チリ旅行の思い出
はい、じゃあ脱字コミュニケーションということで、もこみと申します、リサフランクです。よろしくお願い致します。
チリ行ってきました。 行ってきてますね。帰ってきました。帰ってきてますね。
いやーすごいね。 一回あのロラパルーサーチリで収録して、それはもう配信しましたけど、
アラニスがめちゃくちゃ後ろで歌ってた。 アラニス・モリスって歌いすぎね。
本当にさ、編集の時に初めてそんなに歌ってるって知ったのよ。
ディスコードで一応その回線をつなげて会話して、通話しながらね。
で、オノームで録音はするみたいな感じでやったじゃないですか。
ダブルエンダー録音というやつですね。 そうですそうです。かっこいい。
専門用語を使うと。
で、ディスコードが勝手に喋ってる相手の声以外をカットしてくれるみたいな機能があるみたいで、
ノイズをカットしてくれるってことだよね。
で、それでアラニス・モリスットの歌声は僕に全く聞こえてなかったんだよね。
収録当初はね。 そうそうそう。
だから、なんか歌ってるよ歌っていいよとか言ってたんだけど、モコミは。
ただ、いや歌ってないじゃん。相当遠くにいるだろみたいな。
話し持ってるでしょみたいな感じで、普通に半信半疑みたいな感じで喋ってて。
僕が大声でね。 そうそうそう。
聞こえる聞こえるってか。
大げさなーみたいな感じで思ってましたけど。
いざ実際その音声ファイル送られてきたらもう逆にアラニス・モリスットの歌声しか聞こえてこないみたいな。
そのレベルみたいな。
あれはかなりショッキングっていうか。
ディスコードがすごいなっていう。 すごいねあれね。
こんなに聞こえてんのに聞こえないのかと思ってたもんずっと。
だって音の差がすごかったもん。
今話してるのめっちゃ歌ってて、ちょっと聞き取りにくかったら申し訳ないんだけどって。
で、そっちは別に普通に僕が大声で喋ってるだけでしょ。 そうそうそう。
おかしいよね。
おかしかったですね。
あれもね、あれはまあやっぱりんじょう感がありましたね。
そうですね。
実際そういうコメントもいただきましたけれども。
確かになんかさ、コメントでさ、
なんだっけな、You Learnって曲だっけな。
なんかすごい好きな曲が聞けて嬉しいですみたいなさ。
あ、ほんとだ。
聞こえたよね、なんかね。
すごい好きなYou Learnが聞こえそうでしぶいでました。
すごいいいですよね。
よかったっていうね。
で、ここにかずやさんっていうね、方からホテルで会った日本人ですって。
ポッドキャスト聞いて自分も海外フェス行けばよかったと思いましたってね、
コメントしてくれてる人いるんですけど。
これ話したっけ。
いや、聞いてないです。
かずやさん。
チリのサンティアゴの、僕ずっとサンティアゴにいたんですけど、
サンティアゴで1泊2500円、2000円ぐらいの6人部屋みたいな2段ベッドが5個ぐらいあって、
4個ぐらいあってみたいな8人部屋か。
で、朝起きたらたまたまそこにいた日本人っていう。
すごいね。結構偶然っていうか。
そう、こんにちはって言われて。
ちょうどここさ、1週間半ぐらいもうチリいたから、
久しぶりにこんにちは日本語言われて、え?って思って。
何?何?みたいな。
向こうはほんとにずっとスペイン語なんで、英語すら通じないんで。
それがすごいよね。
何回も言ってるけど、タクシー運転手にバスって言って通じなかったんで、
そのレベルなんですよ。
英語なんかしゃべれないっていう。
で、日本語なんかもうね、もちろん知らないっていうね。
こんにちはって言われて。
なんか日本人がでも来てるってことは聞いてたの。
そのホテルの、ホステルの人から。
なんか日本人お前以外にもいたぞみたいな。
知ってると思って。
なるほど。
で、その人が聞いてくれて、コメントしてくれたっていうことですね。
かずやさんね。
結構なんか感動的ですね、じゃあ。
そうだね。コメント来たと思って。
で、そのかずやさんはもういろんな国行ってる人で。
そうなんだ。
それチリなんてさ、普通行かないわけよ。
そうだよね。
僕は初海外チリを選んだわけですけど。
そう、かなり珍しいね。
スペイン語も結構しゃべれて、かずやさんは。
で、なんか僕が会ったときは、明日カナダに行くみたいな感じで。
こんなにしゃべっていいのかわかんないけど、まあまあとにかくカナダ行くみたいな。
海外旅行への不安
で、いろんな国行ってる人で。
そういう人がいるわけです、チリには。
なんで初手チリなん?っていうね。
それくらいのベテランの人くらいしか来ない国っていう感じでもあるのかね。
りさひらは海外行ったことはないんですよね。
そうですね、僕はもう全然なくて。
もちろん海外行ってみたいみたいな、いろんな国行ってみたいよくはあって。
ちょうど遠隔収録のときも話しましたけど、ベネチアとか行ってみたいし、
あとハワイとかね、いろいろ行きたいところはあるんだけど、ただ怖くて行けないっていう。
お金がないのもあるけど、それ以上に怖さが先立っちゃって、そもそも行こうっていうところまで行けないっていう。
そのハードルがあります。
じゃあ興味がないわけではない?
全然興味はめっちゃある。
行くとしたらどこ行きたいですか?
ベネチアですね。
今行ったか。
全然話聞けてなかったことが、漏停してしまいましたけど、ベネチアね。
それさ、やっぱ水が好きなんですね。
そうそう、水がね。
アリアっていう漫画でアニメ化もされてるやつもあって、
そのアリアがネオベネチアっていう火星にベネチアを模した都市を作って、
そこで住んでる人たちの話なんだけど、
そこでめちゃくちゃベネチアの話が出てくるのよ。
やっぱり実在のサンマルコ広場とか、そういう実際にあるものとかが出てきてて。
地球のベネチアはねって。
そうそう。
めっちゃ気になったし、
あとちょうど先月箱根の方に旅行行ったんだけど、
そこにガラスの森っていうのがあって。
出ました。
ガラスの森ってさ、
ガラスの森って曲流れてるの、聞いた?
知らない。
なんかね、やけに頭に残る。
行こうぜ、ガラスの森みたいな、そんな感じの曲が流れてるんですよ。
それを一時期ずっと行った友達とみんなで歌ってたんですけど、
どうでもいい、一番どうでもいい話でした。
ガラスの森知ってますよ、行ったことありますよ。
ガラスの森ってベネチアングラフがめっちゃ置かれてるっていうところで、
すごい今興味が一番高まってるっていう。
なるほどね。
じゃあ、ぜひベネチアにイタリア…
イタリア?
イタリアだね。
イタリアでしょ?
イタリア行きたいと。
言語と文化の壁
行きたいね。
ということですね。
ただ怖いって言います。
まあね、マフィアとかってことでしょ?
そうそう。
イタリアンマフィア。
チアンもそうだし、しゃべれないし、
イタリア語じゃないですか。
そうだね。
英語通じそうだけどね、イタリアは。
そうだよね。
ベネチアなんか絶対さ、みんな英語しゃべれるでしょ?
