00:11
こんにちは、ダイスです。 本日も、今日は走らないでビールを聞いていただきありがとうございます。
このポッドキャストは、ゆるランランナーの坂場とダイスが飲みながら、ランニングにまつわる情報、レースレポート、雑談をおしゃべりする番組です。
走りながらや、走った後のビールを飲みながらの、まったりした時間に聞いて楽しんでいただきたいと思っています。
今日は8月、2023年8月15日です。アメリカ西海岸です。
日本時間も8月15日ですね。
はい。
じゃあ飲みますか。
とりあえず飲みましょうか。
今日は坂場さんは、今ツイートしましたけども。
オリオンビールです。
オリオンビール。
はい。
ということは沖縄ってことですかね。
沖縄ですね。
そうですね。いいですね。
はい。超楽しかった。
よかったです。
私の方はクールスライドですね。アメリカでかなりスタンダードなビール。
はい。
準備できました?
はい、大丈夫です。
はいはい。
いただきます。
お疲れ様です。乾杯。
はい、お疲れ様です。乾杯。
こちらは普通の味ですけど、そちらはいかがですか。
こちらもすごい普通なスタンダードなビールっていう感じ。
なんだろう、クラフトビールみたいな味の仕方?
キリンのラガーとか、パードライみたいな、
喉越しを楽しむ感じじゃなくて、ちゃんと味も楽しめるような。
沖縄県産の大麦仕様ってなってるね。
名古屋ですか?
醸造所が名古屋にあって、名古屋市、沖縄県にある、
すげえ有名な、沖縄といえばこれみたいな。
うんうんうん。
名号があるじゃないですか、75に、なんてそれ言うかな、
意味をかけてあるんですね。
いいっすよね。土地のビールがね。
本当はもう何種類か買ってきてるんだけど、
お土産の宅急便としてこっちに送ってて、
03:03
このセゾンだけは別で買って、カバンで持って帰ってきたのね。
宅急便のやつはまだ今日届いたばかりで冷えてないから、
後日収録中に楽しむのか、個人で楽しむのか。
なるほど、そういうことですか。
私も今、旅行中でして、
バカンスを楽しんでる感じですよね。
バカンスというか、旅行中でして、
いろんなところで、なんとか土地のぶる割りのビールを買って、
車に組んでる状況ですけれども。
じゃあ、何種類か珍しいビールが車に積んである感じなんだ。
そうですね。
現地のビールが。
そうそう。今旅行中で、
土地のビールを買っては飲んで、
たばで買ってるんで余るから、
その余ったやつは車に放り込んであるというような状態で。
そっち、たばってどういうやり方なの?
やっぱり1ダースなの?
日本で言うと6缶の紙パックじゃん。
そうだね。
場所による気がするけど、あれはどこに入ってるのかな。
1つの箱に16本ぐらい入ってるのかな。
缶のね、350の缶で16本ぐらい入ってたり、
あとはスーパー行くと、
スーパーに置いてあるビンビールを
よりどりみどりで6本10ドルみたいなやつとか。
好きなやつ6本選んで10ドルとかそんな。
そういうやつあるから、
銘柄を見て地元のブルワリーさんだったやつを、
味違うやつを6個買ってくるみたいな。
そういう感じでやってます。
沖縄はもうひたすらオリオンばっかり飲んでたからね。
他のあるんですか、ブルワリー、オリオン以外。
1つ、淡森を作ってる酒蔵が、
エリオス酒造っていうんだけど、
そこはビールも作ってて、
そこのビールは空港に醸造所を構えてて、
そこでビール飲んで、
あと、滝海で送った冷えてないやつの中には、
エリオスのビールも入ってる。
空港に醸造所があるの?
うん。
びっくりした。
じゃあ空港でできたてのおいしいのが飲めるんだ。
そうそうそうそう。
06:01
面白いね。
そう、珍しかった。こんなのあるんだと思って。
これを大志さんに送る。
ありがとうございます。
エリオス、ナハ、エアポートブルワリーですね。
この右に持ってるやつがそれですかね?
そうそうそうそう。
ここ、空港内の醸造所で作ったビールって言って。
なるほど。いいっすね。
レッドビアって言ってたかな。
何ビア?レッド?
