3人の夏休み中の収録
藤原です。 松崎です。 中村です。
というわけで、空地的ジンブン学をやっているわけなんですけれども、
夏休みに入りましてね、我々各自、最近は登校が滞っていますけど、
なんとか学校で収録しつつ、夏休みも毎週報酬目指してやってきたなと思うんですけど、
松崎はね、先週コロナになったということで、収録遅れました。
まあ、そこはね、申し訳ないっていうのも尺だけどね。
まあ、それにしてはお前がね、辛かったからね。 申し訳ない気持ちもあるけど、もうさ、
お前の罪って書いてあるから。 これとしても、この不条理に耐え難いじゃないですか。
学校も行けないし、遊びもできないし、一週間家でね。 マジで、人のインスタのストーリーがこんなに恨めしいとは思わなかった。
こいつら。 花火見とんねんよ。 腹立つよな。
何せ、澄んだ顔言っとんねんと思ってたから。
俺その日、たまたま熱中症になって、電車で。 同じ気持ちよな。
シンパシーあるわ。 ってか、あと普通に松崎がコロナになってさ、ちょっと俺もしばらく松崎に会えてなかったのがあって、
ズームしたよね。 あれな。 この時期にさ、2022年の夏にさ、
2023の夏にさ、ズームして友達と喋るっていうのはなかなかね。 ガチコロナムーブだよね。
え、ズームしたことあるの?みんな。 俺ズーム飲みはした。 普通に友達とかと。 ズーム知ったよ。 知ってた? 休校期間とか。
いや、俺ズーム飲みとかしてましたよ。 その時期、俺が家から出ない時期だったので。
ズームだったら会えるよね、とか。 ズームで授業とかちょっとあったじゃん。 あったね。 その終わりとかに流れで。
ボスカフェインへの関心
なるほどね。 というわけで本日の話なんですけども、今皆さん今収録してる時、俺と松崎がレッドブル飲んでて、
ヒロと今ブラックコーヒー、缶コーヒー飲んでますけど。 最近にさ、知ってます?ボスのカフェインっていう商品からの知ってます?
はい、知ってます。 あの、アリエンやつね。 飲んだことはない? 飲んだことない。
140円なんだけど、カフェオレとキャラメル味がある。 140円の結構ちょっとかっこいいデザインの細長いやつなんだけど。
ピンクも先に出たね。 あ、ピンクも先に出た。 あれか、ココナッツみたいなやつ。
で、140円でカフェインが200ミリグラム入ってるんですよ。 これってどう言えばいいんですか?先生。
レッドブルは、レッドブルってこれ1缶何ミリリットル? 32ミリグラム。
32ミリグラムじゃん。 250ミリグラムだから2.5倍で、64、16で、80ミリグラムのレッドブル。
でも意外と入ってる。これ100ミリリットル60ミリグラムらしい。 コーヒーのほうがレッドブルより多いよ、ブラックコーヒーのほうが。
だから180ぐらい入ってるのかな? カフェイン、ボスカフェイン。 カフェインは140円。
レッドブルはアルギニとかが入ってる。 で、いくら入ってるんですか? カフェイン。 200ミリ入ってる。
100ミリあたりじゃないよね。 全体で200ミリ入ってるよね、多分。
まあ、どうせ一応、レッドブルの倍入ってると思う。 そう。
いや、あれね、飲むとね、金属みたいな味するんだよ。 カフェイン、薬物の味するよな。
なんかね、金属みたいな味がして冷たくて、変に飲みやすいんだけど、めちゃめちゃ目が覚めるのよ、あれ。
なんかさ、バリウム飲んでる時の気分みたいな。 いや、バリウム飲んだことないけど。
で、あとさ、最近さ、自販機の炭酸のジュースとか見てるとさ、全部刺激物じゃない?
で、ドデカミンとかさ、何を飲んでもさ、とりあえずコーラもカフェイン入ってるし。
カフェイン入ってるか、あるいは逆にカフェインゼロを打ち出してるからな。 最近の自販機って。
ディボスティとかね。 そう、飲み物とかも、お茶とかは特にさ、カフェインゼロを打ち出してるじゃない?
