんなのみたいで。
ネット検索を見に来たんだけど。
そうそうそうそう。
特定の鬼だもんな。
で、育ちの問題で俺、転売のもの買えないからさ。
だから、生光庫で買うしかないんです。
クラクターなんかすごい楽しかったし。
なんか歪んでる気がする。
いや、すごいよ。本当にもうホワイトウィザードだよね。完全にね。悪いことしないハッカーみたいな。
転売屋のアカウントをフォローして転売屋のやり取りから店を特定するってことですね。
転売屋から買わないみたいなやつ。
転売屋同士バカだからさあいつ。オープンなとこでやり取りしちゃうからさ。バーカって。
先に俺が行って買い占めてやるみたいな。
はい、じゃあホワイトハッカーはここまでにしておいて。
じゃあコメントでも読んでいきましょうか。
コメントをいただいてますので、新年からありがとうございます。
ちょっと前にいただいたんですけどもね。
じゃあまず一つ目からお願いします。
Aさんでいいんですか?
Aさんでいいと思います。前にもいただいたことあります。
Aさんですね。ありがとうございます。
あれだよね。スポーティファイのコメントテクニック。
そうそうそうそう。
ありがとう。ありがたいです。
ありがとうございます。
はい、しょうじさんご結婚おめでとうございます。
ありがとうございます。
恋愛マスターすぎる。かっけえとコメントいただきましたけどもいかがでしょうか。
おめでとうございますって言われたらすごい嬉しいんですけど。
恋愛マスターじゃねえか。
かっけえよなあやっぱ。
でもまた結婚できるから失敗しても。
マスターだよ。
入り口は得意なの。
恋愛は得意だけど結婚は苦手みたいな。
早い展開が好きなんだよね。
やっぱりドラマも好きだしさ、リズムよく。
展開していかないと飽きちゃう。つまんないってなっちゃうからね。難しいよね。
結婚って展開しないからさ。成長はするけど。
おめでとう。
ありがとうございます。
じゃあもう一個コメントいただいてるんでそちらもよろしくお願いします。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
アワードを投票していただいてありがとうございました。
しかし僕らがアワードを取ることは決してないと思います。
いつか取れるといいですね。100年後くらいに。
ありがとうございました。
それでこれでさ、このコメントで思い出したことあったんだけど
日経新聞なんとなく読んでたらゆとりっ子たちの田尾事さんが日経新聞で言ってたね。
すげえね。
教えてもらった。
素直にすごいなと思ってしまいました。
800万再生。
僕らの10倍以上。
もう言うな。
でもすげえなと思ったんだけど
メジャーとは何か
一番自分の中のイメージで、たまに聞くんだけど
それこそプロとかそういう人たちのポッドキャストにバンバン出てきてるわけじゃん。最近どんどん。
そんな中で本当に一般っていうところから出てきて
上り詰めたって言い方すると逆に変かもしれないけど
その中で本当にポッドキャストらしい
僕らが始めた頃にすごいみんながなんとなく個人でやってるっていう仲間が
一番すごい代表レベルだなと思って
尊敬してるなと思った。
一体化ってすごい若いですね。
枠田寺さんとかもそうなんだけどさ
大変おこがましい話をすると
仕事界隈というかさ
同時期にやってたみたいな
タレントじゃない、好きで始めたぞみたいな仲間が
目をもてに出てくるっていうのはすごいいいなって。
本当にいいなって思うよね。
我々は一体何年こんなことをやってるんだろう。
もともとさ
一つだけ僕らが本当にそういう人たちのことは尊敬してる上で
悔しいって気持ちがないのかって言われそうなんだけど
別に本当にないよね。
それはなぜかっていうのが
表ではそんなこと言ってるけど本当は悔しいんだろうとかって言われたときに
すごいさらっと言い返せる言葉があって
僕たちはそこまで本気でやってないから
ならなくて当たり前っていうね。
今ダメで僕たちは
良くないからですよ。
本気でやってる?一生懸命やってるか?お前ら。
一生懸命やってるだろう。
ちゃんと机の前に座って喋ってるじゃない。
ちゃんとどういう話が人気かとか
リサーチしてそれを具現化しようとしてるか?