レッド。
赤いレッド。
赤い、そうそうそう。
マジラスのスタンダードなラガーみたいな感じだったけど。
息子がこの写真に割り込んできたから使えない写真になっちゃったんだけどさ。
いやいや、いいんじゃないですか。
僕もじゃあ一個だけ送ろうかな。
グランドキャニオンブルワリー&カンパニーっていうところのやつで。
かなり大きく出た名前なんだけど。
別にグランドキャニオンの周辺の場所で買ったんですよね。
4種類くらいあって、アメリカンピルスナーってこれは書いてある種類のやつですけどね。
缶の左下にグランドキャニオンブリューイング&カンパニーかなって書いてあるやつですね。
こんな感じのやつを集めて飲んでますね。
いいね、いろんなのあって。
そうそうそう。
行く前にとりあえず探したよね、ブルワリーはどこにあるかなって。
どんなのがあるかなっていうのは。
飲んでみたらさ、どれも似たりよったりっていうかさ。
あんまり代わり種でも困っちゃうんだけど。
だけどなんか土地のもの飲んでる感じが美味しいよね。
どうですかランニングの方も、旅行中は。
旅行中はツイートされてた時に走ってたね。
走ってたね。
どんな感じで走ってたんですか?
最初の日はホテルから何キロぐらい、4キロぐらい行ったとこに、
実際ガーミンだと4.5キロぐらいの距離だけど、行ったところに、
琉球王国の頃の城跡。
首里城ってこと?
そうそう、首里城みたいな感じ。
座鬼美城って読むのかな?
あー、はいはい。
っていう城跡があったから、とりあえずそこまで行ってみた。
09:06
これは朝ですか、朝。
朝。
5時半ってなってますね。
日の出が6時ぐらいだったから、
ちょうど日の出をお城の上で見たらどうなるかなと。
おー、いいね。
いうので合わせて。
どうですか?結構暑いんですか?
朝から暑かったね。
暑かった?
あのー、蒸し暑い感じ。
だから湿度がすごい高くて。
はいはい。
どうでした?お城後からの朝日は。
すごい綺麗だったよ。
あー、いいじゃないですか。
うん。
普段の喧騒を忘れてしまうような。
そうね、そうね。
まさにその通りで。
うん、そこに。
私はスイサーと一緒に撮った写真を走り出す前のやつをツイートしてたから、朝日のをツイートしてなかったね。
こんな感じでしたよと。
まあとりあえずLINEで送った。
はいはい。
お前ら2人で楽しんでないで共有しろって言われそうね。
まああの、共有しますよ。
そうね。
共有しますよ、こういう話に出てきた写真は。
これが朝日の写真撮ったってことですか?
そうそう朝日の写真、お城の上から。
なるほど。結構上がってるんだね、標高。
あ、でもそんなに上がってないよ、標高で言うと。
あ、そうなんだ。111メートルって書いてある。
うんうんうん。
そんだ。
うん。なんか海抜0メートルの地点からその100メートルぐらい?
本当の小高い丘みたいなイメージ?
うんうんうん。
そこに向かって走っていって。
で、そこから写真撮って。
体操をしに来たおばあちゃんたちとすれ違ったり。
勝手なイメージだけど沖縄って老人の方が元気なイメージがあって。
まあそうだよね。
まさにその通りっていう感じで。
すごい、おいくつだかわかんないけどおばあちゃんが5、6人の集団でお城登ってきてて。
ちょうど朝日見終わって降りていくときに。
うんうんうん。
なんかみんなで体操かなんかするんだろうなってお散歩の一環っていう感じで。
毎朝やってんのかな。
うんうんうん。
あとは絵になるね、犬を連れた外人さんがやっぱり多かった。
12:05
公園みたいになってんだ。
そうそうそう。
あーなるほどね。
城跡って言っても石垣しか残ってなくて。
うんうんうん。
で、あとは全部芝生の公園みたいな感じになってるから。
うんうんうん。
本当のなんだろう、小高い丘に石垣があってちょっと眺めが良くてみたいな感じ。
で、この朝ね、走って今日も一日遊ぶぞみたいな感じですか。
そうそうそう。
朝、ホテルの朝食が7時ぐらいから始まるから。
はいはい。
そこ、それぐらいにはなるべくホテルに帰るように。
うんうんうん。
お父さんなりに考えて。
なるほどね。
うん。
うん。
もう偉いね、朝5時半とかから走り始めてて。
いやでもさ、あの、うちの日差しが強いからさ、日中なんか走れたもんじゃないよとかそういう。
あーそっかそっか。
そうそう、ニュースは聞くじゃん。
うんうん。
で、夜は多分飲んじゃって走んないだろうから。
そうだよね。
朝しかねえなと。
うんうんうん。
だから着いた翌日の朝がこの5時40分の。
うん。
まず、ここだっけ、座鬼美城まで走りましたが、最初の日。
うん。
これどうやってコースとか探したんですか?
コースは適当にだよ。
普通にGoogleマップで、どっか近くの観光スポットみたいな。
あー、探してって感じ。
そうそうそう、ちょっとポイントになるとこないかなって探して。
一応あれも見たけど、ストラバのセグメント。
あー、はいはいはい。どの辺になんかあるかなみたいなね。
そうそうそう。最終日がそのセグメントトライやって。
ういー、そうなんだ。
そう。
順を追っていきます?じゃあ。
順を追っていきましょうか。
2日目?
