1. 空地的ジンブン学
  2. #63 DIC川村記念美術館が閉館..
2025-04-03 53:39

#63 DIC川村記念美術館が閉館する 学


松崎、シューゲイズの秀歌性を指摘してプチバズ「夏/儚さ/憧憬」/シューゲイズおじLuby Sparksのライブに行く/芸術は非倫理まで踏み込むべき/坂口安吾はキャンセルカルチャー?/友人へのトークは外付けSSD/好きなバンドのライブ行くとファッションも一緒/オルタナキッズは普通の服着て轟音を聴いてる/ファッションは政治/藤原のパーカーはオアシスとホリエモン/昔の文学フリマには藤原しかいなかった/ライブで一人きりだと感じるとツラい/アイドルのライブと蓮實重彦のトークイベントは一人じゃ無理/ネット予約できない映画館/松崎「今、DIC川村記念美術館行くなよ」/無くなること亡くなることの消費との結び付き/微力ながら普段から文化を保全する/本は2000冊も刷らない/上白石萌音のスピッツ「さん」問題/いつかはネットミームが研究対象になる/インターネットのアーカイブ性/UVERworldのリスナーはtakuya∞に向かって全員で努力している/ランニングしている人は村上春樹かUVERworldが好き/作家の書斎/藤原はサンボマスター山口とART-SCHOOL木下のツイートに励まされてる/松崎「松本かれんに課金したい」


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サマリー

このエピソードでは、ジンブン学がテーマとなり、プチバズや集芸図についての話が展開されます。音楽イベントやファッションに関する感想や意見も交わされ、社会的背景や倫理についての考察が行われます。また、DIC川村記念美術館の現状についての議論があり、経営不振や閉館の危機が指摘されます。美術館が提供する現代美術の充実度と、それに対する人々の反応も重要な焦点となっています。今後の運営や文化の保全についての考察も語られ、個人の行動が文化的価値を支えることの重要性や、人文書の新刊購入の意義についても考えられています。 このエピソードでは、インターネットの文化的アーカイブについて議論し、ノートやLINEなどのデジタルプラットフォームのバックアップの重要性にも触れています。また、加藤純一や村上春樹といった有名人に関連する文化的な文脈について考察が行われています。DIC川村記念美術館の魅力や展示内容についても話し合われ、リスナーに美術館を訪れる楽しさが伝えられ、アートに対する興味を引き出す内容となっています。

ジンブン学とプチバズ
松崎です。中村哲郎です。
というわけで、ジンブン学、今日もやっていくわけなんですけども
今日もやっていくわけなんですけども
フォープだな
いやー、おかげさまでね
ツイッターがね
プチバズしまして
あー、はい
プチバズというか、プチバズ
プチバズまでいってないぐらいじゃない?
いやー、俺ぐらいのアカウントだったら
プチバズなんじゃない?
172いいんだよね、だから
そこは思ったわ
あれね、ビーチサイドトークスの新文について
ノート書いてある
普通にツイートしたら
172
内容教えてくださいよ、ツイートの内容
言っちゃったらみんな見ないじゃん
ツイートの内容教えちゃうよ、喋るんだから
今、ポップな回を取ろうという
で、なんてツイートしてるの
最近の集芸図って
単価的な
共通のモチーフを
どう料理するかっていう
習慣性みたいな話になってきたよね
ツイートしてプチバズしたんだけど
夏儚さ消去だっけ
的なね
集芸図おじさんなんですよね
音楽イベントへの参加
アットマーク集芸図様だしね
で、集芸図おじさんさ
この前さ
ヤバい
ピン似たみたいになっちゃったね
何のとこでカモってきちゃった?
集芸図おじさんさ
話が進まなすぎる
いやいや
集芸図おじさんこの前
ユッティじゃないの?
なんだっけそれ?
ユッティこの前だよ
でもそれデスヨンの最近話もそうじゃん
ピンネタってそうなんだよね
だから俺今、集芸図おじさんでR1出て
夏とか
かき氷とか
いなくなった君とかで
ひたすらボケるっていう
で、パン!集芸図みたいな
ジャーン!
ダダダダダダ
ブワー!だろそれで
ガーン!っていう音ネタを
やってるんだけど
あの、ルビースパークスのライブ
行ったのよ
渋谷ね、WWWXね
前の回でその話もちょっと出ましたけど
俺ね、ダブダブXしか行ったことないんだよね
俺が見たいバンド
絶対Xなの
Xの方がちょっとデカいんだっけ?
ダブダブって何種類かあるの?
地下がダブダブで
6階かなんかがXなんだよ
俺ね、X行ったことない
WWとβしか行ったことない
WWX
フォトファイもそうだし
あとローラーとかステレオガールとかも全部
Xで
地下に降りたことがない
WWって渋谷の地下ってイメージすごい強い
地下だと何行ったことあるの?
普通にブッキングイベントもあるし
来日も地下だったかな
来日とか地下
なんかキャパの問題かな
キャパ一緒なんだよね確か
あと楽屋とかさ
の冷やさとか音響
Xの方がニューカマーなんじゃないかな
色として
新人っぽい
コンソールはどっちも同じか
設備は一緒
最近デジコンになった
一応
ルビースパークス集計図なわけじゃん
ジャンルとしては
集計図おじさん
でもルビースパークスって
いわゆるエモいみたいな集計図じゃないのが
いいなって思ったんだけど
どういうの?
聞いたことないわ
どっちかというと割とあれだよね
なんならワンオコっぽいよね
ハイスターとかね
ああそういう
全部英語だから
英語誌で
曲の作り方とかも
そういう作り方だよね
すごいこう
当てはめで作ってるよね
ダイナソンジュニアとからしいけどね
ダイナソンとかも聞いてる?
ダイナソンはみんな好き
ファッションと倫理の考察
男性ボーカルなんですか?
