00:06
NULL ROOM第73回です。
今回はほとんど雑談に近いんですけど、
Twitterでなんか燃えてたサバゲー始めるなら何万円みたいな話について、ちょっと思うところを話そうかなと思います。
元のツイートは連鎖的にリツイートされたりとか、
あとはまた別の人のご意見で火が広がっていったというか、
その単体ツイートが悪いかどうかというのは置いといたとして、
まあいろんな考えがあるよねって言ったらそれだけの話になるんですけど。
僕もね、サバイバルゲーム始めてまだ半年過ぎたところなんですけど、
じゃあどうよっていうところですね。
始めてみてどうだったかとか、
じゃあ改めて今全部の装備リセットして、
今持ってる知識でもう一度始めるとして予算どのように組むかとか、
その辺についてちらっと喋ろうかなと思います。
じゃあどうよって話になるんですけど、
フィールドによると思うんですけど、
使うエアソフトガンの種類とかは、やっぱりそこはフィールド依存があるはずなんですね。
例えば室内フィールドだったらそもそもハンドガンでよく寝てるね、
こういう話もあるから、
実際にハンドガンしか使わないみたいなタイプの人もいるし、
今日はハンドガンで行くぜみたいな人もいるんですよね。
なのでフィールド依存がそもそもそこには存在していると。
屋外でハンドガンでって言ったらだいぶハードな気がするんで、
でかいフィールドとかさ。
まずそこがあるんですよ。
ハンドガンで5万はそこそこないですから。
ウエスタンアームズ買ってサバゲー始めるぜっていう人は流石にそんなにないはずなので。
なのでそこでの価格の差も出てくる。
じゃあ予算を組み立てましょうって言ったら、
例えば今僕が持っている知識でゼロからサバゲー用の装備を整えましょう、
今から始めますって言ったらどう組み立てるかって言ったら、
個人的にはハンドガンいらないので長物1本でいいんで、
長物も本当に長いやつ10インチとかじゃなくて全然短くていいんで、
短めのアサルトなライフルを1本と、あと保護具で終わりですよね。
03:07
ゴーグルと膝当てかな、あとグローブか。
そんな感じかなって思います。
ウェアとか、ファーストラインも何だったら焼酎1本で、
例えばPTSの250連マグ使うって言ったら多分いらないんでもう。
予備マグ必要ないから。
場所とゲーム時間によっちゃうけどね。
なんだけど今んところ僕本当にマグチェンジしたことねえなっていうレベルでゲーム中に。
ほぼやらないんで。
そうするとファーストラインいらなくなってくる。
そうするとゴーグル膝当てグローブ終わり。
あと長物1本終わりみたいな感じなんで。
そうすると予算で言ったら長物もピンキリだけどとりあえず弾出たらいいんで。
そもそも。
すると適当な長物に丸いのダットサイトつけたらよくねえって感じですよね。
スリングも別にいらないです。
だってサイドアーム持たねえし。
だからとても少なくて済みますよね。
どうなんだろう丸いの長物って安いのっていくらすんのあれ。
3万ぐらいあったら十分?
スペクナがそもそも4万円いかないくらいリマ。
コアシリーズとかあるから。
スペクナのコアシリーズ買って2.5万円ですよ。
2万5千円ですか。
ダットサイト丸いのやったら5千円ぐらいだよね。
もっと安いかな。
でも5千円ぐらいとして。
あとゴーグルボレーさんのやつ使おうか。
あれ5千円もいらないよね。
だいたい5千円として。
3万5千円か。
さてあとゴーグル買って。
グローブあれですね。
メカニクスのエンパクトのフルフィンガー欲しいな。
あれいくらぐらいする?
まあ選べる範囲を見て5千円これで4万円か。
最後膝当てこれも5千円ぐらいだったはずだから。
4万5千円終わり。
PTSのマグ欲しいからあれ5千円ぐらいするから。
5千円足して5万円ですね。
なので。
じゃあ捌け始めます。
予算いくらですか?
5万円です。
そんな感じです。
まずはね。
結局燃えてたツイート何件か見ましたけど。
中途半端な装備で来られるとチームの勢力バランスがどうのこうのってやつ?