2日目が前田岬。
14キロ?
はい。
前田岬っていうちょっと有名な岬があって、そこの下が青の洞窟。
ロケルの外の。
あー、聞いたことある。
うん。
ところがまたここ7.5キロぐらいとか走るにはちょうどいい距離のとこだったから。
うんうんうん。
そこに向かってなるべく海岸を走るように。
はいはいはい。いいじゃないですか。
って思いながら。
これも朝?これも昼?
これも朝。
朝か。朝ですね。
うん。
はいはい。じゃあ海も綺麗だったんですか?
そう、海も綺麗だった。
うん。いいですね。
ここの海って、沖縄の海ってでも日中見たほうが綺麗だね、色が。
あ、そうなんだ。
朝早くて、空の色を映してるじゃないけど、普通の鮮やかなエメラルドグリーンとかじゃなくて、朝走ったときは。
15:11
で、日中走ったのと同じコース、車で家族で走ってたりすると、海めっちゃ綺麗なのよ。朝走ってるときより。
太陽の位置の話なのか。
そうそう、多分太陽の光の当たり方の関係とかなんだろうけど。
うんうん。
うん。
あ、そうなんだ。
うん。
うーん。
そうそう。そこちょっとよくわかんないけど、なんか太陽が上にあったほうが海がすげえ綺麗だった。
うーん、なるほどね。斜めに入るよりは垂直に入ったほうがいいみたいな話なのかな。
うん。
そうなんだね。
これあれだよ、相変わらずこの日も朝日の出前から走ってるから。
うんうん。
この日はあの結果と一緒にツイートした。
うん。
あの日の出が右のほうにあって。
うん。
なんか崖が左のほうにあってっていう。
うん。
絵のやつ。
うんうんうんうん。
でしたーっていう感じ。
な。
うん。
あの、他に走ってる人とかもいるんですか?朝ランしてる人。
朝ランしている人は、えっと、日本人の方は一人だけかな、見たの。
外国人の方はそこそこっていう。
外国人の方のほうが多いってこと?
多い多い。
へー。
そこそこ、3、4人とかそんぐらいだけど、外国人の方のほうが多かった。
うーん。
うん。
沖縄とかってコンビニとかもある?あるんだろうけど。
普通にローソンも神戸も全部あるよ。
あるんだ。
あるある。
じゃあそういうところは困んないんだ。
うーん。
水分を受けるか。
うん。
うん。
なんか朝、一応あのペットボトルホテルで1本買って、それ持って走ってたけど、
うん。
最悪、なんかあって脱水症状みたいなのとか、なんかハンガーノックみたいな感じになっちゃったりしても、
急遽の栄養補給はできる、環境は。
うんうんうん。なるほど。
外国人の人のほうが多いんだ。
多かったね。
へー。
たぶんあの軍…。
うん。米軍の。
そう、米軍関係なんだろうけど、
軍の敷地外に住んでる方なんじゃないかな、たぶん。
うーん。
実際多いっていうね、話、住んでる人がね、多い、いっぱいいるっていう話はね、ちょいちょい聞くからね。
うーん。
3日目も。
思ったのが、
うん。
あの沖縄って適度なアップダウンがあっていいなって思った。
18:01
あー。この日もあれだね、100メートルぐらい?
そうそうそう。
130メートルか、130メートルぐらいの高低差ですね。
うん。
まあ1回50メートルぐらいの登ったり降りたりとかそんな感じだけど、
うんうんうん。
この大地さんも知ってるとおり、茨城って超平坦じゃん。
うん。
うん。
なんかこの100メートルぐらいの高低差とかがさ、
うんうんうん。
ちょいちょいあるのは羨ましいなって思いながら。
あははは。
その、強弱じゃないけどさ、
うんうんうん。
アクセントになるじゃん。
そうね。
うん。
そうね。
そうだね、2日目のエレベーション見てるとぐぐぐっと50メートルぐらい上がって、
ぐぐぐっと降りて、
うーん。
あとはギザギザやりながら、
うん。
まあ中盤にもちょっとアップしてって感じだよね。
うーん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん、朝5時45分だけど気温最初の気温は27度だもんね。
うん。
結構あるよね。
うん。全然寒いっていう感じ全くなく、むしろ暑いっていう感じ。
むしろ暑いだよね。
うん。
うん。
なんかあのツイートでも書いた通り朝早く走ってるはずのに朝から滝汗だったからね。
うーん。
そうそうっていう感じの2日目のラウンドでした。
うん。
この日、ちょっと心残りなのが、前田岬の展望台のあたりで、
外国人のランナーの方が自販機にお金を入れてたんだけど、
たぶん持ってたから全然自販機とか近づかなかったんだけど、
10円釣り入れになってたんだと思うんだよね。
いくら入れてもお釣りのとこにカコンって落ちてきちゃってる状態で。
あー、はいはいはい。お釣りがないからね。
そうそうそう。買えないですよって言って出しちゃうじゃん。
その状態だったっぽくて、全然買えずに自販機をすごい探してる人がいて。
あー、なるほど。
コークオンかなんかで代わりに買ってあげても、
アプリで買うなりさ、モデルスイカみたいなの買うなり、
してあげてもよかったのかなというちょっとした後悔はあったかな。
それはあれだったんですか、ちょっと勇気が一歩出なかった感じなんですか?