女性ボーカル
正確に言うと公式プロフィールは
たまに歌うくらいだけど
7人くらい
サーチ&デストロイト
ファーストのEPしか聞いてないから
話の腰落ち
全然
今のって前段なんですよ
でも一個だけ
言いたいのは
弱さみたいなのに
インしてない集計座って
いいよねって
それ効果が持てます
非常に倫理的
倫理的も最近嘘だなって
気がしてきたんだよね
なんでも嘘じゃん
前回引き続き
逆張りの人
なんかね
倫理っていうが
オルタナにならない時代になっちゃってるから
そもそも
カルチャーとかアートが
倫理背負ってるのって
違うなって気がしてきた
暴落的な社会に対して
倫理って意味じゃないから
どっかでアンモラルに
踏み出すところもないといけないな
気はしてきたから
倫理っていうのが評価軸じゃない気もしてきた
出来上がるものとして
それこそ
産業の体制としてはもちろん
姿勢としてはね
ある程度倫理性は必要だけど
アンモラルに踏み込んでいかないと良くない
結構正論
正論修行図ごと
正論になった
坂口安吾だね
修行寺
修行寺であり新時代の
2025年の坂口安吾と言ってる
坂口安吾って修行図だしな
坂口安吾修行図だ
夏儚さ生計だもん
海抱きしめるのって修行図だからね
確かに
海を抱きしめといても修行図すぎるよね
あれ結局あれだもんな
あれ結局女性を抱くことが
自然に変えることになる
それは修行図じゃないよ
私は海を抱きしめて俺めっちゃ好きなんだけど
あれマジで
本当にヤバいよな
ヤバい小説
あれほどキャンセルされる
中上とかも結構そうだけど
当時はね
この解説でいいや
表現の
枠組みをキャンセル
内実をキャンセルし始めたら
キリないけど
あれは村上春樹とかもそうだけど
当時の時代のああいうことを書くための
表装の処方としてあったもの
それは
安吾でやったことがある
そうね
でね思ったのが
その前にね俺何度ライブ行ったんだっけ
アナログダウントじゃない
アナログダウント
渋谷で会ったという
ありがとう俺の外付けSSDみたいな
最近まさきそれ言うんだよな
俺なんかずっと喋ってるんだ
こいつだと思ったら
いや藤原は外付けSSDなんだよ
ひどすぎない
なんか考えたことを全部喋って
俺でアウトプットして
俺が整理して喋ると外付けSSDだし
外付けSSDを超えてる
外付けSSDみたいだなと思って
どっちかっていうと
って言ったんだよ
お前は俺のSSDだとは言ってない
リスナーから見ると全然違う
なんか今SSDみたいになってんだって
だからSSD2人と
本体
俺のね
ギガ数が少ないのよ
容量が足りないから
256買っちゃったわけで
お前らが2Tあるとしたら俺500なのよ
足りないね
物作ったりできないわ映画作れないわ
足りない
俺も俺の容量使って生活してる
でもお前も多分
人間関係なんて
これがやっぱ人間関係ですよね
お互いの容量と思い出をバックアップし続けて
それぞれの相対だもんな
それが積み重ねたのが人間関係
ダウンって言った時も思ったんだけど
自分が好きな音楽
のライブ行くと
自分と大体同じファッションの人いるよね
って
よくあることよ
逆に行って自分とファッションが合わないと
ちょっと
うんってなるときもなくはない
そうそうそうそう
マジで全員俺みたいな格好してるのよ
割と
イケてるから聴くって大事だしね
自分にとってイケてるから
ファッション的な要素が
かなりあるから
ファッションもね自分のイケてるとか
自分に合ったスタイル
全員ナイロンみたいなね
アメリカなど
記事ナイロンみたいな
なんかあれなわけね
ブーツとグラフペーパー
いないわけね
最近ナイロンの時代来てるよ
ルビースパークスはそっちも結構いるかな
あれは多分
詩が英語だから
アノラックとダウンと絶対
ナイロンやろ
ナイロンジャケット
コスのヘッドホン
そうそうそうそう
快適スニーカーだろう
だね
そうなんだね
俺とか結構オルタナキッズやけど
オルタナキッズみたいな格好してるでしょ
変じゃない
オルタナキッズって
割とオーソドックスな
格好してて実は
イヤホンからオルタナが流れてる
普通の人の
顔してるんだけど
僕に触れてみたい
教会で傷を舐めよう
獣みたいな
普通の男の子の見た目をしてて
めっちゃ合音の
ギターが
イヤホンから出力されてる
みたいなのがオルタナキッズ
確かにオルタナキッズの
ファッションってないわ
でも俺
チェックシャツじゃん
向井
向井の格好ずっとかっこいいと思ってた
向井ってあんまオルタナキッズっぽい
社会科教師でしょ
予備校生みたいな格好してんじゃん
でもさ向井さ
よく見るとさ
実はさズボンさ
ジャージみたいなズボンだよね
最近
少し安そうだよね
前はさカーゴーパンツみたいに着ててさ
昔はもっとスラックスっぽかった
スラックスなのかなって
よく見るとさ
ナンバガ自体が
スラックスっぽくて
血のパンとかじゃない?
ザゼンがカーゴーじゃね?
エリア号がカーゴーのイメージあるわ
エリア号がカーゴーで
カーネーコーグツ履いてるよね
カーネーコーグツかバンズじゃない?
バンズ履いてるイメージある
ファッションって政治性ですよね
そうですね
何をダサいという
強い言葉の中に入れるかって話だもん
何を着ないか
何に脳を突きつけるかってこと
どういう風に周りに見られることを
要請するかでもあるし
俺セーターとカーディガンは着ないからさ
俺シャツにセーターっすね
冬は絶対
パーカーは着ないっていう
パーカーは着ない
別に悪いわけじゃない
今無色のパーカー
ユナイテッドアウトですから
俺はストリートに対する造形と
思い出がないからパーカーは着ないと思ってる
俺これね
パーカー好きなのがオアシス
オアシスのパーカーなわけね
オエイシスね
コリエモンも褒めてくれてるから
パーカーおじさん
パーカーおじさんが
パーカー見えなくなるのがイケハなんだよ
1ヶ月2ヶ月くらい前に
でもありがとうホリエモンって言ったら
ホリエモンにお前みたいな若いもんの話は
聞いてないって言われる
そこも含めて
ホリエモンにお前の話はしてないよって言われるのも
ホリエモンの優しさやね
はいはい
ありがとうホリエモン
自爆トークすんなよ
で折れたら聞いてたわけでしょ
ありがとうホリエモン
ホリエモンで
好きやからな折れたのは
まあまあ
普通の男の子っていうのもあるかも
だからその向井の
ナンバーガジレもそうだし昔のゴッチとか
ああいう格好
少年制みたいなこと
今は俺ある程度ちょっとインテリっぽい格好にすることが多いけど
文学フリマーススタイルね
いやでも今の文学フリマース俺いないから
参加前はお前しかいなかったよ
俺がその
アキチが最初に参加した時さ
俺みたいにしかいなかったよね
全員ジーンズにシャツに
セーターみたいな
全員俺だった
でメガネで黒髪がで前髪が長いんだよ
そうそう
前髪長くて
何回か
おい藤原お前ブース開けんなよって
それか
イケイケサブカルマンしかいなかった
モードっぽい感じだよね
俺以外イケイケサブカルマンしかいなかった
だから黒の
ロングコートでみたいなそういう
ボードAの解像度低い
でもなんか
ふわふわの帽子かぶってるふうぎの
お姉ちゃんみたいなのもいない?