それはしょうちゃんの仕事だろう。
それはそうで、俺らの仕事じゃないねそれは。
最低のチームだな。
お話題芸人のネタを書かない方と思ってる。
その立ち位置最初から決めてねえからな。
ゴールデンボンバーみたいなもんだよ。
しょうちゃんはギリウィンショーなんだ。
僕らはエアギターやってる人たちだよ。
メジャーになれない僕たちの番組ですんで
今回はちょっと一つ話題を考えてみたんですけど
メジャーになれない俺またっていうけど
そもそもメジャーってなんだっていう話を
メジャーの定義
ちょっとしていけたらなと思うんですけど
まずメジャーになれないっていうワードに違和感があって
それはメジャーになる努力したやつが言う言葉であって
ってことは俺がさっきして話したやつだよ。
努力してねえだろ。
聞いてるかちゃんと。
聞いてるよ。
だからタイトルが変じゃないか。
メジャーになれないじゃないだろ。
メジャーに憧れてるんだ。
メジャーに憧れてますかやっぱ。
何の戦でもなんかチアを増やされるのは。
今のそうだよの声聞いちゃう。
絶対憧れてないじゃん。
いやでもさ好きなことやって
すごい有名になってくれてお金を儲かったら
それさ、全人類が考えてるんじゃないかなと。
それは嬉しい。
だから憧れるでしょそれは。
それは叶わぬ夢とは思え。
現実を見るからね努力をするといろんな面で。
言い方よくないな。
メジャーになるための努力とか
メジャーになるためのぶつかる現実とかは嫌だけど
本当に好きなことを好きなようにやったことが
みんなの求めるものと一緒で
みんなの人気者になって
メジャーっていう立ち位置に行けるのは憧れるなみたいな。
そうだね最高だね。
最高じゃない。
それは正しいと思うし
だいたいね本音に嘘をついちゃいけないから
本音だもんねそれが。
本音だよそうだね。
そういう話でメジャーメジャーって言ってますけど
じゃあメジャーって何かってことを
ちょっと一般的な言い方としては説明しますか。
メジャーってそもそも何のことかわかりますか。
メジャーリーグ。
ああまあメジャーリーグ。
メジャーは有名。
まあまあそうだけど
もともと産業の中での言葉らしいのね。
メジャーとマイナーって。
もともとの産業として生まれたメジャーマイナーの
メジャーの意味って
産業としての力を持ってる人たちの参加に入ることが
メジャーって言われてるみたいで
メジャーな人たち大資本は何が強いかっていうと
4つぐらいの定義があって
1つは流通らしいですね。
簡単に言うとメジャーってなんだって言ったら
まあ音楽の話にしようか。
全国の昔ちょっともう今では昔の話になっちゃったけど
それこそ全国のCDショップの棚に
CDを置くだけの力があるレーベルだそうです。
つまり流通が強いっていうのがメジャーであって
でもう1個はもう簡単なんだけどこれは資本で
宣伝費、広告費とか
まあいろんなキャッシュフローがあるわけじゃないですか
それに耐えるキャッシュフロー
キャッシュがあるものがメジャーらしいです。
まあその分金かかるけどねってこと。
でもう1つはプロモーション力だよね。
それこそ昔で言うところの
マスコミに出せる力
そことの人脈とかね。
でそれでもう1個は
権利が強い。
原版権とかいろんなものをしっかり
名目化して持てる力を持ってるところが
まあメジャーっていうところの
その4つが強いところがメジャーだったらしい。
文化とメディアの関係
でそもそもが
ハリウッドのスタジオとか
でもすごいわかりやすいんだけど
ビッグファイブって呼ばれる5つぐらいがほぼ
劇場からいろんなものを統括してて
その下にいてすごい力を持つことが
メジャーだったらしくて
でそこから独立している
そこの参加にはいない人たちのことを
インデペンデント
今でもインデペンデントって言うじゃん
映画だと。
その独立インデペンデントっていうものが
語源になって
インディっていう言葉ができてるらしいです。
だから基本的には