そうね、そうね。
外国人の女性の方だったから、下手に日本語で話しかけるわけにもいかないじゃん。
21:09
あとは英語じゃない言語で帰ってきちゃう可能性もあるじゃん。
あー、まあね。
まあ日本だし、日本語でもいいんじゃない?
なんとかなったかな。
買ってあげる、僕が買うよとか言えばよかった、言えばいいんじゃないですかね。
そっか。
そう、っていうこともありました。
これなんかツイッター、汗のかき方が普段と全然違う気がするって言ってたんだけど、
これ何かあったんですか?
単純に大きな雫みたいな汗が体中にぶわーってついてる感じ。
サウナに入ったときみたいな?
そうそうそうそう。
この2日目がですか?
そう、1日目もそんな感じで、2日続けてそんな感じだったから、
それは普段と慣れない浅乱のせいなのか、
ツイッターで書いたのは水分バランスみたいなのが違ったりしてるのかなって書いてあるじゃない。
書いてある書いてある。
とかなのか、それともただ単に前日飲みすぎてるだけなのか。
要因はいろいろ考えられるかなと思うけど。
そうだね。
同じ環境で外的な環境とか自分の体の内的な環境とか全く一緒に走るって難しいからさ。
一概に言えないのかもしれないけど、
確かに汗のかけ方ってもしかしたら、
自分の中の内的なバランス、成分バランスによっても書き方って変わってくるのかもしれない。
例えば水分過多な状況だったりするともちろん出しやすいだろうし、
水が少なければ出しづらいだろうし。
そういうのに始まって。
ミネラルバランスが。
逆に塩分が多いとかそういう。
そうそうそうそう。
多い場合少ない場合とかね。
今どうだって今言えないけど。
汗のかけ方変わりそうな気がするね、確かに。
その時パッと思ったのは、慣れない朝ランっていうのをやってたからかなっていうのは。
寝起きってさ、やっぱ体の中の水分も放出されてる状態だったりしてるじゃん。
24:05
基本的には。
その辺とかも多少影響してるのかなと。
その辺とかも何?今飛んじゃった。
多少影響してる可能性があるのかなと思って。
そうだね、朝夜もね、あるよね。
普段走ってる夜だとさ、1日生活した後だからさ、
体の中のバランスが比較的取れてる状態にはなってるだろうから。
朝だとどうなんだろうね。
そう、そこがちょっと気になりました。
バランスがよく取れてない状態なのかな。
どうなんだろうね。
難しいね。
でも朝ランしてる人のツイートとかそういうの見てると、
コップ何杯か水分はしっかり取ってから走ってるよって書いてる人とか多かったりしてるから。
でも坂川さんもそういうのはしてるんじゃないですか、お水飲むの。
同じように水飲んでからは走ってる。
そうだよね。
胃の中が空っぽな状態か何かが入ってた状態かとか、
あと過去6時間以内に何か食事をしたかしないかみたいなのとかでも、
違ってくる感じがするよね。
よく言うのは脂質代謝が良くなる。
朝ランをすると脂質代謝が良くなるという話は聞きますよね。
人間が普通に動いちゃうと糖分で走る。
糖分をエネルギーに変えて走るんだけど、
朝ランの場合には直近で食事をしていないから、
自分の中の糖分というよりは脂質、油分を燃やして、
エネルギーに変えて走る。
走り勝ちな方に頼れるので脂肪を使った走りがしやすくなる。
みたいな話を聞いたことがありましたよね。
ダイエットとかにも朝ランの方が良いですよっていう話は聞くもんね。
聞く聞く。
そうだね。
そういうので結果合わせの書き方とかも変わるのかもしれないね。
っていうのがありました2日目。
3日目は1日目とほぼ変わらず。
同じようにお城登って朝日見て、
あと泊まってたホテルの近くにザンパ岬っていう、
27:04
また2日目に行った前田岬とは違う岬があったからそこまで、
灯台があったからそのふもとまでちょっと行ってみたっていう感じ。
ザンパ岬ってのはどういうとこなんですか?
