シーズン2と地方創生への怒り
上田敏孝
地方創生に終
止符を
地方創生を終わらせる男、上田敏孝です
寝言が許せない男、かねりんです
この番組は、地方創生という寝言を終わらせるためのビデオポッドキャスト番組です
かねりん
はい、それでは今回も、地方創生にまつわるいろんな人たちに嫌われていきたいと思います
この番組は応援が直接届くプラットフォームゼニくるを運営する株式会社DAOさんの協賛によりお届けしております
この配信の収録日は2026年10月6日お昼です
ということで今回
はどんな地方創生を終わらせてくれるんですか
上田敏孝
地方創生と
名前をつけてやってるビジコン
全部やめてください
はい
かねりん
えーと今回からですね
まあ今までやってきた
20話近くありますけど
リブランディング
シーズン2いろんな言い方あると思うけれども
ちょっと番組の趣旨を
変えますよと
あまりにも
ちょっとこの番組自体が寝言になっていて
つまんないなって
思っていまして
ちょっとぶっ壊そうと思ってね
いろいろと
うえちゃんと話したんですけど
上田敏孝
うえち
かねりん
ちゃんもうちゃんでいろいろと
思うところもあり
本当に話したいこと何なのよ
っていうところで
本当に話したいことこれだわ
っていうのがあるみたいなんで
ちょっと番組の趣向を変えてやっていきたいと思います
上田敏孝
はい
よろしくお願いします
かねりん
新シーズンどんな話をしたいのっていうのをちょっと上ちゃんにも語ってもらおうかな少し
上田敏孝
はいそうだ
ねこの20何話かなこの月でずっと語ってきたことっていうのは
なんかどちらかというと地域とか教育現場のリアルを
僕が現地で見た
頑張ってる人たちとかにフォーカス当てて
伝えてきましたと
かねりん
いいことしか言わない
つまんない番組でした
上田敏孝
どうもつまらんと
かねりん
いいことしか言わないもん
そんなの町役場の広報で聞いとけ
上田敏孝
いい人は多いんだよ
いい人は多いし
そういった自立して頑張ってる人たちは
多いんだけど
じゃあもっとみんな何が聞きたいんだ
というところを
話したときに
やっぱりすごく出てきたのは
そもそもなんでじゃあ僕らの団体が
地方創生を加速させるとかね
そういう風に表現して
地方Web3連携企業が
遮断法人やってんのかっていうと
地方創生を食い物にしている
様々なコンテンツが
大嫌いなのよ
かねりん
上田がね
上田敏孝
そうそう俺がね
かねりん
じゃあそういう奴らをさせよ
上田敏孝
そうだからそこが
もともとのスタートラインであったから
だから俺は本当地方創生っていう言葉が
ある限り
そういうものを
食い物にするやつらっていうのは
ずっとそばにいるわけさ
だってそうじゃん
だってさ別に地方でも都市圏も
そうだけどさ
じゃあその地方創生プロダクトで
人口流出を防いで
人口の減少を
るやかにしていく
そもそも
ゆるやかにしていくって何やねんと
止めるんじゃないんかいと
人口が増えるわけでもないだろうと
日本なんて1億2千万人口いって
こっから先さ下っていくことなんて必然なわけだよ
だってそうじゃん高齢者がどんどんいなくなっちゃうんだからさ
で有無世代も減ってくんだから人口なんて減ってくのは当たり前なんだけど
さもね地方創生なんて言葉を言ったら
なんかそれがう
まくいっちゃった
マジックが起きますみたいな
寝言も大概にしろこの野郎と
いう思いからもともと俺はね
一番最初官民連携競争プラットフォーム
っての入って
かねりん
よくわからんけどね
上田敏孝
なんかその地域とさ企業が
お互いにマッチングして地方創生やりますよ
みたいなの見てもうこれは寝言やなと
思って地方に直接
行くようになったね
かねりん
なるほどね
最初は寝言嫌いおじさんだったのに
いつの間にか自分が寝言おじさん
なってたってことでいいですか
上田敏孝
別に寝言おじさんじゃねえよ
寝言言って
だから俺は現場に行くわじゃん
地域現場行って地域の人たちと実際に接して
その人たちが見てる目線で
一緒に伴奏してってやるけど
なんかそのさ
勘違いされてるなと思うのが
そもそもじゃあ上田は
地域の誰しもに好かれて
誰しもに
嫌われたい嫌われたくないと思ってるのか
っていうと全く違うし
かねりん
でもすごい嫌われたくないオーラ
めっちゃ出てたよシーズン1
上田敏孝
俺はだって正直さ
かねりん
忖度おじさんって言われてたもん
上田敏孝
自分に
でもそのくらい俺が
接してる人たち
俺はこの半年この今年入った半年間とかも
接してる人たちは本物だと思うんだ
やっぱり本気で活動してくれた人たちだし
一緒に活動してきてる人たち
そこに嘘はないし
別に資本に
巻かれることはないけどさ
でも
かねりん
そう行政に巻かれてんじゃん上田は
上田敏孝
だって別に行政から金もらってねえもん俺
かねりん
でもなんかあんまり行政の悪口は言えないでしょ
文部科学省
ボケーみたいな
上田敏孝
本部科学省とやり合う案件が別にないから
かねりん
分かないけどさ
なんかいろいろ
忖度してんだろうな感じるよ
上田敏孝
例えばさ
忖度して俺らに受注が入ってくるんだったらいいよ
行政とかに関してもさ
行政に何か忖度して
僕らに受注入るんですかって言った
別に僕らそういう関係性でもないから
かねりん
関係性でもないのにじゃあ忖度しないでよ
上田敏孝
だから普通に接してる人たちが
俺はたまたまいい人なのかもしれない
普通にやってる人たちだし
俺らの活動に共感してくれてるし
かねりん
はいまあいいやその話は
上田敏孝
と思う
かねりん
ドス黒いのちょうだい早く
上田敏孝
だからそう
かねりん
いい人の話はいらないっす
上田敏孝
ちゃんと本物
ちゃんと俺がそもそもやりたかった
地方創生を
なくそう
だったらそんなんだったら地方創生って言葉に
終止符を打った方がいいよねと
いうのを結構最近言うことも多くて
かねりん
はいはいはい
終止符を
上田敏孝
地方創生っていう言葉が良くないのよ
そうそうそう
という風に思って
シーズン2今回新しく
変えるんだったら
地方創生って言葉を
波及させていくんじゃなくてね
地方創生なんて言葉がなくても
地方創生ができる
時代になっていかなきダメだよね
かねりん
ちょっと
よく分かないけど
あれだね怒りがあるんでしょ
怒りをください
なんかこんな褒めるのいらないっす
褒めるのは
いらないんで
ふざけんなこの野郎から始まった団体なんだったら
ふざけんなこの野郎
話をシェアしてほしいなと思った
地方創生ビジコンへの批判
かねりん
次第ですよ
上田敏孝
地方創生
今日のテーマにもつながってくるけども
地方創生のビジコン
かねりん
はい
上田敏孝
これ僕らがやってるさ
リージョンリンって取り組み自体も
そういう風に見られがちだけれども
地方創生×ビジコンとか
ビジネスアイデアコンテストとか
最近も結構Xとか見るとさ
出てくるんだよ
でなんかその官民競争でね
やりますよとか
テーマ出ししてとか
なんかそういうのに地方創生を
巻き込まない方がいいなと思うね
巻き込むべきじゃないと思ったりするね
かねりん
なんでや
上田敏孝
なんかその
俺さ結構さ意外と
今日とかもXリサーチして
と思ったんだけどさ
あの
別に地方創生って
名前をつける意味ってどこにあるんだろうな
って思ったりするわけよ
そのビジコンの内容とか
見たりとかすると
例えばそれこそね
じゃあ
地域が掛け合わさってて農業が掛け合わさってたら
それで
地方創生系のビジネスアイデアコンテストですよ
とかビジコンですよ
みたいな感じで歌われてるのかもしれないけど
地方創生
っていうことを別に
歌わなくてもできるものでもあったするじゃん
そもそもね
だからなんか
地方創生って言うと
じゃあ都市圏に集中した
人口が
都市圏だけに集中
するんじゃなくて地方にももっと
分けていきましょうっていう考え方なんだけど
地方ってそもそも
自分たちが持っている
コンテンツがあるわけ
かねりん
コンテンツ
上田敏孝
もともと歴史としてその地に根付いているものとかさ
かねりん
はいはいはい
上田敏孝
その地の中で
ずっと伝統として
残ってきたものとか
そういうものが
全部失われて
それこそ東京から
プロの経営が来たら満足なんですかと
かねりん
よくあるやつじゃない
すごい人来ました
ジャングリアだボーン嘘ばっかでした
みたいな
あれをなんか切ってほしいんだけど
ふざ
けんなバカ野郎って
上田敏孝
俺ジャングリア行ってないけどさ
行きたいと思わないもんね
かねりん
そうだろう
上田敏孝
まず座る場所ないんでしょ
あれさだから名古屋にさ
かねりん
あんまり興味なくて
上田敏孝
あれなんか名古屋にできる
ちょっと前ぐらいの時から
なんか話として聞いたりとかしてたのよ
現地の方々の住民の反対とかそういうのもいいろあった中で
うまく話がまとまってできました
そもそも那覇からのアクセスもすごい悪いし
車でチューブだから1時間高速乗って1時間1時間半ぐらいでしょ
で現地の施設の状況とか見たらさ
じゃあ何あ
んな炎天下の沖縄の中で座る場所がほぼなくて
でかつアトラクションもさ
そこまでめっちゃこだわってるもの
じゃないんじゃない
かねりん
そうなの
上田敏孝
だからなんか
すごいもったいないよね
もっといい使い方できたよね
なんなら別にチラウミ行きゃいいよね
っていう感覚だよね俺からしたらね
かねりん
なるほどね
上田敏孝
と
思うわけだよね
だからなんかそういうのが
最終ビジコンから
上がってくるアイディアとかね
それは抜本的で面白いアディ上がってくるのかもしんないけど
それをさ
地方のやつらがやれよって感じなんだよ
俺からしたら
その地域のやつらがやんなきゃだめじゃん
それがなんかあたかも
なんか横断的に例えば
どこかわかんないけどイベント会社が仕掛けてんのかさ
地方創生の名前ですごい
教授さんとかね
先生がやってんのかしんないけどさ
じゃあもうその人が
地方創生解決しろよって話で
じゃあ地元の奴ら
何してんのよって話なんだ
かねりん
他人任せってこと?
