ゲスト紹介：腸活ヘルスケアコーチ 山村かな子さん
ナチュラルボイスセッション クラブ オナカテアテ。この番組は、声と呼吸と感情をテーマに、呼吸トレーナーの2人がホッとしてお届けします。
はい、こんにちは。ボイプスキルコーチの西川 佳穂と、
自理神経と呼吸の治療員、オナカテアテの かつみ院長です。
よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
今日はですね、ゲストの回です。
嬉しい。
嬉しいね。
嬉しい。
というのはね、一緒に呼吸を学んでいる仲間をお呼びしております。
とりあえず呼びましょうかね。
はい。
山村 かな子さんです。どうぞ。
こんにちは。
こんばんは。
こんばんは、こんにちは。
聴覚ヘルスケアコーチ看護師をやっています。
山村 かな子です。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ちょっと簡単に自己紹介を。
はい。
看護師歴は21年やっています。
子どもが2人いて、今は病院の内視鏡センターというところと救急外来で働いていて、
内視鏡センターでは大腸、これまで5000人ぐらいの大腸を内側から見てきたりして、
呼吸は呼吸トレーナー士なんですけど、
呼吸レッスンを受けて、呼吸ってすごいと思ってから呼吸トレーナー士になりました。
はい。
よろしくお願いします。
5000人の大腸を見てきた経験：大腸検査のリアル
そうなんですよ。お腹のスペシャリスト。
すごい。
5000人ですよ。
5000人すごいね。
すごい。
え?お腹の中を見るってどういうこと?
どういうこと?
大腸検査したことあります?
大腸検査ないですね。
ないない。まだない。
やりましょう。
やりましょう。
やったほうがいい?やっぱり。
やったほうがいいです。
そうですか。
やりましょう。
大腸カメラで中から見るっていう感じです。
結構みんな全然違うものなの?一人一人。
全然というわけじゃないですよ。
横腔検査やったら三角やなとかそんなほうは一緒なんですけど、
表面がザラザラやとかツルツルやとか、
形質っていう穴が多いなとか、
でもすごいすぐ大腸検査が終わる人とかもいたりします。
すっごい長引く人もいたり。
人によって大腸の中は違うし、
検査の終わり具合とか進み具合も一緒かなとかも違います。
全然違う。
それは大腸の状態があんまり良くない人は長引くとかそういうこと。
そうとも限らない。
大腸検査やる前で大腸をきれいにする洗浄液を飲んだりするんですけど、
それをちゃんと飲める人、そのルール、
こんだけ飲んでくださいねって言って素直に飲んで、
飲める人はだいたいすぐに大腸きれいになって、
検査も10分ぐらいなんですけど、
10分か20分ぐらいなんですけど、
10分でスーッと奥まで行ってスーッと帰ってこれるっていう素直な人と、
全然大腸の洗浄液をこんだけ飲んでねって言って、
飲んでも出んへんかったら言ってねって言ってるのに、
言ってきひんやんみたいな人とか、
言ってきひんやんっていう人は結構、
ああ、やっぱり長引いたみたいな、
本人自身もしんどいんですよね、長引くと。
痛かったりとかして、
ああ、長引くよねみたいな感じになって、
消化器内科の先生とかと、
素直な人は素直な事をしてるねみたいな話をしたりしてます。
お腹と体の対話：かつみ院長の都市療法
面白いな。
そうなんですよ。
私もお腹いつも触るんですよ。
お腹。
テクニックで言うと内臓マニュピレーションなんていう言い方をしたりしますけど、
一応、筋肉じゃないですか。
それを緩めたりとか、
それに付着してる神経を抑制したり、
反対にちょっと興奮させたりとか、
それにちょっと深いところで動脈に触れたりとかっていうようなことをやって、
中の状態を、
私は都市療法なので、
手で触れることによって手で感じて、
同時に圧だったりとか、
刺激を入れたりとか、
最近は治療の世界どこかでもファシアなんていう言葉がよく使われてて、
筋膜ばっかりじゃないんだけど、膜の癒着とかを取ってたりして、
ことをやっていくので、
私、お腹と喋ってるのがすごい好きなんです。
触ってて分かるみたいな。
硬いなみたいな。
人間の言葉はよく分かんないんですよ。
お腹と喋ってる方がね、
なんかよく分かるなと思うときがある。
お腹を手のひらで触ってきながら、
感触を触診するってことですか?