別にこれと言って何もない。
どんなアクティビティーが有名だとかあるんですか?
ここは全然有名なの、ツイートしたビーチがあって、っていうぐらいだよ。
ビーチとあと灯台があって、ちょっと前田岬より出て、
ふもとに海側に出てるから灯台があって。
砂浜があったりするんですね、近くに。
そうそうそうそう。
パワースポットとかもありますけど。
なるほど。
ガーミン止めてたけど、灯台のふもとまで行って。
灯台眺めて。
どうですか、普段夜ランばっかりしてる坂場さんが朝ラン3日4日続けてやると。
朝気持ちいいね。
気持ちいいよね、たぶんね。
いいな、朝ラン終わって思うね。
その日のさ、充実感が違うよね。
違うね。
朝ご飯食べる前にね、もう体が目覚めてるでしょ。
で、10キロになり14キロになり走ってね。
心地よい疲れと達成感もありながら。
今日のミッションはもうこなしたぞっていう。
そうね。
あとはもう最悪飲めちゃうと思うね。
運転が特になければ。
でもやっぱり日中、普通の日は難しいですか。
昼間から飲む。
違う違う、茨城帰ってきてからお仕事が始まってからってことですね。
仕事が始まっちゃうと厳しいよね。
厳しいね、そうだよね。
洗濯が一番大変かなと思ってて。
結局これ、例えばさ、3日目のランだと5時半に走り始めて1時間走りましたと。
30:07
そうだね。
多少前後、体ストレッチとか信号待ちとか添え直してトータル1時間半ぐらい。
確か7時ちょっと前ぐらいに部屋に戻ってて。
その後部屋でシャワー浴びて朝ご飯食べてる間に洗濯機回してとかっていうゆったりした時間の流れがあったからいいけどさ。
普段仕事行くときって全然そんな余裕はなくっていう感じだから。
そこが一番ネックかなとは思って。
家族の方が家にいて洗濯を干してくれるとかだったらいいだろうけど。
ドキドキしちゃいますけど。
ちょっと脱線するんですけど、
はいはい。
先週の会話で、うたまろ石鹸いいっすよって酒場さん言ってたじゃないですか。
で、僕がそれに返して、うちの奥さん使ってますと。
でも多分子供の選択だと思いますって僕言ったんですよね。
そうね。
で、あの放送をうちの奥さん聞いてまして。
ちげーよと。
修正入っちゃったんですか。
はいはい。
私のいくつ下とかもうたまろ石鹸を使ってるぞと。
お前のやつもちゃんと洗ってやってるぞと。
そうそう。訂正しろバカ野郎と。
あの私の衣類はちゃんと洗ってないみたいなこと言うなと。
いうなお叱りを受けまして。
ちゃんと奥様業は頑張ってるんだぞあなたのためにもと。
訂正しろと言われまして。
ちょっとここで選択の話が出たんで。
そうね。
慎んで訂正させていただきます。
ちゃんと訂正しとかないとね。
まあそうだね、そういうのあるよね。
っていうのがあるからさらに切り替えるのは厳しいかなと。
最悪22時とかに家帰ってきてさ、そこからそのままの気合で1時間走っちゃってっていうのはなんとかいけるけど、
22時に帰ってきて、次の日の朝5時に起きましょうってなんかしんどいじゃん。
苦行もいいとこだね。
っていうのは普段は仕事しながらの朝ランはちょっとしてるから。
33:01
まあそうだよな、そうだよな。
なんかね、何か聞いたことあるけど、人間ね、やっぱりストレスを抱えて帰ってきたらね、
なんかね、発散して寝たほうがいいみたいなの、どっかで聞いたことがある気がする。
まあ別にそれは運動である必要はないかもしれないけど、好きなゲーム。
人によってはお酒を楽しむなり、ゲームをするなり。
そうそうそう、本読むなり、ゲームやるなり、テレビ見るなり、何でもいいかもしれないけど、
何かこう、お仕事と関係のないね、ストレス発散できるような。
気持ちのリセットができるようなね。
そうそうそうそう。
そっちの方がいいって聞いたことありますね。
まあ他方だよね、だって普通に考えてさ、仕事して帰ってきて疲れたって言ってさ、そのままバタン給で寝てさ、
で朝はね、疲れてるからギリギリまで寝ててね、また起きて仕事行って、
でそれの繰り返しを5日間やって、土日だけなんかするみたいなのは、
まあ頭おかしくなっちゃうよね、それはね。
1日のね、小休止というか、小リセットを入れながら。
気持ちのリセットとかを入れないとね。
そうね。
まあ我々ランニング族はそれがね、ランニングがいい。
走ることでそれを満たすから。
いいですよね。
そうね。
4日目の感じます?
