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こんにちは、遠藤克樹です。大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオｽマネトレ。大久保先生、よろしくお願いいたします。
お願いしまーす。
さあ、ということでね、今週の回ですが、まあこれ、来るよね?という質問ということで、ご紹介したいと思いま…
思い来るわね?いいけど、なに?なに?
いきなり、あの、今、ガンガン攻めるつもりでスタートしたら、ヨタ話無視してました。
いやいや、いいよ、別に。やる?え?なに?
質問は?
質問でいいですか?
いいよ、なんか勢いがあったから、そのまま身に任せてみたんだけど。
失礼いたしました。
質問言っちゃいましたね。
いきたいと思います。
インボイス制度が導入されたとき、免税事業者にどういう対応をすべきでしょうか?
インボイスね、あれだわ。
こないださ、お客さんと飲みに行ったらさ、なんか子会社の方の税理士が違う、うちが見てないんで、その買収した会社のところ見てなくて。
そこの担当からメールが来たらしいんだけど、インボイス制度が入るから、あの、値上げしてもいいですか?って言うから。
あ、え、顧問料?
顧問料。顧問料は、要は毎月チェックしなきゃいけないから、5万円のやつを5万円にしていいですか?みたいな。
え、なんか。
そうそうそう。
って聞かれてさ、まずそもそもさ、顧問料安いなって話と。
それプラスその、いやでも1万円で全部見てくれるなら安いんじゃないの?つったんだけどさ。
だって、ミスしないってことでしょ?もう、その値上げしたら。
だって1個でも間違ってたら訴えるよ。
で、その損害が大したことないだろうけど。だからすごい、いや結構さ、その業界でも。
でもここで今確かに、税理士業界の方ってどういう、ほら、事業側としては話いっぱい出るじゃないですか。
いや、でもこれは理解してほしいのは、大変にはなるよやっぱり。
そうですよね。
免税事業者がいるからね。
いなきゃ別に何も変わんないんだけど。
そう、でもなんか免税事業者向けのね、コンテンツがやっぱり多いから、向こう、ね、国が暴れるみたいな。
YouTubeとかもうそっちで溢れてますよね。
そういうのいいからじゃないけど、まあ、税理士側から見たら一応確かに真面目にやんならあって企画かどうかって判断して、
それを、なんか多分、消費税のソフトが、会計ソフトが多分変わって、免税の80%なんとかとか出てくるわけじゃない?
そういう処理するから、多分大変にはなるから値上げになるんだろうけど、
うちはもう見ませんって言ってるからね。
見てられる、人間が得る仕事じゃないんですよ、これは。
だから、まあそう言うと乱暴だけども、DXしかないから、そういうの導入しないっていうなら間違いますっていう。
そんなの人間が得る仕事じゃないっていう。
経営にもそんな負担をね。
だから、もう初めから分かっててどうしても付き合ってみたいな対応はあるけど、
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ちょっと質問が何だか分かってないけど。
まあ、だから大変にはなるけど、そこでコモリルを値上げしてインボイス見ますって言っちゃうリスクって結構あるよねって俺は思ってるから。
これを機に絶対業界としては、今まで動かなかったDXの支援を請求書読み取ったりとか、クラウド会見にしたりとかっていうのをやるべきじゃない?
で、それで見落としたら調査官に見つけてもらえよって言っといた。
だって調査来て仕事でしょ?それ彼らの。で、間違ってたらすすんじゃん。
付けてくれてありがとうございましたって。
ありがとうって言うから、その時に見つかって払って、
過小申告とかの罰金払ったって、コモリルを狙われるより安いんじゃねえの?つって。
こんなこと言ったら全世界、国に怒られるかもしれないけど。
なんかその程度の話だろっていうのは、細かい話はね。
でも大きい取引ある取引先はさ、課税事業者だろうからあんまり影響ないだろうけど。
だからそういうのを言って断って、先生見なくても大丈夫なんで、
なんかあったら調査で払いまって言っとけって。
でも特価、明星事業者であるっていう話からすると、
そのインパクトってそこまで事業側に来ないはずなのか?もし。
来ないはずだよね。
そうですよね。
一番大きいのは家賃とかが結構大きいかな、今。
家賃。
店舗展開とか。
家賃で1階だけ店舗みたいな。
2階からマンションみたいな。
オーナーさんって結構いるじゃん。
そして1階の店舗部分だけ課税だから。
上の非課税だから、居住物件だから。
そうするとここで1千万いかないっていうケースは結構あるんだよね。
ごめん。
ヨタ話なのか、あれなのか。
いやいや、そのまま直結ヨタ話ですね。
質問なんだっけ?