触診もするし、
直接刺激を入れたりもするし。
それプラスそれに
言ってる動脈だったりとか、
肛関神経の分裂だったり、内臓の支配神経だったりを
どうそういう風に操作をしていくかっていうところをやってるので。
そういったことをやってるんで。
それと検査で大腸の中を見てるような世界と、
どう自分の世界がつながるのかなと。
ちょっとね、すごい興味があって、
かなさんにいろいろ聞いてみたいなと思ってるのと、
もう一つあって、
そのお腹の出口の声の世界のかほさんとの世界が、
これ絶対つながってくるんだろうなとかね、
思ってるんですよ。
声と呼吸とお腹のつながり：西川佳穂さんの視点
つながっていく。
下っ腹に力を入れるとか言うじゃないですか。
すごいベタな話だと声を出すのに。
言いますね、言います言います。
お腹から出すとかね、言いますね。
なんかそんなあるんですか、テクニック的に。
テクニック、あまり自分からお腹に力を入れて声を出そうとすると、
逆にどこかに大小動作みたいなのが出ちゃうので、
首に力入るとか肩に力入るとかなっちゃうから、
逆に本当にリラックスして声を出しましょうっていうこと、
すごく抽象的ですけど、
息が吐けている状態だったら、
お腹の筋肉がぎゅっと収縮していくはずだから、
そういう自然に起こってくる息を吐くところから、
それを声につなぐっていうことをしているんですね。
なので自然に吐こうと思ってもやっぱり吐けない人は、
やっぱり触るとお腹が硬いし、
姿勢の問題でちょっと反り腰とかいろいろなことがあって、
お腹の動きが悪い状態があると、
やっぱり声も持続できないとか、
呼吸圧が保てないので持続できないとか、
大きい声が出しにくいから喉をぎゅっと閉めて声を出しちゃうとか、
喉を閉めるっていうのも抽象的ですけど、
喉を、空気が流れるような声ではなくて、
絞り出していくみたいな感じの声になるとか、
あーじゃんみたいな、あーみたいになっていくとか、
そういう傾向はあるかなと思うので、
お腹ちょっと興味ありますね、そういう部分で。
大腸・胃カメラ検査と呼吸の関連性
分かるな。
そういえば、大腸検査の時、深呼吸しますね。
先生がよくカメラ入れて腸に通らない時、
息吸ってーって言って、吸って腹圧を高めて、
止めてって言って止めてもらって吸っていくっていう、
吐いてーみたいなやつがあるので、
もしかして呼吸上手な人、カメラ早いかもって今思ったりします。
そうかも、そうかも。
そうだ、私たまに言われることあります。
呼吸の練習してるから、リラックスするの上手だから、
胃カメラ上手に飲めましたとか、
そういうこと言われることある。
胃カメラもそうですね、呼吸言います。
息吐いて、ため息みたいにして、みたいな。
言わんと、飲むとむせるから、
ため息ついて、ずっとため息ついて、みたいな声掛けしてますね。
ため息なんだ。
力抜く。
私胃カメラ1回だけ飲んだことあるんだけど、
もう死にそうになって、涙めちゃくちゃ出てくるし、
その時に背中をさすってくれた看護師さんが、
この世の中でこれ以上いい人はいないだろうなって思うぐらい嬉しかった、覚えてます。
変わってね、力抜いてもらうようにしてます。
胃の不調とストレス、そして声の変化
最近ね、胃の不調の人がすごい来るんですよ、うち。
ものすごい多い。
でね、腸が動いてなくって結果的に胃が張ってるタイプの人も多いんだけど、
胃から十二指腸にしっかりと流れていかないために、
例えば逆流してたりとか。
やっぱりすぐすぐそうなったわけではないなっていうのは触れるとカチカチだから。
例えば今日来た人なんかは、長年すごい責任を負うようなキャリアを持ってらっしゃる方で、
ずっとストレスで戦ってきた方なんだろうなっていう方がいて、
もう本当にカチカチで。
そうするとね、でもそういった人はね、本当に入ってきた時に声ちっちゃいんですよ。
すぐわかるというかね。
私なんか姿勢とかも見るので、治療室に入ってきたところの姿勢だったりとか、歩き方だったりとか、
あと、こんにちはとかっていうのが、こんにちはって言いたくなるぐらい声がちっちゃかった。
いや、言わないで。
声ってすごいわかるなって思った。