そうですね、っていう3日間と4日目が、最初に言った通り、ストラバでセグメントをある程度見てて、
結構方向音痴だからさ、道に迷ったらどうしようもないなと思いつつ、
どっか近くでセグメントないかなっていうのを見てた。
で、それで分かりやすそうだったのが、この4日目に走ったコースのとこ。
3日目に走ったザンパ岬の東大の近くのあたりを、スタートゴールにした周回コースって言ったらいいのかな。
全長500mくらいの周回コース。
どこがストラバ?周回1周分が?
そう、1周分。
どこからどこで言うと、
俺のガーミンの結果って見てる?
うん、見てる見てる。
どこって言ったらいいんだろう。
最初1km過ぎて、右曲がってT字路みたいになってる、何回も入り組んでるあたりがスタート地点。
そこから、
どっち側に?
見れば分かるか。下回りだね、下回り。
1周目の方って言ったらいいのかな。
最初1周目の時、セグメントがこの辺にあるっていうのは知ってて。
どんな感じなのかなっていうのの、下ミランを1周目したのよ。
36:00
なるほど。
良い周答だね。
だってせっかくセグメントトライするつもりでいるのにさ、コース間違っちゃって計測されずだったら悲しいじゃん。
そうだね。
初めて走るとこだしさ。
だから1周目は下側に行って、
短い方のコースで上に行って、上からぐるっとどっち回りって言ったらいいんだ。
半時計回りに。
半時計回りだね、半時計回り。
半時計回りに曲がって。
2周目の勝負したと。
そうそう、2周目が逆回りだったっていうのに気づき。
そうだった。
1周した後にコースがちょっと違うぞっていうのと、
逆回りだったっていうのをちゃんとストラバでチェックして、
それで2周目の方、今度時計回りで。
そういうことしたんだ。
時計回りで回って、先ちょっと遠くまで大回りで回ってる感じになってる2周目。
これがセグメントのコースだったから。
はいはいはい。
じゃあ後半、その2周目時計回りがセグメント。
そうそうそう、セグメントトライ。
トライしてみたと。
をしましたと。
どうだったんですか。
いう感じ。これ速い人が走ってないからだけど、そのセグメントの6位になりましたと。
すごいじゃん。支障がない範囲で、そのセグメント関連の送ってくださいよ、ツイートしますよ。
分かりました。
これを聞いてる沖縄に住んでる方、もしくはいる方が分かる。
沖縄に遊びに行った方とかが。
そうだね、坂場さんを超えろということで。
簡単に超えるでしょ。ガチランしてる人だったら。
ガチランしてる人だね。
でもあれじゃないですかね、知り合いっていうかね、なんか知ってる人から知ってたりするのを勝負するの面白いんじゃないですか。
でも言っちゃっていいのかな、ガーミンのキロごとのラップ見てると最速で4分19秒くらいで出てくるんですね。
ちなみにこの日ワラチ、ルナサンダルで走ってますんで。
ああ、そうなんだ。
それはスピード的にはハンデなの?
そうね、だってやっぱ速く走りやすい靴、例えば極端なのにレーパーくらいとかさ、そういうの走ってたらもっと全然ペース出せるから。
じゃあルナサンダルでこのスピードが出たっていうのがポイントなんですね。
個人的にはね。
個人的にはね、忘れんなよと、その辺。
39:05
なるほど。
今LINEの方に送りました。
あ、そうね、トップ10入りで捨ててるんだね。
どうだ、結構きつかった?頑張った?
結構頑張ったね。
結構頑張った?
うん。
これ一回スタート地点で止めたりしたんですか?時計とかは。
これ止めた。
止めて、ちょっと呼吸整えて。
呼吸整えて。
行くぞと。
行くぞって言って走った。
気合入るよね、そうするとね。
という感じでしたと。
旅行するとき、このストラバもいいね。楽しめる。
挑戦したりね。
あとはこのコース見つけてみようかなみたいなね。
他にも止まってるとこの近くで何箇所かあったな。
1日目とかに走った崎道町のとこもセグメントが切ってあったんだけど、逆側から登ってくるコースみたいなとこで。
結構細かい道っぽくてさ。
正しいセグメントを通らないと計測されなかったりするじゃないですか。
そうね。
あんまり長くなかったりするよね、セグメントって。結構短めが多い気がする。
長くても1キロとかそんなもんだったり。
そうだよね。
今回坂場さん挑戦した2.51キロって書いてあるから。
セグメントとしては長めじゃないですか。
うん、長めのほうだと思う。
大した記録ではないけど楽しみの一つみたいな感じ。
いいと思いますよ。やっぱりキロ4分前半とか出してくると変わります?
変わるね。
変わる。足の疲労度とか。
久しぶりだったんですか、このスピード出したのって。
このスピード出したのは久しぶりだね。
そんなここまでスピードを出さない5分ちょっとぐらい?
