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こんにちは、遠藤克紀です。大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオ～マネトレｖ大久保先生、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
さあ、ということで、今週も行きたいと思いますが、毎回忙しそうですけど。
寒いよね。
いやいや、冬ですからね。
冬で、なんかそんな、あれなんでしょ、寒くないんでしょ。
何の話してんの?今どこに住んでる人ですか?
いや、なんか帰ってきたら、なんかさ、みんな、今年暖かいよね、みたいな言ってるんだけど、俺結構寒いなって一人思ってて。
あ、それは海外からは戻られてってことですね。
で、北海道行ったらさ。
北海道もうマイナスですからね。
そこまでじゃなかったよ。それで、北海道さ、なんか新北海道スタイルとか行ってるでしょ。
あれ?それなんか、あれでしょ?よくあるやつじゃないんですか?
よくある。なんか、いや、なんか、新北海道スタイルって書いてある飲食店に行こうとしたら、入れなかったよ。
満席ですって言われて、でもどう見ても満席じゃねえんだよ。
あれ、県外の人入れないってことじゃないの?
いやいや、絶対違う。
え、違うの?
どういうことですか?
いやいや、コロナがまた増えてるから。
コロナがいいことに、どう修正とって、県外、県外って。
そんなの許されないでしょ。
でもだって、昔ひどかった時は入れてくれなかったよ。
ありましたね、地方。
だから北海道しても特に田舎の方だよ。
はいはいはい。
田舎の方は入れてくれなかったし。
それは多分お店が勝手に判断してるわけで、新北海道スタイルじゃない。
違うの?俺が嫌われただけってこと?
多分そっちだもん。
マジで?
新北海道スタイルって東京も入れてくれないんだなって思って。
でも今やっぱりちょっとググってみましたけど、
換気をしようとか、今は小声でとか、
うるさそうだからって。
手を洗おうとか、そういうのがやっぱり、
ライフスタイル、ビジネススタイルのガイドラインみたいな。
これなんで北海道だけでやってんの?俺別に。
新世界スタイルでいいじゃん。
なんで世界まで広げたん?
なんで日本だけで飛び越えるの?
別に日本だけじゃなくていいだろって思って。
北海道は独自にされてんじゃない。
独自にやってんの?じゃあ今度全部新青森スタイル。
要は排除されたのが悲しかったって話ですよね。
俺新北海道スタイルだと思ったの。
入れてくれないのか。
入れてくれない。マスクもしてもらったし。
ああ、そういうことか。
嫌われただけってこと?
明らかに嫌だったんでしょうね。
マジで?
それでさ、寒かったから。
はいはい。
次の日なんかさ、セレクトショップでさ、
入ると俺にLINEしてくれるお兄ちゃんがいるんだよ。
店の名前言いたくなりますけど。
え?それさっき言ったらなんか電波が悪くなったから
多分言っちゃいけないんだけど。
それ何?いわゆる大手チェーンですか?
大手セレクトショップなんだけど、
LINE交換してくれて、なんか新しいやつ。
今ってそういう時代なの?
いや、でも他のも言ってたよ。
ショートメールとか。でもショートメールとか来るもんね。
それはさ、ブランド的には来るけどさ、
個別で顧客の情報とか。
違う違う、ブランドから来るよ。
でもこれはちゃんと正式やってんの?
高級ブランドとか、ありがとうございました。
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高級ブランドならね、まだ分かるけど。
だってどうしようもないと、
ゴミみたいな雑貨のお店ですよね。
いやいやいや、
それは言えないからね。
どうにかして言わせてやろうと思ったのに。
そこでさ、そこで来るんだけど、
その店員がこれかっこいいと思わせて、
週末来たら、
モンクレールがちょっとおすすめがあるんですって言われて。
モンクレールをセレクトしてそうな店か。
買わねえよって思った。そんな別に。
あのさ、別に。
買っちゃったんだけどさ。
みんな来てるから嫌だなって思ったけど、
寒かったのと、
なんか全然ないレアなやつらしくて、
唯一無二感のされて。
限定?
限定じゃないんだけど多分数がほとんどないみたいな。
一応取っておきましたみたいな。
取っておくって言うとプレッシャーになると思ったけど、
多分買うんだろうなと思って。
今モンクレールのダウンってどんなもんなんですか?
20万とかするんですか?
なんか流行りだした時15万とかそんな印象でしたよね。
でも全然モンクレールに見えないやつ買ったの。
30ぐらいしたけど。
高っ!
だから今雑魚みたいな雑貨の店って言ったけど、
そんぐらい物が置いてある店ですけど。
あーなるほど。
で、なんで買った話をしてる?