それ最近かこれ
昔は覚えなかったイメージあるけど
昔つっても俺ら4階
4階だっけ俺ら
5か5出てると確かに変わるな
5出てるとさすがに俺ら
文振りの半分より死にそうやと思う
風景変わってくるね
今や割とね
文化圏のほうが強い
ふわふわの帽子かぶってるわけな
それは別にいいですけどね
メキメキ頭角を表してる
そういう市場になってますから
もう俺みたいな人はいないですよ
去りました彼らは
いや去ったんじゃなくて
母数が減ったから見えなくなってる
母数が増えすぎて
俺らみたいなやつしかいなかったのがどど端っこおるやん
端っこじゃないじゃない
分散してるから
広すぎて見えない
シンカブースのどっかにはいて
純文学ブースのどっかにはいてみたいのが
見えないや
だいぶいったり似てる人いる
似てる人いっぱいいた?
割といるよね
普通のオーソドックスな格好を
ストリート的に
崩していくっていう方向性
それ結構いいね
そういう体験結構嬉しくない?
嬉しいよ
一人じゃないんだってなるよね
でも好きなバンドのライブで
俺一人じゃないんやって思ったらめっちゃ嬉しいよ
俺一人なんだなって
思ったときの悲しみがすごいから
好きなバンドのライブ
ライブ行ったときの俺一人なんだよなって思った
よくありますよこれは
でもそれ一番のね
推しのライブ行ってね
子さんのTOたちが固まって
喋ってるとき
ずっと根に持ってんだよな
ずっと根に持ってんだよね
そりゃそうだろ
根に持ってるとかじゃなくて
ダウントとかって別にさ
ダウントのTOっていないじゃん
ダウントの子さんがさ
6人ぐらいで固まってさ
最近どうだろうみたいな話しないじゃん
それはね同業者だろ
そう
やってるだろ
若いってのもあると思うけど
若い人
若い人たちに生きられるバンドだから
ダウントだけが好きなわけじゃないじゃん
アイドルオタクは
ダウントを
使うことで生活する人ではないから
ダウントも好きだしアナラックも好きだし
本当に興味ないけど
クライマックスも好きだし
ジグのレースも好きだし
他にも色々聞くもんな
絶対違うけど
シープールも好きだし
幅広く聞いても
セントシルチッチはセントシルチッチだけやもんな
そうそう
生活生活対象が
すごい空間なんだよ
だからなんていうの
一人で生きづらい
基本的にアイドルは全般的に
アイドルの現場って
一人で生きるのかなり才能必要だよ
あとあれねシネマベイラーの
橋住茂彦の登壇する回も
生きづらいよね
それは
セントシルチッチの現場どこの詐欺じゃねえよ
橋住の子さんTOが
橋住の子さんTOって誰だよ
アイドルの
宛名クラウスとかもそうだけどさ
逆にカップルってやつとか可哀想だよな
わかるわ
だから
橋住もあるし
アテルフランスとかでさフランス映画とかさ
ブラジル映画とかもやるじゃん
地域の映画
そういうのを普通にカップルで
見に行こうよって一緒に見に行ったら
本当にややこしいおじさんしかいない
ややこしいおじさんって見た目でわかっちゃうからね
お前映画館勤務してるからやろ
そんなことないよわかるよ
お前がレコードショップで
勤務してるからやろ
だからややこしいおじさんに
お前らの主な接客対象が
ややこしいおじさんやねん
やっぱ橋住主義者としては
恋人と一緒に橋住
見に来ないでほしいけど
お前ややこしいおじさん
お前もややこしいおじさんなのかよ
なんでこの話
なんでこの話
世界に俺と橋住しかいない状況で
話聞いてほしいけど
同じ穴の虫なんじゃん
どんどん
確かにでも
橋住茂彦のトーク付きの
上映に行ったら俺しかいない
ってなるかもしんないこの場所には
この場所には俺だけは
そういう対象か橋住
橋住茂彦って花束になりえないじゃん
花束みたいな恋を
恋のさ
そりゃそうだよ一緒に
アテネフランスで
橋住茂彦のトークイベント
行ったよねってなって
嬉しくなったらしない
それで別れてからさ
橋住茂彦の写真見てさ
切なってさ
いるんだよ多分
ちくまの連載見て切なくなる
橋住茂彦のエッセイ見て
そういうもんじゃないだろ
そうなってたら大問題だよ
橋住茂彦ってただの一人の批評家なんだよ
ただの一人の批評家
例えば二人で見たエターナルサンシャインガーとかさ
二人で見たら何
マルホランドドライブとかさ
だったらわかるけどさ
二人で見た橋住茂彦側さ
意味わかんないじゃん
得意性がすごい
二人とも勉強しに行こうと思った
動機があっただけなんじゃないか
確かに
トークショー付きの上映と
俺さトーク見ないでいつも帰っちゃう
わかる
でもトーク見れないで
出れない雰囲気の時もない
出る
それはお前だけ
それはお前だけ
出れない雰囲気の時出てしまう
映画って見終わったら満足なんだよね
見終わった後人話聞くのだるいよな
トークショーっていう文化自体があんまり
トークショーっていうか
特に映画の話とか
内容の話ほど
文字ベースで見ないと頭に入らない
聞いてもしょうがない
ファンとか楽しいけど同じ話を喋られてもそんな
こういう人が作ってるんだろうなって
安心感はある
私たちが作りました
だから一目見たらもう満足しちゃう
会って20分だけど
トークって
20分くらいだよな
そんなことないなと思ったけど
環境の問題か
それ環境じゃない
武蔵野館とか20分くらいだよ
てかロードショーが短いよね
舞台挨拶みたいな
そういうの1時間とかあるよ
ハスミだったら1時間のトークショー
ハスミは1時間ある
せっかくハスミ呼んでるの
ハスミがメインじゃん
映画の長期役で舞台挨拶で
いくなら10分だよ
ハスミのトークイベントを見に来てるわけ
あれってハスミが
