体験談の続き
オカルトパラダイス、この番組は、オカルト好きな2人が噂話や体験談、考察などを楽しくおしゃべりするエンタメ音声コンテンツです。
パーソナリティーの吉江です。
なおです。
今回もどうぞよろしくお願いします。
お願いします。
前回が、僕の体験談。
たぶん、その時行った時から色々連れてきたっていう体験談したと思うんですけど、
はい。
引き続き、その続き?
うんうん。
後日談。
うんうんうん。
1個したいと思うんですけど、いいですかね。
お願いします。
せっかくなら続けての方がいいかなと思って。
うんうんうん、確かに確かに。
前回話したのが、あるトンネル、神殿スポットって言われるトンネルのところに行って、
そのトンネルじゃなくて、トンネルの間にある小川のところで、変なのが僕の車に乗ってきたっていう話したと思うんですけど、
その時から頭痛とかが半端なくなっちゃって、病名で言うと群髪性頭痛って呼ばれるやつなんですよね。
海外だと銃社会、みんな鉄砲家にあるんで、たびに耐えられなくて頭打っちゃうような。
えー。
だから、まあまあつらいはつらいんですけど、
僕の話を聞いて、僕の知り合いが、ちょっと会ってほしい人がいると。
その人のとこに一緒に行こうって言われて、話をよく聞いていくと、霊能者さん。
そういう感じの人なんですよね。
で、一つのある人の家に集まって、そこにその人を待つって言ったじゃないですか、なんかこう信仰してるような人たちが集まって、みんなでなんかやるような。
だからそれに来てくれる。
ひっかけが怪しいじゃないですか。
まあどんなもんだろうなと思って、行ったんですよね。
ただ、行く前にLINEとかで、家の写真をまず撮って送ってくれって言って。
写真を撮って送ります。
僕を紹介してくれる人は、僕の家の中は全部知ってるんで、これもあるよねって言われて、それの写真を撮って送ってって言われて。
僕の中は鎧かぶとと、本当の模造刀。握るところだけ本物で、刃の部分が偽物になってて切れないやつ。そういうのはうちの実家にいっぱいあるんで、それの写真を撮って送ってくれって言われて。
そしたら、その中の鎧かぶとを、頭と鎧かぶとの間につける服付きみたいなやつ。それとちっちゃい刀だったかな。
普通の長い刀よりも半分くらいの長さのやつ。それを持って行ったんです。その家に行きます。お金とかも何もいらないんだけど、代わりにお酒を持ってきてくれって言われて。
なんか清めでもするのかなと思って行ったら、飲んでグレングレになっているような人たちがそこらへんにいるんですよ。僕を合わせたいって言った人が払えるっていう人。
少年の霊の物語
その人が行ったら手ブルブル、こんな震えながら飲もうとしてこうやってやって。自分にグラスにお酒もつけないレベルになってたんですよね。その人が払ってくれるっていう人だったんですよ。
いるじゃないですか、海外だと。お酒を飲むことでそういう力を発揮する人って。
分かる分かる。
だからそういう人もいるんじゃねえかなと思って。
2時間くらいまずそのおっちゃんが飲んでるのをひたすら見てるんですよね。
いろんな料理を作ってくれるんで、それをよく食べながら、この人の家のテーブルをどかしてみんなでスペースを作り始めて、なんか始まるのかなと思ったら、
ヨシエくんちょっとそこの座布団座ってって座ります。
で、その人が、そのおっちゃんが僕の向かい側に座ります。
で、そのおっちゃんの横、違う、そのおっちゃん、僕の向かいに別のおばちゃんが座って、僕とそのおばちゃんの間に払えるっていう人が座ってます。
で、簡単に言うと僕から、僕についてるやつをその人に向かい合わせで座っているおばちゃんのところに映すだけ。
映して、その人から何を望んでいるのかとか、今払ってほしいのかとか、どうしてこういうふうになったのかっていうのを全部聞いてあげるよっていう。
これで描物させるための情報を上で、最後にその人が道標を示してあげてあげてあげるからねっていう話だったんですよね。
で、僕がそこ座ります、なんかいろいろ唱えてなんかやり始めたら、僕のところに少年の霊がついてる。
ただ、顔が半分ぐちゃぐちゃらしいんですよ。
で、その霊を僕の向かいに座っている女の人に、女の人がもう痛んで、そこで寝っ転がって痛みにもらえてるような、すさまじい状況を見せられ、
僕としてはよくわかってない状態なんで、なんかやってるって。テレビで見るようなことやってんじゃん。
映った子供の霊のことを言うと、昔戦国時代の男の子。
その子は体調が病気なのか怪我なのかで、戦に行くことができないらしいんですよね。
で、やっぱりそういう戦国時代って、やっぱりそういう働けないと価値を認めてもらえなかったっていう時代らしくて。