まあメジャーとインディ
インディってイコールマイナーでもあるんだけど
その違いは結局巨大資本の下にいるか
いないかっていうくくりで
流通力あるかないかっていうのが
ポイントらしいです。
でもう1つさ面白かったのが
とはいっても
メジャーってさ
メジャーを隠すときもあるらしいのね。
僕らがブランドに踊らされる
元にもなってるんだけど
例えば定食屋でさ
寿司うなぎラーメンって書いてあるじゃない
あるあるある
そこはめっちゃ巨大資本なんだけど
めっちゃ金もあって
うなぎでも
寿司でも
ラーメンでも
一流で作れるとしよう
でも消費者の方ってさ
看板に寿司うなぎラーメン出てたら
それも中途半端なんじゃねって
感想抱くわけじゃん
だから巨大資本は
一番上は
多国籍企業的なトップなんだけど
なんだけど
その人それぞれが求めるように
ニーズ別にブランドを持ってるらしいの
今でもそう
実はこのブランドって
上に行ったら結局これじゃんみたいな
ファッション業界でも一緒でさ
そうね
小さく専門っぽい感じに小分けにして
市場に適合させるっていうのも
今ではメジャーの仕事らしい
そう考えるとさ
すごい僕らは
それに踊らされてるのは
すごい力だよなと思うよね
本当は全部上は
うなぎラーメン
なんでも嫌なんだけど
1店舗だけ別のところで
うなぎ極みとかって店を出されると
めっちゃ老舗感が出るじゃん
モンテローザグループとかそんな感じで
同じ会社やないかこの飲み屋
そういうのをなんかね
インプリントっていうらしいね
ブランド分けするっていうのを
そういうふうに
メジャーマイナーっていう言葉って
割と産業でははっきりしてる
区分ではあるみたいだもん
なんか定義も本当あるらしい
本当の意味でのメジャーっていうのは
世界シェアの5%超を持つ
多国籍企業とかそういう定義もあるみたいで
産業の話のメジャーとマイナーって
こうやってはっきり分かれてるんだけど
文化の意味で言う
メジャーマイナーって言い方すると
ちょっと複雑になってくる
どっちかというと感覚的な
言葉になってくるところがあって
でもまあメジャーって言うと
そういう意味では
メディアにすごい出やすくて
メディアが紹介するものであって
みんなが知ってるものになれば
メジャーなのかな
当たり前のような単語として
話されるレベルになると
そこでちょっと面白いのが
文化のメジャーとマイナーで面白いのが
文化の中でマイナーって言われるのって
サブカルチャーとか
カウンターカルチャーとかあるわけじゃないですか
カウンターカルチャーとかだと
昔のパンクとかもそんなわけで
サブカルチャーって言うと
同人っていう世界があったりとかするわけじゃなくて
同人の漫画とかね
コミケとかそういう世界があって
サブカルチャーっていうのは別に
メジャーに敵対してないこともあったりするので
メジャーの外側とかそういうところで
経済圏を作ってるカルチャーらしいのね
カウンターカルチャーはまさに
メジャームカつく反対みたいな
ガチのものあったりするんだけど
メジャーとサブカルチャーの関係
結局サブカルチャーもカウンターカルチャーも
簡単に潰す方法があるらしくて
結局メジャーに取り込んでいくのが
一番簡単な潰し方らしいのね
なるほど
悲しい話
どれもそれを辿ってるのね
昔で言うところ60年代のヒッピーとか
詳しくは僕らの相当昔の
ヒッピー会とかでもあるんだけど
聞いていただければと思うんですけども
あとヒップホップ会もあるので
聞いていただければと思うんですけども
どちらもさもともとはめっちゃ
カウンターカルチャーだったわけじゃないですか
でもそれをどうやって商業の中に
取り込んでいくかっていうと
アイコン的なものとかファッションとかでもいいんだけど
それをメジャーの売り物にしちゃうことらしいの
あーなるほどね
売り物にしちゃってそれが広がってくると
だんだんメジャーの中に溶けていって
成功はするんだけどそのカルチャー自体が