カロリーゼロ系も流行ってて、カフェインゼロも流行ってあるけど。 最近やたらさ、そういう、もう刺激に飢えてんだ、世の中は、と思って。
その話ですよ。 なんか、カフェイン200のやつ飲んだ時さ、思い出したよね。中学生頃の時に、初めて
あの、俺の場合は家の近くの自販機で、ペプシのちっちゃい缶のさ、カフェイン。 あー、あるね。
あれを買った時の、あの、喉の感じを思い出したよね。グワーって言うの。 あれのカフェインは、慣れちゃってるんだろうね、だから。
いや、徹夜する時とかは、たまに飲みますけど、外で一日遊んでる時とか、映画、映画を夜中見る時とか、飛びますね、あれ。
飛ぶね。 飛ぶっていうか、パキンってくるよね。 だから最近さ、俺さ、缶のアイスコーヒーにハマってるんですよ。
はいはい。売ってましたね。 そうそうそう。
M1とか、アイスカフェラテとか、なんだけど、あの、好みは、ミルクが入ってて、微糖のものなんです。
ミルクが入ってて、微糖、過糖のものなんです。 一番体に悪そうなやつ。そうそうそうそう。
あ、まさき、モンスターエナジーの3倍のやつね。 ソフトのやつ。 モンスターの3倍のやつ知ってるからね。
いやでもこれさ、3倍に濃くしてるだけで、カフェインとかの量、普通のモンスターと変わらないじゃん。
いやでもそれが怖くない? あれ、500…ないか。 あれは3.5? 3.5くらいじゃん。これ150なんだよ。
そう。だからさ、喉を潤すっていう意味でそれ変わらないんだよ。 だから喉を潤すとかじゃない時にさ、でもさ、モンスター1本飲んでらんないじゃん。
モンスター1本さ、あのさ、カフェイン苦手な人とかきつくて飲めないって言うよね。 俺ゾーンとか500ミリ全部飲めないよ。
でもモンスターね、味がね、なんか刺激物の味するから飽きるんだよね。 それでいいよね、それは。
この3倍のやつ飲めるからさ、これもヤバい飲み物だよ。 これ飲んだ時すごいよ。 どういう感じ? なんかね、2001年宇宙旅の最後にあるよ。
スタータイプの部屋で、光がピューピューピューピュー。 光が飛んで、グォーグォーって。 極彩色のいろんな光が。 そしたらお前がわけわかんないホテルの部屋にいるわけじゃん。 モノリスか。 そういうマジでモノリスになるみたいな。
マジでそれくらいなんだよね。 なんかね、なんだろうね、ちょっとなんかこう、バー講座読み取った時ってこうなんだよね。
自分の体が読み取られている感じがあるよな。 最近アイスコーヒーが余ってたよ。
加糖とミルクがいいのは、冷たいのがいいんですよ。 夏って缶の方が冷たいじゃない?自販機って。 ペットボトルより。
カフェインの効果と依存性
缶で冷たくて甘くてカフェインが入っているコーヒーを飲みますと、 カフェインと糖分が脳に直接冷たいので脳がピキーンってなるのよ。
それを飲みながらタバコを吸ったりすると、もう疲れが取れるんですよ。 だから実習の朝とか、実習終わった後、撮影終わった後とか、立ってて疲れてるから飲むのよ。
ピキーンってなってその後、コッテリしたラーメンとか食うわけです。 もうね、始まってる、俺のブルーワーカーは。
だからサウナとかと同じだよな。 結局血管を縮小させて膨らむのが気持ちいいわけじゃん。
サウナは汗かいてるとかしてもっと体じゃない? こっちは刺激物なんだよ。何かを摂取することで。
でも同じなんじゃない?カフェイン入れると血液回るじゃん。 タバコ吸うと血液縮まんじゃん。
その移ろいが気持ちいい。 いやでも単純にシナプスが繋がるんですよ。 わかりました。
カフェインって薬物ですから、カフェインとニコチンでピキーンとシナプスが繋がって糖分でビュワーってなってエネルギーが溜まってくるんですよ。
これは俺なんかこう世界中で思い出すんだけど、 イギリスの産業革命の時に茶飲み文化が広まったと。
それはなんでかというとイギリスの日の出の時間に労働者は仕事を始めるじゃない? その時に朝ごはんを食べる余裕ってのはないから、紅茶に大量の砂糖を入れてエネルギーを摂取してた。
それで時間という概念が産業革命によって生まれた。
ちゃんとした時間で食事をとるようになって、ちゃんとした時間で管理してあげて仕事をするようになって、
茶のティータイムとかっていうので時間という概念が生まれた。 それでもそういうこと俺はマジで
飯なんか食えないじゃん。ゆったりもできない。エネルギーを取るっていう。 あるほど、限界だね。
夜と霧でアウシュウィッツに入った時にヴィクトリー・フランクが、最初に我々を襲ったのはカフェイン・アルコール・ニコチンがなくなったことだった。
当時の人たちにとっては。 それがなくなるだけで人間ってすごく辛くなるらしいんですね。
カフェイン・アルコール・ニコチン。 最初の暴力とか強制労働とかの前にニコチン・アルコール・カフェインがなくなったってことにちゃんとした文章書いてたのよ。
俺結構それ驚きだったの。 そうなんだと思って。
なるほどね。 結構きついですよやっぱり。
コロナでなくなったんだもんね。 アルコールも入らないし。
普通に吸えないのきついよ。
やっぱりなんか、本当はなくても生きていけるべきなんだけどさ。 現実感が違う。
実際。 リアル感が違うからさ。
吸ったり飲んだりって一瞬、現実に対して膜を張れるじゃん。 膜を張れるしさ、あとさ、タバコ吸うところのいいところはさ、日常をね、
セクション分けできるんだよね。タバコ吸うことで。 そうだね。
タバコ、例えば1日俺はだいたい20本ぐらい吸いますけど、起きてる時間16時間だとして、
だいたい今1回2本吸う時とかもあるんで、1時間2本ぐらいは吸うんですよ。 1時間を分けられるの?それで。
時続きに繋がることがないのよ。 学校行ってる人は1時間半とかだけど、3時間とか。
それで午前中吸う、頑張る。 頑張った後吸う、頑張る前吸うっていうのでセクション分けしていくんだけど、
それがないと時続きにストレスが解消されることなく続くっていうイメージになっちゃう。 吸ってる側からすると。
そういう意味でこのドラッグっていうのあるじゃない? ボスカフェインもあれはドラッグじゃない?最近の自販機ってドラッグじゃない?