そう、てかさっきのチリのバスすら通じないって話で思ったことがあってさ、
I can't speak Englishって言うと怒られるみたいな話あるじゃないですか。
いや、しゃべれてるじゃんみたいな。
別にそのフレーズ言えたとしても別に英語しゃべれるとは限らんくねっていう風に思ってたんだけど、
そのレベルでしゃべれない国っていうのあるんだなっていう。
あるね。
日本の場合はさ、結構英語を目にする機会ってあるじゃん。
そうだよね。
なんか、昔ちょっとそれ嫌なくらいあるじゃん。
あるんですよ。
僕はiPhoneを英語設定にしてる人嫌いなんで、
リサフラがそうなんだけど。
そうなんですよ。
英語を馴染ませようとしたんだけど、全然馴染まなくて、
で、お前設定日本語に変えろよ。
無駄だからって言われたっていうね。
僕に言われて。
僕のトラウマ印象です。
今でも鮮明に思い出せる。
嫌なんすよ。
なんか英語使ってるやつ嫌な。
英語使ってるやつが嫌な。
必要もないのに。
そうだよね。アーティスト名をカタカナのやつダサいって言ってるやつのこと嫌いすぎて。
でも別に日本語に誇りを持てよみたいな話に修練させたくはないんだけど、
でも別に日本語でいいだろうっていう。
カタカナをめっちゃ嫌うじゃないですか。
それは本当にいろいろ根深い問題がいろいろあると思うんだけど、
話そうと思えばいくらでも話せそうなトピックではあるんですけど、
要するに僕はやたら使いもしないのに、
英語表記をしてるみたいな場面が結構あるのが、
それもしかも中学1年生で習うレベルの文法ミスとかがあると、
恥ずかしいだけじゃんっていう。
あが抜けてるとかさ。
三単元のsが抜けてるとかさ。
もちろんアメリカでも、
例えば僕が中学生の時に結構衝撃だったのが、
グリーンデイのアルバムの歌詞カード見てたら、
シ、ライクなんとかっていうの出てきたんですよ。
ちゃんと好きって意味でね。
ライク、スじゃなくて。
ネイティブもそれってs抜くんだみたいな。
文法正しくないのあるんだって思った覚えあるんですけど、
別に日本人がそれやると、
シンプルに英語教育の失敗なだけじゃんっていう。
そうだね。
あのがあるんですよ。
中学レベルそんな別に難しいことをね、
言ってるわけじゃないんで、
あぐらいつけようぜとか。
ただそれだけなんだけど、
なんかやたら英語で書くじゃないですか。
そうですね。
言っても嫌なんですけど、
チリはまじでない。
全部スペイン語。
だから困る。
英語で書いてあったらさ、分かるじゃん。
まだちょっとさ、分かるじゃん。
スペイン語だから、
僕はスペイン語勉強しなくて、
リオリンゴレベルしかやっていかなかったんで、
リオリンゴでも相当優秀だなって思いました。
リオリンゴで聞いた単語めっちゃ出てきた。
ほんと?
のでぜひリオリンゴやってほしいんですけど、
英語が嫌な話に時間を使いすぎた。
とにかくリオリンゴ、
リオリンゴじゃない、スペイン語。
何の話だっけ?
要するに、イタリアは英語も使えそうだって話ですね。
やっぱりチリっていうのはあれですかね、
海外から来る人っていうのはそもそも少ないんですか?
少ない。
だからか。
少ないのもあるし、
なんだろうね、
やっぱり英語への憧れとかも別に、
日本ってさ、多分英語への憧れみたいなものがやっぱ、
で、多分そうなってると思うんですよ。
そうだね、根底にあらゆる文化の、
そういう憧れみたいなのがあるよね、多分。
海外。
スペイン語系は多分、
ないんじゃないかな、それが。
ないっていうか、あれ同じアルファベットだし。
だからむしろ日本語の方に興味があるんだよ。
なるほど。
だからアラニス森セット会、
アラニス森セット会ではないから、
あれでも言ったけど、本当に日本語Tシャツが多い。
うんうんうん。
自然のように勇敢なって書いてあるTシャツが、
一番おもしろかったですね。
すごいね。
なんだそれってね。
レイパーウェーブ的な時々。
私も美魔女っていうお店があって、
なんだろうって思ったら、
漫画ショップだった。
美魔女で?
そう。
サトシとかピカチュウとか、
ナルトとかルフィとかがいっぱい壁に書いてあって、
真ん中に美魔女って書いてある。
で、その通りイタリア通りっていう名前なんだけど。
もうすごい違う違う。
海外旅行への期待と不安
で、そこにメキシコのタコスの料理屋さんがあって、
日本みたいだなってちょっと思ったんだけど、
そのとこも。
そうね。
日本、多分文字の形だよね。
うん。
日本語のその形好きって言われたりもしたし。
はいはい。
そういうのはあるだろうなって思いましたね。
だから英語、しゃべれない。
しゃべれない問題について、まず言うと、
しゃべらざるを得ないので、諦めてください。
どうにかなります。
まあまあまあ、そうだよね。
あとイタリアとかだったら、
なんか日本語しゃべれる人もいるんじゃない?
下手したら。
いなくはないかもね。
下手したらなんか日本語、
あと優しくしてもらえたりはあるんじゃない?
うんうんうん。
あと意外だったのが、
チャイニーズって聞かれなかったんですよね。
あ、そう?
ジャパニーズって聞かれることはあったけど、
お前中国人かって言われたことはなかった。
絶対なんか言われると思ったの。
そうだよね。
ニーハオとか言われるのかなとか思ったけど、
なかった。
うーん。
逆に日本人って聞かれることが多くてびっくりした。
すごいね。
うん。
なんでなのかは。
漫画アニメの勉強もあるんじゃない?
あ、ある。
そっか、カルチャー的に、
そうそうそうそう。
東アジアだと日本が一番身近っていう感が。
そうそうそうそうそう。
うん。
びっくりしましたね、いろいろね。
うーん。
まあ、だからそれでまあ、
あのー、
しゃべってくれるし、
はい。
まあ、あと英語でしゃべってくれたりする人もいたし、
うんうん。
あのー、
で、英語だとやっぱ、
英語ね、しゃべれるよ、たぶん。
言ったら。
あ、ほんと?
なんか僕も、
うん。
日本にいるときもさ、
英語しゃべんなきゃいけない瞬間ってあれにあるわけよ。
うんうん。
外国人に話しかけられたとかさ、
そうね。
あとまあ、研究室の留学生がとかあるんだけど、
マジでしゃべれなかったんだけど、
うん。
しゃべれたんで、
うん。
2時間しゃべったからね。
2時間しゃべったってすごいね。
レコード屋で2時間英語でしゃべったからね。
いや、想像つかなすぎてさ、
うん。
いや、僕もびっくりした。
しゃべれんだと思って。
うん。
音楽の話だから話したってこと?
ああ、まあ、
うん。
そうね。
たぶん、英語力いくらあったとしても、
うん。
しゃべりたいことなかったらしゃべれないと思う。
そこが大事か。
で、逆にしゃべりたいことがあれば、
うん。
しゃべりたいことがあればしゃべれる。
なるほど。
めっちゃ楽しかったもんだって。
ああ。
で、あの、アラニスの時の、
うん。
あれ、ロラパルザチリの会場でしたけど、
はい。
そのまあ、何日か後に、
うん。
まあ、帰国前日かな?
うん。
とかに、改めてその2週間しゃべったレコード屋に行ったんですよ。
はい。
で、久しぶりって言って、
ああ、本当に来てくれたのかみたいな感じで、
で、前みたいにまあ、英語しゃべるかと思ったら、
しゃべれなくて。
ええ。
英語が。
2週間前しゃべれたのに、
うん。
なんでかって言うと、
うん。
英語使わないんですよ、やっぱ。
ああ、そういうことか。
で、逆にスペイン語をちょっと使えるようになったの。
あ、ええ。スペイン語が。
そう、あのまあ、別にそんな日常会話とかできないけど、
でも、マジで不思議だったんだけど、
うん。
2週間ぐらい経つと、
うん。
なんか言ってることわかるんだよね。
ああ。
面白いね。
そう。
別に、
うん。
いやいや、正確にはわかんないけど、
でも、たぶん、
うん。
言えばいいって感じになっちゃうじゃん。
知らない言語だと、
そうね。
なんか、日本人はイエスマンだみたいにさ、
はい。
バカにされたりもするけど、
うん。
でも、なんかね、わかってきて、
うん。
ああ、それは違うとか言えたり、
うん。
するのね。
でも、本当不思議なんだけど、
ええ。
なんか適応していくっていうか、
2週間でそれってすげえなって感じだけど、
ねえ。
僕がすごいのか、みんなそうなのか、
うん。
なんかでも、どっちもなんつかね、
うん。
僕もすごいのかな。
ははは。
わかんない、わかんないけど、
でも、
うん。
うん。
で、あの、受け答えもちょっとできるようになって、
はいはい。
そうすると、英語が全く出なくなっちゃって、
ははは。
やばいよね。
だから、別にスペイン語喋れるわけでもないから、
うん。
積極的に。
はい。
だから、英語もスペイン語も何も喋れない人が出来上がった。
うん。
ははは。
2週間経って、
困ったね。
何も喋れない人が爆誕したって感じです。
なるほどね。
でも、あれ不思議だったね。
ええ。
2週間前あんな楽しく喋れたのに、
ははは。
マジで今、
ははは。
何も喋れないんだけどと思って。
うん。
すごいな。
そう。
適応力。
うん。
適応力。
適応。
うん。
その結果として喋れなくなっちゃった。
そう。
結果として英語が出なくなって、
うん。
だから、飛行機、帰りの飛行機の中でさ、
うん。
水入りますか?とか言われるわけ。
うん。
で、日本人だから、
うん。
まあ、日本への帰国の便だから、
日本人も周りに結構いるんだけど、
うん。
まあ、それ分かってるから、
英語で喋ってくれるわけ。
うん。
スペイン語じゃなくてね。
言語力の変化
はい。
ウォーターみたいなことね。
うん。
ウォーターっていうかなんか、
ドリンクか。
うん。
アニードリンクみたいなこと聞かれて、
うん。
で、僕は、まあ、ウォータープリーズって言えばいいわけじゃん。
うん。
でも、ウォータープリーズが言えなくて、
ウォータープリーズが言えない。
そう。
アーガーポルファボールって言って、
笑
だから、
笑
あの、英語で聞いてくれてんのに、
スペイン語で返すイキったやつみたいになっちゃって、
笑
恥ずかしかったね。
笑
すごいね、それは。
えー。
アーガーポルファボールって言って。
何言ってんだ、うちなんで。
なんで。
笑
そのレベルで言ってくれて恥ずかしかった。
うん。
コーヒー、コーヒーとか言われてさ、
旅行道具の重要性
うん。
コーヒー、
うーん、
うん、カフェかな。
うん。
カフェ、
うーん、
シンアスカ、
あの、
砂糖抜きで。
笑
とか。
えー。
うん。
でも、ノーシュガーとか多分、
ウィザードシュガーとか多分、
うんうん。
言えないですよね。
ほんと?
