00:02
どうも、どうも。
はい、どうもどうも。
はいどうも平塚さんこんにちは。
こんにちは。
今日ね、どうしてもマウント取りたい。
マウントを取りたい?
マウントしか取りたくない。
マウントひらたってことだね。
今日マウントひらたです。
マウントひらたさんってお茶ね。
ひらたと言えばマウント。
能マウント能ひらただよね。
そうそう。
ごめん。
自慢?
え、俺の自慢していい?
日当の自慢、どうぞ
優しい
優しい、確かに
以上です
マウント取れてない
取れてないよ
思ったマウントと違うわ
マウントって恥ずかしいんだよね
マウント結構職場で取ってくる人いません?
職場で?
いないですか?
いないんですけど
いないんですか?
職場に限らず
今までの人生で結構取ってきた人って
いると思うんですよね
それはね、いるよ
それはもちろんいるよね
それはいる
どうですか?
どうですか?
嫌いです
マウント取る人は嫌いです
マウント取ってくる人は嫌いですか?
健気が好きだから
悟遊伝とか語る気は嫌いですか?
面白おかしく教えてくれたら
そこは学びがあればね
っていう話だよね
最近読んだ本に
マウントを取ってくる人の
対処法みたいなのが書いてあって
面白かったので
紹介しようかなと
この本を書いて
ちょっと気になるね
マウントを
それはやり返すみたいな感じ?
いや、やり返さない
やり返さないの?
スルースキル的なものに近い
このX5万だったんだよね
ちょっと俺
俺はメガネ10万だけど
全然違うんですけど
マウント解除ね
マウントを張り合わせるとかで
いや、そんな
同じ土俵で戦わないです
はるか上の立場から見えます
なるほど
本がね
足立裕也さんの
仕事で本当に必要な
仕事で必要な
本当のコミュニケーション能力は
どう身につければいいのか
本?
本なんです
これは本のタイトルね
この人なんかコンサルの人らしくて
03:01
雑誌のコラムか何かに
コミュニケーション
職場で使うコミュニケーションの
コラムを書いてるらしくて
それをまとめた本みたいな
ここにマウントを取ってくる人の
対処法みたいなの書いてある
対処法というか
こんな風に考えればいいよみたいなの書いてあって
紹介しようかなと思います
お願いします
篤井先生ご自身
ご自身です
お机下です
ペースより大変お世話になっておりますが
ペースよりお世話
ご教授いただけますと幸いに存じます
カヌーさん拝見いたしました
ご紹介ありがとうございました
はいはいはい
冗談させていただいてまず
マウントの招待って何だと思いますか
マウントの招待
マウントとか自慢話を定義付けてください
マウントの招待
普通に
自分これすごいでしょ
って
言ってもらいたい
言ってもらいたいってことですね
自慢です
そうです
相手がすごいと思ってるってこと
相手が自分なりには
思ってるっていう内容ですよね
確かに
そうね
例えば全く知らない深夜アニメの
はい
めちゃめちゃ知識深いこと言われても
これ知識マウントになると
思いますか
難しい質問ですね
ひらたひらたみたいな
このアニメの第三期の声優がさ
みたいな
はい
全く知らない
深夜アニメの
知識
声優さんがどうとか監督がどうとか
企画がどうとか
ペラペラ喋られて
向こうは知識マウントをしてるつもりだとしても
平田さんどう思います
まあなんか
すごいとは思わないけど
なんかしんどいなみたいな
しんどいなと思うかな
結局マウントには
なんないですよね
マウントには
なんないかな
自慢話にもなんない
そうそうそう
マウントとか自慢話って
相手と自分との
相互作用
特に自分
自分がどう思うかに
結構かかってるんですよ
はいはいはい
なるほど
自分の受け取り方
自分の受け取り方でマウントになるか
ならないか
相手がマウント取ってきてるつもりかもしれないけど
自分がどう思うかの話なんですよね
確かに
マウントになるかならないか
そうなんですよ
この本では
06:00
マウントや自慢話ってのは
結局自分の劣等感を
刺激する話
なるほど
ちょっと深いね
ちょっと深いでしょ
僕らで言えば
めっちゃ病気の知識とか
薬の使い方の応用とか
学会発表とか
すごい難しい症例
一人で対処できましたみたいな
そういうマウントだよね
それやっぱ結構
医者としての能力を問われてるわけだから
結構自分の能力も
劣等感を感じて
刺激されるじゃないですか
まあ確かに
難しいとか
勉強になるなと思いつつ
そうそう
勉強になるなと思うかな
でもやっぱそこを
これすごいでしょみたいな
いかにもすごいでしょって顔して
言われるとちょっと
うん確かにきついかな
ちょっとあれでしょ
なんやこいつってなるでしょ
自分を否定されるとかね