トークイベントするという前提で
ベラが組んでるもんあれは
あれ本になるらしいけどね
リトルも分かる
どんな本にしたくない
そうね
本にしないと
日本の人読めないしね
すごい特権的だもんね
ハスミ氏
ハスミ氏劇団のトークショーって上位なんて
特権的すぎるよ
しかも力を持ってない
特権やしな
特権が特権として
予約ないから朝一で並ばないと買えないんだよ
てかベラってネット予約できないよね
できない
フランスでもそう
フランスでは女優ってできるんだよ
あれピーテックスとかで売ってるね
ピーテックスとかで
でもやっぱ並ばないと買えないっていうのは
これクレーカー持ってない人のための民衆性なんじゃないの
まあそうやな
開かれなんじゃない
開かれかもしれんネット予約できない
俺ネット予約悪しき文化だと思ってるから
映画館の
全て
近く並んで買うと
千葉雅也みたいな
千葉雅也みたいな視聴の仕方が
そうじゃないでも
結局朝起きてフラッと行けるっていうのが
社会生活
それが先に
1週間前に
取っとかなきゃいけない
それはすごい都会の特権じゃない
朝起きてフラッと行けること
こそが
都会においても
予約をしてわざわざ行くっていうのが
地方の人でも
予約しないといけないじゃん
特に美術館とか俺めっちゃ思うんだよね
美術館の予約か
この時間に何人しかいない
コロナの後残ってるんだけど
ありますね
あと1個だけ言いたい
1個だけ問題発言したい
2つ目だけど
やっぱりね
DIC川村記念美術館の背景
今DIC河村美術館初めて行ったのを
なんかこう
ポストしてる人たち本当に嫌だ
どういうこと
河村美術館なくなるじゃん
千葉の桜市にあって
経営不振で
もう
もう美術館
やってる余裕ないよ
縮小して
六本木に移転するじゃん
現代美術の充実度
なんだけど
なくなるって言ってめっちゃ混んでるのよ
うちは家族で
行くからさ
年2回ぐらいは行ってるの毎年
確かにずっと閑散としてるのよ
わりと
しかも河村美術館って日本では
ほとんどないぐらい
戦後の
アメリカとかヨーロッパの
現代美術の
アクションが
すごい日本で一番ぐらい充実してるところで
ルームとか
ロスコルームとか
ロスコの後のそこら辺のミニマルとか
ミニマルアートとか
あそこら辺のそういう
見たことあるかもな
ロスコ見た気がする
今となってるとわりと
日本で結局さ
まあその
いまだにモネばっかりやってる
上野ではモネばっかだな
印象派ばっかや
クラシックの話でも聞くんだけど
社会の反応と美術の評価
アメリカとかヨーロッパで逆に
いわゆる
モーツァルトとかが普通にさ
ロマン派とかそこら辺の時代があるじゃん
ブラームスとかそういうの
以降にさ現代音楽に
始まってくるわけだけど
現代音楽ばっかりやってんだって
日本古典奏会って
古典やんなくてどうなんやって
なってるぐらい
現代ばっかやってるらしいんだけど
日本古典ばっかやな
本当によく行く人とか
またこれかって感じ
一番新しいのはショスター・フォービッチ
ショスターコでもあれしかやんないじゃん
4番
最近は4番ばっかやってる
でもなんかそういう
ショスターコも73年5年ぐらいまでだけど
確か生きてたのが
わからない国
日本だからさ
結構いるわけじゃん戦後からの
重要作家とか
そういうのが網羅されてるっていう意味で
結構唯一無二の
美術家なんだけど
経営不振じゃん
亡くなるじゃん
亡くなりますってなった瞬間に
いろんな人が一気に生き出して
本当にいい美術家みたいな
そういうもんだよ社会は
それについてお前強く言ったりするのは
良いことではないと俺は思うよ
いやでも言いたいねさすがに
年2回ちゃんと言ってた人
からすると
あんまりいい気持ちはしないなと
悪いこと言うとしたもんな
悪いことは言ったな
分かるよ
俺はすごい分かるよ
だって何だってそうじゃん
例えば作家が死んだら復活され
死後いきなり評価され
とか再評価され
特集されみたいなのあるけど
それは本当にそうだよ
だから私
そこがすごい
正気と紐づいてるんだなって思う
そういう
ということは亡くなることが
亡くなるときに行くっていうことが
だからどっかで
ずっと続くと思ってるんじゃないのかい
でも
亡くなるってことで知るパターンもあるやろ
それもあるけど
あとなんていうの
ネイルだから買っちゃうみたいなところと
DIC川村記念美術館の現状
結びついてるんだろうなとは思うよね市場原理として
それ市場原理としてももちろんあるよ
ブラックフライデーっていらないもの買っちゃうじゃん
自分も
我々は市場原理の中で生活してるわけですから
しょうがないことであるけど
でも同時になんていうの
普段からちゃんと言っておくっていうことが
個人の目線なんだなって思った
そうだね
だからそういう意味で俺は
当分読まなそうな人文書も
新刊出たら興味あるやつは買うようにしてるんだよ
たぶん
いいことだと思う
だからね
俺は普通にね
毎年のように言ってるから
寂しいっていうのもあるし
なるほどね
六本木でも
何個か残るみたいだけど
ロスコは残るけど
でも手放さなきゃいけない環境が変わることもあるし
何よりよく言うのは
六本木になるのはどうなんだっていうのもあるし
でもかなり国内で見れるのは
他にないコレクションが多いから
早稲田松竹なくなるみたいなもんだよね正直
映画で
だからその
近くの人たちが行く
券売機でしか買えない
名画座がなくなるってことは
予約ができない
早稲田松竹も予約ないわ
早稲田松竹は朝行かないと行けないから
それに近い美術館
目の前の喫茶店でめっちゃ時間つく
ケバブ屋もいいよ
ドトール?