チルアウトとかも一緒のドラッグだよね? チルアウトはガチドラッグだよ。
チルアウトはドラッグで俺初めて飲んだ時普通に気持ちよくなったもん。 だってあれはCBD入ってますから。
交換神経がね。 そう、タイマセーブが入ってますから。
最近あの喫茶店とか渋谷とかの喫茶店でさ、紅茶にタイマセーブ入れますかって言われるのよ。
へー、ほんと? なんかちょっとした液体みたいに入れると。
なんだっけ?THCBじゃない? あーそういうのかな。
入れると紅茶飲んでるのにもうプワーって気持ちよくなったりする。 あれもあるよね。
C茶とかにも入れられるでしょ? C茶入れられるね。
C茶にタイマセーブと、あとC茶にアルコール入れられるのよ。 あーもうヤバいねそれ。
C茶にアルコール入れると飛ぶマジで。 あれすげーよあれ。
みんな飛びたいんだすか? 飛びたいんじゃない?実際。
でも最近そういう刺激物ってのあって、それこそストロング系だよね。
僕、ポッドゲストで喋ってると言いますけど、
精神科に入院してたことがあって、
その時に結構精神科管理の本とかもたくさん読んだんですけど、
病室にあったから。
もうストロング系とかアルコール依存っていうのがどれだけ人を壊すかっていうのを
すごく身に染みて感じたの。精神科にいる時の。
アルコール依存の人もいたから。
いやあれはすごいね。ニコチン依存もそうだけど。
アルコール依存はだいぶすごい。ほんとに。
どういう操作?世界がやっぱり変わるっていうか。
いやてかもう人間が壊れちゃう。薬物は。
もう体の問題として?
ニコチンの方が常習的な依存ぐらいあるんだけど、
アルコールはニコチンよりも刺激度が多分高いんだと思うんだよね。
小さなドラッグの存在
ニコチン、タバコ吸ってて記憶がなくなったり、命定したり、判断力がおかしくなってくるってまずないじゃん。
だけど日常的なストレスとして、依存っていう意味では不足してるとかっていうのはあるけど、
でも酒は飲んだら酔うし、ダイレクトに肝臓も悪くなるし、
次の日に体調が悪くなったりするじゃん。
それがもっと度合いが強くなるってことだよ。飲まないとやってられないから。
確かに酒の方が刺激強いかもな。
そういう意味だよね。酒っていうのはドラッグなんだよね。
そういう意味で、ほんとに世の中にはそういう小さなドラッグみたいなのがすごく存在してるんだよ。
でもそういう世の中なんだなっていう。
それに適応しちゃってるしな、自分も。
ストロング系とかね、あと普通に酒をレッドブルで割るとかね、言うじゃない。
あれすごいよね。酒でレッドブルすごい。
レッドブルウォッカでしょ。
レッドブルウォッカ飲んだことあります?
前に友達の家で飲んだことある。
飲んだことありますよ。ウイスキー割る?
ウイスキー割る?ウォッカもうまいよ。ウイスキーもうまいね。
どっちにしようあれさ、すごくね。
収縮と緩和が両方一気にくるってことでしょ。
収縮と緩和が一気にくるし、あと普通にレッドブルね、味がうまいからね。
割り剤としてもうまいからね。
うまいの話してなかったわ。
でもさ、レッドブルの刺激があるじゃん。
アルギンとかがあるじゃん。
あれでやっぱ体も覚醒するじゃん。
酔ったら眠くなるじゃん。
体がダウンの方向にあるでしょ。
それをガッと開けるから、飲めるようになっちゃう。
でもやばいよね。
でもさ、一種サウナ的でもあるか。
サウナ的でもあるか。
サウナ的に水風呂とサウナに入っている状態を一気にやるみたいな。
本当にサウナって健康にいいの?
サウナは健康に悪いらしいですよ。
絶対さ、あんなに熱いところにいた後に水風呂入ったらさ、ヒートショック起きるでしょ。
ヒートショックはよく言われる。
だからあれは内臓の負担が激しいらしい。
血管にも負担かかるんだよね。
だからカレーヒートショックが気持ちいいっていうことなのかな?