そうそうそう
そういう感じだよね
えみたいな
こんなのも知らない
言われるとちょっとやかもしんない
それは別問題なんだけど
でもその
そこの
そういうことね
そうそう
だから結局自分が劣等感を感じるか感じないかの話で
うん
だから結局マウント取ってきたときは
結構自分の劣等感と向き合うチャンスらしいんですよ
ほうほう
劣等感と向き合う
自分の劣等感
劣等感ってすなわち欲求
イコール欲求なんですよね
自分の知識欲とか
うん
素直にそれを羨ましいと思ったら
そいつから学べることはないかって考えた方がいいらしいですよ
おーなるほど
学べることがないか
高校から学べることはないかと
少なくともやっぱ
羨ましいと思ってる人がいるんで
向こうに何か学べるものはあるはずだから
えーなんだろう
具体例出すと
例えばさ
よくある時計自慢とかあるじゃん
ブランドもの自慢
あーこの時計何万したんだみたいな
これ100万したんだよ
この時計みたいな
それもし自分が羨ましいと思ってたら
それを100万買える能力に対して
羨ましいと思ってるわけですよね
あーそういうことなのか
そうじゃない
自分の欲求としてはそうだよね
うーん
え、なんかまあ例えば
その例えていくとどうなるの
例えばまあこれ時計100万買ったんだよみたいな
これいいでしょ
それを自分が羨ましいと思ったら
その時計そのものが羨ましいと思ってんのか
それともなんかその
それを100万稼げる能力が
ファッションに使える能力が羨ましいと思ってんのか
みたいな
09:00
あーまあ両方か
分析する
ペースはそうだよね
分析して能力が羨ましいと思ったら
うん
その別にそんなに
どうやって稼いだのとかなんか
あーなるほどなるほど
いろいろちょっと
相手の話に興味が湧くじゃん
うーん
なるほどね
いろいろ聞けて聞けるしさ
それから決めていけることになるし
あーまあこの時計はね
そうそう
うーん
まあちょっとFXで
FXみたいな
誰かに教えてみたいな
いやー一番怪しい
ギンバベドルで稼いだのみたいな
あ、でもそういうことか
そう
なるほど
逆に時計が
時計も羨ましいなっていうのも
うん
あるし
ファッション性も羨ましいと思うのが
興味湧くじゃん
うーん
なるほど
ここまで聞いてどうですか
ここまで聞いて
確かになんか
ただ単にこの人嫌だなって思うだけだと
もったいない気がするね
実は学べることが多いというのが
この本の主張で
本来嫌な対象として見たものを
そう
プラスに変換できるのがいいね
そうだねそういうことになるよね結局
うーん
あともう一つこの本面白いこと書いてあって
うん
マウント取ってくる人は
はいはい
超かわいいんです
超かわいいの
めっちゃ嫌なやつじゃない
かわいいと思わないっすね
思わないですかよしよし
嫌なやつ
嫌なやつですか
駆逐したい
巨人系
駆逐したい
うん
そんなの
だってね
みんな楽しく喋ってるのに
自慢されましても
うーん
そうだね
あとは撮っちゃダメなんですけど
うん
まずなんか
ちっちゃい子供とかがさ
図工の時間とかに作った
なんか
作品とかをお父さんに見せて
うん
パパこれ見てよって言ってるの超かわいいじゃないですか
それはかわいい
これと一緒なんですよ
一緒かな
一緒かな
自分がやってきたことに対して
見せてあげて見てよってアピールして
これ一緒なんですよ
あーなるほど
まあ確かに
ポーズとしては一緒だね
超かわいくないですか
うーん確かにそれはかわいいけど
頭なでなでしてあげたくなりません
いやまあまあまあまあ
よしよしがんばったねってなりません
12:00
えー
まあなるかさっきの
子供がそういうなんか
粘土作ったとか
そうそうそう
この帰り道に
公園で蝶々捕まえてきたのみたいな
そうそうそうそんな感じ
自分の実績に対してアピールしてくる
見てみて
そうそう見てみてみたいな
これ
ロレックスで100万円した
デイトナ買ってきたのみたいな
そうそうそうそう
いやできる
がんばって稼いできたのみたいな
いやそれちょっと
ちょっとハード高くない
僕そんなことされたらもう
よしよししますよ
よしよしできる
みんなの前でよしよしよし
よしよしいい子だねみたいな
えーできるかな
でもなんかその心の持ちを
大事じゃないですか結構
えーまあ
結構聞いてて
面白いなって思った
うーん
なんか
さしはら
さしはら
さしはら
でもうがきさん
あごめんうがきさんだ
うがきさん
うがきさんも似たこと言ってた気がする
うーん
それできる
いやだからねそこくらいの人間性に
持ち込まないとだめだよ
あー
このマウンテン対して喧嘩してる段階だったら
同じ度胸なんだよきっと