そうだね、同じです。
で、セグメントトライしてビーチで写真撮ってそれツイートしましたっていうのが最終日。
見ましたよ。
ザンパミサキって言ってるやつ。
見ましたよ。
何回撮影トライしたんですか?
これ2回かな。
2回ね。
一発撮りじゃなくて2回だったな。
これ結構カメラとの距離あるじゃないですか。
あるあるある。
あるよね。
綺麗に坂本さんと看板が入ってて。
看板入って。
もう最初から自撮りの向きにしてさ、看板がまず綺麗に入るように携帯を置いて、
42:07
あと俺が右に入るか左に入るかっていうやつ。
はいはい。これ自撮り撮りなんですね。
自撮りの撮り方ですね。
そうそうそう。そうすると事前にチェックはできるってある程度。
そうだね。ここにちょっと隙間を作ってこっちに行けばいいかなみたいな。
そうそうそう。左側にちょっと寄せて、俺は右に行けばいいかみたいなやつ。
いやいや結構地味だけど、僕気づいてなかったですよ。
僕がもしこれ撮ろうとしたらさ、
えーとなんていうの、自撮り側じゃなくて。
あー普通の外側向けて。
そうそう。外側向けて撮ってみて、結果見てみてあれちょっと切れちゃったなと思って。
ちょっと調整しようかなとか。
なんかそんなことやってる気がするな。自分だったらね。
だからそれは非効率だね。坂川さんの撮り方がいいですね。
自撮りにしてだったらチェックできるからさ。
チェックできるね。
あ、わらわちですね本当に。
そう。よくよく見ると。
よく見るとわらわちですね。
サンダル履いてるでしょ。これで走ってきたから。
はいはいはい。
これ細かいけど洋服?上の服?なんかチャックみたいなのついてる?
うーん違う。これ普通にデザインで。
線が入ってるだけ?
線が入ってるだけ、うん。
あーそうなんだ。
普通のアシックスかなんかのランニングのジャージ。
あーそうなんだね。
結構裾長めですね。そうしたらそういう意味だと。
そうだね。
まあまあ。だからなんだってことじゃないですけど。
うーん。
っていう走りをしました。
なるほど。現実に帰りたくないって書いてありますね。
そう。まあみんなそうだよね。
まあそうだよね。そうだよね。帰りたくないね。
ですよね。
ですよ。本当ですよ。帰りたくないっすよ。
でも帰らなきゃいけないですね。大人だから。
まあその楽しみのためにね。
そうね。
まあこれが日頃頑張ってるからこれが楽しいですよね。
うーん。
じゃあいい休暇過ごせました?
そうっすね。大満足でした。
よかったっす。
お仕事は?
時間に戻れるかな。
お仕事はいつからなんですか?
明日、明日16からです。
もう今日でおしまいです、休みも。
世知辛い世の中っすな。
まあしょうがないっすね。
しょうがないっすね。
仕事があるだけマシっと。
まあそうだよね。前向きに行かないとね。
うーん。
そうだそうだ。前向きに捉えていこう。
45:02
じゃあ次、僕の旅ランドの話もしていいですかね。
はい、お願いします。
はい、いやお願いしますってあれじゃないですけど。
グランドキャニオン国立公園に行ってきたんですよ。
ほう。
で、アメリカの国立公園なんですよね。
はいはい。有名ですよね。
有名ですよね。
うん。
で、アリゾナ州にあるんですよね。
アリゾナ州で僕が住んでたカリフォルニアに
やや西海岸沿いに行くんですよ。
西海岸沿いなんですけど。
で、そこにね、ある公園で
ちゃんと100%わかってるわけじゃないから
適当なこと言っちゃうかもしれないけど
大きな渓谷があるんですよ。
うーん。
大きな渓谷があって。
で、
そこまで行くんですね。
で、大きな渓谷があって。
今ちょっと送ったんですけど。
すごい写真が。
はい、これそのある
なんていうのかな、このね
この写真の反対が見えるじゃないですか。
岸の反対側というか。
で、こっち側が北なんですよ。
見えてる方が。
今自分が立ってて写真撮ってるのは南側なんですよ。
はいはいはい。
で、南側と北側で大きな裂け目がある。
裂け目ができてるんですよ。
はい、真ん中ですよね。
左右に横切るように。
そうそう、左右に横切るように真ん中にあるじゃないですか。
で、そこを中心線として
さらに大きく切れてるわけですよ。
なんか崖がギザギザになるあるじゃないですか。
はいはいはい。
みたいなこの一連のこの全体のことを
多分グランドキャニオンと言っていて。
うん。
で、すごい壮大な景観になってるんですよね。
でね、で僕これ今南側にいたんですけど。
はいはい。
あのオフトレイルトークとかでもお話ししてたりして