普通に脳が麻痺しちゃってさ、ポワーってなるじゃん。
あれが整うって言われてるわけじゃん。
熱い露天風呂入ると、ブワーってなるね、認識が。
それと同じでしょ。
脳を麻痺ってるみたいなことだよ。
ドラッグによる覚醒とは
このまま気絶しそうな感じが気持ちいいってことでしょ。
そうそうそうそう。
でも飛ぶってそういうことだからな。
一気に話が大きくなるけど、人間の歴史って絵としてそういうもんだよね。
でっかいな。
ドラクトとの戦いだし、
アヘン戦争とか。
アヘン戦争もそうだし、ケシもそうだよ。
ケシは他にも。
あとモルヒネとかさ。
リールなんて昔から飲んでるからな。
だってモルヒネとの戦いがあったから。
つい100年くらい前の昔ですよ。
100年もいかないか。
テレ東大は世界中の飯の番組がある?
あるね。
タイトル忘れたけどさ、
アフリカがどっかの子どもたちがさ、
本当にすごい姿勢にドラッグやってるみたいな。
それはね、
俺が高校の時チリ勉強してたんですけど、
チリ選択だったのでチリ勉強したんですけど、
ドキュメンタリーで見ましたね。
そのドキュメンタリーでさ、
自然な活動があった普通の部族のところに、
大きな池があって、そこの寮で生活してた部族だった。
そこにアメリカのフィッシャーチップスとか、
フィレオフィッシュに使うような白身魚。
大大量とかだよね。
イギリスか。
そう。
を持ち込んでそこで繁殖させちゃった。外来中。
そしたら全部産業が潰れた。
それによって町の人は、
新しく仕事に就けた人もいれば、
そこで仕事を失った人もいて、
生活が今までの環境じゃなくなった
っていうドキュメンタリーだったけど、
そこで衝撃だったのが、
その寮とかしてる産業廃棄物、
ビニールとかだよね。
を燃やして、そのビニールを燃やしたのを買いで、
子供たちがドラッグやってる。
シンナー的な。
シンナーみたいなことですよね。
ドラッグと文化の関係
今、昔でもちっちゃい子のマジックペンで書くとかさ、
ダイターでカシューってやるやつを書くとかさ、
それちっちゃいのがあったじゃん。
その子供たちはドラッグとしてビニール袋を焼いた、
化学物質の匂いを嗅いでるっていう。
それこそ葉巻とかね、
タバコとかっていうのは東南アジアとか、
あるいは南アメリカとかでは。
タイマーとかもな。
タイマーもそうですよね。
中南米だとインドとか。
あれですよ。
ハイパーハードモールドグルメリポートです。
知らねえ。
どういうこと?どういう番組?
世界各国のいろんな貧民のところとか行って、
貧困な地区とか行ってるとか、
世界中のいろんなところで、
食生活に焦点を当ててやってるんだけど。
クレイジージャニーみたいな。
俺はクレイジージャニー見てほしい。
そういう感じで。
音楽の歴史とかも、
ドラッグと一緒で切り離せないしね。
そうね。
ヒップホップなんか特にそうです。
レゲエだよな、ヒップホップ。
でもやっぱ、
芸術文化とかにそうでさ、
ドラッグやった時の地覚とかさ、
ドラッグやった時に得られる快感みたいなのも、
最近ではないけど、求めたりしますよね。
ヒップホップの流行りのビート、
その時流行ってるドラッグがダウルなきゃいけないか、
アッパーなきゃいけないか。
その話ね。
よくそういうのもあるし。
でも最近はドラッグっていうのは、
あんまりポッドキャストでしゃべりたい内容ではないけど、
聞くよね、身の回りでも。
俺ちょっと男子高で、
アンダーグラウンドで文化があったのがあって、
聞きますね。
別に違法ではないんだけど、
今ドラッグってどんどん合法なのを違法にしていく作業なんだよね。
この化学物質で化学式があって、
その化学式の薬物を規制する。
そしたらそれで抜けられるようにまた新しいのが出てきて、
それを規制するのを繰り返して、
とかって聞けますよね。
そういうのをやってるみたいな話も聞きます。
田舎の方行くと噂が飛んでくるよね。
俺が高校の時に噂は、
俺の住んでる地元の駅前に電話すると、
車の窓からドラッグを投げてくれるジョーニーってやつがいる。
茨城?
っていう噂があったよ。
噂すぎるだろ。
いいね。
キサルズキャッツァイみたいな話がある。
リアリティの噂がすごいけど。
ジョーニーね。
でもあった。
俺らが中学校の時に流行ったのは、
あの先輩から頂いたんだけどって言って、
これ麻薬なんだけどって言って、
分かったわ、フリスクでしょ。
フリスクを砕いたやつを銅牌に高く売るっていう。
フリスクを吸い込むの流行るよな、高校で。
それでめっちゃ面白かったの。
ドッキリみたいで、
アンダーグラウンド文化に染まってる先輩がいらっしゃったりしたら、
これあの先輩から頂いたんだよって。
で、そいつにフリスクさせて、パッと飛ぶわみたいな。
飛ぶわね。
でも思い込むことで飛ぶみたいなじゃん。
レッドブルの価格が高いのと一緒でさ。
でも実際そういうもんだよね。
山が木からと一緒で。
で、フリスク花から飼いで飛ぶっていう。
で、バカなやつをフリスク砕いたやつ2000円くらいで売ってた。
なんだろうね、あるよね、それ一種。
ドラッグに対する好奇心みたいなのってさ。
あるよね。
10代自然にない?