06:06
だから迷惑だみたいな話があったんですけど。
これはもう僕の考え方になるんであれなんですけど。
完全なイーブンパワーでゲームしないと楽しくないんですかって話なんですよ結局は。
そうしないとそこまでしないと楽しめないんだったら。
そもそもこういうルールが。
曖昧までは言わないですけど。
ルールがそのプレイヤー自身の良識に頼るタイプのサバイバルゲームっていうもの自体をやめた方がいいんじゃないかと思うんですよ。
普通にテニスとかやったらって思うんですよね。
15万円いらないでしょテニス始めるのに。
ラケット何万するあれ。
入門用だったら1万数千円であるんじゃないの。
別にテニスシューズじゃなくてもいいだろうから。
あれも滑るのかな。
テニスシューズもトータルで15万円いくほどのウェイトにはならないだろうから。
5万円ぐらいあったら始めれるんじゃないの。
そうしたら条件一緒じゃん。
ダブルスしなければ別にいいじゃん。
初心者同士で戦えばいいじゃん最初は。
そもそも判定が厳密ではないゲームするのに強い弱いを完璧に慣らさなきゃっていう意識自体が個人的には何言ってるのこの人としか思わない。
たとえ勝ったとしても負けてたとして勝たないと楽しくないのそれとも勝って負けて勝った負けてが同じ数ぐらいにならないと気が済まないのか。
としか思わないんですよ。
だから多分前もちょくちょく喋ってると思うんですけど固い人っていう問題ね。
固い人がいたとしてどうかっていうところはそこについても別にいいんですよ個人的には。
結局最終的にそれを続けることによってゲームが破綻するっていうのはあり得るんで。
そこはフィールドの対応としてやってくれたらいいんで僕がそのゲームをプレイして楽しむにあたって固い人がいることが楽しめないに直結するかというと直結はしないんですよ。
考え方の話になっちゃうだけだから。
その人を避けるとかその人の裏をかけるようにその人を観察して裏から攻めるとかやりようはいくらでもできるし。
09:03
だから結局固い人がいても楽しめるし。
だから別にチームの実力が偏りました。
明らかにめちゃめちゃ強いですとかあったとしてじゃあ楽しめないんですかというとき。
それは勝ち負けと楽しさはまた別なんでって話なんですよ。
そこに競技性を持ってくる。
その時点でじゃあ例えばUABに行ったらって話なんですよ。
当たり判定は審判の人がやってくれるというか審判の人が結局見てるわけだから見てるし。
使える弾の制限もあるしとか細かいルールが決まってるわけじゃないですか。
ウェアのルールもあるんですよね。黒っぽい服しかダメなんですよね。
だからそっち行きなよとしか思わないんですよ。
そっち行ったとしても15万かかんねえしな。
なのでなんだろうね。
1日ぐらい楽しいんだなと思うんですよね。
その外的要因で自分の楽しさが左右されるっていうのは一番しょうもないと思うんですよ。
もちろん自分以外全員がゾンビですってなったら楽しいかどうかで多分楽しくないですよ。
ただそんな極端なことはならない。
なんでかっていうとフィールドがそこを制御しているからですよねある程度は。
ゾンビはやめましょうねみたいな感じで間に入ってくれるからこそ僕らは別に楽しめる。
ですよね。
なんだろうな。
たまにいるんですけどたまにですよ。
本当に今までもアドラをサバゲーで見たことはないかもしれないんですけど。
ゲームを勝てなかったからその場でクソとか。
クソもあれですよ。
冗談っぽいクソじゃなくて本気で言ってる方のクソ。
を言える人っているじゃないですか。
これはもう本当考え方だったりとかによるんでしょうけど。
結局これもねサバゲーに競技性を求めてるって話になっちゃうから結局そこの論に戻るだけなんですけどね。
ただ僕としては周りの影響を考えてほしいんですよね。
ネガティブなことを言うと人ってネガティブなことを返してくるわけですよ。
でよく対面する仕事とかでよく言われるんですけど。
人は鏡ですって教わったりするんですよ。
要はこっちからフレンドリーさとか丁寧に応対するとかっていうので相手もそれに習ってくれたりするよね。
12:12
相手が悪かったなって思う前に自分はどうだったかなって考える必要があるよねとか。
つまり負けた時にセーフティーエリアとかでクソみたいな感じで不機嫌アピールとかされると空間の空気が悪くなるんですよ。
そういう意味で僕は空気読まないんでみたいな人いるじゃないですか。
悔しい時は普通に悔しいって言いますしみたいな。
別にそれは悪いことではないしいいとは言わないですけどもちろん。
いいとは言わんけどただそれによって楽しみに来た人の空気感が変わるっていうのは理解しててほしいんですよ。
15万円ついとも一緒なんですよね。
それを言うことによって例えば本当にお金がきつくて学生でとかあとは月1万円定収やってますみたいなサラリーマンの人とか。
そもそも他の人からするとあんまりいい装備買えないなって言って。
例えばアマゾンのタイムセールとかを必死に見てちょっとでもいいもん自分が使える範囲のお金でなんとかしていいもん手に入らないかなって言って一生懸命装備揃えてフィールド来た人が。
フィールドゲームして帰ってきてツイッター見たら15万円は持ってこないとはとか実力がとか全然当たらん中でとかって言われたらめちゃめちゃ悲しくなるじゃないですか。
そんな想像することは簡単すぎるのは簡単すぎるでしょ。
そんな深く考えないとわからないような事柄ではないんですよ。
ちょっと話変わるんですが僕自転車店に勤めてたんですね。
10年とは言わないですけど9年ばかし自転車店に出入りしたり実際に勤めてたりしたんですが。