上田敏孝
そうそうそう
かねりん
地元の奴らのマインドがダメってことか
上田敏孝
だからなんかさそんな奴ら
なんでじゃあそこの地域にいるんだろうなって
かねりん
うん
上田敏孝
普通にさ自分たちはここで生まれて
この地から離れたくても別に離れらんなくて
いろいろ言い訳出てくるわけだよね
かねりん
うん
上田敏孝
お前の人生だろって話だけどね
かねりん
何もせずに地元にいる奴
ふざけんなって話?
東京出ろやって
上田敏孝
そのぐらい
だからそこでさ東京に行けばチャンスがあるなんて言ってる時点で
お前人生を勘違いしちゃってんじゃねーのって話だよ俺が言いたいのはね
かねりん
東京モンが吠えてるぞ
上田敏孝
俺栃木だからさ
かねりん
あそうか
上田敏孝
そう
あれだけどさ
なんか思うんだけどさ
じゃあその
確かに
その地域だけにずっと根付いて
その地域だけでずっと過ごしてたら
視野も視覚も狭くなるわな
でも
俺がいろんな地域に行って
思うのはその地域の
歴史とかその地域の
地元のね要は
みんなが当たり前のように接している
ものとか資産も徐々に徐々に
なくなっていってさ今はさ
特産品なんてのも作れなくなっていっちゃったりとか
する時代なわけじゃない
でじゃあその人たちは
何で働いてるんですかってなると
大手企業の工場で働いてますとかさ
自分たちの地域の中での
コンテンツを育むためにじゃなくて
外のものに
要はお給料をもらって
労働力として提供するわけだよね
自分たちのやっぱ地元のことを知らなすぎるんよ
自分の地元の人たちが
それが継承されない
仕組みなのかな
親世代が今の若い世代は
こういうのをやらないって勝手に決めつけちゃったり
とかもそうだし
息子たち世代もさ
なんか分かんないけど
反抗なのかどうか分かないけどさ
親と同じことはしたくないっていう風な思いがあるのかもしれないしさ
でも
地方創生とか
地域で活動している人たちの
やっぱりうまくいかない
うまくいってないなっていうのは
大体東京のものを
なんかこう
導入してやろうとした結果
イオンモールみたいなものがさ
全国にたくさんできました
モールができることで若者たちもすごい嬉しいかもしれないけど
地元の商店街が衰退していったりとか
結果それによって
やっぱり地元や地域のね
そういった産業がまた一つ衰退していくっていう人もいるじゃん
結果それは受け入れたらもう負けないよ
じゃあ受け入れなかったらいいんですかっていうと
地元の奴らがもっと
じゃあそれで自分たちのモールを作ったりとかできたよねっていう
そういうことが自分たちが住んでる場所だったらやれるはずなのに
大手パッケージと地元の自立
上田敏孝
やらずに、周りから受け入れて海外や東京のものをうまく受け入れれば
ビジネスがうまくいくっていう風に経済が回り始めたっていうのが
そもそも地方創生っていう活動の原点である俺は失敗なんじゃないかなと思ってて
かねりん
最初からボタかけ違えてるよって話ね
上田敏孝
まずそこに住んでるあなたたちがさ
どのぐらい他人事なのよ今と
自分たちの地元とか地域に対してね
その上で自
分の生活がままならない状態がある
それでも何か活動しているんだとしたら
俺は素晴らしいと思う
自分たちの地元のためにこんなことやってる
あんなことやってるって
でも
ただ東京に夢を描いて
ただ東京に行ったらうまくいくなんて思ってるやつは
ほんとうまくいかないよ
かねりん
東京ドリーム
上田敏孝
東京ドリーム
ただの東京ドリームだよ
かねりん
東京ドリームないですか
上田敏孝
だからそういう風になっちゃってる地域が増えるから
地方創生なんていう言葉が必要になって
って地方地域を食い物にする民間 企業者が増えてで結果国の財源
がよくわからない使われ方してんじゃ、ないんですかっていうだから
多分俺はわかんないけど行政も さ自分たちの地元の事業者でやり
たいって思う人がいるんだとしたら それは応援したいと思うよでも
入札なんてどうよどこの案件も 観光で言ったらさじゃあ大手JTB
ほとんど入札入って
もうなんか
コンサルティング会社とかさ
入って手を挙げて
そういったところが選ばれちゃうんだ
俺とかもさ
栃木の案件とか出たことあるんだけど
入札取れなかったけどさ
でも
地元事業者なんて本当に
一社二社とかよ
かねりん
そうなんだ
みんな外の東京会社
上田敏孝
そうそうそう
大手
彼らはパッケージ持ってるじゃん
自分たちでフレーム持ってるから
そこは
ね
全国どこでも同じようなやり方ができて
やってるわけだよ
で3年4年回したら
かねりん
効率良さそうだけど
上田敏孝
効率はいいんじゃない
かねりん
ダメなんすか
上田敏孝
別に人口減少止まってないじゃん
だから別に
地方創生なんて
語ってるだけだろって話だね
かねりん
人口減少を止めるのが地方創生なの
上田敏孝
地方創生だから一極集中して
人口減少を緩やかにしていくって話だけど
そのための対策として
打って上辺だけの施策だけを
やっていってやってる感だけ出してんじゃないの
っていう話
本質的に課題解決できてないじゃん
本質的にやるんだったら地元の奴らが動かなき
ダメなんだよ
地元の奴らが動くためには
地元の人たちが手を挙げられる仕組みにしなきゃいけないんだよ
って
でもフレームをそのままさ
全国どこでもやれますよってパッケージして
それは行政は導入しやすいよね
地域の人たちはそれで
どのくらいの人たちが巻き込まれてやってますかって
みんなだって大手が入ってきて
東京の会社がやってるからって言って
みんなそっちに全部丸投げになっちゃって
お前ら自分の地元のこと
自分の地元だと思ってやってねえじゃねかよって話なんだよ
だからそこの思いを
まず地元の人たちがちゃんと
目覚めて
特に俺らと同じような世代が
もう40とかになったら
地元から出ないだろって
かねりん
出ないよな一緒地元だよ
上田敏孝
そう本気で自分の地元のために
尽くしてみろよって話なんだよ
かねりん
怒ってんじゃん
上田敏孝
俺がやっぱ地方創生
結果それが地方創生っていう
言葉を
大手とか
資本がある会社のためのものだけ
になって
地方創生って語れば
いいビジコンもできるし
いい事業も生まれるし国から助成金や
財源も生まれるし
キャッシュがそんなかけなくても
新しく地域が生み出されて
地域のためになるって
まやかしでも言っときいいんだから
騙されてんじゃねーよって
そんな地方創生
偽物だろって
かねりん
なるほどね
上田敏孝
思うんですよ
私は
かねりん
上ちゃんは東京会社だから
食い物にしようとしてるんですか
上田敏孝
だから俺らの団体は地域と教育からは
支援を受けないんだよね
支援受けないというかお金もらわないんだよね
俺らが根付けるんだったらさ
その地域にさ
根付けるならそれは俺らもお金もらって
自分たちでそこの地域だけで
実業した方がいいと思うよ
でも俺らはネットワークがあるから
そういう困ってる地域と
本気でその地域を応援したい
っていう事業者をつなげられる
それをつなげよう
っていうのが俺らがやりたい団体だから
俺がやりたいことだから
だからそれがなんか自分一人だとそんな
ことあって言っても勇気持ってできねえんだよ
って人もいるじゃない
まあそれは普通だと思うんだけどさ
だからそのために本気でその地域を愛する仲間を増やすだったりとかね
愛してる地域の人たちをつなげるだったりとかっていう風なことの方が僕はやりたかったかなって思うね
かねりん
地域の奴ら立ち上がれって話
上田敏孝
立ち上がれだな
かねりん
じゃあ今日は
地域の人たちに
カツを入れてる番組ですか
上田敏孝
そうだね地域の人たちに
カツを入れている番組でもあるし
僕はこのビジコン
特にこのリージョンリンクとかも
自分でもやってるけどさ
でも別にそれは地域創生に対し
地方創生になります
っていうビジネスアイデアコンテストじゃなくて
実業を
生み出すことを
頭からゴールにしてるビジネスだから
かねりん
なんで
それは地元のやつらで
やれよ実業なの
上田敏孝
地域の人たちと絶対に巻き込んで
一緒に作るから俺らがやるやつっていうのは
だからある種さっき言ってた
