00:02
お疲れ様です。
はい、こんにちは。
こんにちは。あっちあっちやな。
きつきあっちあっちやな。
あっちあっちやで。
えー、やばい。と思ってたら燃え尽きた。
早っ。
燃え尽きた。
だって、きつき最近なんか元気ないなと思ってたもんな。
あー、そういうことね。
確かに。
燃え尽き症候群的なね。
はい。
じゃあ、お後がよろしいようで。
うん、落ちてないけどな、全然。
じゃあ、今回燃え尽き症候群。
バーンアウトとは。
はい、喋ってこうよ。
バーンアウトとは。
うん。
まあ、実際さ、
皆さんさ、聞いてる人ね、
たぶんもう激無な人が多いと思うんだよ。
たぶんリスナーね、
我々のリスナーって、
やっぱ属性が似てくるからさ。
この配信者とね。
だから、たぶんめちゃくちゃ、
まあ、かっこかわいい人たちで、
で、
もうスーパーハードワーカーで、
で、
自分にも厳しくて、
たぶん疲れてる人が多いと思うんだよね。
いや、違う。
ひき肉とゴミ屋敷にきびしなやつしか聞いてない。
お前な。
俺らと似てるって言ったじゃん。
いやいやいや。
いやいやいや。
真逆、真逆。
ゴミ引きこもり、チー牛、クソインター、
ゴミ屋敷。
いやいや、こいつまして。
いや、僕はそんなことないと思いますよね。
僕はそんなことないと思います。
すごいリスナーのこと愛してるから、俺はね。
なるほどね。
というわけで、まあ置いといて、
でもやっぱ実際一緒だってさ、
あのー、
労働時間が長くて、
働きすぎて、
ほんとに燃えついちゃう。
バーンアウトしちゃう人が多いと思うんだよ。
多いというかね、全然いるよ近くに。
まあそうだね。
俺も調べてみて思ったんだけど、意外といるっていう。
いや、普通に見てきたよ。
普通にそういう人たちいたよ普通に。
あ、ほんとに?
いつの間にかいなくなってる人たくさんいるよ。
あー。ちょっと待って。
その辺りを踏まえて、今回
深掘って話していきたいなと思います。
はい。
で、
まあそのバーンアウト
っていうのは、
実際に病名として定義はないんだよね。
燃えつき症候群って言うけど。
はい、ないんですね。
でも1974年に学術論文で、
まあ
初めて取り上げられたけど、
今障害とかまでの
定義ではない。
うん。
ただ、まあそのー、
要はそれって、
病気まではいかないけど、
まあ何かしかの
要は生活への影響があるじゃん。
うん。
で、まあ
いろいろ
特徴があるんだけど、
03:00
まあ情緒的消耗感、
脱人格化、
個人的達成感の低下とか、
まあ3つの軸で語られると。
なるほどね。
情緒的消耗感、
達成感の低下、脱人格化。
まあ
超簡単に
言うと、
まあ要は、
もう仕事しすぎて、
疲れ果てちゃって、
生活に支障が出るっていう、
そういうこと。
生活できない、働けない、
みたいなね。
はい。
っていうので、
まあ俺調べたら、実際
もう医者のバーンアウトリス、
萌えつき消耗具のミスって、
結構高くて、
どんぐらいだと思う?
まあ、どんぐらいだと思う?
どんぐらい?
え、何?具体的な人数?
それともパーセント?
何割ぐらいだと思う?
パーセント?えー。
わかんないけど、
なんだか、
どうなんだろうね。
実際にその、
実際にその、
うん。
うつチックになっちゃって、
休んでる人とかは、
2パーセントぐらいかな。
その分かんない程度の問題だから、
はいはいはいはい。
もう実際もうちょっと多くて、
うん。
まあ20パーセントぐらいなんじゃない?
2割以下なんじゃない?