自転車ってロードバイクは特にそうなんですけどとにかく金をかき集めてでもいいから何万円持ってこいみたいな話があるんですよ。
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僕がいたところは専門店なんですよね。
両反転に卸しているようなルック車と言われるロードバイクはもちろん扱ってないんですよ。
形だけロードバイクの形をしていますみたいなロードバイクは一切扱ってないです。
だとしてもやっぱりそういうルック車の価格帯の予算を汲んでこられるお客さんはいるんですね。
その時にどういう話をするかっていうところになるんですけど。
まずスポーツバイクとルック車の違いを説明します。
そもそもロードバイクという定義は何なのかっていうところ。
単純ですよね。ロードレースという競技をするためのバイクつまりロードバイクなんですが。
今はジャンルが染み出していって広がっていくのでロードバイクスタイルの中にもいっぱい出てくるわけですね。
シュクロクロスだったりグラベルとかいろいろ出てくるんですけど。
基本的にロードバイクっていうとロードレースに出れる自転車のことを言います。
じゃあルック車ってロードレースに出れないのかっていうと出れなくはないんですよ。
でもどうだろうね。車輪大丈夫かな。ルール上ギリギリセーフなのかな。
ただそこ競技に出るっていう前提がある以上ある程度最低限のラインがなんとなくあるわけですよね。
メジャーブランドの中でもやっぱり。
どこのメジャーブランドでもこのグレードから上のパーツを使ってるよねっていうのはあるんですよ。
でもルック車っていうのはその垣根が全くないんですよ。
なんだったらマウンテンバイクのめっちゃ低級グレードの変速機刺さってたりするんですよ。
ブレーキがVブレーキですとかね。
嘘やんみたいなね。そういうのがざらに出てくるんですよね。
なので価格はこれぐらいだよね。
メジャーブランドが出してるロードバイクの値段がこれぐらいだから予算的にはこれから上で持ってきてくださいねっていう説明になっていくんですよ。
じゃあルック車はどうなんですかって話をしたときにそもそも重量が重たいですとか。
パーツの互換性がないのでこの後パーツをちょくちょく変えていくそもそもの意味がないのとそもそも物理的にできませんよって話をしなければならないんですね。
要はそれを理解してルック車を買うのは全然問題ないです。
そのロードルック車でレースをするとしてどういう問題があるかブレーキ力の不足がありそうですねとか
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タイヤサイズがそもそも全然違うので何かあったときにそういうイベントで助からない可能性が出てきますよとか。
だいたいデカイイベント行くとメカニックサポートがあったりするので近隣の自転車屋さんが協力してますとかで助けてくれたりするんだけどそもそもそのチューブを持ってませんとかママチャリアンみたいなサイズとか出てきちゃうと困る。
あと近くを通りかかったイベントに参加するサイクリストが手元に持っているチューブが全然太さが違うとか。
最近はタイヤサイズ拡張されてますからそういうことはなくなってきてはいるんですけどね。
そういうまあ別に支障はない可能性もあるがっていうポイントとかを理解して買うなら全然いいんですよ。
でそれに乗りつつ自転車の楽しさを分かっていってでちょこちょこお金を貯めて何とかいつかはメジャーブランドのロードバイク買うぜみたいな方向性は絶対いいと思うんですね。
ただじゃあロードレースやりたいですって言った人にロック車進めるのって言ったら絶対進めない。
絶対進めない。なんでかって言うとそこには競技があるからなんですよ。競技性がでかいんですよね。
ロードレースやりますって言った時点でもうその人は競技をしなければならないのでスタートラインは一緒でもマシンスペックが違うことによってアドバンテージが半端ないんですよね。
車重が全然違いますってなった時点でじゃあアップダウンあるレースだったらもう勝ちようがないというかその分を初心者の肉体でカバーすんのって話になるんですよね。
で多分これはサバゲー業界でもある話だったら思うんですけどここで出てくる単語がこれで十分なんですよ。
これで十分サバゲーできますからっていう母数の少ない話ですよ。
いや俺はもうこれで十分だからっていう論をなぜか一般化している人たち。
だからそこが間違ってる人はいますよね。
初心者の人っていうのはスペックその肉体的なスペックこれはロードレースの話もかかってくるんだよね。
足りてない可能性が高いわけですよ。
運動様式も全然違いますからね普段生活で全然やんないことやるわけですよねしゃがむとか狙ったまま保持するとかそもそも銃をね保持するとか隠れる。
警戒しながら歩く。
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全てにおいて日常生活と違うわけですよね違う行動を要求される連携しなければならないとかね。
そこがそもそもない初心者の人にそれができてる人が言うそのこれで十分ですを果たして適応できるのっていう話があるわけですよ。
だからあまりに低スペックを進めるっていうのもどうかなっていうのはあります。
じゃあ過不足なくできるラインってどこに引くのって話にはなるんですけどもうそれはわからんよねってなるんですよ誰もわかんないです。
例えばめちゃめちゃ目がいい人とかさそもそも運動神経というか体のコーディネーション能力が高い人が始めてね何かエアガン買って捌けしますって言ったら多分いいパフォーマンス出すんですよ。