早稲田松竹の向かいに個人の喫茶店があって
そこタバコ吸えるよ
いい情報ですね
俺ドトールで280円のアイスコーヒーで粘るよ
そこ多分コーヒーそんなに高くなかったと思う
多分早稲田大生がよく行く
二本立ての間にケバブ
10分とかでしょ
やると15分くらいあるよ
さすがに10分じゃないよ
早稲田松竹入れ替えだからな
10分15分じゃない20分
20分くらいあるよ
ケバブ食うくらいある
絶対言わせてもらったら豚山じゃないよ
豚山じゃないよ
豚山間に食えないじゃん
あそこでもさ本当にさ
タバコ吸うために高田のババア行って往復してるだけで終わる
間に豚山食べないよっていうツッコミがなかった
高田のババアと往復してたら終わるからな
まあね
でも早稲田松竹なくなったらと思うと
まあそりゃそうやな
まあそういうもんや
だからやっぱなんていうの
やっぱ結局自分
個人の
美力ながら
自分にも実は文化を
保全していくっていう
ことって
あるよねっていう個人の
スタンスとしてあるよ
だってそれこそもう人文書なんて
マジでそうじゃない人文書なんで
個人の文化的貢献
新刊で買うべきでしょ
新刊で買わないとすぐ無くなるし廃刊になるし
絶版になるしね
びっくりしたもんな宇野恒博の新刊
2話の話まだ書いてないけどさ
読めてもないんだけど
あれだって初版5000部でしょ
5000部吸ってんだ
5000だっけな
2000かな
1000だったわ多分
1000だけどめっちゃ売れて
今11000までいったらしいけど
結構売れてるね
日本大屈の倫理学の
対する応答みたいなところがあるから
かなり最近ではかなり
でかい本じゃない
あれはなんだかんだで言ったけど
初版こんな少ないんだと思うし
あれと最近で
有名なのあれか国文
中道隊の世界
中道隊はもう結構かなり売れてるんじゃない
ずっとやってることやしな
そもそも中道隊の世界の
単行本があれでしょキアを開くのシリーズは
もう5,6年前とかじゃない
あれが5,6年前か
ひまりって13年前とかでしょ
だってあれ中道隊の時めっちゃ話題だったよね
だってオードリーのオンラインってその話したんだから
それで今
オビ文書いてるとかしてるけど
いやでもさ本当に
俺が買う一冊がかなりでかいから
もう人文書とか特にそうやわ
人文学もそうやし
思ったしあとなんか
タルコフスキーの
世界各国のポスターを集めた本が売ってんのよ
ある?謎本?
別にその本を
別に俺はそんなになんていうの
絶対に残してほしいみたいな
こっちじゃなくて
あれって全部限定なの
映画のやつってよくあるやろ
全部限定なんだけど
この前地元の本屋行ったら1年半前くらいに出た本だけど
残ってて1000って売れねえんだなって思って
1000売れねえだろ
あのウォンカーワイのさ
あれね一番でっかいやつね
え46だっけ
あれも2046冊限定なんだよ確か
あのコンプリートワークスね
違うわ
でっかいパンフみたいなやつでしょ
でもあれはね
3,4回従販してる
従販してんの?
従販するたびに帯の色変わるから
あれ何回か作ってる
この前4Kレストラン使われたときに作ったやつ
4Kレストランのときに作ったやつ
何回も作ってる
あれ4Kのパンフ
1600円
もっと高いやつ
8800円のやつ
違うあれは
あれが2046冊限定
あとやたら高い
Tシャツ売ってるよねウォンカー
でもあれはインポートの代金
8800円とか
ユナイテッドアストレイで作ってない
ポスターとかも売ってると思う
あれはメイクロシネマのあれだね
ああそうメイクロシネマ
それこそだってさ
人文書だってそうなんだろ小説だってそうでしょ
新人賞で
単行本出たとしても1万絶対
売れてないもんな
だって売れてる作家でも初版1万吸ってないんじゃない
だから2000
売れないってことはさ
買っただけで2000分の1
ってさなんていうの
売れないやっていう
そうなのか
2話の話は1万1000吸ったとはいえさ
最初1000で
あとねあれ思ったのがね
地方でマジで売ってないみたいな話だったんだけど
俺地元の本屋に全部どこ行っても売ってて
これが格差か
っていう
地方で全然
初版が少ないから地方に出回ってないんだって
今住んでるところにはある
君が住んでるところには割とこう
回されてるというか
何なら普通にいつでも買えるぐらい感じで置いてあって
片谷地方ではあって
けど
1000分の1とか2000分の1
なんだな俺がっていう
って思うとでかいよね
自分一人の影響力っていうのは
確かに
そういう風に経済って
おおむねそうやけど松崎みたいに
じゃあそういう風に買ってみようっていう人が
1万人いれば文化ってバッて幅開く
もんだからね
そういう風に我々は
頑張っていかなきゃいけない
俺が買ったら誰か俺買ってくれるやろっていう
なるほどね
象よろみたいなことや
お前が誰かを支えることで
循環経済ね
俺が買うということで買い支えるという
人を生み出すことで
人文書の重要性
お前はゆくゆくは
今の中高生とかがお前の
本とか映画とかを支えていく
なんかそれ
めっちゃハートウォーミングな話じゃないですか
だから陶器だよね
将来の
自分の客への
投資なんや行動的
そこがミミッチンだけどね
結局リターンを求めてると
ミミッチン
俺も最近は別にそんな範囲ではないけど
別に別途してるわけでもないのに
五大分岐師たまには買いますからね
あとバンドキャンプで買う
知らん国のバンドのTシャツとかね
あれね千分一どころじゃないと思うやつあるんだよ
あるね
50枚とか
あるよね
サイズが
とかね
あれはねすごいね
手古いよね買う瞬間に
実際よくあるんだよ友達とかね
バンドの話聞くと
例えば有名人誰誰が俺のやつ買ったとか
分かっちゃうぐらいの量なんだよ
単純にもう
普通に自分たちで
梱包して送るみたいなレベル
あれは手震えますね
うちもね50を売れない分岐師ですから
そうです
別に発送はしてないから
通販では
ブースにあげてますけど
誰が買ったとかは知らないけどね
文振りとかで
名前とか顔が知れてる
顔が知れてる方もいますから
どういう人が
買ってくれる人がまず目に見える
それこそさっきのファッションの話
見た目として
それこそリスナーに話しかけられると思う
確かにリスナーさんね
今もリスナーさんね
スピッツさんね
スピッツさん業界人?