10代の頃にアルコールにこっちに手を出せるやつはやっぱりそうなんじゃない?
でも我々は常にドラッグ必要ですよね。
この不条理に対して。
あらゆるものがドラッグだからね。
映画だって。
まあ映画もドラッグに近いかもね。
2時間のドラッグだよね。
まじ?
究極のドラッグとかいうTikTokね。
確かに。
ドラッグじゃないものがむずいかもしれない。
でもさ、
なんでも日常における娯楽とか
日常における楽しみみたいなものを
ドラッグって呼ぶのは違う話だよ。
ドラッグ的な楽しみって言われるよ。
だからこうね。
TikTokは別にその
TikTokって違法薬物とかのドラッグ具合とは違うじゃん。
そういうわけで快楽的ではあるっていうのはあるけど。
精神に作用してくる感じじゃない?
フォーマットとかによってTikTokが。
TikTokは肉体に作用しないじゃん。
でもドラッグは肉体に作用するんだよ。
でも肉体に作用するものを人間は求めてるっていうのはあるよ。
ボスカフェインとして。
そうだよね。
カフェイン200mgだと。
200mg、140mgはちょっと普通に世の中壊れてるなと思った。
世の中壊れてるっていうか
世の中が正常になったとも言えるかもしれないけどね。
どういうこと?
正常に耐えられなくて異常があるってこと?
いやどうだろう。
逆にこれまでが良すぎたんじゃない?
逆に言えば。
それぐらいさ、
言ってしまえばよく起きることではあるじゃん。
世界中では未だにドラッグを蔓延し続けてるわけじゃん。
その中でボスカフェインで住んでるっていうのは
文明の勝利なのかもしれないよ。
まあ確かにね。
最近はね、タバコバナナに住んでますし
若者のアルコールバナナに住んでますからね。
らしいよね。
飲まないでやってられっかって。
でも我々の大学、最近は
うちの周り20人超えてきましたけど
飲み会ないじゃないですか。
ないね。別に俺もまず
飲まないでやってられる方は思わないしね、実際。
だって俺と松崎とヒロトで飲むことってあんまないもんね。
ないね。
ないし、昔は多分撮影の後とか
飲み会あったらしいけど
学園反省会みたいなのあったらしいけど
飲み会がないから我々は実習のために反省会やってるんですよ。
そうだよね。
そうですよ。
コミュニケーションの場として。
それはやっぱあれだよな。
飲みケーションとかそういうのがさ
どんどん期間が再編されていく中でさ
なくなってる。
ものの大体はどちらかだけど
反省会はね。
だからやっぱそういう
もっと楽しみが個人的にあってくるんだよね。
酒一人で飲むより一人で飲むことが多いかもしれない。
一人で飲むの好きですけどね。
一人で飲むの好きだけどもちろん。
でも俺一人で飲む時も楽しいって
飲まなくても得られるもん。
あと俺一人で飲む時って結構
ハメ外すの怖いから逆に俺。
逆に飲まないやっぱり。
ボスカフェインのあり方とカフェインを飲む人の問題
ドラッグとして酒飲んでるとかあれは
ハメ外すとこまで飲まないから。
でもそう考えるとさ
ボスカフェインのあり方ってさ
ハメ外したいためにあるわけじゃないよね。
それは正常で痛いためだよな。
正常で痛い時は
刺激物とか徹夜だよね。
そう、なんかさ
ドラッグってどっちかというと
普段の自分から外れるためにあるじゃん。
ビートとかっていうかそういうのは。
でもボスカフェインってさ
やべー
今日もこのままだと真面目に
まともに働けそうにないなとかいう時に
飲むのが一番楽しかった。
そういう意味で
ドラッグとは似てひんなるもんなのかもしれない。
多分
ああいうさ
今流行っているドラッグと
ボスカフェインとか
レッドブルとかの問題って違うよね。
ボスカフェインを朝に飲む人と
夜に飲む人の問題が違うと思う。
夜に飲む人はやっぱり
カフェインが社会的な要請によって必要になる場合
昼の不条理で耐えられないから
自分の内的世界に閉じこもるっていう意味で
夜徹夜進だと思う。
でもそれなら酒とか飲むよね。
なんか
そんなことないよな。
うーん
一種ウェザーインとかに近いんじゃないの?
ミンミンダハとかに近いなって
っていう気もするよね。
どっちもいると思うけど。
でも10秒チャージできないんじゃない?