もともとチームスポーツの経験長いですという人だったら連携とかは多分見てる間に取れ出すんですよね。
だからそういうタイプの人と全く運動をやってないですと学生の頃は帰宅部ですとか僕のことですけどっていう人にそれを要求すると難しいそうすると肉体のスペックも足りてません物品自体のスペックもそんなに良くないです。
じゃあその人が楽しめるかどうかはまたねそこは感性の話が入っちゃうぐらいあれなんだけどじゃあ十分かどうかというとまだわからないよね。
その中で唯一何とかできるのは物品なわけですよね。
そうするとすげーとにかく安さで買う銃よりかは無理できるんだったら無理してちょっといい銃を買ってもらいたいと思うのも理解できる。
ただこれ以下の銃使ってる奴が初心者で入ってきたら支障があるわっていうことにはならん。
それは全く別の話だから。
弾が散らかって連距離射撃無理ですってわかったんだったら周りが。
じゃあ周りの人がカバーしてあげてとにかく近距離戦に持ち込めるような戦況にしてあげたらいいじゃない。
多分できるでしょそんなこと言える人なんだから。
俺じゃ戦力なんねーよ連携も取れねえ初心者が遠距離当てられなくてどうすんだよみたいなこと言うんだったら
じゃああなたは連携取れるでしょ。
ある程度戦況をコントロールしてその人が撃てるラインに持っていけるでしょ。
じゃあよってね。
そうしたらいいじゃん。
24:02
そうしたらその人も戦況をコントロールするっていう楽しみも味わえるし
初めて来てちょっとそのフィールドでは合わなかったかもしれないスペック足りなかったかもしれないっていう人であっても
そこで楽しめるじゃんやっと。
でその人は思うわけですよ。
連携すげえなとか長年やってる人はもはや戦況すらコントロールしちゃうんだっていう憧れを抱えてくれるわけじゃないですか。
まさに僕はそれを目の当たりにした人ですよね。
そうそうそう。
それこそゼロベースでプレイしてた時にめっちゃ軍装の感じの人がいて
その人とたまたま同じ日に一緒になった別の人が
あとたまたまそこで一緒になって2人で連携取りながらクリアリングしていろんな部屋をクリアクリアクリアって進んでいくっていうのに
近所の船くっついていった時にすげえなってなったんですよ。
薄い構えをしてUAVスタイルとしてガンガン攻めていくっていうのもそれはすげえですよね。
僕はそっちが善だと思ったわけですよね。そっちのスタイルの方が圧倒的に有利だと思ってたんですよね。
なったんだけどその時見たプレイングっていうのはそうではないスタイルなんだけど強かったんですよ。
そりゃあ。
だからそこでやっぱり僕はこういうスタイルもありなんだね。こっちかっこいいなっていう風になったんですよ。
そしたら別にタクティカルトレーニングするって感じじゃなくて単純にその装備してそういう行動するとかっけえなって言って
とりあえず肩から入るかって言ってそういう軍装系を揃えてもいいよねって思うわけですよ。
だからそこでなんだろうねって思うわけですね。そういうツイートをしちゃう人ってね。
だから本当に今SDGsとかいうわけわからんこと言ってますけど多様性ってさ。
サバゲーなんてそれの最大のものじゃないですか。いろんなスタイルがいていろんなゲームルールがあってフィールドごとに特色のあるフィールドがあってその特色を生かした独自ルールがあったりとかして。
なおかつその人プレイヤーごとの良心によって成り立つゲームっていうところにすげえその多様性を認めないとゲームできないじゃんっていうのが当たり前なこととしてあるわけじゃないですか。
27:10
だからなんでそんなツイートするのって思うんですよね。
そう思いますね。だから話まとめるとって言ってから話長くなりそうだからあんまりまとめるとって言いたくないけどまとめると予算はどうでもいいです。
サバゲー始めたいんですけど予算いくらぐらいですかって言われたら出せる額言って以上もうそれでなんとかするわこっちで。
あなた銃レンタルあるとこ紹介してもいいし自分の銃レンタルしてあげてもいいしただ装備は買わないといけないよねさすがにちょっとねフェイスマスクかすわーはちょっとさご時世的にもあれだしもちろんね洗って返すとか洗って渡すとかは前提としてあるとしてもやっぱりそういうのって性的にねちょっとちょっとみたいな人もいるじゃないですか。
それはあるからじゃあ防具は買ってねと最低限ゴーグルとフェイスマスクとグローブあったほうが痛い思いもしなくていいんじゃないのってのはあるからさそこは買ってもらうとして。
じゃあ銃はどうするか貸すなり貸してるフィールド行くなり究極言えばさ自分の銃が1丁しかなくて貸したら自分の銃なくなっちゃうよって人は一緒について行って銃貸すだけ貸して自分はセーフティにいたら2人で入れ替わり入れ替わりでやってもいいしね。
自分が行きつけのフィールドがあるんだったらさそこで紹介してあげたらいいじゃん。
いやー今日あの僕の銃貸してるから一緒にはプレイできないんでちょっとよろしくお願いしていいですかって言って。
でなじみのプレイヤーがいるんだその人にさ言ってさいいっしょいいっしょ言って一緒にじゃあ行動しましょうねとか言ってさ。
サバゲーのいいとこってそういうとこじゃない。
そういう風にさできるよねと思います。
予算はぶっちゃけどうでもいいです。
その人が出せる金額を言ったらいいです。
で本当に自分の銃を所持したいのかどうなのか。
で別に競技ではなんでもないんでUABやりたいって言ったらまた別ですよ。
いやさすがにUABやりたいですって言ってなんだろうなぁ。
なに?