違うでしょあれあったじゃん
Mステに出た上白石モカが
スピッツさんって言って
スピッツに継承をつけるのは
やりすぎ稽古なんじゃないか
アンジェラアキさんってことでしょ
でもスピッツはもうスピッツやな
真空じゃしかないって
それは違う話
それはアンジェラアキに
さんってつけてない
長渕剛さん
長渕剛さんなのにアンジェラアキで
いやでも
スピッツさんにしちゃう
スピッツってもう
親しみ込めなきゃいけないとか
尊敬を示さないといけないぐらいの
立ち位置にいないもん
そういう話じゃない
その話がだから今真空じゃしかない
その議論の根本は
固有名詞にまで
継承をつけるのは
日本人の接客がやりすぎなんじゃないか
だからスピッツの草野さん
草野正宗さんであってスピッツさんではない
スピッツさんの草野さんじゃなくて
Mr.Beatlesではない
言うじゃん外国人が日本に来ると
こんなにこう
丁寧すぎておかしいみたいな
話と一緒で
スピッツまでさんをつけるのは
そういう丁寧にしちゃいけないのが
行き過ぎてる変な感覚なんじゃないかみたいな
俺も藤原さんって呼ぶしな
藤原さんのこと
私ですか? 藤原さんって呼びますもん
さんをつけるデコスケ野郎って感じだけど
さんをつけないといけないような気がしちゃって
今2015年だっけ
あ2020年か
2010年だもんな今の
あれは2020年でしょ
だってオリンピックと同じ年だもん
本当に東京オリンピック
ミーム自体の
ミームじゃねーよ
さんをつけるデコスケ野郎のミームなかった?
あれってあるけど
いつミームなんだろうね
忘れちゃった
やばい
アキラをミームを先に
あと30年もしたら普通にアカデミックな研究であるんだろうね
ミーム学
ミームそろそろ多分
研究対象になるよね
普通になるんじゃない?
現代人の思考としてももちろんあるでしょ
なんか
結構いい頃合いだしね
ミーム的発想
署名は忘れちゃったけど
戦後のサブカルとのノンポリの関係を論じるみたいなので
戦後のサブカル雑誌を
ビックリハウスっていう
岡崎京子とかがデビューしたような
読者投稿がめっちゃ盛り上がる雑誌みたいなやつを
前回
メルカリとかで購入して
全部制御して
批評書いた
論文書いた人いたし
論文お金少ないからやるよな
ビックリハウスだけを対象にしてるんだけど
めっちゃきついなそれ
5年7年かかったみたいな
手に入れるのも大変だよな
詩人の死の批評もそうや
死の論文とかもそうや
まずその人の
同人誌を手に入れなきゃいけない
詩人は少ないからな
デジタルアーカイブの重要性
国会図書館にすらないが
起きる
どっかの文学館が
保存してるとかもないもんな
コピー取れるとかもないもんな
個人のコレクションとかは
人房中を行った猿みたいなことになってくるんじゃないか
確かネットも
オーカイス考えでアーカイブされてるもんではない
そういう研究も全部
助成金内容できないらしいしね
明らかにそれための資金と
日常生活の資金といろいろ必要でさ
だから大変だよねネットミーム研究するのって
ツイッターのも消えてるさ
ツイッターまとめるやつとかあるじゃん
なんだっけ
最近無くなったよね
まとめニュースの名前なんだっけ
ネイバーまとめ
ネイバーまとめ
あとトゥギャッター
あートゥギャッターね
トゥギャッターでさ
消えたツイッターとかも残るんだよね
ツイッターって今は削除したツイッター残ってないだろうけど
凍結しなあかんのとか
今までのツイッターはアーカイブされてるんじゃない
されてるけどあれってね
検索するのに向いてないんだよ
検索するので確かね
2000ツイートまでしか見れないんだよね
だから日時検索してみるとかしかできないんだけど
そこらへんにミーモマスクやるとこ覚えてないしな
ミーモコゼンしようとならん
ミーモコゼンっていうか普通に
インターネットのアーカイブしていこうっていう風に
ニチャンはアーカイブされるもんね
だから逆にあれじゃない
確かに囲碌収納庫あるから
そう囲碌収納庫あるから
ニチャンはそういうアーカイブ性があるけど
逆になんか抽選みたいになってくるんじゃない
文化状況が
期限がわからないみたいな
断絶されちゃうのに
明らかにアーカイブ性って結構
文章重要だけどね
最近よく言うじゃんノートはアーカイブできないから
ハテラブログはアーカイブできるけど
文章バックアップできるけど
ノートは自動的にバックアップ取れないから
とかよく聞く話
ノート刷新したら終わるって話ね
加藤純一の文化的影響
ノート刷新したら全部の文章見なくなる
最近ノートはアーカイブするほうに動くらしいけどね
LINEもアーカイブできるからね
LINEもアーカイブできるからすごいよね
DXTファイルで全部
テキストファイルで
だからたまにさ
ポッドキャストのグループのLINE
テキストしてみたよ
送ってきてくれたことあった
一回すごい興奮した
松崎のLINEが来た
それにできるんだ
すげー冷たいことを返した
俺が普段よくないみたいじゃん
よくないみたいに喋ってる
でもよくないから友達になるんじゃない?
そんなことないでしょ
普段俺一番返信してるのは暖かく楽しく
朗らかに
暖かくぐらいじゃない?
