アフタートーク開始とゲストへの感謝
はい、ここからは、かねこさんをゲストに呼びした2回目の後のアフタートークになります。
はい。 ありがとうございました。お疲れ様でした。
ありがとうございます。
今、かねこさんは落ちて、Naoさんと2人でお送りしています。
うん。
やっぱ、かねこさんの人柄が出ていいですね。かねこさんの話で。
ね。本当に、なんだろう、思いやりの深い。
うん。
ね。素敵な人ですね。
ね。
うん。
なんか、その1回目のことづきドナーのこととかもあって、
うん。
やっぱ、ああいう話ってなかなか聞けないじゃないですか。
うん。
うん。だから、こういう機会を通して、いろいろ皆さんに見て、
あの、ホームページとかを実際に見ていただいて、
うん。そうだよね。やっぱり見るのがね、一番間違いないもんね。
そうですね。
うん。違ったことをさ、やっぱりね、発信しちゃうっていうのはね、
うん。
一番、やっぱりよくないからね。
あの、少しでも興味を持っていただけたら、
うん。
僕たちも嬉しいかなーっていうふうに思いますので、
うん。
うん。そんな機会になったらいいですね。
ねー。
妖怪への興味と定義
いやー、っていうことで今回2人で、なんかこういうアフタートークもなかなか面白いかもしれないですね。
何が面白いの?
他の番組とかも結構あるんですけども、
うん。
反省会みたいな。
あー。なるほどね。
妖怪的な話って僕、面白いなーと思って。
あー。何が好きなの?
妖怪?
うん。河童でしょ?
河童っていうのも、
え、あの、長野県の、なんだっけ、デイタラボッチ?
おー、聞いたことあるよ。
デイタラボッチの名前にも似てるタカボッチっていうのもあって、
うん。
なんか小さい時からそういう系の話とかってちょこちょこ聞いたりはしてるんですよ。
うんうんうん。
昔話とか。
うん。
そういうのもあったり、
妖怪ってどこからどこまでが妖怪なのか、ユーマなのかっていうのが、僕の中でもちょっと曖昧な部分があって、
うんうんうんうん。
で、そのことも含めて最近興味持っていろいろ聞いてる部分もあるんですよね。
うーん。
妖怪のイメージと伝承
河童さん、妖怪って結構興味あります?
うーん、まあ好き。好きと言えば好きだし。
うーん。
妖怪とかだと、本当にその地方で、東北の方とかにあるじゃないですか。
河童が有名なところとか。
らしきふらしも妖怪なのかな。
あー、妖怪の類なんじゃない?
ですかねー。
わかんない。違うかもしんないじゃん。
妖怪にしちゃってるけどさ。
いつもの浅らかな自意識で。
いつもの、いつもの適当さでさ。
うーん。
ちょっと待ってよ。なんだっけ?座敷笑し?
座敷笑し。
座敷笑し、妖怪。
座敷笑し、妖怪ってあると出てくるよ。
うーん。
やっぱりそうだよ。岩手県に伝わる妖怪。
座敷又は蔵に住む神と言われ、家人に悪戯を働く。
見た者には幸運が訪れる。家に富をもたらすなどの伝承がある。
うーん。
妖怪って可愛いイメージありません?
あれでしょ?ゲゲゲの鬼太郎のあれでしょ?
多分僕、その妖怪コーデンさんの影響が大きいです。
さっきお話しした。
なんか単純に枕返しとかって、枕ひっくり返すだけじゃないですか。
違うよ。さらってくんだよ、あれ。
え、そうなんですか?
枕ひっくり返してさらってくんでしょ、子供。
寝てない子とか。
え、そうなんですか?
寝てない子のとこに来て連れて行っちゃうやつでしょ、枕返しって。
枕ひっくり返すだけ来ないでしょ、そんな地味なことやったって。気づかないでしょ。
だって赤なめとかだっているじゃないですか。
なに、赤なめって。あ、赤をなめるやつ?
うん。
いや、赤が綺麗になったらわかるじゃん。あれって赤なめ汚いってわかるじゃん。
え、あれってお風呂のとことかなめたりするんじゃないですか?
そういうこと?
