熊本弁の理解
お兄さんとおっちゃんのはざまでラジオ
マラソンのペースで日々を走る
たたけのリズムで土を耕す
どうも、あゆむです。そんぶです。
この番組は、アラフォー世代のあゆむとそんぶが、よくわからないまま過ごしてきた事柄を2人で調べつつ、雑談するラジオです。
お兄さんとおっちゃんのはざまにいる私たちが、グーグル検索3ページ分ぐらいの知識で世の中を見つめ直し、10分前より少し大人になることを目指しています。
お願いします。
本当にですわ。
来ました、お便り。
お便りというか、リアクションかな?
あれですか?これはツイッターですか?
ツイッターです。Xって言います。
ヤバい。本当にヤバい。1人だけかも。
ツイッターって言ってるの。危ない。
Xだわ。
Xです。
Xのリアクションです。
誰ですか?
いつもながらのブルさんですね。
いつもありがとうございますね。
嬉しいです、ブルさん。ありがとうございます。
ちょっと前の熊本弁の回がありましたね。
最高の回ね。
最高の勉強になった回。
あれからタイとバイ、すんなり聞いて、近所の人がしゃべってきて、
自分の主語ね、私の主語ねっていうのをめちゃくちゃ意識して聞いてるから。
外国語みたいなの考えたこともなかった。
全60回の中で一番気に入った。
本当に?
それに対してのリアクション、ブルさん。
なんでしょうか。
熊本弁で特に気になるもの。
理号。
ほがす。
やおいか。
のさる。
こわか。
いばしか。
うっちょく。
えすか。
ほ。
他にもあるけど、ここにあるものもあんまり普段は聞かないが、
ボボブラジルの紹介
自家や地元、友人が集まると言ってるね。
熊本。
まずですね。
ちょっとだけ、これも地域によって言い方も。
違いがあるんだ。
いばしかっていうのはね、いばちかっていうところがある。
いや、これわかんないよ。
いばしかもいばちかもなんにもわかんない。
え?ないの?
あれ?え、わかりますか?
でぱちか?
俺もまさにでばちかしか出てこない。
いばってなんだよ。
え、あれってことかな、これ。
いや、そして当てていい?
物もらいのこと。
いや、あー、なるほどね。
関西でさ、めばちこみたいな。
そういうのり?
全然違う。
じゃあ、もう全くわかんない。
ものすごいみたいなことかな。
いばしか?
ちょうみたいなこと?
いや、聞いたこともないな。
いばちきつかってことかな。
えー。
いばちいね、みたいな。
熊本上なの?
らしいです。
いや、全く聞いたことないわ。
えすかっていうのはね、えずかっていうのかな。
え?わかんない。
いいすか?みたいな。
えすか?
えすかーって。
言ってる、それ標準語や。
えすか?
ヤンキーのいいすか?
わかんない。
こわい。
え?
えすかが?
うん。
こわーい、みたいな。
えすかー、えすかー。
夜、夜、買い物行くのえすかー、みたいな。
あー、まあ、そうね。
暗くて。
暗くて。
えすか?
暗くたらあんま聞かないもんね。
聞かんね。
のさるとかは?
そう。のさるとかやおいかんとかは聞くけどね。
そうね。
これはわかる。
うん。
これ、えすかとこわかーはだいたいどういうことかな?
そうね、こわかー。
そうね。
ほがすは?
えっとね、これもたまに聞く。
えっと、
えー、なんかほっぽるみたいな。
それは関西、かな?
あ、か。
あ、じゃあ、穴ほがすとか。
あ、そうです。
穴掘るってこと?
そうそうそう。
あー。
穴ほがす。
なんだよ、それ。
あ、でもそう、ぶるさんはね、やっぱ熊本の人だから。
はい。
知ってますね。
で、最後に言ってますけどね。
これ、熊本人が聞いて一番ドキッとした人の名前。
えー、ボボブラジル。
ってことですね。
これ、聞いてる熊本以外の人は何のこっちゃ?
いや、そうよね。
ボボブラジルも何のこっちゃだし。
違う、二重の意味で。
その中で熊本人がドキッとする意味もわからない。
これはね、たしかに、あのー、
私はわかります。
ボボでね。
だいぶ、だいぶ熊本になってますな。
それはやっぱりね、最初の方にやっぱ教えてくれる言葉だからね。
そう?