カフェインを
とりあえず
今日のこの9時50分
一気飲みはできないっていう
ミンミンダハよりこう
やばいからいいんじゃない?
ミンミンダハやばいよ。
ミンミンダハ飲んだことある?
あるよ。
キョウキョウダハ飲んだことある?
あれさ、あの味すげえよな。
口の中でなんか
頭はじける。
栽つぶしたらこういう味なんだろうなみたいな。
あれさ、あれ脳と
身が虫をつぶした。
脳と体と精神が全部
ピューってわかるんだよね。
あとあれ、夜さ
疲れてんのに寝れないときあるじゃん。
あれが一日続くんだよね。
この前松崎が
キョウキョウダハ飲んだ日一緒にいましたけど
松崎目がツッケチバしてたの。
キョウキョウダハって何ミリグラム入ってるんだろうな。
あれね、126で。
眠そうな目をしてんのに
カフェインの刺激感や飲み物の選択について
眠そうな目をしてんのに全く眠くなさそうで
目が血走ってて変なことしか言ってなくて
超やだった。
松崎そういう時あるよな。
いつもこうだけど。
今日はね。
闇上がり穏やかな。
あれはね、やだね。
いつももうちょっとパキッとしてる時ある。
ミンミンダハとボスカフェインは
絶対違うよって話。
ミンミンダハは
日常生活において
ちょっと距離があるんだよ。
ミンミンダハは最終兵器だし
最終兵器だし
ミンミンダハは
最終兵器だしさ
あれの後の体の不調って
みんな感じるじゃん。
最終的に前借りだってことは
ボスカフェインってみんなが
朝コーヒー飲むの延長戦で飲んでるんだよ。
それが結構すごいことだと思う。
まあね。
朝前借りしたら月はいつ払うんだったんでしょうね。
どんどん先に。
まあまあまあ夜寝るってことですけどね。
前借りってことでもないけど
昼間の活動の
俺は朝ベットボールよく飲むけど
実習の時とか
活動の具合を100%
80%を100%にするみたいな。
でもなんか
社会的な要請があって飲んでない。
カフェインの方が。
そうだね。
個人の趣味として飲んでない。
仕事頑張らなきゃいけないから
ベットボール飲んでるよね。
あれってアッパーになるためのドラッグじゃなくて
普通に正常になろうとするためのドラッグだもんな。
基準より低い時に
基準まで近づけるために飲んでるようになる。
だってこのベットボールの後ろに
書いてありますけど
パフォーマンスを発揮したいというために開発された。
ベットボールはトップアスリート
多忙なプロフェッショナル、アクティブな学生
ライブをする方など世界中で評価をいただいています。
ベットボールの怖いところは
デスマスチョーなんだよね。
モンスターは
翻訳だからでしょ?
モンスターは翻訳で
アニメのナレーションみたいな
モンスターは普通に
ナクリマーク
かっこいい
ベットボールは
自動音声読み上げみたいな文章が
書いてあるところの
ヤバいもの感がない。
俺の中ではベットボールは
ブランドイメージがある。
スポーツカーの
共産やってるじゃん。
モンスターって
モンスターってベットボールより
ニッチなオタク層向け
中学生がかっこいいと思う感じだよね。
でもベットボールってもっと大人の人のためなんだよね。
そうだね。
ベットボールってカルディとかにもよそうだよね。
カルチャーとしてベットボールはあると思う。
翻訳の感じとか。
カルチャーとしてのベットボールとして
好きですね。
モンスターってだいたい
かっこいいとか出さないのかわからない
名前がついてるもんね。
モンスターカオスとか
モンスターウルトラゼロとか
ベットボールはいらんことしないな。
モンスターは深夜ジェルタで飲んでます。
まずいけど。
一番
ジュースとしてうまいのはカオスかな。
そうだね。
俺中高の間はモンスターでした。
ベットボール味じゃなかったです。
味楽しくて飲んでるところあるよね。
味楽しい。
でもあの味の楽しさに大人ってあんま
楽しくない。
そういう意味でカフェインより楽しいんだよね。
あーそうかもね。
ベットボールも結局味が
うまくて飲んでますからね。
でも正直
モンスターの3杯飲んでるときは
俺絶対クソ眠くなって飲んだもんね。
今朝ですけど。
なんでやねん。
今3時やぞ。
俺昨日寝たの3時半なんだよ。
なんで?
家の中行っても仕事ないから
ずっと寝てるんだよ。
そして1日15時間寝てる。
寝れないの?