外から
勇気を持って一緒に歩み出すっていうのも
仕組みの中に入れてるんだよ
だから地域の人たちも絶対巻き込まれるし
一緒にやらないといけないっていう
コミットになるんだよね
っていうのを俺らはやったりするけど
ビジコンに何が残るのか
上田敏孝
じゃあそのさ
今やってるビジコン
新しいとかいいんだよどうでも
それは何を
残すんだよそのビジコンは
かねりん
何
残すの
上田敏孝
聞いてみたいよね
かねりん
何その
世間でやられてるいろんなビジコンね
上田敏孝
そうそうそう
かねりん
何なんだこれは
上田敏孝
ビジコンのほんとさ
結果がどうなったのかその結果が今どうなってるのか
ほとんど上がってこない
こういうのやりました
なんだよ
スタートアウーケンドとかもそうじゃん
別に彼らはそういう仕組みでやってるらしいから
俺は別に参加したことないしさ
どうでもいいけど
3日間週末だけ企業体験しました
企業体験して何なんだよ
何か変わるんだよ
かねりん
企業体験なんてやってるの
上田敏孝
そうそう
地方創生にそうやって
結果ね
地方創生でそういうビジネスコンテストやりますよ
ビジネスコンテストやりました
そこからどのぐらいの事業が立ち上がって
どういったものが
地域に資源として残って
地域の資源を上げていくんですか
ビジネスだから当然時間かかるのは
尺も承知だよね
1年でそんなさ数億数十億伸びる
なんていうことを覚悟
せずにやってるわけじゃないわけだから
ただそれがまず
導火線に火をつけるぐらいの程度でやるんだとしたら
それは地方創生
なんか名乗ってはいけないと思うんだ
地方創生じゃないもんだってそれは
地方創生を将来したいと思っている
ビジネスアイデアコンテストですと
名乗りなさいと
かねりん
なるほどね
嘘つくなと
上田敏孝
そうそうそうそうそう
なんか見てて思ったね
なんか官民で一緒に
行政と一緒にやるから新しいんですとか
なんかこういう取り組みをするから
今までのビジコンにないやつなんですとか
いろんなのが今乱立してあるんだけど
別
に新しいとかどうでもいいからっていう
そうね
かねりん
XでもSNSでもポッドキャストでも
なんかそういう話あんまりせんね
上田敏孝
そうね
かねりん
寝言おじさん
上田敏孝
寝言おじさんですよ
かねりん
そうやってXとかでいろんな気に入らないやつに
おふざけんなって言って絡んでいけばいいじゃん
上田敏孝
あーXでね
かねりん
何ですかこれどんな意味があるんですか
嘘じゃないですか
寝言じゃないですか
俺たちの番組聞けこの野郎
上田敏孝
ちょっとめどくさいね
暇じゃねえんだよ
かねりん
そうだね
上田敏孝
そうやってるときに
目の前のこと
俺も動いてるからさ
俺が金がさ
それはもうね数十億数百億あればさ
かねりん
再造にやらしとけよ
上田敏孝
サイゾーだったらどんどん突っ込む感じもするわな確かに
かねりん
俺の気に入らないやつをピックアップして噛みつけ
行けみたいな番犬みたい
上田敏孝
噛みつかれた後に俺は見るんだ
こいつここに噛みついてんだなみたいな
かねりん
噛みつき返してきた文句のDMとかで知る
上田敏孝
そうだねそうだね
そういう使い方もAIってあんだな確かに
かねりん
寝言を垂れ流してるぐらいだったら
まだ有効活用じゃないと思うけどな
上田敏孝
確かに
だから今回
シーズン2で多くのリスナーさんから
意見もいただいて
そういう綺麗な地方創生じゃなくて
上田の本音を見たい
っていう声もすごいたくさんいただいたので
かねりん
そうよ
上田敏孝
俺はそういった意味では
ウォッチ
してる情報で
本当地方創生を
地方創生の言葉を
なくなった時が
初めてゴールじゃない
ゴールというかさ
そんな言葉がなくてもできてるって状態を作らなきゃいけないから
だから地方創生に
収支法って俺は
歌いたいわけだし
かねりん
なるほど
上田敏孝
地方創生に終止法って言葉って
多分俺ぐらいしか使えなくて
うちの団体でも
例えば僕らがやってるリーグとかでも
他のメンバーが言ったら勘違いされる言葉でもあるから
俺が言うから
本当に地方創生
地方創生の収支法っていうのは地方創生
っていうゴールを
超えた先の未来だと思ってるんで
かねりん
最初からそれ使ってよ
上田敏孝
そうだね
だ
いぶ見えてきましたよ
ありがとうございます
かねりん
ありがとうございます
上田敏孝
どんどん出していきましょう来週から
かねりん
今日はコテ調べということで
でも地方創生
という言葉の上田の
使ってる意味が少しは
ちょっとだけわかった気がしましたけどね
気抜くとすぐに
人気者になりたいおじさんが
首をもたけてくるんで
今日は誰に嫌われますか
っていう問いで始めたいと思いますね
上田敏孝
はいはいわかりました
かねりん
だからさっきの
Xめんどくさいはそうなんだけど
サイゾーに噛みつかせてそれをネタにして
ちょっとネタになるんじゃないの
上田敏孝
まあそうだね
かねりん
このやつが噛みついてたわ
上田敏孝
ちょっと気づかされた感じはあるよね
かねりん
ネタの仕入れ
上田敏孝
終わらせ終わらせよ
かねりん
まあまあいいんじゃないかな
一旦そんな感じのテーマで
上田敏孝
はい
かねりん
ということで
この番組ね
ちょっと週2でやってきましたけども
ちょっと凝縮して
週1で
やっていきたいと思っておりますのでね
お願いしますと
であとなんかこんな寝言があるんだけど
これについては上田はどう思ってるんだ
みたいなのがあれば
お便りください
つまんねーよっていうのもくださいね
僕に直接ばっかり届くんですけど
上田さん
分
受け入れる度量があると思います
上田敏孝
ありがとうございます
かねりん
よろしくお願いします
ゼニクルの仕組みと刷新
かねりん
で
ここで終わるところなんですが
ここで
上田からの差し込み企画があるみたいですけども
上田敏孝
今回ね
協賛してくださっている
株式会社DAOさんの
ゼニくる
かねりん
ゼニくる
上田敏孝
ゼニくるに関して
ゼニくるカップという
ゼニくるって何かってね
挑戦をする人たちが
直接応援を届けることができる
プラットフォームという
新しい進化版の
クラウドファンディング
そういう形になるんですけど
ここのちょっとお知らせが
うちのメンバーにも来てもらってるので
早速つないで
ちょっとお話を聞いてみたいと思います
かねりん
はい
どうぞ
上田敏孝
どうぞ
さあということで
いつもね
協賛してもらってる株式会社DAOの
かねりん
もう土下座ですよ
上田敏孝
ありがとうございますと
かねりん
ありがとうございます
上田敏孝
今回協賛していただいているダオの
新地さん
かねりん
新地さん
変わった名前でニックネームですかこれ
上田敏孝
本名本名
本名本名本名
かねりん
どういう字書くの
上田敏孝
新しいに地面の地だね
かねりん
新しいとこ行きたい感じの人だ
上田敏孝
新天地行きまくりの新地さんが
かねりん
新天地さん
上田敏孝
そう違う違う新地さんだよ
今回ねほらいつもさ応援を挑戦する仕組みのプラットフォーム
ゼニくるって話をしてくれてるじゃない
かねりん
意味もわからず読み上げてるだけのやつ俺
上田敏孝
そうそうそう
今回このゼニくるが今年の5月からリリースされて
もうちょっと半年経つんだけども
だいぶ大幅なアップデートがされるということで話を聞きまして
で今回
かねりん
話を聞きましてって
あんたの会社のやつじゃ
上田敏孝
俺の会社の話
俺の会社で協賛してるから
これはもう
落ち着きでもしっかりと話して
もらう時間が欲しいという話だったので
じゃあちょっと用意ましょう
というところで
かねりん
このプロダクトの
担当してる人ってことね
上田敏孝
そういうこと
かねりん
上ちゃんはなんか分かってるようで
分かってないんで
上田敏孝
僕はもう本当さ
飛び回ってるから
地方創生を終止符打つために
飛び回ってるんで僕は
かねりん
いいね
取ってつけたような言葉がだんだん染みてくるよ
上田敏孝
だからね
会社のこのゼニくるの事業に関しては
彼に基本一任して任せてるところがあるので
かねりん
そうなんね