でも質問はもう今すでに触れ始めてくださってると思うんですけども、
インボイスが導入されたときに、
この免税事業者にはどう対応すべきかという、
もう大枠の質問ですね。
そう、だから、
まずは登録してもらった方が楽だからね、こっちはね。
的確請求書。
そうそうそう。
毎回ちゃんと言いますね。
登録事業者みたいなやつですね。
登録事業者。
的確請求書じゃない場合はどうやって作ればいいんですかって質問が来たんだけど。
どういう意味ですか?
だから、的確請求書ってあるじゃん。
的確の番号を下手にしなきゃいけないって書いてある。
で、否定価格はどうなんですかって聞かれたけど、
別に番号とか入れなきゃいけないんじゃねえのね。
でも確かに、
ちょっと待って、後で話すけど。
それこそヨタじゃない。
いや、ヨタじゃないって、だって、
いや、ちょっとヨタじゃないのは、
えっとさ、
で、登録してくれりゃもう終わりだよ。
で、基本的には、
いろんなYouTuberとかしない方がいいとか言ってるけど、
した方がいいと思ってて、
で、なぜなら、
だって10%もらって、
3年間だよ。
3年間は20%納税すればいいわけですよ。
簡易課税って取れば。
小規模事業者。
そしたらだって、
キャッシュフローの問題があるじゃない。
毎月お金も、
ねえ、
100万円もらったのが、
100万円もらったらあれか、
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超えちゃうのか。
まあいいけど、
まあ、100万円。
たとえば、
100万円もらったら、
ねえ、100万円になっちゃうわけだから、
あの、払われなかったら。
で、
そしたらだって、
キャッシュフロー悪いよね。
うん。
とにかく今まで通りもらって、
年度末かなんかに、
その、
20%納税した方がキャッシュフローいいじゃない。
あ、
なるほどね。
言うことがまず。
自分の手元の細かいとこじゃなくて、
トータルでのキャッシュフローとして見たときに。
そうそう、自分のだって生活費が激減するわけでしょ、
それを。
あの、激減っていうか、
10%。
で、
えーと、
10%減ら、
減らしちゃダメよみたいな、
コートリが言ってんのかな、
今。
基本的にはさ、
その、えーと、
登録しないよっていう人とどうするかだよね、
まずは。
まずね、
だからまず一個は、
登録するしない問題だ。
で、
させ、
させてもらう、
して課税してもらう、
が、
俺は正しいと思うんだけど、
だって、
なんで免税が課税になって大変だって言ってんのか、
やっぱ意味がわからん。
だってお前、
それ国に納める、
お前じゃないな。
誰に言ってんだよ。
だってさ、
国に納めるよって言って、
消費税請求してんでしょ。
それ納めないわけじゃん。
だからさ、
俺昔、
消費税3万円の頃にさ、
小学生だったけど、
近所のさ、
駄菓子屋のおばちゃんが
消費税取り出したときにさ、
お前納めてねえだろって言ったもん。
今こそ知ってたんですか、
小学生だから。
知ってた知ってた。
あ、そっか。
え?
税理絡みの方々、
周りにいたのか。
いやいやじゃなくて、
普通に話題になってたから。
うーん。
あ、そんな話出てました?