値段まで聞き出してた。
いやマジで。
予算外ですよ。
予算しちゃうよもう。
予算外。
ヤフオクで服売ろうと思って。
本当に財務の専門家なんですかこの人は。
去年買ったノースペースはもうヤフオク出そうかなと思って。
あれね、あれもいいの買ってましたよね。
5割付くんでやっぱな。
でかすぎるからさ。
バイク乗るの重くて。
破産するもんこのままじゃ。
定額で売ってください。買い取り。
むしろください。
いやいや、入札。
いいじゃないですか。
カラーズの今年の当選人。
バカじゃない。
バカじゃない。
なんで。
出してください。
お金にならなかったら意味ないでしょ。破産しそうなんだこれ。
なんで顧客のためじゃないんですよ。
ちゃんと歓迎してください。
うるせーよ。
そんな話はどうでもいいんですよ。
ご質問をね、いただいております。
いきましょう。
さてさて、今日の質問なんですが、
税理士事務所職員30歳の方からご質問いただきました。
いきたいと思います。
大久保先生、遠藤さんこんにちは。
いつも楽しく拝聴しております。
私は大久保先生の著書である、
借りたら返すな、財務書評は三角でわかるを愛読しており、
何度も何度も読ませていただいております。
ありがとうございます。
今回は借りたら返すなで大久保先生が書かれていた、
書面添付制度についてです。
そんなこと書いてありました?
書いたっけ?
書写ですね、書写。
ハチズリって言ってたからね。
私は書面添付おじさんと自負するほど、書面添付が大好きです。
大久保先生は著書で、
書面添付は面倒くさいから、
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顧客に伝えない税理士が多いと書かれていましたが、
税務調査の確率が減る制度を、
お客さんに伝えない税理士がいる現状を行きどおりを感じています。
暑いね。
書面添付制度を普及・浸透させる意味も込めて、
このポッドキャストで書面添付制度について、
大久保先生に厚く語っていただければと思います。
よろしくお願いします。
ということで仕事を託されましたけど、書面添付を普及せよと。
マジであんま興味ないんだけどどうしたらいい?
いやいや、書面添付制度って、
まず何ですかからいきましょうか。
怒られると思う、この人に。
行きどおりを感じられると思う。
いや、書面添付制度っていうのは、
申告書が正しいですよっていうのをつけるのよ。
You know what I mean?
パクッとした話だな。
要はこの決算書はこういう角度で、
ちゃんと正しいことを検証しましたよっていうのを、
TKCとか結構やってるんだろうね。
うん、すごい個別具体的な話出ましたね。
いやいや、いいことだと思うけど。
そうすると、その33-2かな?っていう委任状がついてる。
常項だよね。
なんかそういうのがあるんだけど。
それがついてると、意見聴取制度っていって、
前日に確認をする。
これこういうヒアリングで、
まあ調整にならないこともないんだけど、
まあ合ってるよねってことであれば、
もう調査せずに終わると。
あ、じゃあ、税務調査入る、
もう書かれてる通りですけど、
確率が書面提問で。
まあそうだね。
要は妥当性の高い申告書ですよっていうのを。
でもそれって、
自分で申告書作って、
税理士の先生が自分で証明するってことですか?
基本的には決算書の作成っていうのは会社がやるから。
あ、そうそう。
基本的な構成でそういうことか。
そのフォローをしてるだけなんで、
だからそこはそういう整理で、
その検証をしてるのが、
売上が正しいですよ、原価はちゃんと入ってますとか、
そういうのを、ごめん、
なんでこんなふわっと喋ってるかって言うと、
やったことないから俺。
この人に期待を裏切って大変申し訳ないんだけど。
まあいいや、その話をするけど。
リスナーを失われたかもしれない。
いやいや、マジで怒られんじゃないの。
伝えてはいる。伝えてはいる。
伝えてやんないって。
ちょっと詳細を聞きましょう。
それで、
決算書が正しければ、
申告書は基本的に正しいので、
正しいというか、
申告調整も中見てれば、
そこは税理士がやるんだから普通正しい。
そこが間違ってることはあんまないと思うんで、
決算が間違ってるから、
申告書が間違ってるっていう関係性だから。
なので、
そんなに多くないんだよね、今ね。
システム不正度をやってる税理士がってことですか。
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相続税が多くて、
20%ぐらいはやってるみたいだね、さっき調べた。
これって誰にとってのメリットっていう意味合いで言うと?
その法人ですか?