その競技やりたいんだったらちゃんと揃えたらって僕は言うと思います。
だってUABやりたいってまで言うってことはちゃんと調べててプレイ動画を見ててとかね前提知識入れてのUAB発言だと思うからさ。
30:07
いやそれならちゃんとお金出しなよって言うと思う。
だから銃選びはね一緒に悩んであげれるけどね。
ただ騒げやりたいって言われたらね別に予算はどうでもいいよって言ったらでも保護具買わないとさ気持ち悪いからさそれは買っときなよって言うぐらいですよね。
そんな感じ。
あとプレイスキルが低い高いとかはマジでどうでもいいです。
チームでバランスが崩れるからとかバランス取りにくいからとかもマジでどうでもいいです。
そもそもバランス取るのはフィールド側の仕事だからどうでもいいです。
本当にそもそも一人ごときでバランスが崩れるようだったらそれさ別にどうでもよくない。
そもそもさみんな同じ水準ってことじゃん。
ね。
たかだかさ一人が増えるでさ崩れちゃうようなバランスってさ。
初心者がいなくなって入る出るだけの人数差でめちゃめちゃバランス狂うようなメンバーってどういうメンバーだったらそんなことになるのみたいな。
全員初心者の場合バランスもクソもないじゃないですかそもそも。
で例えば経験者が常連さんとかよく来てる人がいる場合だったらさ初心者の一人や二人入ったところに何の変化もないと思うんですよ。
いや初心者の人がスーパールーキーだったら別ですよ。
いやなんだこいつめっちゃセンスあるんだったら話変わりますよ。
凌駕するってことでしょつまり。
いやそうでもないって話でしょだからそんなことはないでしょだってさすがにそんなスーパープレイヤーそこ数いないだろうしねそんなに何万分の一とかでしょ。
だからどういうゲームしてんのって思いますけどね。
そのカウンター復活戦で初心者の人がめちゃめちゃ死んでめっちゃカウンター押すやんけってなったらさまた話変わるかもしれないけど。
じゃあそれに合わせて人数増減するだけですよね。
カウンターの勝敗を重視するならよ。
要はそのバランスが取れるまで初心者が入っているチームの人数を増やしていくだけの話でしょ。
33:03
別にバランス取れないはずないんですよ。
どっかでそれはバランス取るじゃないですか絶対に。
取れないのかな。
いやわかんない普通に考えて取れる気がするからさ。
そうだと思うんだけど。
じゃあそれだとあれだったら清滅戦する?
じゃあ例えば初心者の人だけ10回復活してオッケーで残り全員は普通に清滅戦するとかさ。
それさ別にルールどういじってもいいじゃん。
貸し切りだったらさそれこそ自由だし。
じゃあフィールドで普通に定例でやってるゲームなんだったらそれフィールド側が考えることだから。
その初心者の人のせいじゃないんですよね結局。
いや今日のゲーム全然人員入れ替えても全然ダメだみたいになるんだったらさ。
それはその初心者が悪いんではなくてそのバランスを取らなかったフィールドが悪いだけですよね。
その変則ルールを取り入れたりとかバランスを取れるまで調整を繰り返すとかしなかった方が悪いですよね。
もしくはそれを提案しなかったプレイヤー側がもう容認しちゃってるだけの話だからさ。
そういう事じゃないじゃん。
って思います。
なんだろうね。
スポーツ性はあるがスポーツではないからねサパゲー。
スポーツっていうのは競技性っていう意味ね。
コンペティティブではないでしょっていう話を。
それはね実力が傾向してより先へ今日は何としてでも相手チームに勝ちたくなってきたっていう。
周りの空気感がそうなっていくんであればそれはそれでいいと思いますよ。
勝った負けたにじゃあみんなで一丸となって悔しくなる。
悔しがるとかみんなで喜ぶとかはいいと思いますよ。
ただそうでもねえゲームで一人でそれを一騎一御してるのはおかしいと思う。
違うじゃん。
そこはスイッチ切り替えてくんない?
今日はちょっと勝ち負けこたわんなくていい日だなって思ってくれませんか。
それでそうじゃないんだったらその場を空気を乱すんじゃなくて。
じゃあちょっと別のフィールド行こうかなって考えてよ。
来週は次の別のフィールド行こうとか。
あとさ仲いいフィールドだったらエントリーしてる人の傾向聞いたらいいじゃん。
今週末行きたいんだけどちょっとねタクティコにプレイしたいんだけどラインナップどう今日のみたいな。
聞いたらいいじゃんね。
36:01
いやそれは言えませんみたいな人はいない。
そんなフィールドないと思うからさすがにね。
今回は初心者さん多いんでタクティコではないかもしれないですねとかは言ってくれると思うんで。
むしろそういう質問をできないような人間関係のフィールドで
なんていうの今日のゲームはどうだったとかって。
どうよって思いますけどね。
そんな気がしないでもないです。
なんなんだろうね本当に。
もう40分喋ってる。
やっぱねこういうねご意見系のさポッドキャストはね僕ね話長くなっちゃうわ。
基本的になんでそうなるのとしか思わないんですよね。
そのいろんな人がいて当たり前っていうのをなんで小学校で学ばなかった。
これは授業の話じゃなくて普通に小学生を過ごしてきたら
わかるじゃないですか。
あの子は運動得意だなとか。
この子は作文めっちゃうまいなとか。
この子は勉強マジでクソやんと。
全然できんけどいやでもこいつめっちゃいいやつやんとか。
ギリがてえなとかってあるじゃないですか。
学校でさそんな競技競技したメンタルのやついた?