ボボってね。
確かに。
これ言っていいのかな?どうなんでしょうね。
まあ、下ネタです。
下ネタだもんね。
下ネタっていうか、まあ、そうですね。
要はだからボボが下ネタだもんね。
そうだよね。
ブラジルは下ネタじゃないもんね。
ブラジルも下ネタじゃない。
熊本面で。
熊本面でブラジルは下ネタじゃないもんね。
外交できないもんね。
外交できないもんね。
ボボっていうのがね。
そうですね。まあ、いわゆるなんて言うんですかね。
いわゆるね。
まあ、メイクラブ的なもんね。
メイクラブイズラミ的なことですからな。
それをボボって熊本では言うんです。
え、熊本だけなのかな?
たぶん。福岡で聞いたことない。
あ、そうなの。
うん。
じゃあ、特有だ。
そう。
で、熊本の市内で毎年ボシタ祭りっていうのがあるんですよ。
うん。
ボシタ祭り?
はい。
それもなんか。
あ、それをしたの?
ボシタ祭りっていうのがある。独設としては。
あ、そうなんだ。
あるんですよ。
へえ。
たぶん他のもんもあるんだよね。
ああ。でもそういう説もある。
そうです。
で、まずボボブラジルは何者かっていうことなんですけども。
確かにこれだよね。
うん。知りませんでした?
うん。もうなんかチラッと聞いたことは。
特にね。
特にね。
特にね。
あったけど。
うん。
これは何ですか?
これはこれでまたボルさんとの世代間ギャップもちょっとできるんですけど。
確かに。
確かに。
えー、プロレスの選手だそうです。
そうね。なんかさっきチラッと見たけど見たこともなかったわ。
あははは。
ボボブラジルってプロレスラーってことだもんね。
プロレスラーですね。
そういうことですね。
なんでもうここの一点突破で、今回プロレスについて。
あははは。
プロレスの世界
これから。
あははは。
ボボブラジルからプロレスについて。
すごいテーマ探し頑張ってるってことですね。
悪戦苦闘。
悪戦苦闘して。
じゃあこのボボブラジルから今回の勉強のテーマはプロレスってことですね。
そうですね。
分かりません。全然プロレスファンじゃないんで。
そうなんだよ。
分かる。
いっぱいいるでしょ。
いる。めっちゃいる。
いっぱいあるでしょ。あのなんか団体。
そう。団体もあるし、その周りでプロレス好きもいるんだけど。
うん。
あんまいないかそんな。
でも好きな人めっちゃ好きだから。
そうなんだよ。
熱狂的だから。
そう。
そのなんか熱量はなんかいいなと思ったけど。
うん。
プロレスね。
何についてどうっていうのはちょっと今から考えますけども。
そうだね。
プロレスの何かをちょっと我々調べて。
うん。
プロレスとは何か。
うんうん。
調べてちょっとお伝えしようと思います。
お願いします。
はい。お願いします。
はい。
よいしょ。
はい。
前回に引き続きね。
はい。
非常に、非常にすごいことになっています。
なんか壮大だね。
なんかテーマって壮大じゃないテーマってあんまないね。
ないね。
今60回くらいやって気づいたけど。
物事に歴史あり。
歴史あり。
ほんとに。
特にプロレスなんちゅうもんは。
いやすごいね。
すごいね。
なんかどの角度から調べるかによって違うもんね。
そうね。
それは飴トークするわ。
確かに。
なりたつよね。
なんでもとしてやっぱり。
何時間でもやれる。
ほんとだね。
どのどれ、どの視点からいきますか。
まず、レスリングとの違い。
そうだよね。
単純になんか素人目線でもレスリングと関係してるんじゃないかと思うもんね。
プロレスってね。
だって、
ボクシングとプロボクシングはあるもんね。
おーなるほどね。
レスリングとプロレスリング。
プロレスってプロレスリングなのかな。
プロレスの基本と歴史
なんかね、プロフェッショナルレスリングの略称だと一般的には考えられているそうです。
なるほどね。
ほんとだ、プロレスリング。
はいはい。
で、
で、まあこう、
この違い。
だからレスリングとプロレスリングは一緒に、
この違い。だからレスリングとプロレスのまず大まかな違い。
そうですね。
レスリング自体は世界最古のスポーツ、人類最古のスポーツの一つと言われていると。
そうだよね。武器も使わないし。
特組合というか、組み合って相手を投げたり、地面に押さえつけるみたいな。
そういうものなんで、
起源としては一つだろうと言われています。
なるほど。そこから変わってたってことね。
はいはい。
で、大きな差としては勝敗の決め方らしいです。
レスリング、いわゆるオリンピックとかでやっているレスリングはフォールとポイントっていう二つで決める。