その時は。
今は、
さすがに英語の方が、
はいはい。
あの、
しゃべれって言われたら、
ギリしゃべれるかもしれないけど。
うんうん。
まあ、ということなんで、
まあ、これで、
まあ、今ので、
言葉の心配なくなりました。
イサフラの。
あ、そうですね。
うん。
笑
言っちゃえばなんとかなる。
でも、とは言っても、
はい。
あの、
何かフレーズは覚えていった方が、
あー。
絶対にいい。
なるほど。
あの、やっぱ、
使う単語って結構限られてくるから、
うんうん。
旅行とかだったら。
うん。
だから、僕はあの、
地球の歩き方。
あー、もう。
あれね、あれは神なんで。
あ、やっぱりそうなんですね。
あれ神ですね。
うんうん。
本当にありがたかった、あれ。
笑
本当にありがたい、あれ。
あれはどういう風に使うんですか?
いや、もう、
まあ、どこ行きたいかとかさ、
うんうん。
観光したい場所のリストとしても使えるし、
はい。
うん。
あと、あの、
まあ、大使館がどうとかもさ、
まあ、もちろん、
うんうん。
まあ、スマホでも調べれるけど、
うん。
なんて言うのかな、
生の情報感がありがたいんですよ。
うん。
まあ、
その、
別にさ、
調べてわかることってさ、
無数にあるわけ。
うんうんうん。
で、別に地球の歩き方に載ってるやつも、
一つ一つの情報は別に調べればいくらでも出てくる。
うん。
だけど、
それがあの順番で、
あのレイアウトで並んでるっていう、
あー。
ことの価値。
なるほどね。
一冊にまとまってるっていう価値。
うんうん。
まあ、あの、
神版はちょっと、
もう、あの、
売り切れてて買えなかったんで、
うん。
ヒンドルで買ったんですけど、
チリアルゼンチン。
はい。
まあ、
パラグアイとか、
ベル。
全部一冊になってるんだけど、
それがね、
あの、
素晴らしい。
へー。
あの、
本当に、
うん。
本当に今これ僕のためにある、
教えてくれてるんだなっていう感じ。
あははは。
直接、
そう、
形にかけて。
そう、
地球の歩き方のね、
あの編集は、
ちょっとすごいね。
へー。
で、
編末に、
あの、
よく使う用語集みたいなさ、
はいはいはい。
載ってて、
あの、
うん。
どういう意味かっていうと、
あの、
お安くなりませんか?
って意味なんですよ。
あははは。
あははは。
あ、
すごい、
生活感あふれる、
そう。
フレーズだね。
で、
うん。
充電ケーブルが僕なぜか飛行機の中で、
ぶち切れて壊れたのと、
あらら。
あと、
ついてからも切れて壊れたんで、
うん。
充電ができなくなったんですよ。
けっこう。
そう、
やばいでしょ。
めちゃくちゃやばくて、
で、
えーと、
まあ、
あるショッピングモールの前で、
なんか、
ストレートで、
路上で売ってるんですよ。
露店がたくさんあって、
うん。
もう、
なんかお兄さんとかが、
もう、
あの、
床にさ、
絨毯敷いて、
はいはいはい。
商品ぶわーっとさ、
って置いて、
でも、
その場で売ってるみたいな。
えー。
で、
もうガサゴサ開けてさ、
うん。
もう、
箱とか開けてさ、
充電使ってみるかとか言って、
うん。
なんかその、
充電器売ってるお兄さんだったんだけど、
あははは。
路上で買ってん、
売ってるって言ったよ。
めっちゃいい人だった。
そう、
それね、
2日目とかで3店舗ついて、
いや、
もうマジで、
感動しちゃって、
めちゃくちゃ感動しちゃって、
うん。
なんか、
もう1回会いに行こうかなと思ったけど、
ちょっとで、
それできなかったんだけど、
うん。
だからもう、
これはもう、
このお金はもうなかったことと思って、
と思って、
めっちゃお金使ったね。
あははは。
逆にね。
うん。
いや、
でもすごいな。
で、
もう1個その、
充電ケーブル買う時に、
ちょっと初めて使ってみようと思って、
なんか、
値下げお安くなりませんか?
みたいなの書いてあったなと思って、
うん。
地球のライカタ、
Kindle開いて、
うん。
あの、
商品これ、
これ700、
7千チリペソだみたいに言われて、
うん。
7千チリペソって、
うん。
いくらぐらいだ?
うん。
1000チリペソで160円とかだから、
1000円ちょっとかな、
うん。
ちょっと計算難しくて、
僕は分かんないんですけど、
はい。
これちょっと安くなんねえかなと思って、
これ商品取って、
これいくらって聞いて、
いくらとかもう分かんないから、
How muchってね、
うん。
で、
2週間経つと、
えっと、
クワント、
クワントとか言えるようになるんだけど、
うん。
いくらってね、
まあ、
それはいいとして、
はい。
How muchって聞いたら、
まあ、
こんぐらいだって言われたから、
ちょっと待ってくれと、
こうやってKindle探して、
うん。
あったあったって見ながら、
マウスバラードポルパボールって言ったら、
うん。
あの、
似合って知って、
うん。
おじいちゃんが、
うん。
で、
じゃあ、
これで6000でどうだって言われて、
うん。
もう一声と思って、
うん。
もう一声みたいな感じでジェスチャーしたら、
5000まで下げてくれて、
あははは。
変えました。
あ、すごいね。
そうそうそう。
へえ。
そういうことやったりして、
もう楽しかったです。
いいね。
なんか、
買い物一つにそういうコミュニケーションが生まれるっていう、
そう。
ね。
だし別に、
うん。
本当に乗ってるやつだけで何とかなったんで、
うんうんうん。
もちろんGoogle翻訳、
あの、
おすすめなのがね、
はい。
Google翻訳を、
うん。
iPhoneのこのホーム画面、
ああ。
に、
ここにね、
はい。
ボタンがね、
はい。
置けるんですよ。
なるほど。
で、
これあの、
なん、
なんていうのかな、
このウィジェット追加みたいな、
うん。
ホーム画面っていうか、
うん。
その開く前ね、
はいはい。
で、
これボタン一つ押せば、
はい。
あのGoogle翻訳が起動して、
はい。
マウスバラードポルファボール、
あ、
英語だった。
博物館とか行った時に、
うん。
こうやって、
スマホで写真を、
写真撮んなくてもいいんだけど、
かざすだけで、
あの、
日本語にしてくれたりとか、
ああ、
はいはいはい。
まあ、
スペイン語だとちょっと精度悪かったけど、
うん。
だから、
英語にして、
とかやったけど、
はい。
まあね、
言葉は本当にどうにでもなるなって思いましたね。
なるほどね。
ああ。
ちょっと一つのことを言うのに、
エピソードがありすぎて、
すごいね。
どんどん話がデブになってくるんだけど、
いやでもなんかね、
一つ一つが聞いてて面白いんだよね。
面白かったもん。
うん。
聞いちゃうっていう。
うん。
面白かった。
いいな。
地球の歩き方。
地球の歩き方は本当におすすめ。
あれは素晴らしい。
なるほどね。
あれ素晴らしいです。
本当にさ、
そもそも海外旅行に行こうって思わないとさ、
そういうの調べないじゃないですか。
うん。
調べないし、
地球の歩き方なんてさ、
手に取ったこともないわけよ。
うん。
だから、
あの、
本当に何も知らないんだよ。
海外旅行について。
うん。
だから、
本当に何も知らないんだよ。
海外旅行について。
でも、でも、
僕もそうだったからね。
うん。
つい半年前まで。
はい。
はーいってなんだよ。
ははは。
そういうふうに、
そうですよね。
ははは。
いやでも、
ははは。
なんだ、
なんだ今の間は。
ははは。
いやでも本当にそうで、
いやすごいな。
ち、
ちりな。
うん。
でも本当に、
でもパスポートは、
今回作ったって感じですか?