ただその中で反逆の色は
どんどんなくなっていっちゃうっていう
結局認めちゃうというかね
キャラクター化してそれを売り物にしちゃうっていうのが一番
簡単らしい
そうなるとマイナーがメジャーになる
道ではあるんだけどその過程の中で
真意は全く失われていく
っていうのが多分
メジャーに行くのが嫌いな人たちの
真意なのかなと
例えばね
ニルバーナとかのグランジっていうのが
あったわけじゃんあれもめちゃめちゃカウンターだったわけじゃない
なんだけどカートコバーンの
ただ金がなかったから
着てたヨレヨレのネギシャツと
破れたジーンズがあるわけじゃない
それをハイブランドがファッションで
出すわけじゃないすぎて
これがオシャレっていう感じで
みんながそれをクールだって買い出すと
魂ではなくて売り物になって
メジャーになる代わりに
本当の意味は失われていくっていうのが
大成功みたいな感じになって
そうやって時代が変わっていって
新しいメジャーになっていって
そこにまた若い人たちが
そこからサブカルチャーを
生んだりとか気になるようになっていって
古いみたいなことを言い出して
ダブルセルアウトの現象
時代が回っていく
流行りが回っていくみたいな流れがあるらしいです
真面目な話になっちゃうんだけどさ
最近なんか
読んじゃねえだろうなというかエッセイでさ
ダブルセルアウトっていう
新しい現象がある
何ですか
ダブルセルアウト
商業的成功のために
迎合し魂を売ること
セルアウト
ダブルセルアウトと何じゃって言ったら
アーティストとかってさ
サブスクのせいで音楽の売り上げが減ってます
っていう中で
スポンサーとかつけてお金を稼ぐ必要があるよね
って話が前提で
その中で一回なんかでバズった人が
例えばYouTuberとか
インフルエンサーがバズったら
そしたらそれを活かしてすぐ
アパレルとか美容とか
一発屋的なヒットを通じて
バズを活かして
物を売るみたいなので
一回商業的成功で
セルアウトしたのに対しても
またもう一個乗っけてダブルセルアウト
っていうのが新しい現象で
YouTuberの人が
コーヒーブランドを立ち上げて
そのコーヒー立ち上げた理由って何なんですか
って聞いても
空虚な答えしか出ないとか
それっぽい回答しか出ないみたいな
結局コーヒー作ってる業者から
一緒に組まないって
言われて多分売れるよってなって
うんってやったぐらいの
それ自体はそういうもんだよね
って思われつつあるけど
メジャーになるって
空虚なことやらざるを得ないよね
それを維持していくためにはってことだよね
でもそれって元がやりたかったことなんだっけ
本当にコーヒー売りたかったんですか
本来のコンテキストと
全然違うことやってないの
そういう冷たい
見方をされちゃうよね
みたいなのが書いてあったんですよ
アーティストの自己表現
メジャーになるって
でもそういうことだよ
目的と一致してたらいいよね
芸能人だったら
芸能人になることは
目的なら別に何でもいい
ミュージシャンになることは目的なんだったら
別に自己表現できなくても
成功じゃないっていう話だし
慣れれば
目的をやったりとかするって
自分の好きなものとか
やりたいこととか
強いことじゃなくても
表面に出す気持ち以外に
それこそ生理的なレベルでもあると思う
ラブソングなんて歌いたくねーとか
そういうのあるだろうね
そうなってくると
さっき最初に僕らがアホみたいに
やりたいことをやって
それがみんなに求められて
いいよねみたいなことを言う
なかなかそれって難しいのかな
旗から見てそう見えるっていう
演出の仕方ができてもね
やりたいことをやってても
変わるだろうし飽きるだろうし
だからやっぱその変化の中で
難しいことっていうのは
あるんじゃない
絶対に変わらないものはない
ってことなんじゃないでしょうかね
難しいところがさ
どんなアーティストであっても
クリエイターとか芸術家って言われる
世界の人であっても