確か。だから汚い家とかに来てなめたりするって。
そうなんだ。
目で見て枕とかも赤がなめて綺麗になってるとかならんすよ。
多分それ赤振り行った後とかっすね。
だから妖怪って僕の中でそういうイメージがあったんですよね。
ちょっといたずらってくるやつなのかなっていう。
枕返しの目的は何ですかっていう質問に、枕を返す意味っていうのは、
夢を見ている間は魂が肉体から抜けてており、その間に枕を返すと魂が肉体に返ることができないという信仰が古くは日本人の間にあったと考えられているって書いてあるね。
こわっ。え、肉体離脱じゃないですかそれ。
うん。
身元に戻れなくなるってことですか?
そうじゃない?
全然可愛くないですね。
でも枕返しとは日本の妖怪の一つ。夜中に枕元にやってきて枕をひっくり返す。または頭と足の向きを変えるとされている。だって。
え、僕しょっちゅう足の方に頭行って寝てるんですけど。
じゃ枕返し来てんじゃん。
来てるんすかねうち。
来てる来てる。
しょっちゅうチビたちも横で下向いて寝てるんですけど。
来てる。
来てますね。
てか連れてくなんてどこにも書いてないし。
ヒョウスベと日本の妖怪
待って待って、ヒョウスベかもしんないじゃん。
ヒョウスベ。
ヒョウスベって知ってる?
いや、わかんない。
ヒョウスベってさ、妖怪がいてさ、あたし結構見た目が好きなんだよね。
んー。
見た目?ヒョウスベってさ、なんかさ、なんだっけあたしね、稲中卓球部で見たのよそれ。
あー。
稲中卓球部で出てくんのよヒョウスベがさ。
ヒョウスベ。
ヒョウスベ。
ヒョウスベは何すんだろうね。捕まえに来るのかもしんないね。
カッパの類、猿のような姿で描かれ、カッパとは区別されている。
んー。
なんかすっげーやばい顔の。
そう。
なんかちょっとおじいさん的なね。
え、なんか遊戯王カードもありましたよねヒョウスベって。
わかんない。
そうなの?遊戯王カード全然わかんないかな。
え?連れ猿っていう妖怪何なんだろうあたし。何と勘違いしてんだろう。
でもさ妖怪もね面白いよね。
面白いっすよね。
なんかさ日本の妖怪ってさあれだよね。
何て言うんだろう。昔のさ村の風習とかさ。
なんかそういう昔の神様のそういう昔話みたいのにひも付いてたりする妖怪の物語とかがあるんだよね日本って。
んー。
なんか外国のさユーマとかってさ。
うん。
なんかそういうのにひも付けされてるものとかじゃなくて。
本当になんかすごいなんだっけシャドーマンとかさ。
あー。
なんか影が動くやつとかさ。
んー。
なんか得体の知れないものみたいなさ。
うんうん。
未確認動物みたいな。
うん。
くくりにされてたりとかするじゃん。
あーそれが日本だと妖怪みたいになるんすね。
なんか日本はさ妖怪ってさなんか例えば人間の子供だったのがなんかそれが進化してカッパになったみたいなさ。
んー。
進化してなのかわかんないけど。
んー。
結構その一つ一つの妖怪に歴史が歴史とかさ。
いろんなものがさひも付いてたりするのよ。
へー。
面白いっすねー。
こうなんだ、こういう風に言われてたんだとか。
んー。
結構その背景が面白いんだよね。
へー。
うん。
地元の河童様と沼
そういう見方してなかったんだよね。
そう。
面白いっすねユーマさん。
そう。
でさーうちのさー地元ってわけじゃないんだけどさー隣町にさーあの沼があってさー。
んー。
でーそこの沼にさーカッパ様っているのよ。
うん。
そう。カッパ様ってなんかこうくちばし、くちばしがプーってさーあってさーアヒルみたいにプーってくちばしになってて銅像なんだけど。
んー。
直立して立ってるわけ。
んー。
そんで面白いのがそこってーちょっと広場みたいになってんだけどー。
うん。
なんか神殿みたいになってんだよ作りが。
へー。
あのねーなんかね石、石でねー石のレンガ積みみたいな感じでー。
うん。
真ん中にー学校のさー小学校とかのさー校長先生が立つ台みたいな高さあんじゃん。
うんうんうん。
あれよりもちょっと低いぐらいの台こう台形型の台になっててー。
そ、そこの周りがちょっと堀になっててー。
なんかここ水でも溜まるのかなみたいな風になってんだけど水もないしー。
うんうんうん。
そこも全部コンクリートっていうか石なのね。