上田敏孝
僕もねちょっと聞いて
こんな機能があるんだねとなりながら
かもしれないけどね
かねりん
あんまり把握そんなにされてないんだ
上田敏孝
そうそうだから逆にちょっとねどういうリリースがされたのかとか
もうちょっとこういろいろと僕もね普通に聞きながら話したいなと
かねりん
ちょっとねいいとこだけじゃなくてなんかまだ良
くないところとかも含めて知りたいですね
上田敏孝
そうだねまあ個人的にはねまだまだ全然あるなぁと思ってるけど
かねりん
はいはいはい
上田敏孝
まあそれもね今回もだいぶ皆さんユーザーの方々から声聞いて内容もかなり変えたという話なので
かねりん
あーそう
上田敏孝
改めてね
ご紹介できればと思っています
じゃあ新さん
つながってると思いますので
こんにちは
こんばんは
こんば
新地
新天地です
かねりん
どうも
新天地さん
新地
新天地が
上田敏孝
定着しちゃうよ
久野
お疲れ様です
かねりん
なんか女性の黄色い声が
入ってきたけど
久野
すいません
気づかなくて
かねりん
応援中ですけど今
久野
やばいです
上田敏孝
うちのインターンね
すごい遅れて今入りました
かねりん
インターンなんだ
久野
このゼニくるのやつ
打ち合わせのやつ多分
入れてなくて
来て急いで
開いてやばいって思って
かねりん
なるほどなるほど
これ全部そのまま今録音中なんで
そのまま世界配信
上田敏孝
このまま世界配信されるから
久野
土下座案件ですよ
かねりん
なんか似たようなこと言ってんな
新地
キーマンなんでね
久野さん
久野
カメなしでも大丈夫ですか
かねりん
大丈夫ですよ
久野
ありがとうございます
かねりん
出してもいいですけど
上田敏孝
面白いねなんかね
ゆるいね
新地
新天地ですね
かねりん
株式会社DAOさんの
インターンなんですか
久能さん
久野
久能と申します
美しい恋に彩るって書いて
未来あっています
かねりん
すっげえかっこいい名前
新天地さん
久野
新天地さん
かねりん
美しい恋さん
すごいね
株式会社DAOは
上田敏孝
ラジオネームみたいになってるからさ
今日ちょっとDAOからも
新地と
クノのこの2人に来てもらって
ちょっとゼニくるのこともいろいろと聞いてもらえれば
と思っておりますので
かねりん
ひょっとしてこの女性は
なんかあれじゃないですか
番組で過去取り上げたことのある人だったり
上田敏孝
その通
過去のエピソードで話があった
かねりん
上田の女
カバン持ち
上田敏孝
そんな話したか
カバン持ち女子高生のエピソードやろ
かねりん
そうだそうだ
カバン持ち女子高生炎上したやつだ
上田敏孝
演じてないけど
だから炎上もしなかったけど
かねりん
でも結構
みんな気にしてたよ
あの子どうなったんですか
上田敏孝
今年の9月から
株式会社DAOの方で
インターンとして活動してもらって
かねりん
カバン持ちっていう形じゃなく
ちょっと違う形で入ってるの
上田敏孝
そうそう
かねりん
拒否されたんでしょ
やっぱり断る勇気大事だからね
久野
なんで
かねりん
なんでこんなおじさんの隣歩かなきゃいけないんですか
久野
学べることが多いですよ
上田敏孝
俺が拒否されたって
かねりん
マニュアル渡されてんのかな
久野
やばいやばいやばいやばい
上田敏孝
教育へ行き届いてんだよ
かねりん
かなりこういうこと言ってくるから
その時の問答
AIに出させて渡してある
上田敏孝
対策して
かねりん
ありえるな
上田敏孝
だからDAOの方では
インターンとして今年の9月から入ってもらって
かねりん
へー
上田敏孝
社団の方でもね
この前それこそ神奈川の公立高校の
生徒さんたちと一緒に
対談動画撮ったりとか
久野
撮せていただきましたね
上田敏孝
やってくれたりとかしてるんでね
久野さんも結構一緒に活動してくれたり
とかしていただいているんですが
今日はちょっとDAOのね
インターンとして参加してもらってます
久野
はい
上田敏孝
じゃあ改めて
新地さん今回のゼニくる
について
改めてどんなプロダクトなのか
そして
今どんなことやってるのかみたいなところを
せっかくの機会なので
話し合ってください
かねりん
分かりやすくお願いしたいですね
上田は分かりにくいんでね
上田敏孝
すぐ分かんない
すぐ分からない
新地
プレッシャーですよ
上田さんの話分かりやすいと思って聞いてた
かねりん
じゃあお願いします
新地
お願いします
直接届く応援と手数料
新地
ゼニくるというプロダクト、これまでもご説明があったかと思うんですけど
改めて若
干クラウドファンディングに似てるとはいえ 違うポイントも含めてご説明しますね
いわゆる高校生とか大学生とかも含めて いろんな
幅広い世代の小さな挑戦でも応援してもらえるような
そうい取組みを掲載するプラットフォームにはなってるんですけど
応援する方々の応援
いわゆエールって呼んでるんですけど
クラウドファンディングで言うと
リターンと交換するお金ですよね
3000円だ3000円を支払いするとか
そういったいわゆる応援のお金が
ダイレクトに直接挑戦して人たちに届くよということで
いゆ一般的なクラウドファンディングとかで言うと
いろんなやっぱり中間マージンが取
られてしまって
最終的に7割ぐらいしか挑戦者に届かないよっていうところに
一つ課題意識を持っていたところから
いわゆるダイレクトエコノミーって我々呼んでるんですけど
エールと呼ばれる応援
こういう資金的な応援が直接挑戦
者に届くと
一応細かく細かいところでまた後ほど説明できればと思うんですけど
だいたい9割ほどの割合で
しっかり応援金が
挑戦者に届くようなプラットフォームになってます
かねりん
あんまり中抜きされないのが
1個の特徴
新地
そうですね
なので
いわゆるクラウドファンデングで
3000のリターンどうしよう
1万円のリターンどうしよう
リターンを考えるところって
いわゆるその
人たちの挑戦の本質とは
ちょっと違うところ
だったりとかすると思うんですけど
かねりん
余分といえば余分かもしれないね
新地
結構いろんな方に
クラウドファンディングの現状を
ヒアリングにすると
最初の審査で落ちましたとかね
そこジャッジは一つ
クラウドファンディングの価値ではあると思うんですけど
ハードルが高いよっていう方もいらっったりとか
リターンを考えるのは結構難しくて
ちょっと諦めちゃったっていう人も
いるはいるので
かねりん
難しいよね
リターン何を出したらいいのか分かないし
新地
そうなんですよ
かねりん
審査はしないのこのゼニくるは
新地
いやそこは審査というほどのものでもないんですけど
かねりん
僕みたいな反射みたいなやつが入り込んじゃうんじゃないの
上田敏孝
徹底的にスクリーニング検査をさせていただいて
新地
一応ですね申し込みいただく
今現状はですね知り合いのつてで
お声掛けをさせてもらって入ってきた方が多いんですけど
一応知らない方からのエントリ もあったりとかすると必ず面談
をした上で詳細をご説明するという 名目のもとちゃんとその人のことを
調べるというか人となりをしっかり 確認した上でエントリいただく
というフローは踏んでますという ところではあるんですけどこと
細かくこれって事業計画書どうなって ますとかどういった形で収益化
していくんですかみたいなところとかクラウドファンディングみたいに
こと細かくフィタリングはあまりいい
意味でしてないという形
ですね
かねりん
自己責任論
新地
ある意味そうですね
だからここはですね挑戦者にも言ってはいるんです
リターン考えなくてもいいとは言え
応援してくれる方々への感謝の気持ちだったりとか
ちゃんと活動の進捗とかプロセスを見える化していくことっていうのは大事ですよと
いうことでお伝えをしているので
やっぱり応援者と挑戦者の
関係性を良好なものに
持っていきたいという思想は変わらないと
かねりん
ちょっとハードル下げてる感じですかね
期待値とか
新地
そうですね
かねりん
リターンが別にないですよみたいな
期待値下げ
新地
これもパ
ーセンテージとしては
少ないかもしれませんがいゆクラドファンデングでも