ユーモアと優しさを交えて
暖かくぐらいに送ってるだろ
ちょっと足りないな
皮肉と厳しさ
あと心強さ
愛しげさと
違うあれだ
死ぬ前のリョウコだよ
愛しさと切なさと心強さと
心強さと
加藤純一が切なさと疲らず
心強さと愛しげさと
ずっとマザーの実況しながら
言ってたのめっちゃ覚えてるわ
しょうもないな
加藤純一の電気本できるんだろうな
100年後ぐらい
小学館が作ってる
そんな大した人じゃねーよ
結婚式の
洞節が
クライマックスなんやろな
ヒロ雪だろ多分
加藤純一論って誰かが書かないといけないんじゃないの
インターネットヒロ
加藤純一の
ジバってあるじゃん
加藤純一明らかに何か
何かの同時のやつを払ってると思う
日本文
日本のカルチャーの
分かりやすい何かがあるよね文脈じゃないけど
体系の中にあるよね
加藤純一って見てるとなぜか動員されるじゃん
なんでなんだろうっていうさ
我々の中で動員されている
ところが
体系の中でどういう意地にあるのかと
確かに
考えがいはありそうです
多分今ヒロ雪とかやってる人もいるだろうし
俺って全然
俺ピザラジの切り抜きぐらいしか
加藤純一接触してないからさ
昔から
俺昔ニコ生とか見てたけど
ゲームやってないからゲーム実況見ないし
そんな俺でも
何ていうの
加藤純一おもれえなと思う
そう思うんだよ
加藤純一的な価値観っていうのは普通に
割と
嫌なんだよ
俺も嫌
あれって嫌じゃん
あれって嫌なことをわざと強くやるもん
眉を潜める
弱者男性的なところ
深く
深くそれを強い言葉でガッとやっていくもんだ
やっていくっていうのも
不健全な構造ではあるだと思うけど
1分の切り抜き見てもさ
おもれえんだよね
加藤純一って
それは多分あれじゃない
分かんないんだよ
1分の切り抜きだったら別に
VTuberとか
1分の切り抜きっていうのが
最適化されてるから
おもろいかもしれない
俺もしかして加藤純一めっちゃ好きな素質があるのかな
あるのかもしれない
親しみが出るんだよね
お前誰だもんな
俺が今言おうとしてるのは
ハンバーグの残ったタレにご飯を入れる人だもん
あれ加藤純一生だもん
こいつもオーカル作業に至るもんやしな
それは言い過ぎ
言い過ぎた?
これは松崎の中の加藤純一成分がこれだよってだけ
分からんけど
だいぶ見てないから
加藤純一なんてグッとくるんだよね
グッとくる
多分ね結構
和補とか論理展開とかにあんだと思うんだよ
あの人だいぶスター性があるタイプ
カリスマ性があるよね
カリスマ性がある加藤純一は
なんでなんだろうって
なんででしょうね
加藤純一のすべてのゲーム実況をかき起こしてさ
構造論的に
テキスト的に
YouTubeは残ってるんじゃないの
10年前のニコ生やったよ
2010年代初頭の
ニコ生の
一番面白かった人だから
一応
もらいたいよね
配信者のアーカイブックのクソ大変そうだな
そうそう
村上春樹とライティングスタイル
配信者の研究とかめっちゃきついだろ
でもよく見るよねVTuberとか
表彰文化としてやってる人多いじゃん
VTuberだったらまだ2,3年だからまだ
いやでもVTuberだと長時間配信
めっちゃするし全部見るとめっちゃきついんじゃん
VTuberって構造的な話に
集中してるんじゃない割と
個人にはいかんのかどっちかというと
個人の配信をすべて追ってって
その人をどうこうって論じるんじゃなくて
VTuberという文化に対して語ることになってから
の方が大きいんじゃない
あーそうか
構造的な話の方が
俺らもなんか切り抜きとかあげたら
松崎めっちゃおもろいみたいなのあるかもよ
なんか話違うぞ
違うかならないでしょ
だって俺加藤自治じゃないもん
好きなんかもよ
ファイやんこいつ言い方が
俺は千と千尋ちちじゃないようにお前は
ウーバーワールドのライブ行った人みたいにやってる
あー俺はあのタクヤ無限大ではないんだ
いやブルーエンカウントだろ
ブルーエンカウントだったらMCが全国有名
ブルーエンカウントとタクヤ違う
そうかブルーエンカウントってなんか自分が
自分でいていいってなるもんな
お前はお前のままで頑張れみたいなこと
別にブルーエンカウントのMC長いことしか知らなくて
内容知らんわ俺
ウーバーワールドタクヤが
すごくてかっこいいから
俺はああなりてえ
でも俺はあいつじゃない
だから10キロ毎日走ろう
タクヤ無限大見て
だからタクヤ無限大は
タクヤが上にいるっていう構造なんじゃん
タクヤを目指そうぜ
タクヤに向かって生活が就職していくんだけど
いやでもさ
タクヤ無限大を見てさ
タクヤ無限大を見てさ
自分がさ俺はタクヤ無限大じゃねえんだ
ってなる奴はさ
ウーバーワールド企業サイトもなくね
違うあるでしょ
なんていうかブルーエンカウントは
タクヤにある方なんじゃん
だから
向かいかゴッチかと一緒だよ
タクヤもないタクヤ無限大
俺は向かいではないけど
ゴッチは俺の側におるなって思うじゃん
でもみんなで目指してるんじゃないの
タクヤもないタクヤ無限大像に
向かって突っ走ってて
全体を
ウーバーワールドのリスナーさんは
ウーバーワールドの
掲げる理想に向かって全員で
邁進してるんや
誰がいつ作ったんだよ
その存在しないウーバーワールド
ランニングとかを
俺らウーバーワールド全然聞いてないし
俺も全然聞いてないんだけど
でも10キロ走るっていうソースはあるでしょ
ランニングとか
シューズのこととか
調べると10キロ走ってる人って
8割ぐらいがウーバーワールドの
ファンなんだよ
絶対決として
俺が見た
前世界の中の
あと村上春樹2割ね
俺の親父村上春樹が
マラソン走り始めたから
走り始めてフルマラソンした
村上春樹って部屋綺麗だしな
慣れない
いい部屋住んでるよね
それ売れてるかな
村上春樹ライブラリーに
作られてるという書斎
あとポパイとかでブルダスに乗ってる
レコード棚の前に座ってる春樹とかいるし
あるね
春樹ってちゃんとレコードディスプレイ
してるんやと思ってた
一方保坂和志の部屋さ
村上春樹と保坂和志は
生活水準がだいぶ違う
保坂和志の部屋って
生活水準の話じゃないんだよ
Amazonの空き箱が書斎の
付けの脇に6箱くらい積んであるんだよ