あいつは勉強できなくてこの学校の品を落としているみたいな。
6年間クソつまんなかったぜあいつのせいでみたいなことってなかなかないじゃないですか。
戦闘力があいつのせいで落ちたとかさ言わないでしょ別に。
あいつバカばっかりやってたなとかさ。
もちろんいわゆるいじめだったりとか。
学校内の派閥とかはあると思うよしょうがないよそれは。
もちろん亡くなる方に動くべきだとはもちろん思ってますけど。
ほとんどの人は波風立てずにみたいな感じになるでしょ。
ここでこういうこと言うとクラスから浮いちゃうなみたいな。
あるじゃないですか。
なんでサバゲーのときにその経験が出ないのかなって思います。
なんだろうね年食っちゃうとそうなっちゃうの?
いまんとこ32年くらい生きてきたけど別にそこについては何の変わりもなく思いますけどね。
いろんなやついるなって終わりみたいな。
ねじぶっ飛んでるやつもいるしとか思うし。
だからもちろん僕がフィールドで実際にそういう人に会ったとして、
なんていうのかな。
急に僕が無言になってこんな野郎みたいな。
39:00
そんな空気出さないよ。
さすがに。
あのあいつはなんだみたいななんていうのかな。
変な空気出さないですよ。
どっちかっていうとちょっと変な空気になるのやめてもらっていいですかみたいな感じですよね。
一人でプリプリしてる人がいたとして、
もう僕の中では2秒後には空気なんでその人。
一瞬気にするけどもうその直後からいないことにするもんね。
そういうことを言う人については。
もう別に何も我関せずじゃないけど。
取り合ってる人がいると取り合わないといけなくなっちゃうから、
なんで取り合っちゃうかなって思いつつ話は合わせる。
けど基本的に楽しい話をしないんだったら、
その日一日は口閉じといてもらっていいですかって思う。
僕がフィールドオーナーだったら多分言うもんね。
そんなに気に食わないんだったら帰ってもらっていいですかって。
別にその人が悪いプレイをしてなくてもですよ。
ひたすら相手チームの誰かのことをさ、
あいつはプレイングがダメだとか、
あいつの装備はリアルに即してないとかさ、
言い始めたら僕なら帰ってもらう。
というか帰ってほしいなってプレイヤー側だったとしても思うし、
例えば自分たちのチームにいる誰かを指して、
あいつは全然動けねえとか戦力になんねえとか、
それがたとえ事実だとしても別にそれって何が問題なのかって問題じゃないんですよね。
別にええやん。
だってその人実際に撃たれていたよ思いしながらゲーム続けてるんでしょ。
ええやん。めっちゃ頑張ってんじゃんむしろ。
だからわざわざ言う必要がどんな状況においてもないんですよ。
たとえその人がめちゃめちゃゾンビであっても、
わざわざ言及する必要はもちろんないですし、
それはフィールドに言わないといけないからさ。
もちろん場合によってはその情報を共有する必要がある場合もあると思いますよ。
例えばめちゃめちゃその人が強くて、
もうどうしようもないってなったらみんなで避けようぜって話しないといけないからさ、
じゃあそれはするとして、
ただみんなでそれを批判するようなことにはなりたくはないですよね。
各々が各々の心の中で思えばいいこと。
わざわざみんなの同意を得る必要はないんですよね。
42:02
あの人銃がちょっとみたいな。
え、あれボーイズみたいな。ボーイズで普通のゲームに参加するのみたいな。
当たらないよここじゃーとか。
わざわざ言う必要はなくて、
そこは別にオブラートに500銃ぐらいに包んであげて、
そのプレイヤーにさ、
ちょっとあなたの銃は近くないと多分当たらないから、
僕らが先陣切ってガンガン前詰めるのについてきてくださいねとか。
3人で前出るんで、その真ん中の人の後ろについてきて、
前線に立ちましょうと。撃たれるかもしれないんですけど、
一応左右のクリアリングは僕たちにするから、
前方を見てしっかり出た敵を狙って撃ってみてくださいとかね。
で、セーフティに戻って、その銃っていうのはボーイズってやつで、
値段は安くていいんだけど、遠くに飛ばないから。
遠くに飛ばないっていう点があるから、前方に出ないといけないんですよって。
前方に出れるように僕たちで作戦考えましょうって言ったら楽しい世界じゃん。
それをゲーム終わった後にチクチク言う必要はないし、
その経験を元にとてつもない性能でゲーム出てきやがって、
バランス取れねえしとかっていうことはないよね。
そう、みんなそう思ってほしいな。
それぞれに良さはあるし、電動ガンボーイズだって軽いじゃん。
ボーイズがって話はしないけどさ、別にさ。
分かんないよ、その性能が15万円の関連ツイートで言ってた、
全然性能の低い銃で来てこられてもちょっとみたいな人も言ってたけど、
ボーイズがどうか置いといてね。
あれ軽いからさ、別に前線でずっと構えてガンロックしてても疲れないじゃん。
じゃあ通路側見といてとかさ、来たらとにかく撃っちゃって右側とかさ、
そういうので良くない?