そう。
12月に作って、
うんうんうん。
あの、
航空券買うために、
うん。
必要だから、
あ。
それも知らないからさ、
うん。
で、
僕がそもそも何でチリ行ったかっていうのは、
3つぐらい理由があって、
はい。
っていう話をちょっとまずしたくて、
うん。
パスポートを買う話は後でするんで、
はい。
って言っとかないと忘れそうだからね。
そうだね。
3つぐらいあって、
はい。
まず1つは、
ヴィクトル・ハラの影響
ヴィクトル・ハラですよ。
うんうんうん。
ヴィクトル・ハラっていうチリの、
はい。
70年代のシンガーソングライターで、
うん。
73年9月11日、
まあもう1つの9.11って言われるんですけど、
うん。
チリでは軍人が政権を取っちゃうんですね。
うんうんうん。
で、もともとその社会主義政党、
あの、
アジェンテ大統領っていう、
はい。
選挙で選ばれた、
初の社会主義国家なんですよ、
うん。
チリって。
ほうほうほう。
要は民主制で選ばれた、
だからもう例人とかさ、
独裁者じゃないわけ。
うんうんうん。
なんだけど、
まあやっぱそれなりにこう、
共産主義っていうのはやっぱ反発があって、
で、しかもアメリカってやっぱ共産主義が一番の敵なんで、
はい。
アメリカにとってはね、
資本主義大好きな国家なんで、
そうね。
だからチリとかで、
南米で、
あの、そういうことが起きると困るわけ。
うんうんうん。
だからアメリカが援助して、
クーデターを、
まあ、
援助して起こさせたみたいな。
うわあ。
まあこれはまあ陰謀論とかじゃなくて、
まあアメリカも少しは認めてるとこなんですよ。
うん。
で、まあどんどん殺されてって、
で、やっぱり標的になるのは、
もちろんそのアジェンテ大統領も、
まあ殺されたっていうか、
まあ自殺したんだけど、
うん。
追い詰められたし、
あとやっぱり、
まあアーティスト。
はい。
もうどんどん弾圧されてるわけですね。
うんうん。
で、まあビクトルハラは、
あの、
えー、
エール・デイ・チョ・デビビル・エンパスっていうね、
曲があって、
平和に生きる権利って曲があるんですけど、
うーん。
まあそれを僕がYouTubeであるとき見て、
半端ないと思って、
うん。
チリか。
ああ、なるほどね。
じゃあチリか。
ああ。
っていうのがまずビクトルハラ一つ。
はい。
であると、
まああるね、
この脱コメもおそらく聞いてくれている、
はい。
えーと、
ある先輩というか、
うん。
まあ年上の、
えーと、
なんて言ってもいいのかな、
あの、
まあ普通にお仕事をされている、
うん。
あの方ですね。
はい。
が、海外、
なんかよく東京来てなんか、
あのご飯連れてってくれるんですよ。
うんうん。
旅行のアドバイス
で、あるとき、
海外行くんだったら、
うん。
ん?
学生終わるんだったら、
海外行ったことないんだったら、
行けと。
で、観光じゃなくて、
生活をしろって言われて、
うんうんうん。
だから2ヶ月行けって言われたの。
2ヶ月?
2ヶ月行けみたいに言われて、
2ヶ月さすがに無理だったんで、
まあ4週間ぐらいと思って、
でもまあ色々調整して結局3週間ぐらい、
時間取れたのは。
うん。
で、えーと、
に落ち着いたんですけど、
はい。
なんか、
やっぱ学生のうちに、
うん。
こんなんないから、
時間があるのは。
で、今働き始めて本当にないんだなって実感しているんですけど、
うん。
で、あのー、
やっぱお金別にないからさ、
うんうん。
コミュニケーションの楽しさ
そしたらその人が、
あのー、
飛行機代は、
もう貸してあげるってことで、
ぽーんと25万円貸してくれたんですよ。
すごい話だよ。
それはもう今年中に返そうと思ってるんですけど、
うん。
あるいは踏み倒そうかと思ってるんですけど、
いやいやいや。
返せる。
ちゃんと返します。
ちゃんと返します。
返せるように働いてますんでね。
うん。
で、まあ、
貸してくれて、
で、
ていうのがもう1つ2つ目。
うんうん。
で、もう1つ目が、
うん。
その人が、
北半球は禁止って言ったんですね。
北半球禁止?
うん。
おおー。
面白い条件。
南半球がね、
うん。
そっちの方が面白いからって言って、
はいはい。
で、僕もさ、
やっぱ建築学科だと、
やっぱみんなさ、
卒業旅行、
ヨーロッパ行くわけ。
まあそうなるよね。
まあフランスだからやっぱり、
うん。
ルーコルビジネとかね。
はいはい。
まあイタリアもいいですよ、もちろん。
うん。
てか、
そうだね。
うん。
確かにイギリス行ったりさ、
まあいろいろヨーロッパだったらいろいろ行けるから、
うん。
海外旅行の考え方
ということでみんなヨーロッパ行くんだけど、
はい。
嫌だったのそれが。
あははは。
なんでそんなこと、
そんなつまんないことを、
おおー。
つまんないことって、
いや絶対面白いんだけど、
うん。
でもみんなやってるんだったら、
別に僕は、
まあそこまで超建築、
まあ好きだけど、
うん。
なんか別に、
別になんか、
ヨーロッパいつでも行けるしなみたいな、
ああまあそうだよね。
それはそうだ。
そう。
うん。
だったらまあ南半球限定っていうのも、
まあわかるなと。
うん。
でタイ、ベトナムとか考えてたんだけど、
はい。
インドネシアとかね、
うん。
考えてたんだけど、
スペイン語を両輪語でやってたんで、
うん。
スペイン語圏なんかないかな、
でピクトル原に出会ったっていう、
まあ順序としてはまあそっちなんだけど、
なるほど。
でチリにしましたっていうことですね。
うんうん。
なのでお金の面で言うと、
僕は相当助けられたっていう、
うん。
コロナ禍の影響
まあでもそのチャンスをね、
はい。
でもさやっぱさ、
夏ぐらいに言われたんだよ去年は。
うんうんうん。
でやっぱ踏ん切りつかなくて、
うん。
いやそうだね。
本当に行くのみたいな。
うんうんうん。
なんかめんどくさいなみたいなさ、
やっぱちょっと色々理由付けて海外行くみたいなのを
先延ばしにし続けてたので、
で気づいたらコロナ来ちゃってもう、
僕もフランスとか行こうと思ってたんだよ、
大学3年の夏とかに。
はい。
うん。
本当に行かなくてよかったなって思いますけど、
今思うとね。
まあフランス行きたいけどね。
うん。
でもコロナになっちゃったし大学3年の時。
はい。
でお金もまあないしみたいな。
うん。
でもお金もないしっていうのはあれなんすよ、
いくらかかるか把握してなかったんすよ。
あ、それは大きいかもしれない。
本当にさ、イメージでさ、
うん。
言ってるじゃん。
とにかく高いだろうなっていう。
そう、とにかくもう高くて高くて、
手も出せない海外旅行みたいな印象じゃん。
うん。
で僕もそうだったんすよ。
うんうんうん。
で、まあ実際別に安くはないんだけど、
はい。
でも、あ、23万円とか24万円とかで、
うん。
地球の裏側往復できるんだ、
うん。
っていうことがわかったわけ、調べて。
はい。
でフランスとかイタリアだったら10万円くらいで往復できます。
あ、え、そんな。
できます。
それくらいなんだ。
それ、そう、行けそうな気してきたじゃん。
そうね。
いやもうそこなんですよ。
うん。
それだけなん。
まあもちろんパスポート代に1万いくらかかるとかあるけど、
うん。
でもなんかさ、
その、あ、僕って知らないだけだったんだなって
反省しましたね。
そう。
そう、知らないだけだった。
うん。
で、まあ飛行機だよ、しかも浮いたわけだし、とりあえずは。
そうだね。
うん。
だからもう、でもやっぱりその、チリ行く前日に撮ったじゃん。
はいはいはい。
あの、何かの回、何の回?金沢の回か。
そうだね。
金沢の回とか収録したけど、
うん。
あれ、こないだ聞き直しててさ、
うん。
なんか、僕って明日本当にチリ行くのかみたいな。
うん。
そう。
実感がなさすぎるって言い続けたけど、
飛行機乗ってる時も同じこと思ってた。
あー、これ向かってんのかな。
これマジでみたいな。
で、アメリカ着いて、
はい。
え、アメリカかと思って。
うん。
アメリカ、アメリカか、
うん。
そっか、アメリカか、ニューヨークかみたいな。
そうだね。