フォールっていうのが相手の両肩を1秒以上マットにつけると成立する。
フォール勝ちとかいいよね。
フォール勝ち。
で、ポイントはいろいろひっくり返した。
ポイントが重なっていく。
で、プロレスっていうのは、これ俺初めて知ったけど、背中をバンって押さえつけて上に乗って1、2、3ってやるでしょ。3カウントするでしょ。
そうじゃなくて、これはレスリングと一緒に両肩がマットについている状態。
で、レフリーが3カウントするというのがフォール。
そういうこと?両肩がマットについて、3カウント。
3カウント。
が、3カウントされたら勝ち。
勝ちっていうことらしいです。
あれなんだっけ?レスリング。
両肩が1秒つけば。
1秒以上。
なるほど。
みたいなことらしい。
あとは、リングアウト、タップするとか。
痛くてね。
あーって、ギブアップのね。
あとは、反則技と呼ばれるものの範囲が全然違うよって。
レスリングだとやっぱり喉を抑えつける。
喉をつかむっていうのは禁止されてるけども、
プロレスはもうガンガンだよね。
確かに。
反則とかってあるのかな?一応。あるか?プロレスって。
ないよ。
爆破とかしてるからね。
そうだよね。電子テスト戦でやってるもんね。
椅子で叩いてる。
椅子で殴っているってことは反則とか何でもありってことなのかな?基本。
基本、そうなの。
プロレスはやっぱりショーであると。
ああ、そうだね。
興行として成り立つかどうかっていうのが大事なので。
そうだね。
レスリングの特組合から始まって、どんどんショービジネスとして。
そういうことだよね。
だから今みたいな形になってるということらしいです。
なんか、格闘技がスタートだけど、そこからパフォーマンスとかね、エンターテイメント性が強くなっていったってこともね。
そうだね。選手の個性もっていうことで。
女子プロレスとかの人はCD出したりする。
ああ、そうなんだ。
だからやっぱりスポーツ競技っていう、スポーツ競技という側面もあるけど、そういう、違うもんね。
なんか、娯楽的なことだもんね。
そうだね。
それがまず大前提でした。
日本のプロレスの発展
なるほど。そういうことですね。
なんか調べました。
一応ね。
だからそれと関連してというか、もともと発祥がフランスなんですよ。
19世紀半ばのフランスが起源らしくて、そのことによってフランス式レスリングみたいな呼び方を採取されていって、
サーカスみたいなところで始まったと言われてます。フランスのね。
だからやっぱりショー、エンターテインメントというか、ショー的なところが強くなっていって。
サーカスって組み合わせてた?
最初はボディービルみたいな。
ボディービルみたいな肉体を見せるみたいなのをサーカスやってて、そこからレスリング的な特訓屋みたいなことが始まって、
そこから良いものと悪いものというのが出来上がって、台本が出来て、そっちまで悪いものが有せなんだけど、最後は良いや次に逆転するみたいな。
台本とか言っていいの?
まあ一応書いてあるので。
当時ね。
そう当時はね、というのがあるみたいです。
で、そこから広がっていって、やっぱりショービジネスといえばアメリカでこうめちゃくちゃ、今でもね、WWFか、ものすごい人気だもんね。
すごいよね。
昔トランプさんとかなんか出てたってことね。
そうなんだ。大金持ちの悪者として。
そうなんだ。そういうところから日本にも上陸してきて、あ、上陸じゃないか。日本はあれか。力道山だよね。
そうらしいでしょうね。
力道山がアメリカに行って、プロレスを日本に持ってきた。で、あれだよね。日本団体作ったんだよね。
そうですね。
プロレス協会?なんだ?
え?日本プロレス?
あ、日本プロレスだ。日本プロレスを作って、で、そこから猪木が空手団を起こして、新日本プロレスを作ったらしいです。
その辺からどんどんね、どんどん枝分かれというか。
いっぱいあるよね、いまね。いっぱいというか、いくつか。
ありますね。
新日本プロレス、全日本プロレス。
だから、新日本を猪木が、で、全日本をジャイアントババが立ち上げている。
そうなんだ。
旗揚げしているらしい。
なるほどね。
現在のプロレス団体の多様性
らしい。
あと、大日本プロレスってのもあるよ。
これね、知ってる人は知ってるんだろうけどね、詳しくね。
そうね、もうこんなんいくらでも言えるんでしょうね。
ほんと、かいつまんでしか言えないですけどね。
1980年代とかになってくると、大似田出た。
まさにだね。
大似田さんだよね。
そうね。
我々のプロレスの一番接近した。
そうね。
めちゃくちゃ血出すやん。
ね。怖かったよな。
有志鉄線?