なんでその柔軟性に欠いた発言をするんだろうなとか、
考え方なんだろうなとしか僕は思わないです。
そういう考え方が僕としてはあるからこそ、別に予算いくらですかって言われたら、
予算っていうかさ、いくら出せるの?って話しかしない。
別に競技に繋がってる道ではないからね。
サバゲーっていうもの自体、プロスポーツに繋がってる世界ではないから自転車みたいに。
だからこそ別に自由にしたら良いし、
45:00
別に自転車の世界も必ずしも競技性に振らなくても良いんだけど、
自転車らしい話になっちゃって申し訳ないんだけど、
さっきチラッと言ったグラベルとか、
あれってロードバイクのような設計思想の中に、
オフロード走るっていうのが足されてるんですよ。
グラベルっていわゆる未舗装路のことなんで、
舗装されていない平手道を、
アップダウンあるよ。
完全なオフロードみたいにクチャクチャになってるんじゃなくて、
農道みたいな。
あと林道みたいな。林道また違うけどまあいいや。
林道みたいな。
ああいう道をロードスタイルのバイクで走るみたいなスタイルなんですけど、
それは競技がないからどうなってるかっていうと、
そもそもの需要が少ないせいで高いんですよ。
タイヤとかもそういう用のタイヤを、
専用設計じゃないけど、
そういう向けのタイヤをわざわざ装備させてるんで、
価格の幅がちょっと上目なんですよね。
スタートラインが。
だから車体自体が値段が上がるんですよね。
だから結局競技性じゃないです私って言っても、
そっち方向の世界は結局また高いんですよ。
普通にロードバイクの安いメジャーブランドのやつ買った方が
安い場合も多々あるんですね。
だから、
ロードバイクとかっていうプロスポーツにつながってる世界は、
むしろそうじゃない方向に行きたいっていう人はより高いんですよ。
あなたのスタイルに合わせるために。
ってなると、無人像に金が出ていくんで。
だから僕が所要している一番好きな自転車2台あるやつは、
どっちもだって50万選手いってますから、
むしろここで50万かなんだ。
そこそこやなって思うのはマジモンのサイクリストだし、
え?50万2台も持ってんの?みたいな。
ってなる人はやっぱりそういう世界をたたいてないよね。
っていう感じになるだけ。
ただそれは僕の趣味に完璧にというか、
要は現実的な範囲で合わせ込んだ結果がその値段。
ただサバゲーにおいて、
それはないよね。
別になんでもいい。
だって1ジュール規制というか、
0.989だっけ?0.989ジュールっていう威力の上限があるのに、
別にどれでもいいんですよね。
命中制度って話をするとちょっと変わってくるけども、
じゃあそれが届く範囲?
ちゃんと飛んでる範囲で当てればいい話で、
じゃあ当たるようにお膳立てしてあげたらいいじゃん。
別に。
っていうことにしかならないんですよ。
やっぱり15万円ってツイートした人も、
48:00
あんまり悪気があるわけじゃないと思うんですよ。
長年やったいろんな銃を見てきたりとか、
いろんな銃を所有した結果、
15万円あれば、もう過不足ないぜと。
スーパータクティコンに行ってもいいし、
超ロングレンジで狙ってもちゃんと当たるし、
例えば近距離戦やったとしてもキレが良くて、
なんていうの?体を露出させてなければならない時間も少なくて済むとキレが良いから。
そういうのもかみしての15万円かもしれない。
ツイッターっていう140文字だっけ?
140文字の世界でしか語れない世界だからさ。
そんな言い方になったのかなとも取れるじゃないですか。
ただ僕の思うことは、
それを初心者の人が見て15万円ってなるじゃん。
しかもその後、文章も結構きつい書き方してるじゃん。
初心者に向けたツイートではないよね。
もっと優しくさ、
書こうぜと。
そう思ったところです。
まあ50分も喋ったんでね、
さすがに家に近づいてきましたよ。
今日は電動が預かった帰りに喋りだしたんですけどね。
だいぶ車も走らせましたが、
ほぼもう家ですね。
だから僕がね、
たかだか半年ちょっと騒げをかじった程度の人間が、
もっと長い人に言うのも何なんですけど、
なんていうのかな、考え方は凝り固まってる人もいますよ。
どうだろう、あんまりゼロベースでゲームしててそれを思うことはほとんどないんで、
ないんですけどね、それは、あんまりない。
全然ない。
すげえ狂気競技してる人もそんなにないし、
ってか何だったらUAV系の人が来た時は手加減してくれてるしね、
エアゴキで出たりとか、
だから、配慮してくれてる。
そこはね、やっぱり競技系のプレイヤーだと思いましたよ。
なんていうのかな、
UAVに興味を持ってくれたら嬉しいなって思ってプレイしてくれてるっていう風に僕は感じます、みんな。
ゼロベースに来るUAVスタイルの人たちね。
なんかね、本当にそういうのを感じる。
UAVスタイルかっけえな、みたいな。
かといって死ぬほどやられるわけじゃなくて、
あっちもなんていうのかな、自主的な判例をやってくれたりとかするしね。
51:03
僕はあんまりそういう出来事に出会ったことはないです。
なので宮崎県内でサバゲーやりたいなとかって思ってて、