で、チリ着いてもさ、
うん。
あー、はい、はいって感じ。
なんか実感がないわけ。
えー。
とにかく。
うん。
なんかふわふわしてて、
はい。
うん。
なんか、え、日本って今めっちゃ遠いんだみたいな。
うんうんうん。
真裏じゃんってね。
あー。
うん、なんか不思議だったね。
そうだよね。
今でも、
うん。
いや、今でもサンティアコめっちゃくちゃ行きたい。
めちゃくちゃ南米行きたい。
うんうんうん。
でもやっぱ天気がね、良すぎる。
あー、それはもう、
だって気候が全然違いよ。
ほんとにね、終わりの国だからここは。
チリから帰ってきて、
うん。
もうほんとに暑くて、
うん。
3月の28とかだったけど、
はい。
まじで暑くて、
うん。
でもその次の日異常に寒くて、
あー、そうね。
そう、もう終わってんだと思って。
がっかりしちゃったの?
ほんとに終わってる国なんだなって思いました。
うん。
天気に関して、気候に関して。
なるほど。
ひどすぎる。
ひどすぎる。
ほんとに。
うん。
いやー。
みたいなこと言うようになるのかなーって、
あのー、行く前なんか話してたけど、
うん。
ほんとに言うようになってますね。
そうですね。
もうほんとにひどいから。
あんなに違うんだって思った。
その、向こうの夏は。
そこまでか。
うん、全然違う。
なるほどね。
うん。
で、パスポートか。
はい、パスポートです。
パスポートは、
うん。
まあ、あのー、パスポートセンターっていうのがね、
うん。
あのー、検索したら絶対どっかにあるんで、
うんうん。
あのー、一番近いところでいいんで、
うん。
い、行けば、
うん。
OK。
あ、割とすぐ作れちゃう感じですか?
まあ、と、届くのはもうちょい、
あ、取りに行くのはもうちょい後だけど、
はい。
あのー、手続き自体は別に、
もう手ぶらで行ってもOK。
あ、そのレベルなんだ。
もちろん住民票とか必要だけど、
はい。
あのー、なんかその場で、
あ、そうだ、うちだけかな。
相模大野。
相模大野にパスポートセンターがね、
たまたまあるんですよ。
うんうんうん。
で、えっとー、なんか、
住民票とかもそこで取れる窓口があるんだよね。
はい。
だから僕は今まで住民票しか取りに行ったことなかったんだけど、
うん。
で、そこで全部完結するから、
おーい。
なんか本当に手ぶらで行って、
うん。
パスポートの取得
で、パスポート用の写真、
はい。
あれも近くにあのー、照明写真のあれが置いてあるから、
うん。
写真撮ってますか?って言われて撮ってないですって言ったら、
じゃあそこで撮ってきてくださいって言って、
うん。
もう本当に全然30分ぐらいで。
そのレベルなんだね。
できました。
えー。
パスポートの日本人の取得率知ってる?
分かんない。
めっちゃ低い。
またそうだよね。
うん。
17%とかだっけな。
10%台なんだ。
弱いでしょ。
すごいね。
だから、
えーって感じじゃん。
うん。
そんななんだって。
昔はもっと多かったって言うけどね。
あー。
どんどん海外行ってたっていう。
うんうんうん。
うん。
だからパスポートは別に全然大したハードルじゃないね。
そうなんだね。
住民証だって別にマイナンバーカードで。
うん。
なんかコンビニで出せたりするしね。
そうだよね。
先金は結構楽ですよ。
そうそうそう。
なんかすごいね。
なんか、
費用とかもそうだけど、
うん。
どんどん自分の中で高く見積もってたハードルがどんどん外されていってる。
確かにさ、
別にさ、
一体的にじゃあ入ってんのけど、
じゃあなんか100万とかって考えてたわけでもないでしょ。
うん。
なんか高いんだろうなーぐらいでしょ。
確かにね。
そう。
とりあえず、
あんまり払えるようなもんじゃないだろうね。
うん。
でもなんかすごい、
遠隔収録の時もさ、
海外行った方がいいよみたいな感じのことを
うん。
やっぱり言ってたじゃないですか。
うん。
コンビニは。
なんだけど、
いや、
まあそうだろうけどさ、
って言う。
そうなんだよね。
けどさ、
海外、
学生のうち海外行った方がいいよおじさんとかさ、
うん。
言うわけですよ。
はいはい。
別に僕にお金貸してくれた人はそんな感じじゃないけどさ、
うん。
あのー、
なんかこう、
生活をしろって言われたのがすごい響いてて。
うん。
観光じゃなくって。
そうね。
それすごい大きい。
あとなんかさ、
こう、海外行って視野を広げようとか、
そういう余計なこととかもさ、
はい。
あの、
言う人でもないですから、
うんうんうん。
あのー、
ちゃんとわかっていらっしゃる方ですから、
うん。
あのー、
すごいね、
あの、
まあでもやっぱさ、
めちゃくちゃさ、
壁はあるわけ、
自分の中に。
うんうんうん。
でもお金出してくれるって言うんだったら、
これがつかまなきゃだめだ。
うん。
チャンスだもんっていうね。
はい。
なんで、
だから僕もちょっとなんか後輩とかに、
うん。
なんか、
お金貸したいなって思った。
あー、
素晴らしい、
なんていうか、
飛行機代出すから行ってきなよって。
うん。
いい連鎖だね、
うん。
そういうちょっとやりたいなって思ったね。
うん。
そうね。
いやー。
そう、
まあ行った方がいいよっていうのは本当に、
うん。
そうだし、
行きたいって気持ちがある、
なんか行った方がいいよっていうのは、
うん。
はいはいはい。
そもそも別に海外なんていうか、
ガチで興味ないって人もさ、
うん。
たくさんいるわけですよ、やっぱり。
そうね。
本当にたくさんいるわけ。
海外旅行の心の準備
うん。
だから、
その気持ちがあるっていうのは、
すごい貴重なことなはずなので、
うんうん。
そうですね。
うん。
でもたぶん、
この音声を聞いて、
なんとなく、
うーん、
行けそうだなっていう風に、
うん。
その海外旅行との距離がだいぶ縮まった人でも、
いそうな気がする。
うん。
そうだね。
僕自身、
なんか結構本気で検討しちゃってた、
うん。
ところがあるので。
いや、本当にね、
だから時間だよね。
うんうん。
お金とかより時間の問題の方が大きいと思う。
うん。
私も海外、
別に韓国だってさ、
海外なわけだからさ、
うん。
韓国なんて、
マジで日帰りできるからね。
あー、
そうだよね。
うん。
旅行費用の意外な現実
ふふふ。
私、
まあ福岡県に住んだ場合はさ、
はい。
もう東京行くよりはるかに近いわけでさ、
まあそうだよ。
うん。
だから、
まあ、
うん。
だから本当に、
韓国のフェスとか行きたいもんね。
あー。
ソウルジャズフェスティバルっていうのがあって、
うん。
確か。
そうなんだ。
うん。
あのー、
すごいよ、マジで。
うん。
こんな人来るんだっていう。
えー。
フジロック様子に大丈夫かぐらい。
うん。
だから、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
あのー、
それをどうにかしてからのっていう、いろいろな話なわけだから、そこはちょっと本当に、なんか、持ってきたよね、自分の中でやり方っていうか、ものを本当に。
そのためには海外旅行も、ちゃんと漠然とじゃなくて、ちゃんと把握すれば。
そうですね。 僕もだから調べてみてびっくりしたもん。なんか、チリ行くのもさ、
チリ行くのが24万とかで往復ね。 あ、マジかって思って、友達に聞いたら、そんなするんだって。フランスなんか12万くらいだよって言われて。
で、たぶん、チリの値段を知らずにフランス12万くらい往復かかるよって言われてたら、
あ、高いなーとか思ってたと思うのね。そんなもんかって思ったかもしれないけど、まだ大学生なんで。
でも、なんかチリのその値段知ってるから安いと思って。
そうだね。高々10万かっていう。
確かにブラックフライデーでロサンゼルス往復が3万いくらで出てたとかもあるらしくて。
意味わかんないじゃん。 すごいね。
なんか、北海道に来る安くね?みたいな。
まさにそうです。
そう。なんかそういうのもあったりするらしいんで。
まあ、どんな航空会社か知らんけど。
やばそうだけど。
そこはちょっと安全にね。
僕は一番安い便買って、でも全然超ちゃんとしてたんで。
あ、ほんと?