夜寝れなさすぎて。
普通によくないじゃん。
俺昨日は
明日何時に集合みたいな
LINE返せずに
普通に8時半ぐらい寝たんだよ。
藤原寝た瞬間あったわ。
LINE見て。
こいつ寝たわ。
昨日LINE8時35分ぐらい
8時40分ぐらい寝ついてました。
カフェインがあるってことは
自販機にある時代
っていうのがそういうことだよな。
俺もタバコ吸ってる身なんで
難しいですけど。
試行品じゃんタバコって。
カフェイン試行品じゃないじゃん。
確かに。
コーヒーは
カフェイン含まれてるコーヒーは
試行品だけど
カフェインが目的になっちゃうと
もう試行品じゃない。
ボスカフェインはちょっと
そういう
危なさある。
ちょっとずつ前からあったような
自販機の一番下に置いてある缶コーヒーとか
そういう系あったじゃん。
ショット系ね。
あれが普通に増大してったって考えると
自然ですよね。
缶コーヒーはやっぱさ
俺がさっきアイスコーヒーが含まれてる
土木作業の人とか
トラックの運転手の人とか
糖質と油分とカフェインが一緒に
とれるっていうのがいいんだろうな。
だからアイス缶コーヒーってさ
コンビニコーヒーが同じ値段であんだけうまくても
流行ってんだよね。缶コーヒーってなくならないじゃん。
分かる分かる。
コンビニコーヒーって持ち運びどうすんねん問題があるしね。
あーそうだね。
買ったその場で飲むしかなくね。
もしくは運んで飲む。
缶コーヒーってすぐ飲み終わる量じゃん。
コンビニコーヒーの方が意外と
あまらない。
缶コーヒーほど早くはないよね。
缶コーヒーってちっちゃいのがいいのかも。
缶コーヒーって缶だからね
冷たいときは冷たくすぐ飲めるし
熱すぎてもすぐいい温度があるんだよ。
でも思ったけどカフェイン200g
そういう量結構デカくね?
いや、あれ細いの。
細いのか。
カフェイン200gの
副有料の飲み物の中で
一番多分飲みやすい。
甘いし。
それもやっぱ冷たいコーヒーだからってのがあるんだよな。
ストロングゼロは飲んでるときに結構
刺激感じるけど
カフェインはなんか刺激がね
別にある。
普通の甘い飲み物を飲んでたら
刺激が来るみたいな感じ。
なんかカフェインの刺激感って
あれだもんな。
粘膜に作用する感じないよな。
分かる?
アルコールって粘膜に来るじゃん。
だからなんか感じないんだろうけど。
口とか鼻にアルコールの匂いとかが残るもんね。
喉を焼ける感じとかね。
暑いもんね、単純にアルコールって。
その感じないからカフェインって怖いよな。
だから200ml飲めちゃうわけだよな。
俺も確かに朝
コーヒー飲みながらタバコ吸うのが好きですね。
でもそれはまだ思考の香りがするからな。
そうだね、確かに。
思考の勢いが出ないよね。
だから結局さ、
タバコ吸うのってさっき言ったように
1日セクションに分けるとか過ごしやすくするとか
率直であるために吸ってるんですよ。
まあストレスのために吸ってるし
タバコも好きですけど、
酒はあんま飲まないんですよ。
それは酒飲むと脳がストップするからなんですよ。
でもタバコは
ストレスも軽減されるし
なんなら頭冴えるんですよ、タバコ吸うと。
ストップはしないよな。
まあただニコチンが血行してるから脳が冴えなくなってるだけかもしれんが
とりあえず冴えるんで。
全体的に薬は遅くなってるんだろうな。
でもなんか
ストレスでタバコ吸ったり酒飲んでる方が
まだ健全じゃない?なんか。
何が不健全?
なんか今日調子悪いけど頑張らないといけないから
ボスカフェイン飲んでるより。
それはそうだね。
普通にさ、
社会の要求量が高すぎるのかな?
個人に対して。
ボスカフェインを飲まないと
今日1日にやっていけないっていう
社会が
まずい局面に来てるんじゃない?
そんな社会って
でも今日の話はそうだよね。
朝ボスカフェイン飲んでる人は
怖いよ。夜飲んでる人なんか
俺まだ大丈夫だなって思うけど。
朝さ、池袋池の喫煙所とかでさ
ボスカフェイン飲みながらタバコ吸う人
超やだよ。
それがさ、
割とあらゆる自販機にさ
チンタンしてるっていう状況がさ
あれディストピア的だよ。
カフェイン200mgが必要な世の中について
キリン?キリン?
サントリース
あれは一瞬
ディストピア的かもしれないよね。
多分あれ増えそうとしたな
あの手のやつ。
でも日本ってさ、アメリカとか違ってさ
ケミカルな甘さとかじゃなくてさ
カフェインとかが要求されてんだなっていう。
そうだね。
そうだよね。味とか
じゃないんだよね。
糖分量とかじゃないんだよな。
だからもうさ、
日本人の嗜好としてさ、甘い飲み物とかって
もう求められてないのかもね。
行くとこまで行ったらマジで自販機でさ
カフェインが200入ったさ
サプリが売られるようになるんじゃないの?