普通に村上春樹は家事とか
アウトソーシングできるくらいの金あるでしょ
誰かが整理してるでしょ明らかに
でも結構スタンスもあると思うけどな
暮らし方も
暮らし方もそういうのはあるだろうけど
ああいう清潔なシティ感っていうのは
村上春樹は掌握するものであるけど
あと宮本テレの部屋とかね
宮本テレの部屋絶対汚いだろ
宮本テレの部屋は
なんだろうな
なんかそういう図書館みたいな部屋
住んでるよ割と
すごい整然とした
最近の作家だと
ポパイに乗ってた竹口雄章なんかは
なんていうの
なんかその
マクガフィンで特集されるミュージシャンの部屋みたいな部屋住んでる
ああ
あの
なんていうんだろうねあれでしょ
部屋の真ん中にストーブとかあるでしょ
そっち系じゃなくてもっと
明るくて白気象としている系の
スタッツが
トークビーツとかみたいな
正方形のキューブ型の
本棚に
ちょっとスカスカな感じで本が入ってて
大きい窓があって
DIC川村記念美術館の魅力
めっちゃ光入ってくる前にデスクがある
窓に向かってスピーカーが立てて
パソコンが
なんでウーバーはあるって話だったっけ
だからやっぱり穂坂和志だけ異様なんだよ
Amazonの空き箱が積んである作家の書斎
っていう
なんでウーバーの話だったっけ
10キロ走るじゃん
違う違うそれは後で
それは後で
戻らなくていいんじゃない
何になりたいみたいな
でも俺サンボーバッサー山口のツイートに
毎晩励まされて生活してるよ
そんなツイートしてるの
毎晩なんか本当に僕は君のために
みたいなことを
この夜を乗り越えて君と何度でも会うみたいなことをずっとツイートしてる
何してんの
それか災害情報とかのリツイートばっかしてる
山口は
木下力と一緒じゃん
木下力の朝起きて一生懸命頑張る
今日は眠るいい曲がかけたっていうのを
見て寝てるよ
たまに恥ずかしくなってツイートしてるのかわいいよ
木下力の消しちゃうようなツイートを見てるときに
嬉しいと思う
俺朝起きて
うねつね広が6時50分とかに
おはようございますビックリマークって毎朝ツイートしてるの見て
怖いな
ビックリマークのおはようございます
アートスクール新しい
EPね
EPのジャケットかっこよかったな
あれか取り直したんだっけ
車に
車と
古記憶って感じ
タイミングスタジオ取り直ったみたいな感じじゃなかったっけ
あそうなんだ
なんかファーストの頃の
そういうの見たかも
なんか古記憶って感じだったよ
確かに40過ぎた非評価って朝起きるよな
って思ったのと
あとなんていうの
おはようございますツイートを毎朝してる人ってさ
昔のツイッターだなっていう
でも移動的にやってるんだろうね
昔のツイッターを
だから地震のとき
前で
ポリティカルになる前の
最近はほんと
千尋雅也と
和田の携帯の夜ご飯いつも観測してますよ
みんな美味しそうなもの食ってるわ
でも千尋雅也たまに
うどんとビールって言ってたらいいなと思う
うどんとビール嬉しい
俺最近もう松本カレンとか見てるだけだよ
松カレンとか見て
やっぱ無性のオタって
良くないなって
ちゃんとベッドできるするなら
好きなら払えよと
昔のツイッターとか
K-POPとか
大手アイドルって
250円でメッセージ取れたり
ハードルが低い
課金コンテンツが
すごい整備されてるな
現場に行って
でっかい金払って
握手とか
300円月払ってるだけでも
無線じゃないって
それは無線だけどね
知らないけど
それは無線だよ
それは無線だよ
有料コンテンツを買ってるだけの無線だよ
少なくとも
アイドルを見るってことは
金払わないと
どうしても
そこに構造としての罪悪を感じるよね
職業として
向こうが
なんでそこまでしてくれるんやって
これは松崎の
金の問題だと思うけど
松崎がどう自分の中で
そのアイドルとオタクっていう
加害性を落とし込むかっていう
自分の
推し文化の加害性を
自分の中でどう落とし込むかの中で
お前は金銭ってものがあるやろ
市場に踊り出るっていう
これは供給があり需要があり
俺はペイしてるんだと
そこでお前は釣り合いを取ろうとしてるんだが
釣り合いが取れなくて
ツイッターで松本カレン見てるやん
俺は木下リキが早起きして
俺も早起きして頑張ろうと思うよ毎回
最近青松さんも早起きしてるらしいからね
早起き時代来てるもん
俺も早起き
山口一郎は早起きしたら
色々悪化したから夜型に戻したって言って
無理ない範囲でね
それぞれのあった生活でやっていきましょう
山口さんも松田の山口さんもいつも言ってるから
最近もう10時起き
何度でもこの夜を乗り越えて君と会いたい
どうしようかな
俺もおはようございますツイート始めようかな
早起きになりそうじゃない
何でやめたのってなるやん
そうそう
12時半とかにおはようございますって言ってたらさ
良くないじゃん
でもそれも良くね
その人の方が良くない
今日は遅くなっちゃいました
毎日6時50分におはようございますって
はい
相当いい時間になってきましたね
公式Xをね
YouTubeの
マッカーキッチンポッドキャストのフォローと
メール
この番組自体もね
SpotifyとかAppleの
フォローもね
良ければお便り
なるだけ可能な限り週一で更新を
していきますので
よろしくお願いします本当に
読むとは限らないし
送ったら絶対読まれると思わないで欲しいけど
いい言い方じゃなくて
傾らないで欲しいのよ
送ったら読まれちゃうんだって思って欲しくないんだけど
俺とか藤原が読んで
フォックスウェーブだけの可能性も
俺らが
俺にも読ませてくれる
ただ嬉しがるだけのパターンもありますけど
松崎が握り潰す可能性もあるし
そういうパターンもあるんで
本当に送ってくれるだけ
俺らみんなで東京ドム埋めようやってことなんですよ
オードリーとは
ここの雑談でいいですかイベントとかやってみたい
あのチャンネルさえ武道館だから
ジェンスのポッドキャスト埋めたからね
ドム?ジェンスだからだろ
というわけでありがとうございました
お疲れ様です
53:39

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