そう。しかも行きジャルだったしね。
あ、そうなの?
いや、ラタム航空っていうラテンアメリカ航空みたいな。
ラテンアメリカの南米のジャルみたいな。
ANAとか。
で、ただ直行便ないから最初ジャルのでニューヨーク行って、
で、ラタム航空のでチリ、サンティアゴに行くみたいな。
コードシェア便とかって言ったかな。
旅行中のハプニング
でもラタムは今いろいろ思い出したわ。
なんかチェックインとかすごいわけわかんなかったりとか、
アメリカ入るときはエスタっていう、
アメリカ入るときだけ必要な、
なんかそれも5,000円くらいかかった気がするな。
9.11以降、水着が対策だよね。
そしてアメリカだけなんかあるんだよ。
なるほど。
そこらへんはちょっと調べて行ったほうが。
ヨーロッパはないと思うけど、アメリカだけだと思うけど、
そのエスタとかもさ、ギリギリにやって、
しかもなんか全然操作方法わかんなくて1回ミスって、
これでアメリカ入れんのかなとかね。
マジでヒヤヒヤしたけど、
私僕帰りやばくて、
飛行機マジで乗り遅れる寸前だったんですよ。
もうめちゃくちゃ焦った。
やばいやばいやばいやばいって思って、
メキシコに9時間いたの空港に。
9時間いて乗り遅れそうになったの。
なんでかっていうと、
1回チェックインしたら5時間くらい前に、
そしたら11時になったらこのゲートに行けって言われて、
分かったと思って11時まで待って行ったら、
もう出発するぞみたいに言われて、
なに?と思ったら、
キャリーケースチェックインの時に預けてなくて、
てか僕がやったのがチェックインだったのか何かよくわかんなくて、
キャリーケース預けるわけよ絶対。
そういえば確かにこれ預けてねえなと思って。
11時に来いっていうのはもう11時にもう搭乗しろって意味だったっぽいのね。
もうめちゃくちゃだと思って。
やばすぎると思って、
英語もさわかんなくなってくるわけ。
もう2週間経ってるから何言ってるんだろうみたいな。
女性の、最初担当したのは男性の方だったんだけど、
数時間経って直ぐ言ったら、
Your flight is lostみたいなこと言ってるわけ。
まだロストじゃないけど、
でもこのままだとロストしちゃうぞみたいな。
言われて、話違うと思って。
じゃあ僕帰れないの?と思って。
4日後入車なんだけどみたいな。
その予定がおかしいんだけどね。
いや本当に、
踏ん切りが疲れくって後回ししまくった結果、
入車の4日前までチリにいることになってしまったっていう。
だからもうわーって思って。
しかも10万くらいかかるわけでしょ。
ミスったら。
本当勘弁してって思って。
もうなんかいろいろやってもらって、
なんとかもう搭乗口で荷物預けてOKなように手配しといたからみたいな。
で、1回じゃあわかったと思って行ったら、
チェックインしたのかって言われて、
わからんって言ったら戻れって言われて戻って、
なんで戻ってきたんだって言われて、
なんか言われてって言って、
いやもう大丈夫だからじゃあ私ついて行くねって言って、
ついて行ってもらってっていう。
同じ場所3往復くらいして、
もう焦りながら汗だくだくで。
でもう走ってゲートまで行って、
行ったらあのヘッドホンがブチ切れて、
なんか行動関係ブチ切れすぎじゃない?
そう。
まあ治ったんだけどね。
でなんかもう搭乗口ついて、
であのなんか荷物検査みたいな、
まあなんか3回目くらいやって、
やったんだけどまたやる必要あるの?って言ったら、
無視されて、
お前遅れてきたんだから黙ってるみたいな感じで、
すいませんって言って。
でもうギリギリ間に合ったら、
なんか日本語で、
これ入る前に預けてくださいって言われて、
日本語と思ったら、
ジャルの人で、
飛行機って、
もちろんもう乗る時は手荷物しか持ってないわけ、乗る直前。
けど僕はもう持ってたからキャリーケースを、
それはもう飛行機の前で手放す、
ってことをなんか日本語で言われて、
あ、そっか、今もう日本帰るのかと思って、
でだんだん飛行機の方行ったら、
日本語しか聞こえなくなってきて、
みんなだから日本に帰る人たちだね。
で、
あーと思って、
座ったら、
あのすいませんって言われて、
あの、
父がこっちの席なんですけど隣で取れなかったんで交換してくれませんか?って言われて、
あーもちろんもちろんって。
でやっともう一回座って、
はー間に合った。
良い感じでしたね。
本当に焦った。
もうめちゃくちゃ焦った。
やばすぎる、あれは。
メキシコ、
もう一日いるの?って。
そうだね、メキシコ。
しかも風呂なんか入ってないわけ。
33時間乗るからさ、飛行機。
そうだよね、33時間って結構すごいよね。
だから若いうちに行ってよかったなって思ったね。
あースタミナ的にもね。
さすがにさ、なんかやっぱヨーロッパとかなら時間かかるけど、
33はかかんないわけ。
さすがにね。
南米はたぶん辛いよ、また行くのは。
でもやっぱもう一回行ったんで、
もう僕は何も怖くないです。
あーすごいな。
右頂点ですね。
いやでもちょっと僕も行きたいなって思いましたね。
うん。
すごい。
いやイタリアは全然行けるよ。
うん。
いやなんかその生活するっていう話をさ、
はい。
誰だっけな、なんか僕、
あのーベネチアについての本を読んだんですよ。
あ、陣内さん?
あ、そうそうそう、陣内…
ヒレノブ?
はい、さんの、なんか水上の迷宮都市みたいな感じでサブタイトルがついてるやつを読んだら、
なんかその人もそのベネチアで生活をしてて、
で、それ、その生活をすると初めて気づくことがあるっていうことで、
そのベネチアは時間の流れ方がすごいゆっくりだっていう。
それはなんかいろんなところを流れてる文化に人々が影響されてるからなのかみたいな感じの話をしてて、
で、僕がどっちかっていうと知りたいのはさ、
そのベネチアの風景とかさ、
その観光地とかっていうよりかはその空気感っていうか、
そっちの部分だから、
ちょっと僕も生活の方向性で行ってみたいなって思いましたね。
そうですね。
やっぱ長くいるのって、
で、まあ僕はまあ2週間ごときで長くいた、
まあでも1人で2週間だから結構濃密だったし、
あとあのサンティアゴからほぼ離れなかったんで、
2泊3日だけカルイザワ行くっていうノリで、
バルパライソっていう世界遺産の町行ったんだけど、
まあそこで武装銀行強盗が起きて薪節巻いて逃げた、
あの発砲しまくってとかっていうのがあったっていうのはまあ置いといて、
一つ一つが濃いね。
なんかあったらしくて、
ひわかかと思って、
全然僕は遭遇してないし、
もうほんと危ない目会ってないんで、
自分が間違えなければ危ない目会うことはまずない。
間違えて暗い夜道、夜1人で歩いちゃって、
あのホームレスにわーとかいうのがよくわかんないこと言われて、
こわと思ったことはあったけど、
あとなんか燃えてるとかね。
なんか燃えてるは怖い。
なんか燃えてて、何やってんだろうってね。
でまあそれで、
サンティアゴでの文化的体験
2週間ぐらいいて、
さっき言ったけど露店?