リターンがないものでも応援が
集まったりとか
ふるさと納税でも返礼品がないものでも
お金が集まったりとかしている事例も
出てきてるっていうのがあると思うんですけど
純粋に応援したいよっていう人って
いらっるんだなっていうのは
あるんじゃないかなと思っているので
一旦僕もチャレンジングなんですよね
そういった市場って本当にあるんだっけっていうところに対する
一つの挑戦的な事業ではあるかなと思っています
かねりん
なるほどね
新地
今回ですね
若干最初に5月にリリースをしたという話を
上田さんからありましたけど
当初のリリースした状態だと
やっぱりとっつきにくい部分も多々あったなというところで
かねりん
暗いサイトだったよね
新地
最初ね
黒バックのオレンジ色のローレン
かねりん
はいはいはい
新地
ちょっとこう
男の光景というかですね
かねりん
ゲーマーサイト
新地
そうそう
そんな雰囲気があったんですけれども
リリースしてから
社内のメンバー同士で
これって
他のクラウパーテーズを見てると
だいたい白基調だし
男だけでやってるから
気づかなかったけど
女性目線で見たらとつきにくいよね
みたいな話が出てきたんですよ
そこで白バックのちょっとオレンジとかピンクを含めた
カラーブランディングをまず変えたっていうのが
最初の一歩目だったんですが
この変化を実は久野さん見てくださって
久野さん第三者できます
最初のファーストステップの変化どう感じました
久野
すごい明るくバック変えたじゃないですか
黒から白に
サイト開いて変えたっていうのをお聞きした時に見て
やっぱその明るさが出てかつ
いわゆるそのオレンジメイン
って言うんですよね
オレンジピンクというか暖色メインになって
なんかその挑戦のイメージが
人って私オレンジとかピンクイメージがあるから
全員に届くかつ
挑戦をそそるようなデザインになって
使いやすさには
かなり
いわゆ利便性っていうのは上がったのかなって
思いました
デザインがすごいやっぱ
白だといいですねパッとするんですよね
かねりん
確かに今見てるけど
違うサイトかと思ったね
上田敏孝
だいぶ雰囲気が変わったね
かねりん
雰囲気変わった
久野
めっちゃ変わりましたよね
かねりん
やっぱおじさんだけでプロダクト作っちゃダメってことだね
新地
そうですね
久野
やばいやばい
新地
久野さん的には一目で
すごく良くなったっていうのに
最初気づけなかったっていう
自分がいるから
やっぱりこれ一人でやっちゃダメだな
っていうのをす感じましたね
久野
色もですしね
その中の動画のところにするっていう
インターンの意見が
混ざり合って
かなり中
が見やすくなったというか
使いやすくなったのかなってのは
一意見として思ってるので
すごい改善がありがたいなって思いながら
今後が楽しみですね
かねりん
まだまだあんまり増えてはないね
口コミで増してる感じか
早く増やしてよ
増やさないの
これ
プレみたいな感じですか
新地
増やします
その辺のですね
ジェニフルカップの話にも通じるんですけど
かねりん
はいはいはい
新地
要は
さっきの
最初のトップビューを
いわゆ
今までって
プログラムという単位で
プログラムの下に例えば十数チーム がぶら下がってるみたいな見せ方
をトップビューでしてたんですよ そうするとプログラムの数が1個
2個2
個しかないじゃんみたいな感じだったんですよ最初それをトップビュー
ファストビューにチームを持ってきたんですよプログラムにぶら
下がってるチームの情報が最初に バーって出てくるようにしたんで
まだまだ少ないんですけど今現状 見え方としては20から30チームの
情報が一つ一つのカードで並ん でるっていうのが最初のファスト
ビューでしたっていうところも 一応最初のファストビューの
見た目を大きく変えた一つではあります なんです
けど まだまだプログラム
数は少ないですし さっき言ったとおりファーストビューで
いわゆる
このプ
ロジェクトって何だっけ っていうのが 最もクリック数少なく
分かるようにするために
サムネイルを静止画じゃなくて
動画にしてたりとかするんですけど
まだまだ動画が
チームによってはまだ撮影してない
掲載してないってところもあるんで
その辺がまだ発展途上
という感じになってんですね
かねりん
これどういう人に使ってほしい
とかあるんすかこれは
これ聞いてくれてる人には
使ってほしい感じ
新地
使ってほしいですね
かねりん
とりあえず置いときゃいいよね
なんか自
分の銀行口座みたいな感じで
置いとけばいいよね
久野
とりあえず
かねりん
とりあえず置いといて
お金を受け取りたいな
あの時にリンクピッて送るみたいな
ここ送ってみたいな
新地
そうですね
例えばSNSの
プロフィールなどに
自分のインスタ
これだよとかYouTubeのリン
これだよみたいな感じで
ゼニくるのリンクこれだよみたいな感じで
載せて欲しいんですよね
それぐらいノリで
この人ゼニくるアカウント持ってんじゃん
じゃあ応援できるから送金しちゃおうみたいな
そういう文化を作れたら面白いなと思ってますね
久野
面白い
上田敏孝
クラファンってさ
俺もやったことあるし
クラファンやってるプロジェクトを応援したこともあるけど
せっこい商売なんだよあれって
かねりん
プラットフォームが
上田敏孝
そうそうそう
クラファンやるやん
でまず達成金額をちょっと低めに設定しなさいと
言われるわけよ
方法みたいな
でまず最初の
そのミニマム目標は
身内だけで達成させなさいみたいな
でその後セカンドサードで
目標金額を釣り上げていって
身内にどんどんお金出してもらって
自分でも出して達成させて
注目されたら次のプロダクトも
うまくいきますよみたいな
虎の巻みたいなものが
送られてきたりとかアドバイス受けたりするんよ
でね
これ騙されたらあかんよ
要は
クラファン使って儲かるの誰ですか
プラットフォーマーやんって話ですね
かねりん
どれくらい儲かんのプラットフォームは
上田敏孝
だから実質25%とか
かねりん
結構取ってく
上田敏孝
結構取ってくだからあいつらは
普通に虎の巻巻きながら
お前ら身内からお金巻き上げろ
で俺らに25%入れろだから
なんやねんそれみたいな
かねりん
なるほど
上田敏孝
おかしいやんそんな世界
かねりん
なんかちょっと騙されてるな
上田敏孝
そうそうそうそう
でも確かにそのさ
いろんなさあるじゃん
キャンプファイヤーもいろんなところもあるじゃん
いろんなプロダクトが集まってて
いろんなユーザーが集まってるっていう点では
それが25%の価値があるんだよって思うんだったら
いいのかもしれないけど
なんかこのゼニくるの
10%の内訳って
5%は決済手数料なのほぼ
DAO Inc.っていったら
このシステム手数料とかそれこそこういったさ
じゃあ最初の設計とか面談とか
でほぼほぼもう
利益もないですっていう感じなんだね
うん
本当に
これを敷いた時に
決済とデジタルコンテンツの展開
上田敏孝
まあ当然まだまだこのプロダクトって
僕は伸びろがあると思ってて
なんか今はかなりクラファン寄りだけど
もっとリアルでも使えると思っててさ
それこそインフルエンサーが
インフルエンサーと
して今だったらさ
ライブ配信しないと入ってこないけど
でも実際にリアルなダンスとかしているところで
投げ銭おひねりみたいな形でもらうみたいなこともできたりするだろうし
路上のミュージシャもそれをやることができたりするかもしれないし
なんかそういう風に
もっともっと多くの人たちが
ほとんどちゃんと自分たちに入る形での
決済システム
決済システムというかプラットフォームとして作ったんだよね
かねりん
なんかさそれ聞いてて思うんだけどさ
それを言うんだったら
Web3の時のウォレットとかじゃないの
手数料ゼロっていうか
ほぼ全部自分のものっていうことだった
上田敏孝
だからJPは一応入れるのよ
ステブラ入れるんだけど
でも多分さ
Web3ウォレットをやっても
みんな使ってないじゃん
Web3ウォレット
かねりん
分かりにくいってこと?