例のツイート見たりとかツイートでね、
ひどいことを。
自分がそれを見て、ちょっと敷居高まったなみたいな人は、
多分安心してもらっていい気がする。
ゼロベースさんとかね。
県内のフィールドどうなんだろうね、全部行ったわけじゃないけど、
僕が今まで行ったところは、別にそんなことは感じなかった。
初心者が来て、若干なんていうの、
初心者来たわーみたいな空気にもなってないし、
何だったらなんとかしてくれるしね。
指示くれる人もいるしね。
じゃあこっち見といてください、もうこっちから行くから。
っていう感じでね、やってくれたりとか、途中でね、
その作戦を言ってスタートして、半分ぐらい終わった後に、
ちょっとこっちはきついですから、じゃあこっちに一緒に行きましょうねとかって言ってる人の方が大多数よ。
だから宮崎県内で悩んでる人はね、別にあんまり気にしなくていいと思うよ。
もちろん今から始める人。
えー15万円ぐらいいんのとかね、そんなに気にしなくていい。
マジで。
じゃあ僕が何で進めますかって言ったら、とりあえずドンギヤ行って、
スペクナアームズのコアシリーズ買って。
24,800円だったっけな。
そんな値段。
確かコアシリーズも買いマグついてくんじゃねえかな。
ちょっとねこの辺ウロウボイだけど、今んとこ僕が見てきたスペクナは、
買いマグが1本ついてくる。だから2マグあるから、
あのー、15分とかってなると厳しいかもしれないけど、
普通の10分ゲームとかだったら、支障はないと思うよ。
打ち方によるけどね、めちゃめちゃ弾ばら撒きたいんだったら、
それはオプションで買って。
追加マグを買って。
普通にね、隠れて撃って、隠れて撃ってってやるんだったら、
普通にスペクナ買ったら2マグあるし、問題ないと思いますよ。
25,000円で買えちゃうからさ。
いいんじゃねえのと思うよ。
まあそんな感じですね。スーパー長く話しましたけどね。
どうなんでしょうね。
皆さんがどう考えてるかわかんないけど、
まあ概ね僕と同じ考え方だったらいいなと思います。
楽しみ方もいっぱいあるし、それぞれその日楽しんでくれたらいいと思うけど、
自分と思ってることが違うなっていうことが起きて、
機嫌悪くなったり、機嫌が悪くなってそれを表に出したりするのは、
とても幼稚だなと僕は思いますよ。
54:04
それやっていいのは小学生だから。
まあギリギリ中学生かな。
高校生以上はダメだよもう。
自分が楽しくないからっつって楽しくない方を出すのはダメだよ。
分別ついた人だったら、ちゃんとそれは言葉にして言うとか、
感情に任せた言葉じゃダメよ。
ちゃんと自分の論理でもってそれをみんなに納得させてくれたらそれは楽しいと思う。
で、今日は僕はこういうゲームにしたいんです。
みなさんどうですか?みたいな感じで言ってくれたら、
じゃあ考えるわ。
じゃなくて、
はぁーみたいな感じで言われると、
なんなんこいつみたいな。
そんな感じでした。
もうこれ言ったらずっと堂々巡りしちゃうからね。
もう1時間堂々巡りしたからみなさんも聞き飽きたと思うんで。
こんな感じにしようかなと思います。
まぁどうだろうこれ聞いてうわぁー。
ちょっと自分のこと言われてんのかなって思った人。
多分大丈夫。僕今までそうやって思ったことあんまり記憶に残ってないんで。
なんで別にこれ聞いてうわぁーって思った人は大丈夫。
僕多分認識できてないから。
ただ、あんまりじゃあ表に、多分それ以上表に出すと僕、
はぁーこの人なんなんってなると思うんで。
もちろん表には出さないんですけど。
なので、
うわって思った人はちょっと気を付けた方が、なんていうのかな。
多分、なんていうの。
そういう機微に、感情のそういう機微に気づきやすい人って、
すごい敏感に気づく人っていると思うんですよね。
その人には気づかれてるかもしれないですよね。
その、心当たりがあった人は。
で、そういう人っていうのは、
おそらく僕と一緒であんまりそういう意見を言わない人だと思うんで。
心にそっとしまって、
この人次から注意してしとこうリストに入れられてるだけなんで。
ね。それはお互いにとっていいことじゃないから。
ね。ちょっとでもうわぁー、ちょっと自分のことかなって思った人は、
もうちょっとね、なんていうの。
表に出さないようにちょっと努力した方がよかったりすると思うし、
いや、表に出したいっていう人は理路整然とね。
ロジックを持って僕たちにその話をしてください。
同じチームになったんだったら。
感情でそれを言うんだったら、もう間違いなくそれは間違いなんで。
それは違うんで。
ね。ただロジックを持って話ができるんであれば、
それは話をして、みんなで合意のもとで、
57:00
じゃあそのプレイスタイルでみんなで行きましょう。
その方向で行きましょう。
ね。初心者がいるけど、その初心者はじゃあ僕がついていく。
一緒に行動して、一緒の行動をしてもらいましょう。
初心者さんどうですか?これどうですか?いいですねって言ったら、
じゃあそれで行きましょう。ね。しましょう。
そんな感じでした。
ね。ここまで聞いてくださってありがとうございます。
ね。みんなで楽しくサバゲーはプレイしましょうね。
以上です。