いやでもサプリはやだじゃん。
サプリだと耳ん中になっちゃうじゃん。
結局。
そこのカジュアルを装ってるっていうところが
大事なの。
耳ん中は決してさ、自販機では聞こえなくてないじゃん。
カフェインのさ、サプリメントってあるよね。
名前なんだっけな。
薬局に売ってるやつ。
あれめっちゃ起きるらしいね。
あれがないからな。
普通に。
液体からこう成分を
大腸で
収集するっていう段階が
いるからな。
ダイレクトに届くから体に。
怖いよな、そう思うと。
だからさ、多分
水分量少ないカフェインってそうなんだよな、普通に。
吸収する水分に対してカフェインが多いから
同じ量のカフェイン飲んでもくんだろうな。
ショットル飲んでるみたいなことなんだよね。
そうそうそう。
ボスカフェインを引き受けてどうしていくか
どうしていくべきなんですか、我々は。
これはね、
ヤバいねって言って終わりそうだよね。
我々はどうしていきましょう。
結局さ、それってさ、
生活の不条理があるってことじゃん、俺らの前に。
それにどうしていくかってところでまた止まっちゃうよな。
そこはもう
普通に生活する
通っていくしかないよね。
ただ冷静に巻き上げて
こんなにボスカフェインが売ってる
っていう状況は
割と怖い状況ではあるなとは思うよな
っていうところだよね。
とりあえず現状が。
そうだね。
ずっと続いてきたんだなって感じするね。
まあでもさ、そのさ、
生活に必ず不条理があるなと思うよ。
そういう意味で。
その、疫病、戦争だけじゃない
生活における圧力っていうのは。
ごめん。
いきなりさ、これ見逃しに
言うけどさ、
最近のアクター合唱って当事者意識の話よく言われるじゃん。
当事者性が問われてる。
でもやっぱ俺、
誰でもアクター合唱作家的に
日常の不条理あるんじゃねって思ったんだよね。
この前。
それをちゃんと我々は作家として書くべきなんじゃないかなと。
それやんないと逆に
当事者意識がない作品ってことなんじゃないの?
そう。わかる?
自分の日常における不条理を書かないで
なんか
無駄に責任引き受けようとするから
当事者意識がないって言われちゃうんじゃないの?
ないはずは。
だから今は
なんかそういうさ
文学の世界では
なんか愚痴って言われてたけど
そういうのも
必要だし、でも
文学ってジャーナリズムじゃないから
それだけじゃなくて
完全な物語も必要だし
我々の日常の不条理を通っていくのも
必要なんじゃないかなって
ふうになんとなく思ったんだよ。
そうだね。
それをじゃあボスカフェに飲んで書くしかないのかな。
きれいにまとめたのに
ボスカフェイン飲んで書くしかない
ボスカフェインなしで書けるようにするしかない
そこまでする?
それできたら超越者かもしれない
一種ボスカフェインに頼らざるを得ない
ってことは
人間の自然な在り方なんじゃないの?
ボスカフェインを批判するんじゃなくて
ボスカフェインを引き受けてどうしていくかだよね
まあ
引き受けてどうしていくかかな
引き受けられる?
それは違うじゃん
なんでもかんでも引き受けちゃいけないじゃん
ちゃんとノーだと思うものは
ノーって言っていかないと
俺はノーだよね
ボスカフェインが蔓延している世の中は
それはノーだよ
それは引き受けちゃいけない
ボスカフェインを売っているサントリーに問題はない
あれが売れている世の中に問題がある
それが売れると見込まれて
商品開発されるぐらいになっているのも
そうだね
世の中間違っているよ
もうさあ
頭パンクしてさあ
主語でかくなんてやめようよ
もうビークールだよ
キープクール
バッドケアだよ
田中誠一郎ね
まあということで
時間も絶対あるので
このポッドキャストやっぱりおもろいよね
なに
結局時間がやってくる
だから面白い
アルバムみたいなもの
これが不条理
普通に我々は
時間制限という不条理との反抗でもある
最近場所制限の不条理なくなったからね
時間制限の不条理は
そうだよね
それはプラトンがいて
その前にソクラツスがいてみたいな話だから
俺らには時間なくなっちゃったけど
これを聞いた人が
何かこれを考えてくれて
少しずつそれが
連なっていけば
歴史がいい変化があるかもしれないよね
っていうムーブメントの話ですか
だから俺らができるのは
ここまでってことか
今日はごめん
今日はここまでか
お時間が来てしまったので
この先はまた
考えましょう
お疲れ様でした
![#24 [公開収録]どんな高校生だったか？ 学](https://image.listen.style/img/5aH31O9HEp7YecDwJ3XAr4vcB0DRMPkGY8mR-wm8uZ8/resize:fill:80:80/aHR0cHM6Ly9kM3Qzb3pmdG1kbWgzaS5jbG91ZGZyb250Lm5ldC9wcm9kdWN0aW9uL3BvZGNhc3RfdXBsb2FkZWRfZXBpc29kZS8zMDAxMTE1NC8zMDAxMTE1NC0xNzAwMTAxNDM0MTY1LTQ4MWI0ODhmYTk0YzMuanBn.avif)