分かりくいからWeb2に戻って
Web3っぽいギリギリの手数料で
自分の財布持とうよ
みたいなコンセプトってこと?
上田敏孝
そうそうそうそう
かねりん
じゃあプラットフォームとしての価値は別に
そこまでって
感じ?
世界の見方としては
なんかキャンプファヤーとか
幕開けみたいなのがいいあるけど
そのプラットフォームにいろいろ人が
いるから相互に
応援者レコメンドして
こういうのを応援したらどうですか
みたいなレコメンドされるのが
一個価値なんでしょ
そういうこともやるの
ゼニくるっていうのは
上田敏孝
ユーザーのニーズがあればね
かねりん
結局全然儲けが出ないから
そういうフォローはあんできない
っていうことにならないの
上田敏孝
そういう儲けがないから
できないかっていうと
これがAIでバイブコーディングで作ってるんだよこれって
めちゃくちゃだから開発コストが安いよねもうスタートから
だから正直このゼニくるの直近のこのバージョンアップとかも
ここ数週間ぐらいの話で一気にこう
しかもユーザーさんの声を聞きながら
リアルタイムでもうバーって今アップデートかけられてるから
やっぱこのスピード感とかコスト感っていうのが今までの
システム開発とか回収とかのスピードだと
ありえないぐらいのスピード感で回せているかな
ってすごい思うね
かねりん
なるほどね
だから特徴としては
手数料少ないよのところが
まず第一って感じ
上田敏孝
まず第一だね
手数料少ないし
かねりん
イメージなんか本当
お財布っていうイメージが俺の中では
あったけど
あるんだけど
ウォレットみたいな
新地
多分ここまでの説明は
ウォレットやんってなるのは
その通りだなと思いますね
僕もWeb3はいろい触ってますから
これウォレットにして
ガス代ちょこっとだけで
送金できた方がいいじゃん
っていう発想はめちゃくちゃ持ってます
かねりん
手数料1割だけで
いろんな人から
安全にお金を受け取れる
リンクみたいなこと
新地
だからやっぱりゆくゆくは
気づかないうちに
ユーザーがウォレット持ってる状態
秘密鍵とか扱わなくても
ウォレットを持てる時代が
もうちょっとしたら来るのかなとは思ってますから
かねりん
PayPayとは
違うの?
PayPayもできるよね
新地
実はPayPayも
扱えるようにしていくんですよこれから
っていうのは
ここから先のまた
もう一歩進化させる話になってくんですけど
お金を
チャリンと送るだけじゃない
システムにしていくんですよこれから
いわゆデジタルコンテンツを
購入する体験に
変えていくんですよ
かねりん
じゃないとお金送んないよね
いやらしいもね
お金ください
小敷じゃん
そこの
新地
デジタルコ
かねりん
こじクル
すいません
すいませんどうぞ
新地
こじクルやばい
かねりん
ちょっと黙ってます
確かに何かを
買う体験にしていくっていうことか
新地
そうですね
それがデジタルコンテンツって
じゃあそんな簡単に作れるんだっけってところも
含めて
AIで
サポートしながら
そのチーム
そのプロジェクト
オリジナルのデジタルコンテンツを
作りやすくしていく
サポートは
プラットフォとしてもやっていきたいなと思っていて
かねりん
デジタルコンテンツっていうのは何ですか
画像とかってこと?
新地
例えばですね今
我々ちょっと
一
緒にやっていきたいなと思っているのが
例えばプロじゃないんだけど
アマチュアでしっかりリーグ運営して
やってるスポーツリグとか
例えば野球リー
するじゃないですか
そうするとそこの
リーグ運営の方たちと
一緒に手を組みながら
各チームにエントリして
入ってもらうんですよ
そこのチームメンバーの
アマチュアスポーツだって作らないと思うんですけど
デジタルカードとか選手一人一人カードとか作れちゃうと思うんですよ
写真いただければ
それも作りながらチーム推しいわゆる箱推しもできるけど
選手推しもできるみたいなプラットフォームにしていきつつ
いゆる野球の試合で勝った負けたのを
勝敗を競うリーグだけじゃなくて
ゼニくるというオンラインプラットフォーム上で
成績はちょっと悪いんだけど
応援してくれる人めちゃくちゃ多いし
応援金額のエール額も
めちゃくちゃ高いみたいな
新しいリーグの形を
ゼニくるで作れないかなみたいなのは
構想してます
かねりん
それって似たようなプラットフォームで
Web3系の
FiNANCiEっていうのがちょっと浮かんだんですけど
FiNANCiEさんとは
何が違うんですか
新地
FiNANCiEさんは僕も古くからユーザーですけど
あれはあくまでもやっぱり
チーム単位でのエントリを
されてるんですね
何々リーグで野球をやっている
どこどこチームが
FiNANCiEで
プロジェクトを立ち上げました
そこのチームを
応援した人は応援すると思うんですけど
さっき言った通り
リーグで運営して
リーグの中でいろんなチームと
競い合うみたいな体験はない
FiNANCiEって
かねりん
手数料的なところだとFiNANCiEは高いんですか
新地
FiNANCiEさんは
10%以上だとは思ってますけどね
かねりん
買うときにもかか
換金のときにもかかってって
応援する側かなり二重でかかってきて
あんまり儲かんないなって
僕も使ってみて思ったんですけど
新地
しかも応援した先に
いゆるトークン買った後に
トークンを引き出せるのが
4フェーズぐらいに分かれてて
一気に引き出せないとかもあるじゃないですか
かねりん
値動きしたりしてね
ちょっと
あれは純粋な応援っていうより
なんだろうね
自分
株式じゃないけど
そういう金融的な
狙いで
お金儲けたい人が
結構入ってきたりして
ゴタゴタなる
新地
値上がった時にね
いろいろ見てきましたが
値上がったときに一気に売っちゃう
たくさんいるじゃないですか
かねりん
だから
全日空は買って売ったりするものじゃなくて
単純に
お金をエールとして送るもの
っていうのが根本的に違う
そうですね
新地
とはいえ
全てが善意で成り立っているとも
思わないので
やっぱり応援した証は残してあげる
裏側で
ちょっとブロックチェーン刻みながらとかっていう構想もありますし
改ざされないデータとして一生残っていく
称号みたいなのを付与していったりとか
例えば野球のリーグで言うとリーグが終わったタイミングで
実は一番美味しく出た人この人だよねっていう
別に商品とかは設けるわけじゃないんですけど
ある意味ゼニくるとして称号をしっかり渡してあげる
ブロックチェーン刻んであげるみたいな思想は今持っていて
ポイント表示とゼニクルカップ
新地
そういうのは実装していこうかなとは思っています
かねりん
円で今出てるけど
こういう
のもやらしいのかもしれないですよね
ランキング作るにしても
一番お金払った人ランキングみたいになっちゃうし
新地
次のアップデートで
久野
次のアップデートで
新地
そこはポイント表示になります
かねりん
ポイントになる
久野
いいですね
かねりん
ポイント表示
新地
ここは確か
上田さんも多分把握されてなかった
最新情報
上田敏孝
代表の俺がついていけないほど
速いスピードでアップデートされてるから