なるほどね。
あ、これね、難しいね。
結構定義が曖昧だから、
あー。
でもアンケート調査の結果なんだけど、
まずは燃え尽き症候群を経験した割合は4割。
医者の全体で4割なんだよ。
うん。
だから、まあ5人に2人ぐらい。
まあまあだね。
まあまあ。
で、実際じゃあ給食しちゃう人、
まあさっき休んじゃう人っていうのは、
うんうん。
そのうちの、
全体の1割っていう。
うん。
だから、
まあどう、でもこれアンケートだからね。
だからまあ5、
まあやっぱ1割弱、1割いないぐらいじゃない?
そうだね。
まあそのもんでしょう。
はい、そういう結果でした。
だからまあまあいるのよ。
うんうん。
経験したことがある人は。
うんうん。
気付きはある。まあ要は、
もっと具体、要はどんな症状、
症状って言うとあれだけど、
まあその。
まあでも疲れることは全然あるでしょ。
まあそうなの。
休むまではなくてもそういう、まあその、
こういう情緒的な消耗は全然あるでしょ。
うん。
06:00
まあ、なんか、
簡単、もっと行動の具体化すると、
涙が止まらない。
朝起き上がれない。
とか、
イライラ切れる。突然無口。
みたいな。
頭痛、動肌、吐き気。
いやあるでしょ。こんな、誰でもあるでしょ。
だからそれが、
どん、影響しうることじゃない?
その、
バンアウトの。
だからもっと重大なので言うと、まあ自殺燃料とかね。
ああ。
だけど、
どう?気付きはさ、
なんかでもありそうじゃん。
気付きって。
そうだね。
せんさいだからね。
悲しくないのにさ、涙が止まらないときって、
気付きありそうじゃん。
そうだね。
雨は降ってないのにな、みたいな。
いや、どうかな。
でも実際ね、俺ね、ちょっと、
俺今週ほんとヤバくて。
まて、うん。
今週ヤバかったんだ。
今週ちょっと、
マジで忙しくて、まあ今忙しい。
病院で忙しい時期なんだけど。
うん。
実際の労働が、
日曜日の
朝4時ぐらいまで働いてて。
うーん。
で、普通にまあ8時出勤で、
月曜日ね。
日曜日は、だからそっからスタートして、
で、最後オペ終わったのが、
朝の3時で。
ヤバ。
で、火曜水曜が夜10時ぐらい退勤して、
8時半からね。
で、木曜日が夜中の1時まで手術してたんだけど。
ヤバいっしょ。
ちょっとね、さすがにね、
俺今日ね、
今日会心だったんだけど、
なんかちょっとね、
喉が詰まるみたいな、
あの感覚が
あった。
ヒセリー級みたいなね。
ちょっとまあさすがに、
これヤベーなーって自分でも思ったかなーみたいな。
うーん。
でもなんか働けたんだけど。
だから、
結構、俺今ちょっとヤバいかもみたいな
あったかもしれない。
まあそれでちょっとこのバーアウトのこと
ちょっと深めようかなと思って調べたんだけど。
なるほど、なるほど。
で、実際まあ、
諸外国も調べると、日本だと4割ぐらい。
で、
文献ごとでバラバラだけど、
アメリカとかだと、
4割から5割。
らしい。
なるほど。
リスク因子は、
やっぱりまあ、
睡眠と、
労働時間。
まあこれはまあ、あるあるだよね。
そうだね。
で、
どうしようかな。
じゃあ、逆に診療科ランキング。
09:00
アメリカの
調査で。
どの診療科トップ3。
トップ3で、
バーアウト率が高いのは
どこだと思う?
3分!
3分!
え、それは1位?2位?3位?
3分1位でしょ。
3分は1位だろ。
ブブー。
3位?
3分は2位でした。
3分は2位でしたか。
1位。
1位は?
1位。救急?
正解!
救急が63%。
産婦人が53%。
3位は?
同率で処方ないかが
2位だったんだよね。
なるほどね。
忙しい。
忙しくて予想がつかないようなカーガってことね。
そうそうそう。あと3位。
3位なんだと思う?