なんか鎧かぶととかそういうのとかに憧れるんだけど、やっぱそんなん着て戦に行くこともできないから、ちょっと気持ち的に落ちて家にいたらしい。
で、ある時その男の子の友達がいて、友達の家に行くと、そのお父さんの鎧かぶとと、いろんなそういう装備品がそこに置いてあったんですね。
で、子供の頃にかっこいいなーって言って、着けてみていいなーっていう気持ちから、その頭巾みたいなのを頭にかぶって、真似っこをして遊んでたらしいんですよ。
鎧、戦行く準備みたいな。
お父さん帰ってきちゃって、その前に何するんだお前。これで俺は戦いに行くんだ。そんな遊びにつけるようなもんじゃね。って言って、ものすごい怒って。
その男の子が急いで道具とかも外して、すみませんでした。謝って帰ろうとしたところを思いっきりでかい息で頭殴ったらしいんですよ。
で、その男の子、それが原因で結局、頭を払うっていう人の言葉で言うと、大味噌割れて目玉飛び出て。
うわー、ちょっとちょっと。
めぐちゃんの状態のやつがいるよって。その子がいるから僕の頭が痛いんだっていうことを言ってたんですよ。
よしえさんが少年っていうことなんだ。
僕のとこについてる少年。痛みを僕が感じてる。
だから、それもあって僕の家にある鎧かぶたの布と型を持ってきてくれって。
その2つにその子の気持ちが入ってるから、それもまず払ったほうがいい。
ってやってくれるんだろうなと思ったら、いろいろやってたんですよ。
信者の不思議な体験
目の前でそのおっちゃんとおばちゃんが、痛い痛い言いながら苦しいところで水が欲しいだのを。
気持ち的に、成仏するためにはこういうことをしてほしいっていうのがいろいろ言ってたんですけど、
もう忘れちゃったんですけどね。何日間かこういうことをやってくれって言われて。
それを聞いて、最後に、じゃあこれでこの人をあげます。
払えるっていう人に、他にはついてないですか?この人だけですかね?って言ったら、その人だけだよって言われて。
でも、僕、女の人ついてる気がするんですよ。
その時ももうわかってたので、女の人いますよねって言って。
あれ?って。この人は?って言ったら、大丈夫、この男の子だけだから。
この子とれば絶対よくなるから大丈夫って。
あ、そう?って。じゃあこの女の人は何なんだ?って思いながらも、気のせいなのかもしれないし、いいかと思って。
とりあえずやってもらったんですよ、払い。
そしたら、結果から言うと今現在治ってないんですけど頭痛がまず。
腰も良くなんなかった?
全然、全く。
で、その鎧かぶとの下に被るような頭巾と小刀は、その人がこっちでちゃんと処分してあげるからって言って持ってかれちゃったんですよ、刀も。
刀詐欺みたいな。
ですよね、これ。一歩間違えたら詐欺じゃないですか。
うちの、そんな値打ちがあるような刀じゃないと思うんですけど、何だろう、持ってかれてもやもやするし、治るって言われたやつが全く治ってないし。
でも、僕のとこについてるであろうこの人の存在は見えてないし、お前は何を見えてるんだ?
でもさ、いいよいいよ。
結局その後も、その人から連絡きて、あれから良くなったでしょ?みたいな前提で言われるんですよね。
うんうんうん。
うん、何にも変わってません。
全然?
全然変わってませんけども、ちなみに刀とかって処分したんすか?って言ったら、大丈夫、あれは責任持ってこっちでちゃんと処分しといてから。
え、じゃあ処分したときのどうやって処分したのかとか教えてくださいよって言ったら、ちょっとそこまではねーって言われて。
はあ、持ってんじゃねえの?とか思いながら、もうそうやって言うんで、結局そのままになっちゃってて。
でも実はその人、つい最近までそのようなことをずっとやってたらしいんですよ。いろんなところで。
これを持ってこい、あれを持ってこいって?
みたいな。
でも、その人のところにそういう信者みたいな人も結構いるらしくて、集まるらしいんですけど、
集まってた中の人で、私も中国に旅行に行ってきたら、100体ぐらいの霊を連れてきちゃったんだよっていう人が、その中にいて。
で、それを全部2ヶ月間ぐらい、毎日のように通い詰めて、全部持ってきてもらった。
命の恩恵なんです、みたいなことを言ってるおばちゃんもいたんですけど、
こんな100体だか200体だか、よく数えられたなと思って。そもそもついてる。
1、2、3、並んで転舵させるわけじゃないじゃないですか。
気になるところはさ、金銭はないんでしょ?金銭を取られたりとか、そういうのはないけど。
ないですね。
酒を持ってこい。
酒、その人がそこで飲む酒。とにかくある中なんですよ。
飯代ってことじゃ。
飯代?