そうですね、声すごいよくわかりますよね。
わかりますわかります。
なんかいつもと違うなっていうのがやっぱり出ますね。
なんかカホさんがおっしゃるような、お腹のつらさを喉でかばってるような、苦しいような声を出してるんだけど、
全般的にはやっぱり声がちっちゃくて、ボリュームが出ないような声をしてらっしゃるなっていうのが、
結構心配してるんです、私今。
5月が、私の住んでる山間部なんか5月結構涼しくて、風が止まないんですよね。
だからお日様が出てる以上に気温が上がらなかったりしてて、
だけどここ2、3日は猛暑のような朝になったりとか。
暑いですね。
群馬はね、この週末またちょっと涼しくなる。
天気が崩れて涼しくなりそうなんだけど、夏本番になった時にはかなり高温になるかなっていうところがあってて。
だから今、本当にたくさん毎日、今日もずっとそんな人が来てて。
今のうちにちょっとでも緩めておきましょうよって言って、
普段あんまりこう、ガンガン通いなさいみたいなことはあんまり言わないんですけど私。
できるだけ自分でセルフケアでできることを増やしましょうねみたいな言い方をするんですけど、
今に限ってはちょっと今のうちにちょっとでも緩めておきましょうって言って、
それくらい今の気候って不安定だから、これで猛暑が来た時にちょっと心配な方が多くて。
熱中症とかも多いじゃないですか。
結局お腹が不調があったりして循環がスムーズに流れてないために急激な気圧や気温の変化があった時に対応できないっていう人が起きてくるので、
すごい心配してるんですよ。
心と腸の密接な関係：かなさんの実体験
なんかあれですか、かなさんから見て大腸ってこれが影響するのねっていうのってありますか?
例えば心理的なこととか気温とか。
私この間4月終わりぐらいすごい悪いストレスがあって、
それかなさんの話ね。
私自身にすごい悪いストレスがあって、
でも自分自身じゃあいくら呼吸しても寝つきが悪いし全然深い眠りには入れへんし、
寝れるけどちゃんと寝れへんっていうか深くリラックスして寝れへんなっていう状態があって、
でもその自分自身のストレスって頑張っても取り除けないんですよ。
そういう時って私めちゃくちゃ便秘じゃないんですけど、
全然毎日ちゃんと出る方やし、すごいいいうんち出るんですけど、
その時はほんまにめちゃくちゃ便秘で、
自分でもびっくりしました。こんなに影響するのって思いながら。
自分自身あんまり心と大腸っていうかお腹ってめっちゃつながってんじゃんってすごいその時実感して、
ストレスがなくなってからめっちゃ戻ったんですよ。
だから自分がいくら頑張って聴覚にご飯を食べたりとか、
呼吸をめっちゃ頑張ったりすることも大切やけど、
心ってめちゃくちゃつながってるなーってすごいめちゃくちゃ思いましたね最近。
自分でも感情っていうのはどうにもならへんけど、
そういう時に私寝れへんから寝んとこうと思うんですけど、
寝ながらいろいろ考えるし、でも寝れへんみたいになったり、
その時ほんまに姿勢も戦闘体勢みたいな、
もう肋骨バカーン開いて、ソリガシュガーンってなってるっていうのを、
トレーニングとかも言ってるんですけど、そこで指摘されてどうしたみたいな。
で、ちょっと体から治すっていうかつにんちょーが緩めて緩めたりとかしちゃってくれはるっていうのを聞いて、
体からアプローチして、やっぱりちょっとでも自分を意識を、
心と体がつながりすぎるように体からアプローチする方法もやっぱり大事やなと思って。
寝てるだけで体力を温存するのも大事やけど、
しんどい時体を見てくれる人とか、
自分でメンテナンスできる術を持っているとか、
そういうのめっちゃくちゃ大事やなって実体験で思いました、最近。
内臓と神経、治療とセルフケアの境界線
そうなんだよね。
近くにいてほしい、そういう人が。
なんかさ、ちょっと専門的な話をすると、
内臓、胃とか腸とかをコントロールしてる瞑想神経ってあるんだけど、
それってほとんどが近くだから、結局状態が悪いと全部拾っちゃうんです。
拾っちゃうから、どうにかしようとすればするほど、
すごいストレスがあったり環境が合わない時って、
どうにかしようとあがけばあがくほどひどくなる時ないですか?