3位は処方ない。
処方ない。
処方ないって消化器ないか?
ブーブー。
違う。
なんだろう。
わかんない。
正解!処方にか。
うん。
これ
なんでって言うとあれだけど
思いつく。
思いつくっていうか
結構イメージとしてはつきやすくない。
まあまあ確かに。
救急とかはさ
やっぱその
日中の忙しさとか
大変だしさ。
うん。
やっぱ密度
仕事上の密度高いじゃん。忙しさ。
うん。
たぶんそういう深夜とかの交代勤務もあるだろうしさ。
当職とかね。
だからまあさすがにね
まあしょうがない。
しょうがないって言ったらあれだけど診療科の特性はやっぱ出るんだな
っていう
ことで
まあだからさ
みんなやっぱ
結構多いんだなーみたいな。
うん。
これはまあ働き方としてはもう
ねえ
医者っていう特性上どうしても
睡眠不足になりがちだし
緊急もあるし
労働時間が長くなりやすい
っていうのはある。
で
なんかないの?きつきはこういう経験あったなと。
こういう経験は
でもうん
難しいね。
逆に今バーンアウト中ですか?
燃え尽き中ですか?
バーンアウト中なのかもしれない。
やっぱり
忙しいとちょっと
視座低くなると
視野が狭くなるってのはあるよね。
あるくない?それは。
視野狭くなるとは。
その
目の前のことしか見えなくなるみたいな。
全然あるじゃん。
テンパってね。
12:03
そうだね。
で、まあ
そのね
実際に
じゃあ4割が
経験しましたと。
それをね。バーンアウトとか燃え尽きてるとか。
ああもう仕事やめたいわみたいな。
うん。
ってなっても
実際働き続ける人が
4割ぐらいなんだよ。
まあね。
やっぱみんな
やめるわけにいかないからね。
まあね。
だからまあ
まあその
しょうがないって言うとあれなんだけど
うん。
けど
まあ大事なのはさ
まあ
要は予防というか
うん。
対策だよね。
これ難しいのがだってさ
俺もまだ分かってんじゃん。
うん。
まあなんか
俺はまだ全然成長勝手だなと思うから
うん。
そのやっぱ自分のね
スキルアップのために
なんかそういうハードワークは
一定期間はした方がいいかなと思うんだよね。
そうだねまあ
これはすごいまあ
もちろんそうなんだけど
うん。
これはバランスの問題だよね。
まあそうだね。
やっぱ何事も過ぎたるはオーバーザルが今年だからさ。
はいはいはいはい。
適切な。
自分ができる限り
うん。
学んだ方がいいとは思うけど
うん。
あまりにも忙しすぎると
ねえ
そうまず自分が潰れちゃうから
うん。
そこを迷子とバランスとっていくのが難しいよね。
なるほどね。
まあそうだね。
負荷のもんでね。レジリエンスというか。
そうだね。
うん。
なんかこの予防の方法がさ
あるかなと思って
調べたんだけど
はい。
調べたけどちょっとだけね。
けどやっぱない
なんかパッと見調べた感じあんまないなみたいな。
結局ね。
うんよくよく考えるとそう。
ねえ。
要はうつ病だからね。
そうお薬処方というか
大事なのは
その自分でも
その発覚というかさ
早期に拡致して
まあその無理しすぎない
っていうか
そうだね。てか一回そうだね。
自覚するってことは大事かも。
今その自分がすごいストレスを感じてるっていう。
そうそうそうそう。
でもう確実に適性があると思ってて
15:00
俺は。
うん。
そこのメンタリティとかの問題に
うん。
まあ一般化したら
やっぱり睡眠は絶対だし
まああとは運動習慣
とかはあるから
だからまあ
それをしていくしかないよね正直で。
そうだね。
まあ食事運動睡眠だから。
そう食事運動なんかもう
なんていうかなその人間の根源ぐらいまで落ち込んで
もう食事運動睡眠を取るしかないから