そこにビジネスが発生するとすると
ビジネスってさ
別にアートでも何でも
一般の仕事でも何でも一緒で
全部等価交換だと思ってるのね
だから自分が何か相手に
価値のあるものを与えることによって
相手から価値を習うっていう考え方だから
相手にとってはそれが欲しいものであるから
等価交換になりうるわけで
その人の魅力が欲しいって思うから
等価交換だから
自分の色ってなると
やっぱビジネスとしてだと
それって別にいいことでもない
側面もあるよなって思う
俺が俺がばっかりを売ろうとするってことはね
そんな感覚もあるから
ダブルセレアウトで
それは本人が嫌うかどうか
本人の問題でさ
そんな俺を嫌うかどうかはね
買う方はそれが欲しいかどうかで
別に昔からね
アートと一般の仕事の区別がないように
見るんかな俺は
ビジネスっていうものがないってことね
何か真面目な話になってる
だいぶ我々は自由に
やらせていただいてるから
ありがたいね
この番組のことですか
そもそもビジネスは確実ないからな
そうね
自己表現と言うほど表現したいこともないしな
逆に言うと
何かの利益が発生したとするじゃん
この番組にね
そしたらもちろんね
我慢しなきゃならないと
めちゃめちゃ言語をする俺は
俺すごい思うことがあるんですよ
岩さんさ
いつもすぐ言語をする
金にヒレ伏すって言うじゃん
でも意外とそれができないのがお前なんだよね
そんなことないと思うけどな
できる中で選んでるって感じだよ
本当にできないものはできないけど
でもできるやつある
こうしたらできるなと
何もかも突っ跳ねるなんてことは絶対ないよ
俺はだって
言語をしないと
でもお前はね
言語をするっていうほどね
シーンは簡単にひっくり返らない
そのシーンがなくなると
言語すらできなくなるから
そもそも何もできなくなるから
多少は損しないと
でも本当そうだと思うよ
バランス感覚なんだと思う
ちょうどいいバランスで
割合が自己表現に重きを置いてるか
メジャーに重きを置いてるか
っていうので
雰囲気っていうのは何でも音楽でも
小説でも変わるとは思うんだけれども
根っこに1個丸々むき出しにしないまでも
すごい自分勝手なものを
持ってないと
そもそも創作はできないと僕は思います
どんなものであっても
どんなメジャーでもマイナーでも
あなた急にハッとすること言うからすごい
アホみたいなことばっか言ってて
だってやんなくていいことやってんだから
僕だって仕事で
必要ないことを生きる上で
そうでしょ?漫画いる?
世界中のビジネスの中で
絶対なくてはいけないものじゃない
必要ないことをやってるんだ
なくてもいいものではないけど
人の心の健康のためには必要なものではあるかもしれないから
ある職業だとは思う
かもしれないけれどもね
でも絶対的に必要ではないし
もっといい心のゆとりを与える
それこそもっとメジャーな心のゆとりを
与えるものっていうのがあるわけでしょ
旅行行ったりだとかさ
セラピーを受けたりとか
ヨガしたりとかの方がおしゃれなんでしょきっと
もうジメジメした世界だから
悲しくなってくる
悲しくなってくる
本当にジメっとしてきたよ急に
たまに真面目に話そうと思っても
ジメっとしちゃうからさ
ずっとマイナーだよね
たぶんねそもそもこういう会話が
別にメジャーじゃないんだよね
メジャーじゃないんだと思う
メジャーでは必要とされてないかもしれない
そしてマイナーだとも思ってない
分かるでしょ
メジャーとマイナーの対比
分かるそれ
同じ界隈としか話してないから
そうだね僕らにとってはこれメジャーな会話だよね
普通の会話だよね一般会話だよね
これはもう病
気持ち悪い和法をね
でもすごいありがたいのが
決してユトタワほどは
絶対聞かれないわけですけども
こんな会話がちょっと好きだと思ってくれる
人も一定数いるっていうのがすごいことだなと
俺は発見だったの
怖いよね
何年もこうやって話しててさ
僕らのこの感じの会話が
日常会話の世界の人も