かねりん
なるほどね
ポイントでね
新地
今のこのかねりんさんのやり取りにさえ
ユーザーさんの声として
めちゃくちゃ貴重な声だと思って聞いてますからね
すぐにでも更新したいぐらいですけど
いろい
かねりん
なるほど
僕も今登録だけして
ほっといたら
6000円くらい入ってて
勝手に突っ込まれる
募金箱みたいな感じだよね
突っ込まれてたら
なんか面白いなと思って
新地
おちつき地方創生じゃなくて
かねりん
眠れないおじさん
新地
ねむおじのプログラムとして
登録してはいますけど
プログラムにぶら下げない形で
純粋にかねりんさんのアカウントにつく
かねりんさんボレットみたいな感じで
ゼニくるアカウントを持っていただけたら
カネさんいろんな活動されてるじゃん
他にも
かねりん
いろんなプロジェクトに入ってる人とか
どうなるんだろうとか
ちょっと思いましたけど
新地
ここはやり方次第なんですけど
一つのプロジェクト一つのプログラムにエントリして
そこにぶら下がる形だけじゃなくて
純粋にチ
ームとしてこの活動を応援してほしいという場合は
別にどこのプログラムにも属さなくても
活動できるな形にはしていきたいなと思っていて
そういった場合にはその活動の
それこそインスタアカウントのプロフィール欄にもリンクを貼ってもらう
Xのプロフィールにもリンク貼ってもうとか
いろんなところに我々の応援してくれたり
窓口はここですよって形にして
使ってもいたいっていうのがあります
かねりん
なるほどね
ちょっとゲーム要素が加わっていくわけね
新地
次のアップデートで
さっきの野球のリーグ戦の順位を競う感じ
順位の入れ替わる感じのエフェクトだったり
アニメーションの演出っていうのは
かなりワクワクになる
かねりん
見せてほしいねそれ
新地
リアルタイムで順位が入れ替わるような
アニメーションをつけてたりするので
楽しみにしておいてください
かねりん
というとこですか
上田敏孝
というとこですかね
新地
そうですね
おそらくですね
上田さん
久野さんも
あれそんな話今進んでたんだ
っていうところもあったかもしれませんが
どうでしたか
久野
め
ポイント性めちゃくちゃいいなって思いました
なんか
お金を積んだ人っていうわけじゃなくて
その人に応援したいって思う
気持ちの高さで
変わる
それがポイントとして見えるお金じゃなくて
っていうのは新しい
プラットフォームなり方というか
応援の仕方なのかなっていうのはあって
私やっぱさっき
見せたらFiNANCiE
トークン
このやつフィナンシャルあって
20%なんですって取るのが
プラットフォーム側が
本人がそんな頑張ったのにな
確かにプラットフォームが得られ
あったから得られたお金だけど
本人に
80%しか入んないって
現実を知って今なんか
萎えたんで
ゼニくるのもっと需要を高めていきたいですね
かねりん
ポイント性を導入するんだったらさ
なんか2つポイントの種類があってもいいかもしれないですよね
なんか例えば1万円応援をしますっていう時に
なんとかポイントっていうのが1万になると同時に
応援した人に
アイテムがもらえますみたいな
アイテムなのか
他の別のスコアの
ハートアイテムが
5000もらえます
そのハートは換金できないけど
また別の
そのハートを誰に使うのか
みたいなのは決める
めれて
ゼニポイントと
ハートポイントは別々であって
ゼニポイントは
換金できるけどハートポイントは換金できない
久野
ゲームみたい
かねりん
その二軸で
ハートはハートで別軸の
応援ポイントにもなり
その合算の数値が一番応援されてる
ランキングになったりする
みたいな
善意だけじゃないというか
上田敏孝
お金だけじゃなくてね
かねりん
お金だけじゃないじゃん
毎日来てハートを押すとかでも
応援になったりとか
ゲーム要素で言うと
新地
ちなみに
お金をかけずに
1日1回ハートを押すっていうのにも
ポイントがあるようには
それとは別に
カレディンさんからすごくいいアイデア
いただいたなと思うが
応援した人は応援した分だけ
いろんな人たちにギブできるハートポイントがたまる
みたいなのは非常に面白いなと思いました
かねりん
応援アイテムもらえるみたい
久野
はい
かねりん
換金できるポイントとできないポイント
分かれてれば運営的にも
破産しないし
それ
全部換金できたら破産しちゃうもんね
大盤振る舞いで
どっからこの金出てんねん
上田敏孝
本当よね
生まれてない金が生まれるから
下げることはできるけど
マイナスにはできない
新地
確かにWeb3だとエアドロみたいな感じ
いずれ使えますみたいな感じ
できるのかもしれないけど
面白いですね
かねりん
そこはWeb3的に
いずれお金の価値つくかも
みたいなことは別に言わなくても
お金にならない応援ポイントっていう
割り切りの方がすっきりしてるよね
新地
すっきりしてますね
これが多分
1,2週間後に実装されている
スピード感で
かねりん
スピード感いいですね
はいはいはい
新地
私はそんなところでした
ありがとうございます
かねりん
使ってみたいですね
新地
ぜひ
上田敏孝
今回この第1回のゼニくるカップっていうのが今まさに開催中ということですよね
新地
そうなんですよ
エントリを随時受付はしてるんですけど
一応
今年中の12月の22日という日付を切ってですね
一応今15チームエントリーしている方たちが
ゼニくるカップというプログラムにエントリしている形になってますので
ここは一定期間を区切って
その間にどれだけの人に応援されたかとか
どれぐらいのポイントを集めたかみたいなところで
ちょっと競い合うようなエンタメ性を設けて
実施をしているので
ここに関しては引き続きちょっと告知をしていきながら
盛り上げていきたいなと思っております
上田敏孝
なんかこのゼニくるカップ1位取ると何かあったりするんですか
新地
挑戦者の方々はとにかく活動資金が欲しいという形ですので
株式会社DAOとしてもですね
ここに総額100万円の応
援金を
優秀なチームに分配しますという
形で設けておりますので
かねりん
お金ばらまきおじさんやってんや
すごいな
上田敏孝
気づいたら決まってました
久野
気づいたら
100万円
かねりん
ゼニくるカップって何
ゼニくる全体で
一番応援された人が
100万円総取り
頑張ろうかな
新地
総取りではないんですけども
かねりん
みんなに何人かの人にね
新地
一応
ですね50万円一番応援されたチームは50万円いただけると
ほか
にも一番応
援者数が多かったところ に関して30万円とかそういった形
でちょっと分配をさせていただ いてるのでそ
こはですねまたちょっと
詳しく発信して皆さんに分かり やすいように届
けたいなと思って
なので1位の100万円総取りというわけではないですね
上田敏孝
いくつかチャンスがあると
久野
私もエントリーしたいという
新地
いいじゃないですか
久野
いいんですか
上田敏孝
いろいろやってるからねいいんじゃないの全然
久野
ギャルでエントリーしてみようかな
上田敏孝
ギャルでエントリー
ギャル枠
久野
ギャル枠でエントリーしてみよう
上田敏孝
ギャ枠なんてあるの?