出てた出てた。
だから、
で、びっくりマンチョコが
30円だったんだよ。
はい。
あんとき。
で、
3%だと消費税。
で、びっくりマンチョコ
3個前しか買えないんだよね。
なんか、同時に人気で。
でも3個買うと90円じゃん。
うん。
消費税が。
消費税が92円になっちゃう。
2円。
でも30円だと、
3%だと、
切り捨てだから、
0円なんだよ。
個別で買ってたんですか。
個別で買ってた。
小学生だから。
大事でしょ。
ていうか、
このおばちゃん絶対払わないのに、
あの、もらってると。
俺らから。
ていうか、なんか、
あと小手苦手で嫌だったってのもあるけど、
この1円とか2円の。
なるほどね。
ていうね、怒りがね、
もう小学生からあるから。
1円2体で切れてたんですか。
で、なんかさ、
免税事業者って何よみたいな。
まあ、もちろんね。
得したよ。
でもあれですね。
その小学校の頃からの
免税事業者の
この戦いが
今回ここに来て
インボイスで
決着したのに、
まだなんか
損させられるみたいな。
お前らが
払ってんの。
違法じゃないよ。
違法じゃないよ。
もちろん。
そういう法律だから。
でもできないと思ってたけど、
できるでしょ。
あの、デジタル化も進んで。
ていう話なわけだから。
それはもう
乗っかるべきでしょ。
というか、
何をそんな反対してんのか。
あんまよく見んから
分からんのよけど。
その、
まあ、めんどくさいは
めんどくさいって言ってんの。
整理師がめんどくさくなるのは
免税事業者がいるからだけだから。
いなかったら
別に変わらないわけですよ。
そうですね。
そうですね。
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大きな視点に立つと
その話になるわけですよね。
そうそうそう。
で、
うん、で、
登録でしなかった場合だよね。
しなかった。
それでもしないと。
もう非国民ですよ。
え?
納税しないんでしょ、だって。
もらってんのに。
あれ?
ちょっと、
これで
ちょっと敵を作りそうな
勢いになってきた。
いや、で、
その時は、
1位付き合わないでよね、
まずね。
うん。
だって払わなかったら
その取引出てこないから。
だから、
これを切るのは
なんか、その、
ドッキンフォーで。
ドッキンフォーだとか
なんてコートで言ってんだけど、
そんなのさ、別に、
だって、
そう、
なんていうの?
それを自由に。
免税事業者だからじゃなくて、
免税事業し、
そう、
それじゃない、
別にそれじゃない理由で
断ることはできるわけだから。
まあ、家賃とかはね、
難しいかもしれないけど、
まあ、
別のデザイナーに変えるとか、
うん。
っていうこともできるし、
だから、
そうですね。
リスクだとは思うよね。
別に、
じゃあ、
言って、
あっ、そうって、
俺思うわけですよ、
その、
それを訴えなきゃいけないわけでしょ?
裁判までします?
その、
免税事業者の。
いや、
言っちゃ悪いけど、
その財力で。
まあ、
大変だと思うよ、
そんなことをやってるのは。
うん。
だから、
免税事業者、
あの、
課税になるべきだと思うんだけど、
いや、
だって、
別に損してないからね、
そういう意味じゃない?
まあ、
ちょっとは損するよ、
20%は。
でも、
消費税払われないほうが損だし、
で、
課税事業者側も、
3年間は、
80%は、
2割特例ってやつですかね?
えっと、
えっと、
納税側?
だから、
登録した側が、
2割の納税でいいし、
はい。
こっち側は、
80%向上できるよっていう。
うん。
だから、
でも別に、
どっちでもいいと思ったのに、
なんか、
高取り柄、
全額、
特例があるのに払わないのは、
ドッキンホー禁止の恐れがあるみたいなのが、
発表されて、
いやいや、
特例があるのに?
って話なのか。
特例があるのにね。
いやでもさ、
国が、
なんていうんだろう、
同意のために入れた特例なのにさ、
なんでそれをさ、
悪用、
じゃないな、
なんか、
それ、
ねえ、
国の言ってることを逆行してるんだろうと思うんだけど、
だから、
要するに8割になっちゃうから、
その損する分で、
たぶん、
えっと、
なんか、
0.1.72ぐらいなのかな?