有志鉄線デスマッチ?
意味わかんないよね。
すごいよね。
何言ってんのかな。
で、大似田さんがFMWを立ち上げた。
あ、そうなんだ。
大似田アーツがやってるんだ。
したんです。
で、それからどんどんどんどんね。
UWFとか。
それもプロレス団体なんだ。
みたい。
俺が調べたやつはNOAHとか。
NOAHね。
DDTとか。
STARDOM。
っていうのが今ある。
めちゃくちゃあるな。
そうだね。
藤原親分とかいたな。
いたね。
藤原さんね。
なんかイカツイ顔の。
元気かな。
藤原のおっちゃん。
元気かな。
なんか、
プロレスをもし見たいってなった場合は、
どこに行けばいいか教えてくれたのさっき。
どこだっけな。
高楽園とか確か。
地方もあるからね。
道のくプロレスとか。
大阪とか。
他にもなんかあったんだよ。
去年、天草に来てたよ。
プロレス。
女子プロかな。
ダンパ松本。
ブル中野も来てたから。
極悪城。
まさに。
地方でもたまに巡業とかでね、
プロレス見れるんだけど。
あのね、
プロレス好きの人が
ヘキヘキするくらい
そういう話をしてるんだと思うんですけど。
本当だよね。
私たちと同じような
無知というかですね、弱者の人たち。
安心してください。
プロレス歴史年表をですね、
PDFに作ってくれてる人がいます。
すげー。
どうやって調べればいいんですか。
ノートを書いてらっしゃって、
プロックスさんっていう人のノートに
引き付いたんですけど、
1954から2024年末。
PDF1300ページ。
論文じゃん。
YouTubeも
解説してるそうです。
動画5時間長。
やば。
PDF1300ページ。
これを見ればもう一目瞭然。
そうですね。
だからプロレスが知りたかったら
そっちも見てください。
一目ではないか。
なのでちょっと今
プロレスファンの人たちが喜ぶように
この人たちが書き出してる
年表からキーワードだけ
パッて言えば
フラッシュバックして爆笑するでしょうから
いきますね。
1954年
力道団が
日本プロレスを立ち上げました。
その後
ババアインに来て
力道団結構早めに
10年も経たないうちに亡くなってましたね。
刺されちゃったですね。
そうですね。
あとですね。
何が面白いかな。
ジャイアントババアも
ジャイアントババアも同じくらいか。
ちょっと下なのか。
チルドラみたいなものなのね。
イノキ襲撃事件
え?
ちょっとわからないけど。
キーワードだけで。
あとは
猪木とボボブラジルの歴史
イノキ対ビル・ロビンソン
その後に
イノキ対アリ
モハム・ダーリン
それはなんか有名だよね。
ブッチャー引き抜き
ブッチャーってよく聞くよね。
聞いたことある。
よく聞くよね。
頭の上のところがシワシワになってる。
はいはい。それか。
じゃないかな。
ちなみに最初に出てきた
ボボブラジルは
アフリカ系アメリカ人で
アメリカのアーカーソン州
1920年に生まれたんですけど
設定として
南米からやってきた
大巨人
っていう設定で
プロレスラーとして
勝てて
勝ててきたんだけど
表記が
元の名前はブーブーブラジル
っていう名前だったの。
でもそれが
語表記で
間違ってボボって読まれちゃった。
ブーってBOだからってこと?
そうそうそう。
間違えてボボブラジルって読まれて
そのままボボブラジルと言われてるらしい。
でも熊本には来れなくなって
熊本には入れません。
だからボボブラジル
っていう名前だったらしいです。
ブラジルの人ですらない?