もう本当に
そうあと人と話す。
そうだね人と話すね。
人と話す。
お母さんと話す。
お母さんと話す。
お母さんいないかもしんないじゃん。
じゃあお父さんと話す。
お父さんいないかもしんないじゃん。
じゃあ友達と話せ。
友達いなかったらもう
ラジオで話して。
ラジオ。
そうまあ我々のとこでも。
うん。
話してくれれば。
しかないでしょう。
どうしてもね
やっぱりまあ
だから簡単にまとめて
あとは管理者側が
労働条件を修正する
しかないというか。
そうだね。
なんかデータで見ると
普通のなんていうかな
その通常の
勤務期間よりも
うん。
週に100時間労働した場合
だと
あのバーンアウト率が
7.8倍なんだって。
週に
そんな。
週に80時間だと2.5倍らしい。
それがカットオフ値なんだね。
週に100時間
労働の
そのスケジュールを見ると
ベース
朝8時半出勤
9時終了で勤務がね。
そこに週2回当直があると
そうなるみたいな感じ。
まあ100時間はないでしょさすがに。
週にだから多いのが
80時間ぐらいはいるかなと思って。
週に
80時間だと
やっぱりまあ朝8時半から
9時ぐらいまで働いて
で当直も
週1回あって
当直明けは
まあ昼過ぎ1時とか
2時まで働く。
で土曜日は
まあ午前から昼頃まで
週1回土曜日働く。
これで多分
大体週に
週に80時間労働。
時間外換算すると
時間外換算すると
18:00
週に
まあ約25時間とか
だから月100時間とか。
でもこんぐらい働いてるよね俺ら。
働いてるでしょ。
うん。
こんぐらい働くのはでも
なんか普通だよなみたいな
感覚になってるけど
まあ意外とバーンとはやっぱり
しちゃう。
まあまあそうだねー。
えーちょっと
きつけ先生顔死んでない?
大丈夫? 大丈夫。
バーン落としてたわ。
っていう感じかなー。
なるほどねー。まあ難しいよねー。
まあ難しいのが
こんだけ長いこと働く
期間も大事だけど
適切な範疇が
必要かなっていうのと
あのここまでをまとめると
あの
俺がバーンアウトしないか
ちゃんと見守っててください。
はい。
ちゃんと
俺がバーンアウトしないか心配してください。
ひらたには俺がいるよ。
やべー。
やば。急に優しい。
もう何でも話したくなったら
ひらたすぐ
あのキャバクラとか行くから
行かねーよ。
ふざけんなお前。今せっかく
ひらたかわいそうだなーみたいな
守ってあげようかなって思ったリスナーが離れたよ
完全に。
確かにひらた俺に話すより
ゆいぴすと話す方がいいと思うけど
ゆいぴすって誰だよ
ゆいぴすを知らないよ。
マジで知らないんだけど
誰?
ゆいぴす知らない。
ゆいぴすキャバ嬢
キャバ嬢?全然分かんないけど
なんかまあどっちかっていうと
コンカフェ嬢みたいなイメージだけど
元の
ゆいぴすと調べたら
予測変化元の顔って出てたんだけど
誰だよマジで
ゆいぴす知らないもん
マジで分からん
マンジャロ問題で
話題になったゆいぴす
そうなんだ
マンジャロの創始者みたいな
マンジャロうちな
マンジャロうちなみたいな
俺のSNSスポティファイだからさ
マジそこまで入ってなかったな
攻めたスタイルなんだよな
こいつポッドキャストやってるかな
調べてみよう
やってるか
そこまで
みんなちゃんと
仕事働き
働くの大事だけど
症状がないかとか
早期に気づいて睡眠とって
しっかり運動もしてください
そういう感じでした
そうだね
ちゃんとね
限界来てるってことをね
自分で自覚すること大事だからね
21:03
じゃあちょっと締めますよ
はい
はい
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