ストリートショップっていうかもう絨毯に置いて、
タバコとかもさ、
カバン持ってそれどさって置いて、
いらっしゃいみたいな感じでやってんだけど、
同じ人が同じ場所にいるんだよね。
すごいな、なんかおなじみみたいな感じ。
だいたいその1回行くとさ、
1回で終わりだったりするじゃん。
旅行って多分同じ場所に何回も行かないじゃん。
けど僕ずっといたんで、
この人同じ場所で毎日売ってるんだとか、
この人いつも同じとこでお店やってるんだとか、
なんかそういうのがわかるのは、
やっぱり2泊3日とかじゃ絶対わかんないことだから、
別にそれが知れたからって言ってなんだってことは何もないんだけど、
でもそれがわかったことはうれしい。
そうね、絶対楽しかった。
やっぱ楽しかったな。
すごい心細い瞬間ももちろんあったんですけど、
なんか今日全然しゃべれなかったし、
誰ともしゃべれてないし、
うまく注文できなかったし、
お店行ったらやってなかったし、
美術館入り方わかんないで帰ってきちゃったしとか、
へこむ日もあったけど、
でも絶対その日の最後には何かいいことあったりして、
誰かとしゃべって。
あと笑顔が大事ですね。
旅行の不安と喜び
笑顔を向けられることってこんなにうれしいんだっていう。
いや、もう半端なくうれしいんですよ、笑顔って。
本当に。
あ、笑ってくれたっていう。
本当に素晴らしかったね、笑顔って。
大事だな、笑顔。
笑顔大事。
きっとこの世界の共通言語は、
英語じゃなくて笑顔だと思うってさ、
歌がありますけど、高橋優の。
マジだなって思いましたね。
英語通じねえし。
笑顔で話そう。
笑顔が大事です。
ずっとにこにこしてる必要ないけど、
通りすがった時に笑顔を向けてくれるとかね。
通りすがる時に挨拶がないのって変なんですよ。
本当?
日本だと通りすぎる時にこんにちはって言われるとさ、
逆に身構えるじゃん、ちょっと。
そうだね、山とかじゃないと。
普通に東京歩いててさ、
もちろんチチリでもサンティアゴで、
いっぱい人が通ってる時、みんなにこんにちはとは言わないけど、
例えばその宿泊先ですれ違った時とかに、
何も言わないのって変なんですよ、やっぱり。
変な感じになる。
別にオラとか言わなくてもいいけど、
ニコってこんな感じで。
本当にこれ。
でもそれだけで、
僕今ここにいるんだなっていう感じとか。
見えてるんだなっていう感じとかね。
それがね、やっぱり大事だなっていうか。
本当話しても話してもいろんなことがありますけど、
あとやっぱり一人で行ったのは結構でかいですね。
結局多分日本語で話せる人が一緒に行っちゃったりとかすると、
いたんですけど、
新谷さんっていう、
新しい谷って書いて新谷さんって言うんですけど、
映画の研究とかやってて、
今ね配給、自分たちのチームでアルゼンチンの映画を渋谷とかで配給して上映してるんだけど、
すごく面白かったですね。
トランケ、なんか結構評判のいいアルゼンチン映画なんですけど、
新谷さんが、僕がサンティアゴに着いたその次の日にサンティアゴに着いたんですよ。
その人は一年チリ住んでたことがある人なんだけど、
すごいタイミングじゃん。
その話したと思うけど、
それを繋いでくれたのがユッキョンっていう。
それがすごいよね。
ユッキョンからある日DMが来て、
もこみさんそういえばサンティアゴチリ行くって言ってたんですけど、
友達が同じ時期でチリ行くらしいんでって言って、本当に同じ時期で。
着いたらもう一人そういう人がいて、そういう人は会ってないけど、
で、バッタリホテルで会う日本人もいてとかね。
すごいね。
全部別に予定してたことじゃないからね。
全く予定…
僕が現地でよく言ってたのが、
I have no planってよく言ってたんですよ。
今日どこ行くのって言われて、I have no planって。
Niceって言われるんだけど。
そうすると、あそこ行った方がいいよって教えてくれるわけ。
で、本当に行ってみたりとか。
なんかね、それってやっぱり一人じゃないとできないことじゃん。
やっぱそれでもいいよっていう人と行ったとしても、
どうしても気を使う場面っていうのはあるし。
そうね。
一人で行ったのが本当によかったね。
海外旅行と計画
一人で2週間。
ありがとうございます。
すごいですね。
もうどこでも行ける。
次はアフリカに行きたい。
また違ったね、怖さがあるかもしれないですけど。
怖さって言ったら、みんなに心配されたわけ。
生きて帰ってきてねみたいな。
そうですよね。
うるせえよって話で、お前なんも知らねえだろって言うね。
行ってから言えって言うね。
もちろん心配してくれてるんで、別に本気でそう思ってるわけじゃないけど、
でも、やたらこう治安が違うんだとか言われることもあるわけ。
そうだよね。
なんとなく海外って治安悪いんでしょみたいな感じのイメージ。
南米とかは特にそういう印象を持ったりがするんだけど。
チリは、チリはっていうか、ベソ銀行強盗とかあったし、
僕がいたエリアでも結構警察と仕事してとか、
本当に見える位置に拳銃を構えてるんだなとか、持ってるんだなとか、警察が。
だからやっぱり日本とは違うなって思ったけど、
バルパライス行ったら携帯しまえってやたら言われるっていうね。
持ってると危ないから。
あったけど、でもなんていうのかな、
僕が男でっていうのもあるかもしれないけど、
日本と違うから新鮮ってより、
同じなんだなって思うことが多いっていうふうにアランシスの回でも言ったと思うけど、
別に同じじゃんって思えるのが半々ぐらいはやっぱあったかな。
日本と全然違うっていうより、結局一緒じゃんっていう。
違いを見つけるよりそっちのほうが面白そう。
別に同じ人間なんだなっていう感じ。
それがよかったですね。
近々って言ってもあれだけど、でも行きたいですね。
休みとかって取れるの?
休みは意外と取れますね。
有給とかもいろいろあるから、実際に取るかどうかは別として、
普通にストックは結構あるんで、
丸々使おうと思えば2週間は休み。
2週間あればいいね。
だから行けなくはないんだよね。
チリの場合は3日かかっちゃうんで、行くのに。
時差の関係とかもあって、
26日に帰ったと帰ったはずなんだけど、着いたの28日ですからね。
なんで、なかなか南米は遠いですけど、
2週間休めるんだったら、
1年くらい準備して、
主に休みの調整面で準備して、
行くのは全然いいですよね。
僕は絶対無理なんで、2週間は。
仕事辞めたら行こうって感じですね。
計画してみます。
ぜひ計画してみてください。
本当に。
笑顔が一番。
覚えておきながら。
笑顔が一番。
あと南米はおすすめです。
南米ね。
南米おすすめ。
マジで行ったことある人全然いないから。
そうよね。
全然いない。
世界行ってますみたいな人にも、
南米行ったことありますかって言ったら、
南米はないねみたいな。
結構いて。
情報が本当にないし、
日本語が使えないっていうより英語が使えないってことが大きいよね。
音楽面でも色んなことが分かったりして楽しかったんで、
それも後々徐々に出していきながらやっていきたいですね。
という感じで何か聞きたいことあったら何でも聞いてください。
そうですね。
ぜひ。
ということでお便り届いてますか?
神奈川県在住、ペンネームリサフランクさんからのお便りです。
もこみさん、リサフランクさんこんにちは。
こんにちは。
朝方が貧乳すぎて困っています。
これは何なんでしょうか?