いやーちょっと耳が痛いんすけども
人間性の未熟さが同じだ
その一歩一歩上に立って
よしすごいねって
言えたらもう
一段階成熟してるってこと
確かに成熟はしてる
でもやっぱ
それってさ
子供の例にも通ずるけど
自分も
類似の経験を
過去にしてて
で
しかもそれも
複数回してるから
かわいいって思えるだけであって
うんうん
やっぱその
自分もさやっぱそこに
追いつかなきゃいけないというか
あー
女でちょっと
そのさたとえの子供はさ
それ小学生くらいじゃん
うん
でもなんか
中学生がさ
中上ができたんだって自慢しても
かわいいなって思うじゃん
うん
この大学生がさ
なんかその
なんだろう
初めて登学してきたんだみたいな
大学生
大学生がちょっとお酒飲んで
生きちゃったよねみたいな
かわいいねそれは
でもなんかかわいいじゃん
それって多分俺らが
類似の経験をしてるから
生きがってた時期あったなみたいな
そうそうそうそう
15:00
お酒飲んだんだよねみたいな
自慢されてもらう
やっぱ
その
受け入れる心を持つには
いっぱい
経験値を積むって大事なのかね
あーかもしれないねでもなんか
わかるよ自慢したくない
気持ちわかるよみたいな
うん
自分もそうだったわみたいな
でも言ってみたいね
俺もロレックス買った時そうだったわみたいな
ちょっと僕の
20年先っすね
僕にはまだまだ先の話っすね
マウント日立になっちゃう20年後
ちょっとまだ全然
そこに至れない
まじで
うん
お茶屋で買った1000円の時計つけて
確かに
いやいやまあそうだな
それぐらいがちょうどいい気がするな
まあ
でもなんかすごい
僕の本読んで結構面白いなと思ったんだけど
どう
いやでもやっぱ
なんかその受け入れる心は大事だよね
まあ大事だよね
喧嘩しちゃダメだよね
喧嘩はダメだね
やっぱ
そこで褒め合える関係って結構理想じゃない
あーかもね
こんなのすごいねみたいな
すごいじゃんみたいな
やるねみたいな
俺も欲しいわみたいな
あー
やっぱねやっぱ
どんなコミュニケーションもあれだよね
相手の自尊心は気づけちゃダメよきっと
あーまあそうだね確かに
一気に壊れちゃうからねそういうのは
うん
え
逆にさ
それでマウント取ってくる人への対処
対処みたいな
マインドセット
マインドセット的なね
スルースキル的な
もし自分がさ
やばいなみたいな
今日だけは
マウント取りたい
そうそうそう
気持ちになった時
そうって気持ちになった時はどうしたらいいの
えどうすればいいんだろうねそういう時って
マジで
やばいみたいな
それはもう
お母さんに電話して聞いてもらうしかないんじゃない
なるほど
最後はやっぱり
もしもしママ
そのさっきの子供
理論で言うと
本当に本当に子供にもするしかない
そうかもしれない
えでもどうなんだ
実際どうなんだろうね
そういう時なんかどうなんだろうね
スルースルー難しいねそういう
沈める方法で
沈める方法ね
なんか結構きつきの今のは本質な気がする
本質な気がする
あそのお母さんに聞いてもらうって話
そう
あー
やっぱさっきのさ
時計だとそういう
18:01
それを変えるようになる
スキルとか実力
を見極めるというか
に気づく話じゃん
うん
なんか純粋にそれを喜ぶのって
やっぱ
産んだ親じゃない
無償の愛をね
無償の愛そうそうそう
自分の子供が
こんなにも成長したのねみたいな
うん
だから
その案でいくわ
お母さんに言ってます
きついな
普通に親友とか何人でも話せるみたいな
あーなるほど
確かに
そういったいい関係性を持っていく
お互いに
うん
ことかな
それはいいかもしんない
どうですか
免許になりました
やっぱさんマウント取ることないからな
俺はちょっとそういうのちょっと
恥ずかしいにかも
それいいね
何も言わずに
実力あるのが一番かっこよくない
確かにね
何もつけてドリックスつけるのが一番かっこよくない
何もかっこない
いやでも俺それは多分できないわ
ロレックスつけるのもってこと
いやいや
まあまあまあ
でもさすがにたぶん買ったら言っちゃうかも
これ何万したんだって
みたいな
いやちょっと
見てよみたいな
それは言っちゃう
僕はあれですかね
言わないけど
めっちゃ見せますね
ひたすら紙を書き上げて
左手をめっちゃ
左手首をめっちゃ見せと
今何時だっけみたいな
今何時だっけみたいな
10秒2回返します
相手が
その時計何言っていくの
待ちます
相手の目の前に
これこれ
相手の時間だから
クソダサい
クソダサい
クソダサい
やっぱ謙虚に
謙虚だけど
じゃあ今日のまとめは
今日のまとめ
親友作ろう
ありがとうございました
ありがとうございました
お疲れ様です
バイバイ
バイバイ