一定数いるっていうのは
僕はすごい発見だったし
俺またやってて楽しいなとずっと思ってる
ことでもあるかな
その一定数の人たちとね
友達関係みたいな感じでね
それがすごい俺は嬉しいなと思ったことなんですけども
今ふと気づいちゃったんだけど
その人数ってさ800万人はいないわけじゃん
となるとこれが
なんていうのサブカルチャー
っていう世界なのかな
自己表現の探求
そうね
そうだな
大資本の下では必要とされる
されないよね
でも僕らはここにいるっていう会話なのかな
ねえ
サブカルといっても決してビレバンには並ばない
レベルの
そうだねビレバンには並べない
アイメジャーだもんね
あれはサブカルの顔下メジャーレベルだもんな
いいね
決して売れたら負けてる精神を今も忘れずやっている
たぶんね
売れたら負けてる精神というか
僕らのスタンダードが
決してやっぱ大資本家ではないっていう
これが意識して
やってることじゃないレベルになってる
ああこんなに資本が好きなのに
そうそうそう
本当だよ
こんな大資本思想を持っているのに
なぜだろうね
無念だよね
そう無念だな
でもさ本当に改めて思ったんだけど
このメジャーマイナーの話をしてて
僕らの中で絶対に一番ベトベトの
ネチャネチャに
マイナー思想なのは翔ちゃんなわけじゃん
サブカル大好きだし
知識おばけだし
情報オタクだし
メジャーよりもマイナーが好きだし
なんだけど
一番メジャーに対しても
足を踏み込みたい
気持ちを強く持ってるのも
翔ちゃんなのかなと思うと
不思議だなと思う
たぶん俺としたくん
1ミリも持ってないんだよね
仕事的な意味では別だよ
お金欲しいから
お金大好きなんだよ
お金欲しいんでそうありたいと思うけれども
プライベートで自己表現として
メジャーだろうがマイナーだろうが
どうだっていいっていう
そういうのは吉田くんもあるんじゃないかなと思う反面
翔ちゃんはやっぱメジャーに
メジャーにもなりたいっていう
気持ちが垣間見えるから
不思議だなと思うので
じゃあ努力すればいいと思うんだけど
絶対しないじゃん
嫌だって
勝率は負けず嫌い
たまにイラッとするけど
勝ちたいぞ
全然相撲取ろうとしてないくせに
相撲に負けたみたいな顔してるから
お前は全然取ってないんだよ
相撲を
仕込んでないくせに
ってことがあるから
面白いなって思うんだよね
複雑な心情を持ってるんだろうな
言われてみれば
分からんでもないな自分でも
今年は頑張りますか
みんなに好かれる話しよう
それが分からないけど
でもさ
もうちょっと好かれたいよね
せっかくユトターさんが
これだけ控えてるみたいな
数字が見えたんじゃないですか
じゃあ同じ桁ぐらいまでは
いきたいよね
気長にいったら1個欲しそうね
今日はショウジさんが
頑張ってくれたと思うんですけど
ショウジさん今年どうしていきたいか
今年ですか
一つだけ決めまして
俺またはどうしたいか
運転してるときイライラ絶対しないとか
言いそうだったけど
俺またはちょっとだけ
メジャーに寄るための
ダブルセルアウトしようか
セルアウト
今年はセルアウトしてみるための
努力をちょっとしようと思うけど
たぶん2,3ヶ月で
すっかり忘れてる恐れもありますが
間違いない
そんな感じで2人ともセルアウトに
協力してくれますか
もちろんもちろん
それを目標に
今年の俺またも始めていこうと思います
1時間ないんだけど大丈夫
俺も頑張って
売れるにはみたいな本とか色々
本当に読めよ
本当に読むのか
今全然心入ってなかったからね
絶対読む気ないなと思って
今日枠田寺さんの悪口
延長しようぜ
そしたら売れるんじゃねえのか
みたいな話してたね
売れてる人の悪口言おうぜ
延長しようぜ
延長商法だ
自分たちの話しちゃうからね
とりあえず今年も
よろしくお願いしますということで
今日終わりにしようと思います
ありがとうございました
ありがとうございました
31:28

コメント

スクロール