うん。
そんでそこのー台に上がってー正面に河童様がいるみたいな。
へー。
だからなんなんだろうなんかこう儀式ができるような広場みたいになってんだよ。
うーん。
私も全然あの調べてないんだけどさー。
元々周りに水があったとかなんですかねー。
だからそれねー友達に聞いたんだけどー友達地元だからあそこが。
でちっちゃい時からよく遊んでてー。
うん。
うん。でもここ水ないって言うんだよねー。
だからこの堀ってなんなのえなんのためのこの祭壇祭壇っていうかその台なのって聞いてもー。
うんうんうん。
知らないって昔からあったからわかんない。
昔からこのまんまだよみたいな。
だからえなんのなんの広場みたいな。
うんうんうん。
なんかちょっと広いのよ狭いところにあるんじゃなくて広いのなんか。
面白いっすねー。
うん。だからねーそういうのもねたぶん調べたりとかするとなんかわかるかもしれないけど。
意味深ですもんね明らかにそこが。
うーんそう。
でそこはそこの沼には河童が出るって言って河童を目撃した人もいるとかっていう噂はあるんだよ。
ちょっと今度そこ行ったら写真撮ってきてくださいよ。気になりますねそこ。
なんかさー違う撮ろうかなーと思ったの夜だったんだけどこの間。
うんうんうん。
でもなんか夜そんな河童様撮ってさーバチ当たったら嫌じゃない?ぶっちゃけて。
うーん。
そうっすねー。
フラッシュたかないとさー撮れないし眩しいってなってなんかイラーッとしちゃったら嫌じゃん。
うーん。
それでねー。
申し込んでくるかもしれないし。
そうそう。それでなんかバチ食ったりとかさーそういうのも嫌だしさーやめとこうと思って撮んなかったんだよね。
昼間行った時ね。
うん。
タイミングあればね。
うん。撮りますけど。
えー。
そう。
名犬ハヤ太郎の伝説
あと長野県だったらハヤ太郎ってのがいましたね昔。
なにそれ。
名犬ハヤ太郎って呼ばれてるやつ。
ラク太郎みたいな感じなのかな。
ラク太郎。
伝説なのかよハヤ太郎は。
ちょっと2回ともスルーしないで。
え?何て言いました今。
ラク太郎ラク太郎。
あー。あの商店出てくる人?
2回もスルーしたからびっくりしたよ。
ラク太郎ってなんだっけなーと思って。
あ、聞こえてはいたんだ。
うん。だけど僕の中で何も繋がんなかったですね。
あ、そっかそっか。
商店あんま見てなかったよ。
ハヤ太郎ってさ、なんか嫌だね。名前が嫌だね。
あのー駒金の駒金っていうとこがあって、そこで飼われてたヤマ犬らしいんですけど。
えー。ヤマ犬。
福岡県の見つけ天神に現れた化け物を退治したっていう伝説があるらしくて。
アニメのエルキャンってやつにも出てきましたね。名犬ハヤ太郎。
えー。
あ、黄泉寺で飼われていたというヤマ犬。
うんうん。
え、長野県だよ?
長野県の黄泉寺。
へー。
だからこういう可愛いイメージがどうしても出てきちゃうんですよね。
うーん。ハヤ太郎ってなんかもうちょっと卑猥だけどね。
雑談の締めと次回予告
どういうことですか。ちょっとクリスさんのとこ詳しく教えてください。
わかんないけど、なんかさ、ニヤニヤしながら言ってたから、
あ、私モネタ言ってんのかなと思ってさ、したらいなかったよね。
まあ、だって僕別にモネタ言ってないですよ。
なおさんじゃないですか、一人で喜んで。
いやいや、喜んでないけど。
そうそうそうそう。
いやでも面白いね。
いいですね。
いろいろいるんだよね、なんかね。
こうやって調べながらでも、なんかいろんな話、
そうそうそうそう。
言っていくだけでもいいかもしれないですね。
うん。
いやー、今回は本当に金子さんのいろんなお話を聞けた後に、
こんな最後を下ネタみたいな話させられて、
僕はショックですけど。
いや、私がショックだよ、そんなさ、真夜中にさ。
楽太郎に1回スルーされてさ。
眠れないよ、今日は本当に。
もうそのまま、さっきの河童様のとこ行って写真撮っていいですか?
やばい、やばい、やばい。
じゃあ今日はこんなところで、
また来週火曜日に配信すると思いますんで、
それを楽しみにしていただければなと思います。
はーい。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