久野
ないですかね
新地
何に挑戦してるんですかそれは
久野
自分の事業
ギャル事業で今ちょっと進めてて
上田敏孝
ギャル事業やってるもんね
久野
12月からちょっとリリースを放てるように頑張っては
かねりん
ギャル事業ギャル事業気になるね
久野
ぜ
ひ楽しみにしてください
今ちょっと関係先と動き始めてるんで
かねりん
楽しみにしてよ
ギャル好きなんで
久野
ギャルいいっすよ
ゼニくるをギャルにも広めたいし
ギャルは挑戦好きなんで
上田敏孝
広めたいね
久野
JKなんて挑戦したいけど
資金がないで困ってますからね
やっぱり
なかなか
日常の
挑戦の機会があるってのはすごい
やっぱ高校生としても
ありがたいいわゆプラットフォームだ
っていう感触はありますね
かねりん
はい
上田敏孝
はい
そんな感じですかね
新地
はい
なので久野さんと
協力しながら
学生さんにもね
いろいろ認知を広げていって
使っていただけるようにしましょう
久野
学生団体とかに
そこは頑張ります
かねりん
いいじゃん
頑張ってください
新地
ありがとうございます
上田敏孝
改めて今日は
株式会社DAOから
ゼニくるの担当してくださっている
しんちさんと
美しい恋を彩ると書く
くもさんにお越しいただきました
2人ともありがとうございます
新地
ありがとうございました
かねりん
はい
以上でございました
地方創生を終わらせる未来
上田敏孝
はい以上でございます
かねりん
ということで
エンディングに行きたいと思いますね
この配信は
応援が直接届く
プラットフォームゼニくるを運営する
株式会社DAOさんの協賛により
お届けいたしました
これから
いろいろとなんか
うえちゃんが文句をね
いっぱい吠
えてくれる
と思いますので
文句がある人は
MCの上田にDMしてください
上田敏孝
はい
待ってます
かねりん
暇じゃねえんだよって
上田敏孝
地方創生が
本当にあると思ってるなら
教えてくれ俺に
かねりん
そういうことね
地方創生は全部寝言だ
論者ってことね
上田敏孝
地方創生は
人口減少に歯止めは効かない
地域はなくなると思って
取り組んでるのが俺だから
待ってます
かねりん
じゃあ何をしたいの
地方創生
を
なくしたいの
上田敏孝
地方創生っていう言葉がなくなった
先に行きたいから
かねりん
先に行きたい
地方の搾取が終わらせたい
みたいなこと
上田敏孝
日本全体の人口は減少していくのに
一度集中したものが
地方に分散するっていう考え方が
そもそもナンセンスだ俺からしたら
少人数になっても
地域として
ちゃんと事業が自立できてる状態
っていうのを生み出していかなきゃいけないですよね
だから地域の人たちはちゃんと自分たちの
コンテンツに気づいて
地元の人たちが立ち上がっていくべきだ
と思うからね
かねりん
中央というか東京に依存して
じゃなくて
人口が減っても
自給自足で成り立つように
事業も地元で成り立つように
を作れよと
ボケと
じゃないところは
潰れる勝手に潰れとけボケってことね
上田敏孝
まあ全然俺地域なくなっていいと思う
なくなってくでしょ
だって今の自治体数千数百あってさ
かねりん
よく裏で言ってるもんねなんか
立ち上がらないよ地元なんて
地域なんて全部潰れちまえボケ
上田敏孝
そうそうそうそう
かねりん
それを番組で言えよ
いやー
とか言ってたから嫌じゃねえんだよって
上田敏孝
だから俺も
そういう自治体さんとか地域に
出会ったら俺はもう言うぜ
言うし
なんかこのビジネスって
これ詐欺だよねって思ったら普通に詐欺だって
言うから
今まで裏で言ってたようなことを
この番組に出してね
みんなに聞いてもらう
それで詐欺じゃねえって言うんだったら俺は訴えられちゃうかもしれないけど
かねりん
訴えられりゃいいよ
上田敏孝
その時はね
かねりん
弁護士弁護士
上田敏孝
出してね
かねりん
サイゾーと弁護士で
上田敏孝
サイゾーと弁護士で
かねりん
代理人AIと代理人弁護士で
上田敏孝
いいねいいね
だから俺が
本当にこれは地方創生だっていうことが
もう一度
見つかるんだとしたら
それは
すごいね
かねりん
なるほどね
上田が地方創生言っとるのは
世間で言われてるいわゆる地方創生
全部嘘だし寝言だし詐欺だから
やめろと
目を覚ませと
地元は自分たちの足で立たなきゃダメだし
立たなきゃ潰れるだけだから
勝手に潰れとけっていう
その寝言が全部晴れた先の世界に
とりあえず行きたいっていうところまでは
理解できました
その先にどういう未来を見ているのか
また別の機会に
ちょいちょい教えてもらいます
上田敏孝
ぜひ聞いてください
かねりん
なんか一個理解が進みました
上田敏孝
シーン2も盛り上がっていきたいと思いますので
かねりん
今まで盛り上がってねえんだから
シーズン2いい加減ちょっと盛り上げろよっていう感じです
上田敏孝
シーズン2
はいおちつき地方創生ラジオでは
これからも地方創生にまつわる
いろんな寝言に終止符を打っていきたいと思います
ぜひ来週も聞いてください
番組公式ハッシュタグは
シャープおちつき地方創生
ひらがなでおちつき漢字で地方創生です
かねりん
番組の感想はXなどSNSで
ハッシュタグをつけて書き込んでください
今回の話良かったな
落ち着いたな
まだまだつまんねえなという人も
星5レビューで応援してください
本当に愛を感じるよ
こんだけつまんねえし
酷評が俺のところに直接届いている
番組で一つも星1が
使わないっていうのは
愛だし
って思いました
上田敏孝
期待していただいてるってことですよ
かねりん
まだね
上田敏孝
そのくらいお前持ってんだろっていう現れでもあると思うから
俺もねすごい成長できるし
ありがたいね
かねりん
そうだよ頼むよ
それではまた1週間
落ち着いて過ごしていきましょう
上田敏孝
気泡創生
さよなら
かねりん
これ気に入ってんだよな
この最後のセリフ新しいのこれ
地方創生さよならだよ
上田敏孝
嬉しそうな顔してるよね
かねりん
いいよ
一歩ちょっと本音に近づいた感じで
気持ちいいよ
まだね
リスナさん賢明なんで
リブランディングした感を
出したいんだろうがかねりんと
ゼロが10になったくらいで
全然100までいってねえよって
って思ってると思いますけど
まあちょっと階段で
行かせてもらいましょう
と思ってます
上ちゃんもやっぱりカメラ回ると
ちょっとトーンがオフィシャルになるのは
やっぱりそれはあるんで
ある中でも頑張りました
上田敏孝
ありがとうございます頑張っていただいて
かねりん
どうでも
どうだったシーズン2
というか
上田敏孝
うんそうだね
まあちょっと感情にだいぶ波がね
立ちましたよ
かねりん
そうだねちょっと怒ってた
上田敏孝
でもどうなんだろうね
地元の人たちもね
やってる人はやってんだろうしですね
それに対してね
ああしたいこうしたい
出
てくればいいと思うし
かねりん
上田は上田の立場で言えばいいんじゃないの
それぞれの人の立場があるから
っていうところはさておき
上田敏孝
そうだね
かねりん
もっとやれよならもっとやれよ
上田敏孝
そうだね
なんか地方創生
結果的に地方創生なんて
自分で言ったことなかったけど
地方創生の人になっちゃったじゃん
多分そういうのがもう
俺も嫌なんだろうね
なんか気づいたらSNSとかでも地方創生って
入れないとなんか上だって
ちょっとこう認識づけができなくなっちゃった
りとかっていうところに
落ち着いてる自分も嫌なんだろうし
かねりん
地方創生をぶっ壊す人にしたらいいんじゃない
終止符を打つ人だっけ
終わらせる人とか
勘違いされるよね
ってされてるし
上田敏孝
そうだねそうだね
かねりん
XとかFacebookのプロフィールも
上田敏孝
確かに
うん
かねりん
はいということで
リブランディングしていきましょう
上田敏孝
今回もありがとうございました
かねりん
お疲れちゃーん