なんかその、
計算すると。
計算すると今までの金額の、
0.723ぐらいの。
まあ、
そんな金額を、
払うなら、
許すみたいな。
そんな言われる人じゃないと思うけど、
まあだから、
表面上はそうしなきゃいけないみたいな形にはなってるんじゃないか。
指導するなら一応。
だけど俺は別に話し合いだからこんなの。
だってオタク調理税払わないんでしょって。
だから払いませんよって、
言って、
いやですって言われたら話そういう余地あるよその。
USDCの乱用だとか言い出したら。
うんうん。
俺そんなこと言うやつ売り切れんから切るけどね。
悪いけど。
それがUSDCの乱用なのか。
そうですね。
そういう話になるんでしょうけど。
まあ別にこれあの、
フィクションです。
この番組は、
フィクションですので、
12:00
責任は負わないんで。
ただ、
めんどくさいよそんなの。
だってまた今度経過措置がさ、
3年後に50%になったらまたやるんでしょ。
3年間。
そうですよね。
これ今回3年後に、
50%になるんですか?
そうそうそう。
50%になるから、
だから、
それもやんなきゃいけないし。
50%の時にもう一回また、
割合変えて。
今の契約がどうなってんのかっていうのも言ってるよね。
そもそもバルクでこれだけ払うって言ってんのに、
勝手に消費税免税だから下げるとか、
またUSDCの乱用だとか言ってるけど、
まあでも今時のね、
契約書とか請求書で税別とか税込みとかちゃんと書いてあるよね。
うん。
だからほとんどそんなケースはないと思うんだけど、
ただ実務的には話して払わない方向で進めてると思うけどね正直。
払わない方向でね。
その特例措置もあるし、
そもそもさっきの冒頭でもっと言うなら、
そもそも収めるべきものだしというのも含めて。
だから登録した方が得なのになんかね、
その方向っぽいよ。
俺あんま知らないけど、
YouTubeとかなんかその。
いやただYouTubeでね、
多分バズったりしてるものが、
登録しない方が単純に得かどうかだけで言うと、
免税事業者は得だって話をね、
してるところがあるんで。
それに結構引っ張られてる方は。
削られちゃったら得しないよね。
それでもちょっと得なのに。
削られちゃったらね。
一部でも削られちゃったらなんか。
だって損しないように削るわけだからこっちも得しないように。
その分得しないもんね。
それってなんか、
普通に簡易課税取って納税するのとそんな違うっていう。
まあ、
自分じゃ計算できないから税理処方針がかかるとかね。
まあそういうことが出てきたら損するかもしんないけど。
ああ。
なので。
まあでももうみんな洗い出してるだろうし。
ちょうどこれが配信される頃。
もう。
間もなく。
始まる2、3日前ってとこですかね。
なるほど。
だから。
まあでもあと細かな話いっぱい出てるけどね。
その喫茶店が免税か稼いかとかさ。
わかんないよね。
まあ正直俺はもう適当でいいんじゃないかとある程度思ってるけど。
だから調査官に探してもらえば。
だってこういう指導すると多分税理資格が低いのかもしれないけど。
人間がやる仕事じゃないってそんなの一個一個やんの。
だから大枠でいいんじゃないのって。
ってフィクションですねこれね。
この番組はフィクションだったんですか。
いや真面目にやってる方もいるだろうからね。
大変だよもし会計事務所もちゃんとスタッフにどうやって対応するかやらないと。
異常に時間使い出したりする可能性あるよね仕分け。
同じ事務所の中でも担当者になる。
いや違うと思うし。
すごいなんか。
だからもう本当にここはもうDX進めましょうっていうところだと思いますけどね。
こういうのが大きな視点に立つとご先生の見解はDX推進でしょと。
でちゃんと納税しましょうというところなんですけどね。
15:00
俺だいぶまともなこと言ってるね。
結論だけ聞くとね。
結論だけ聞くとね。
真ん中はちょっと危なかったなと思うけど。
まあまあ。
まあということで。
個人の感想です。
いろいろ動きが出ると思いますのでね。
その随時何かいろいろありましたら質問等もいただきまして一緒に考えていきたいと思いますので。
お待ちしております。
ということで終わりましょう。
ありがとうございました。
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