ない。
謎の設定
南米からやってきた巨人
そういうのあるよね。
そういうの好きよね。
プロレスってね。
昔の
見てみたいね。
そうですね。
長州鎌瀬の発言
長州力家
長州力家
そうだね。
これもちょっとわかんないけど
鎌瀬の発言がある。
気になる。
IWGP
猪木失神事件
この間ラジオで聞いたな。
わかんないのか。
自分の後継者
みたいなやつと戦って
本気でいって
みんな猪木が勝つと思いきや
猪木が
頭から
本当に失神した。
甘草市のプロレス体験
失神しちゃった。
そうそう。
すごい。
すごいね。
プロレスファンの人から
教えてほしいね。
名試合とかさ
これを試合は見ておいた方がいいみたいな。
面白いね。
見たら見たら面白いと思うんだよね。
だから
ブルさんが
このテーマを持ってきたから
ブルさんオススメの
試合とか
プロレスの試合
教えてください。
甘草でも
プロレスをテーマにしている
甘草市に
プロレス伝道館が
あります。
どこにあるの?
えーとですね。
合流?
あー
あるんだ。
ブラジル
ブラジルが
取り付いてるから
ブラジルが?
プロレス
博物館的なところ?
なんか
資料館というか
陸道山の銅像とか
マジ?
写真とか
甘草に何かゆかりがあったとかじゃなくて
この立ち上げた人が
陸道山を
敬愛しているから
そうなんだ。
確かに車で走ってると
なんかあった
小さい
こちらですみたいな
それそれ
そうなんだ
ぜひ一度行ってみたいですね。
確かに
館長は
ストロング永田さん
レスラー的な匂いがしますね
名前をつけてますね
面白そう
プロレスは何?
電動館
リングサイドという名前
面白そう
日常的にも
入館
できるようになっていて
リング体験とか
マスク着用体験とかがついてるそうですよ
面白そう
それとね
30日には
5行の
コミュニティセンターで
甘草プロレスが
試合があるそうです
いいね
宣伝してあげないと
大会?
試合
出てきた
めっちゃいるね
レスラー
面白そう
女子プロもやるんだね
すごいすごい
興味ある人ね
甘草で
今聞いてる人いれば
8月30日
夏の旅行は甘草で
プロレスだけ見に来て
さっさと帰ってくる
ということでね
プロレスってまだ
全然分かんないですけど
とりあえず5時間の動画と1300ページのPDF見れば
分かると
皆さん必ず
プロレス見てください
聞き終わったら
これ聞いて
エンディング
なんですけど
いつものコーナー
聞き終わったらこれ聞いて
2人が好きだったり
気になった曲を紹介し
お別れするコーナーです
概要欄にリンクを貼っておくので
聞き終わったらぜひ聞いてみてください
ではあやむくんの紹介ソングです
私紹介します
前回つともくんが
紹介した曲があるんだけど
その時に
歌詞がいい曲で
受け取り手によって
解釈違うよねみたいな
コーナーを話したと思うんだけど
その代表曲
いいですか
1970年の
CCR
クリーデンスクリアウォーターリバイバル
っていうロックバンドがいて
その代表曲
雨を見たかい
Have you ever seen the rain
っていう曲なんだけど
聞けば分かると思うんだけど
僕大好きで
歌詞の中に
雨が降ってくる
題名がそうだからね
雨が降ってくるっていう描写があるんだけど
歌詞が
それを当時
ベトナム戦争があった時だから
雨が
爆弾
っていう意味で
戦争を反対してる曲
ってことでめちゃくちゃ大ヒットしたんだけど
実は
作った本人に聞いたら
全くそういう意図はない
って言ってて
でもそれがすごい
受け取り方によって
全然違う歌に
感じるというか
それこそが歌の魅力だし
いい曲ってのは
いろんな会社ができるっていう
代表がまさにこの曲
そうですね
本意ではないとかいうことかもしれないけど
でも世に出した以上は
受け取り手のものとして
その時代の背景があって
そういう風に
広がったっていうのは
それを一つの本当というか
それ以外でも
この曲めちゃくちゃいいので
ぜひCCRの
Have You Ever Seen The Rain
聴いてください
聴いてみます
以上
聴き終わって
聴き終わったかい?
そうですね
ポッドキャストを聴き終わったら
この曲聴いて
のコメントでした
何でもいいんだよ
お兄さんとおっちゃんの
はさむラジオでは
皆様からのご意見ご感想
2人に調べてほしいテーマなのを
募集しています
概要欄のGoogleフォームからメッセージをお願いします
Xで感想をつぶやく際は
ハッシュタグおにおちゃをつけてつぶやいてください
番組内でおたりを読まれた方には
オリジナルステッカーと
あゆむ特製唐辛子をプレゼントします
それではまた
来週水曜日
お会いしましょう
お相手はあゆむとくそむでした
ぼーぼーうな汁