うん。
飯代ってか飲み代とか、要はそういうのを払ってくれってこと?
その場では。ただ、その人が書く書道、習字の額に入れたようなやつとか。
それを何十万で売ってたり、買ってってる人もいたり、お守りっぽいのとかも、これつけとくといいよって言って、
それを結構ないい金額で買って、持ってる人もいたりとか。
あらららら。ちょっと霊感処分みたいなことなんかね。
でも、結局その人も、これからこういう悪いことが起きるけど大丈夫だからって、その中の一人の人に別の人に最近言ったら、
そしたら、その人は全然なんとも起きないのに、別の、あなたは大丈夫って言われてた別の人が、ついこの間ノーコースクやってぶっ倒れてて、結局わからないの?とか。
これはちょっと、いろんな意見はあるかもしれないんですけど、
ちょっとね。
そういうのを見ると、何を信じていいのか?そういうのって。
そうだね。でもさ、一個だけさ、私その話の中でね、ほら、よしえさんが言ったじゃん。
女の人ね、たぶん自分はついてる感じするんだけど、その人には見えてなかったっていう話をするんであれば、
なんかそれもまたね、違う話で結構私聞いたことあるんだけど、
こういうふうに、自分の周りにいる人の場合は見えるんだけど、中に入っちゃってる場合は見えないっていう人もいるって聞いたことあるのよ。
もう中に入り込んじゃってる場合は、別に外についてるものは見えるんだけど、そういうのはわからないっていう人がいるっていうのは聞いたことあるの。
なんか空にこもっちゃってるから、もう見えないみたいな。
もう入り込んじゃってるから、その人と一体しちゃってるから、一体感になっちゃってるから、長時間いないとわからなかったりとかっていうのはあるっていうのは聞いたことあるんだよね。
だからそれなのかなって私も聞いてて思ったけど、でも最後まで話聞いてみたら、いやちょっとまた違う話だよねってなったけどさ。
なんかその鎧つけてやってる人たちのお化けが最近出ないって話よく聞きません?
うん、落ち武者ね。
落ち武者?
うんうんうん。
霊感と除霊の考察
その幽霊400年説ってあるじゃないですか。
うんうん。
あれって、もうバカなんで歴史わかんないんだけど。
僕もって言ったら私もバカみたいじゃん。
さっき自分で言ってたじゃん。
そうだね、そうだね。
400年くらい前にあった関ヶ原とかああいう大きい戦いがあった場所で落ち武者の霊が目撃されてたらしいんですよね。
はいはいはいはい。
あの日を境にそれが見なくなったらしいんですよ、そのあたりで。
そうすると、その400年経ったから逆に見えなくなってるっていう。
タイミングポイントがちょうどそのあたりで、実際にあったんだとしたら400年説ってのもあり得るんじゃねえかなって気もするんですよ。
それ考えたら僕のとこついてた子はいつの時代の子なの?っていうところからいろいろと気にはなってて。
でもなんかチャンネルによって見える人見えない人もいるから、嘘だったほうが言い切れないと思うんですよね。
まあね、そうなんだよね。それがちょっとね、難しいとこだよね。
なんかこう、霊感あるとかないとかっていうよくあると思うんですけど、僕その辺がそもそも好きじゃなくて。
だって霊感なんて数字で表せないし、マウントを取るにもその人の気持ち次第じゃないですか。
だからなんかいろんな体験があっても僕は霊感あるとは言いたくないし、見えるよねえぐらいも。
私もそうだな。そもそも霊感って何?っていう話だからね。
ですよね。
これ言ったらあれかもしれないけど、霊感処方とか除霊とかをするときも、やっぱりそれを証明できないものとかでこういうふうに対処してきたりとかってあるんで、
それってすげえ難しいことでこの人たち生計立ててるって変なことだけど、本当にこの人たちだなと思うんですよ。
プラシーボ効果みたいなところもやっぱり大きいよね。
風邪薬だよって言って小麦粉とかそういうのを混ぜてさ、これで特効薬だ、風邪で治るぞっていうさ、
治っちゃったみたいなことも人間あるわけだしさ。
だから感じ方だよね。
それをしてもらってもちろんすごく軽くなりましたっていう人もいっぱいいるだろうし、そういう人はやっぱ信じちゃうよね。
この人本物だってなっちゃうわけじゃない?一回そういう体験をしちゃうとさ。