法人じゃない。やっぱり調査はこないっていうことと、
課税庁側にしても調査しなくても正しいものが出てるよっていう、
税理士が太鼓棒をしてくれたら、
たぶんこれで嘘ついて、
税理士が嘘ついてたら重いんだよ、
業務提出を食らうんでね。
そりゃそうですよね。
エビデンスガンガンつけて、
大丈夫ですよって言って、
紛職オッキーにしてたみたいになってるからってことですよね。
結構リスク高いよね、税理士がこうしたら。
それでやんないってわけじゃないけど、
それでやんない人もいいんだろうね。
それでやってあげてもいいと思うよ。
ただ俺は前提として、
時間は無駄だけど、
どうなんだろう。
この人連絡してほしいけど、
書面添付の決算書作るのと、
普通の決算書作るのとどれくらい時間変わるんだろうな。
一応でもうちもエビデンス全部取ってるから、
もともと監査法人系だから、
その辺はローカルの事務所よりはちゃんとやってるけど、
なんか別に調査来て困ることあんまないっていうか。
そこの違いあるんじゃないですか。
大久保先生の場合、
税務調査、結構わからない。
国税の方聞いてるとあれですけど、
比較的得意側じゃないですか。
得意というか、
なんか隠そうとするから来てほしくないでしょ。
時間の無駄はあるよ。
あとストレスとかはあるけど、
そこで見つかっていいこともあるだろうし。
逆に言うと。
正しく見られて、
いい意味での税制もあるし。
担当者が言えない交際費使いすぎてます。
例えばそういうのもあるだろうし。
そんなに悪いことしないから、
確かにね、
それをやってれば税務調査の時間が無駄にならないというのはそうかもしれない。
でもそこに関してはこの方がおっしゃってる通り。
まあそうだね、その通りかもしれないけど。
それをやるコストがかかるじゃない?
こっち側が。
書面添付制度っていうのは、
今度逆に経営者側が自分の顧問先に、
じゃあちゃんと書面添付してほしいんですけど、
このやりとりはどうなるんですか。
あるんじゃない?
そうしたらいくらですになるんじゃない?
同じ金額ってわけにはいかないでしょ。
じゃあ別でベッドをいただきますがっていう、
別サービスに近いものになるんですかね。
だと思うけど知らない世の中の。
顧問税理士いるけど書面添付してくれてないから。
あそうか、税理士法人なのに顧問税理士って。
顧問税理士つけてるよね。
書面添付はしてないし。
一回ちょっと実験的につけてもらっていいんじゃない?
書面添付できないんじゃない?できるのかな。
そんなにうちのケースは自信ないけど。
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逆に言うと、
そんなにつけられない会社も多いんじゃないの?現実に。
税理士が言ってないのに気取りも感じるのもあるかもしれないけど、
逆に多少お化粧してる会社も多いからね。
うちがやってないけど、それは多いよね。
再生見てたらほとんどそうなんだから。
そうやってでも調達しなきゃいけなかったりとか、
よくないことだよもちろん。
そういう人もいるからつけないよねみたいな会社も、
こんだけ赤字が多いとあるっていう事実もあるとは思うんだけど。
これはごめん、ちゃんとしてる人に言うのはなんだけど。
ただまあいろんな観点もあるので、
一概に何年に1回しか来ない税務調査のために、
この方がね、たとえばすごい安くというか、
同じ料金でやってるならそれは素晴らしいなって思うけど、
それはやっぱりリスクとかあるから、
それなりに補修ももらわないとやれないっていうケースも多いんだろうから、
そうすると安いほうが生きて、来たら先生なんとかしてくれるんでしょうみたいな。
そういうのもあるのかなみたいな。
あんまり良くない回答ですね、ここに関してはね。
書面添付今ググると平成13年の方回数でできてるって意味合いで言うと、
もう20年近く以上。
逆に言うと確かにそれにしては知られてないよね。
それは税理事業界の怠慢はあるのかもしれないね。
けど今の話聞くと、この質問者の方のおっしゃる通り、
もし顧客側が、その金額は見合うなって思えるのであれば、
やっていただいたらありがたいなっていうのが分かる感じしますよね。
それは悪いことやってるからじゃないですか。
そうそう、ちゃんとやってるんだよ。
悪いことやってる人が調査が来てほしくないから。
悪いことやってる人が書面添付つけてくれって言われたとこで、
税理士さんはつけないですよね。
つけない。
つけないですよね。
つけない。悪いことやってる人は90%いるってことじゃない?
いやそんなもんないって。
なんともわからない。
でもいろんな顧客側があるんだぞという話があったら。
もちろん調査が来てほしくない人がいたら、
税理士さんに相談して、うちではできませんって言ったら、
その方の事務所とかにお願いすればやってくれるんだと思います。
今日の回答を聞いていただいて、いろいろ納得もいかないところ、
逆にそこはその通りだと思ったところ、いろいろあると思いますので、
ぜひまた見てみる質問を。
書いといてやんねーのかみたいな。
それお客さんにも言われた。
でも別に調査怖くないからいいんじゃないですかって言って。
悪いことしてないしって言ったけど。
あれ別にやるとは言ってないから。
伝えてないって書いてたけど多分。
まあということでね。
言い訳めっちゃする。
ぜひぜひちょっとこのことは。
次のカットしようかな。
今ある本がメルカリで売られる可能性もありますので。
ということでぜひ次の質問もしありましたら、
本当に遠慮なくいただけたら嬉しく思います。
もしよかったらゲスト出演も考えていただけると。
ということで終わりたいと思います。
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ありがとうございました。
ありがとうございます。
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