朝だけ?
朝方だけやたらと貧乳なんだよ。
朝起きるじゃん。
起きてそこから2、3時間の間驚くほど貧乳なんだよ。
何回ぐらい?
何回ぐらい?
その時間の間に別に水分そんな取ってないにも関わらず、
6回くらい。
1日大体7回ぐらいするって言うけど、
すごいんだよね。
7分の6いっちゃってるわけだね。
急にさっきまで海外旅行の話してたのに、
おしっこの話になっちゃって申し訳ないんだけど、
結構困ってて、
でもおしっこも大事ですよ。
おしっこも大事。
海外において。
笑顔が一番、おしっこ2番。
おしっこっていうかトイレ?
トイレ事情ね。
トイレ事情はやっぱり大変。
本当?そうだよね。
勝手が違うから。
前にトイレットペーパーがどうなのみたいな話してましたけど。
うちにはトイレットペーパー流せないんで、
置いてあるゴミ箱に捨てるっていう。
蓋がなかったらどんまいっていう。
だいぶ辛いね。
そう。
でも本当に話を戻すと、
僕朝方にさ、
土曜日とかだと、
もう出勤したらさ、そのまま草芸出るみたいな。
お迎えに行かなくちゃいけないみたいな感じのことが、
基本的にあるんですけど、
草芸中絶対もう漏れそうなんで。
困ってて。
ただ、昼を過ぎるとそこからピタッと止むっていう。
何だろうね。
何でなのか分からなくて。
朝だけなのか。
そう、朝だけ困ってますっていうね。
僕は、僕も結構トイレ近いんですよ。
ああ、なるほど。
朝はでもやっぱり電車乗った瞬間に行きたくなるとか、
多いっすね。
なんか本当、家出ようと思ったらとかね。
タイミングが悪い。
タイミングが悪いって言うんだけど、
僕はでも一時期寝てる間とか、
トイレ行きたくて仕方ないみたいな。
起きちゃうみたいなね。
そうそう。
で、こんぐらいだったらと思って寝ようとしても、
絶対寝れないんだよね、それね。
どんなに無理してでも行ったほうがいい。
行ったほうがいい。
はいはいはい。
一回気になっちゃうとダメだしね。
もうダメ、もう絶対ダメ。
チリで僕ずっと、
なんか、トイレ行きたいってずっと言ってて。
録音してますけど、
遠いこだいこっていうね、
番組作ってそっちで配信してるんですけど、
本当いろいろ面白い音がいろいろとれてるんで、
あんま人に聞かせる感じじゃない長さなんだけど、
聞いてみてほしいんですが、
そこでトイレ行きてって言って、
で、よく言ってたのが、
なんかその、
トイレに行きたさの深刻度合いが違うんだよね。
なんか、
マジで勘弁してくれって感じの行きたさだった。
もう本当に無理だから、
もう本当にどうにかしてくれっていう。
かなり危機。
もう危機的状況っていう。
切迫感が全然違う。
っていうのはチリではありましたね。
だから、
なんかやっぱ状況なのかな。
海外旅行の不安
環境。
やっぱ誰も頼れる人がいない状況。
そんなことはないんだけど、
でもなんていうのかな。
異国の地。
だから身の危険感じるのかな。
でももう本当に朝6時とかに毎日起きてたからね。
もう絶対起きる。
絶対に目が覚める。
困っちゃうね。
元気、別に。
あ、ほんと。
だからなんかやっぱ体が緊張してるんだろうね。
そうだね。
やっぱ朝はなんかあるんじゃない?
気持ち的にね。
逆に朝ゆったりしてるのか緊張してるのか、
何が原因で貧乳なのか分かんないけど、
朝とか、じゃあ逆に昼は何があるとか、
なんか考えられることある?朝と昼の違いで。
朝は、
いやー朝、
まあでもその午後のことをずっと考えてるよね。
どうやってやるかみたいな。
僕送迎全部組み立ててるんですよ、職場の。
だからこれがこうで、こうでみたいな感じのことを考えてたりとか、
言われてみれば緊張状態にはあるかもしれない。
じゃああれじゃないですか、
午後を計画通りに動かすために朝のうちに行っとかなきゃっていう。
あ、そんな。
そういう、夜のうちに出し切っとかんとみたいな。
家着いた瞬間トイレ行きたくなるとかもある?仕事終わって家帰ってきて。
仕事終わって、あるかある。あるかもしれない。
だから午後は絶対出さないようにっていう調整が働いてるのかもしれないよね。
そういうことか。
わかんないけど。
だとしたら、それにだいぶ苦しめられてるけど。
送迎中になっちゃうから。
そうだよね。
そうだよな。
でもその指令を出してるわけだもんね、トイレ行きたいっていうのは。
まあそうだよね。
いやー不思議なものですけど。
どうしたらいいんだろうね。マインドコントロール、洗脳、いろいろあると思いますけど。
自分の状況と体との付き合いという感じですね。
別に夜めっちゃ水飲んでるとかではない?
ではないね。
夜寝る前にトイレ行きたくなるとか。
違うな。
寝る前は水飲みたくなるんだって人間は。
そうなんだ。
やっぱ寝てる間水飲めないから。
まあそうだね。
とか何らかのそういう生理現象にも何か合理的な仕組み、理由がついてることって多いから。
何か発見できるといいですね。
機内食と国柄の比較
ちょっと吹き明かしたいですね。
という感じで何かお知らせありますかね。
個人の方のノートで移動手段をランク付けしてみようっていう感じの記事を書いてて。
ひっそり。
別に何がどうってわけでもないんだけど。
ただ書いてて楽しかったし意外と面白かったっていうか。
ちょうどそこで飛行機の話もしてて。
飛行機僕乗ったことはあるんだけど全部国内便なの。
国内便だと別に飛行機ってそんな面白くないなっていうので。
その移動手段のティア表で作ってるんだけど。
確かBだかCだかにしてるんだけど。
それ国外、海外の方へ行ったらもうそこが絶対に変わるだろうなっていうのをすごい思ってるので。
機内食とかまじで国によって全然違ったわ。
本当?
日本の機内食まじで気合入りすぎてる。
そうなの?
すごい。
でもやっぱ食にかける情熱っていうのはすごいものだなと思いましたね。
まじでラテンアメリカすごかったよ。
なんかドサッボンみたいな。
ドサッて置いてある、ぶどうがドンって置いてあるとか。
それもそれでなんか面白そうだったよ。
でもそういう国柄とかもね。
あるある。面白いっす。
いいね。そういうのも知りたい。
検索してもそんなあんま出てこないしね。
本当に知りたいことって、本当に質問するほどでもないんだけどちょっと気になるなみたいなことって結構あるけど、
それはやっぱ生の情報を体感するのが一番手っ取り早いしっていうね。
あるんで。
行かないとわかない疑問とかもあるしね。
まあそういうことですね。
僕からはユッキュン、先ほども恩人ですよ。
僕とニーヤさんを紹介してくださったユッキュンのユリーカのユッキュン特集号っていうのが出てますんで、私も書いてます。
結構評判良かったんで、僕の原稿も。
本としてもね、すごい面白いですよ。
冒頭の大森聖子とのユッキュンの対談とかもめちゃくちゃ面白くて、素晴らしいですね。
大森さん僕全然知らなかったけど、もちろん知ってはいるけどぐらい。
すごいちゃんと知りたいなって思いました。
めちゃくちゃ面白い。素晴らしい。
ぜひユリーカ、ぜひ読んでくださいっていうのと、
あとリアルサウンドでチリの話もちょっと書いてたりする記事が収録日、今日5月4日ですけど出るんで、
それとか、あとアップルビネガーアワードというアジカンの後藤さんがやってるね、
モノノアワレとドスモノスが同時辞書をしましたけれども、
あれのインタビュー記事っていうのが多分これ配信する頃も出てると思うんで、
僕インタビューしてないんだけど、ちょっと文字起こしとか記事構成の面で関わってるので、
よくぞ僕に頼んでくださいましたって感じですよね。
そうですね。
聞きかみ会をね、割と初期から聞いてて、ありがとうございますという感じで、
なんかいろいろね、あとなんかいろいろやってるんで、
この脱コミもちょっとリニューアルしようかみたいな話もね、出てきたりするんで、
今後とも何卒よろしくお願いいたしますということで、
ありがとうございました。