そういう会談とか、僕大好きだからこそ、実話会談っていうか、本当に誰かが体験した話、
僕だったらどんどん踏み込んで聞いていきたいんですよ。
でも創作になってくれば、創作の目で一つの考え方だと思うんで、それも全然好きだし、怖いとか不思議とかっていうふうに思える感情をその場で生み出せるっていうのはすごくいいので、
それはいいんですけど、ちょっとそれで困ってる人とかに対してこういうことをやられるのは僕は好きじゃないかな。
それ好きな人いないでしょ。
僕は好きじゃないですねって、それ好きな人いないでしょ、逆に。
信者からしたら好きになっちゃってるんですよ。
まあまあね、だから、そうね、だから信者さんね。
そうですよね、こういう。
だからさ、いかにやっぱり自分の感覚みたいなものを研ぎ澄ますっていうことが重要かっていうことだよね。
そうなんですよね。
ものかどうかっていう見極めも含めて。
そうそうそう、やっぱりそうね、そこ難しいね。
だから、思考じゃないけどさ、しっかり考えたりとかさ。
信じる体験の重要性
そうなんですよね。
一回ね、立ち止まって、本当にこれはそうなのかなっていうのも大事なことだと思うしね。
ですね。
でもこれって、会談だけじゃなくていろんな分野で言えることだと思うんですよ。
そうそうそう、もう基本スキルだよね、人間としての。
うん。
すごく大事なことだと思う。
トークとかいろんなところでになってくると思うんで。
うん。
いかにくだらない、本当にちっちゃいテーマに対して言ったりとか言ったりしても、相手を信用させられるところとかも出てきちゃうと思うんで。
もう面白いですよね。会談ってそういう人の頭の中まで含めてどう感じるかっていうところまで考えるんで、僕いろいろと。
同じ話を聞いても全然解釈違うからね。
そうなんですよ。
そこで人の人間性を垣間見るみたいなところもあるからね。
それは確かに観察する側としては面白い現象の一つではあるよね。
そうですね。ないわけじゃなくて、信じる上でもっと具体的に追求して信じたいって。
うんうんうん。わかるわかる。
いかにも初っ端から僕嫌われそうなようなことばっかりしてますけど。
でもやっぱりね、ちょっとそういう目線も持っていたほうが二度おいしいからね。
そうですね。
普通にスーッと聞いてさ、わー怖いでももちろん楽しいんだけど。
はいはい。
そこででもこうはとかあーはとかって言うと何倍も楽しめるじゃん。一つのお話をね。
ですね。
こればっかしは答えも出ないからこそ面白いっていうのも。
そうね。
まあ体験が全てみたいなところあるもんね。
だって自分が体験しててもさ、もちろん自分が体験したことだから見たりね、聞こえたりとかそういう体験は自分の体験だけど、
でも本当にその体験がどうなのかっていうのはさ、わからないよね。
ですよね。
だって自分でもわかんないのにさ。
僕も新スポ行ってついてきたとか、こっちに向かってくるのも見えたっていうのも、
友達に僕にだけ見えるってもうわけわかんないじゃないですか。
うんうんうん。
なんで?って。
だからそういうことも含めて自分自身をこううまくわかってない。
そうそうそうそう。
うん。
もっと追求したい、探求していったい。
そうね。
ね。
本当そう思うよ。
本当とか嘘とかね。
ですね。
まあちょっとこういうね、結構これってタブーな部分でもあるじゃないですか。
まあね、思っちゃいるけどあれだよね。
言いづらいようなこと?
うんうんうん。
だからそういうのとかも話したいなっていう。
そういうとこに対しての意見とかも欲しいなっていうのも思うんで。
ぜひぜひ、優しい言葉でメールフォームから感想とかも。
そっかそっかそうだね。
そうですね。
強く言われたらしょげるんで、もうやらないです。
しょうげないんじゃない?
わかんないですよ。
そうね。
はい、今回のオカルトパラダイスはいかがでしたか?
番組の感想や配信で話してほしいことなど、番組概要欄のメールフォームからお送りください。
また、Xインスタグラムのアカウントでは配信情報などを更新しています。
概要欄に各SNSのリンクがありますので、ぜひフォローしていただけると嬉しいです。
SNSでポストする場合は、ハッシュタグオカルトパラダイスでお願いします。
では、また次回の配信でお会いしましょう。ありがとうございました。
ありがとうございました。