全然呼吸してちょっと寝れたけど、また起きたみたいな感じになって、
あ、あかんみたいになって。
だから私なんかの世界でも、
例えばすごい緊張の強い人の場合は、もちろん触れない人もいます。
もう明らかに異常な。
お腹もずっと触ってくると、
ある程度正常な状態の範囲ってわかってくるんだけど、
じゃあこれちょっともう、いわゆる整体とかに来てる場合じゃないなっていう時は、
すぐに医療機関に行ってくださいなんて促して、
そしたらやっぱり何か見つかったりっていうケースもあるんですよ、実際。
ただそこまでいかない場合は、
でもちょっと例えば異炎とかが起きてたりって張ってたりすると、
触られると最初つらいので、
そこで緩め切れるかが勝負になってくる。
中途半端に傷口触ると痛いじゃん。
だからもう最後まで緩めるところまでちゃんとして緩められるように、
神経がちゃんとバランスを取れるテクニックを持ってるかっていうところがすごい重要で、
緩め切らないと傷口触られて終わったみたいになっちゃうので、
難しいところなんですよ。
だから自分でセルフケアでどうにかしようとしてるんだけど、
どうにかしようと思えば思うほどつらい人って結構たくさんいるんじゃないかなと思ってて、
なので私たち勉強してる呼吸でも合格点みたいなのがあるじゃないですか、評価をしたとき。
そのラインで、前かほさんとも話をしたけど、
治療の領域の人っていうのは絶対いるので、
私の場合は年両方で手当てをして、
その緊張をとってあげてっていうふうなことをした方がいいケースと、
そこまでの全然自分のセルフケアでもっとどんどんどんどんいろんな楽しみや自分の目指す暮らしを見つけて、
どんどんどんどん夢を描いて前に進んでくださいっていうラインがあるので、
そこの受け渡しをできるといいのかなっていうのことを前にかほさんとも話をしたんですけど。
お腹・声・消化管のつながりへの期待
なんかね、そうなんだよな。
私だから個人的にはね、かなさんのお腹の世界とかほさんの声の世界をどういうふうにつながるのか、
今日は楽しみにすごいしてる。
消化管って口の中からも全部ですからね、お尻まで。
消化管とか全部一緒やから。
つながってんのはつながってんですけどね。
じゃあちょっとお腹の話を知らすとキリがないんですけど、
ちょっと一旦今回はこのくらいにして、
もう一回ゲストに来ていただいて、
消化管は口からでしたっけ?
はい、そうです。
みんなの3人のお腹の話をもうちょっとつなげて、
みなさんにちょっと役に立てるような話ができたらいいなと思いますので、
もう一回ゲストに来ていただいてお話をしてみませんか?
はい。やった。
じゃあ今回はこのくらいにして、
もう一回次回お話をしてみましょう。
楽しかった。
次も楽しみです。
お願いします。
ナチュラルボイスセッション クラブお腹手当て
呼吸トレーナーの2人がホストしてお届けいたしました、
ボイススキルコーチの西川加穂と、
尻神経と呼吸の治療医お腹手当ての勝民町と、
今日は呼吸トレーナー3人です。
呼吸トレーナー市町勝と、
ヘルスケアコーチ看護師の山村かな子でした。
私2人って言ったんだね。
3人ですよ。
はい、じゃあまた次回ちょっとトークを広げましょう。
よろしくお願いします。ありがとうございました。
じゃあ今回はこれでバイバイ。
バイバイ。