ちょっと気になってるとこだと思って気になっていたんだけど。
うんうんうん。
リムトゥリムっていうハイキングコースがあって。
うん。
これ何かっていうと
あのこの南側からハイキングして左側に行ったり
ごめんごめんごめん
南側からハイキングをして北側に行ったり。
この反対岸に行ったり。
48:03
反対岸の北側から南側に来る。
ハイキングしてね。
じゃあ一回崖を降りてって
そうそうそうそう。
みたいな。
そうそうそうそう。
でそこハイキングコースができてるんですよ。
うん。
でそれのハイキングコースを
グランドキャニオンのリムトゥリム
その南サウスリムからノースリム
もしくはノースリムからサウスリム
みたいな形でハイキングをしましょうというのが
ある種ちょっと言い過ぎかもしれないけど
ハイキングの聖地というかハイキングメッカみたいなね。
はいはいはい。
こういうそのトイレ好きな
まあ一度はやってみたいよねみたいなやつなんですよね。
うんうん。
そうそう。
でトレランする人も類に漏れですね。
山好きなっていうところもあって。
確かオフトレイルトークでは
しんやさんとジローさんが
ノースリムからサウスリムだったかな。
北側から南だったか南から北だったか
ちょっとうろ覚えですけども
どちらかを走られてましたけど。
そういうのやってたりして
ちょっと僕は今回そこまでできなかったんですけど
少しこの一部舐めてきましたということです。
ちなみに
そのノースリムサウスリムサウスリムノースリム
どっちもあの距離大体同じで
もちろん同じで40キロぐらいですね。
40キロジャックルぐらい。
だからざっくりこの写真の反対岸に見えてる
40キロ先なんですよ。
もちろん上下とか
山の高いところまで行くので40キロぐらい。
そうそうそうそう。
行くので40キロぐらい。
累積が2300メーターぐらいですね。
2300降りて2300登るっていう感じの40キロ
というようなイメージしてもらえばいいと思いますけど。
面白いのはさ
平たく言っちゃうと
フルマラソンのゴールが目視できてるみたいな感じで。
うーん。
そうそうそう。
なかなかないじゃないですか。
そうね。
一択でゴールが見えてるっていうのはね。
そうそうそう。
この写真の先がゴールなんですよ。
ざっくり。
すごいな。
で、僕が今回挑戦したのは
この写真
こう
トレイルが見えるじゃないですか。
はいはい。
緑の間をこう道が通ってるじゃないですか。
51:02
うーん。
で、一回こう緑の木々とかが生えてるゾーンに入るじゃないですか。
はいはいはい。
で、そこからさ木々からさちょっと左側にトレイルが抜けてて
で、さらにその木々
なんとかなその
岬みたいなところまで
トレイルが伸びてるじゃないですか。
ずっと。はいはいはい。
で、ここまで行って帰ってくるっていうのをやりました。
うーん。
この岬のところをプラトーポイントって言うんですけど
名前が。
で、ここまでが10キロかな。
うーん。
往復20キロなんですよ。
はいはいはい。
っていうのをやってきましたね。
そうそう。
これどの日、この日のやつか。
うん。
2日3日間くらい。
225走ってる時の4時間くらい。
うん。
そうですね。
何が良かったかっていうと
この岬の位置まで行くと
当たり前だけど
北と南のほぼ真ん中くらいなんですよ。
はいはいはいはい。
なんで、もう四方八方が全部
うん。
なんていうの?もう山。
すさまじい山。
うん。
で、その真ん中に自分がいるみたいな。
怖くないの?下崖だよね。
うん。崖めっちゃ。
めっちゃ崖だよね。
めっちゃ崖ですね。めっちゃ崖で
アメリカの国立公園とかって
あんまり柵とか作んないんですよ。
手すりとかないんだよね、日本みたいに優しい手すりは。
ないですよ。あんまりふざけたことやってると落ちるんですよ。
だよね。
ちょっと今、僕がそのプラトーポイント
ゴール、ある種ゴール地点、折り返し地点に着いた時の写真
今送りますけど、カッコつけてる写真があるんで。
うん。
崖で柵もなくて。
うん。だから
よく聞くんですよ、インスタグラマーの人とかが
ギリギリ攻めすぎて怒っちゃって死んじゃったみたいなね。
あー。
うん。割とよく聞くんですよね。
ちょいちょいニュースにはなってるよね。
そうなんですよ。
うん。
気をつけたね。
だよね。怖いっちゃ怖い。すくむよね。
めちゃくちゃ足すくみますね。
乗り出して覗き込むような時だと。
そう。今送りましたかね。
すごいな。
見えました?
見えました見えました。
はいはい。
54:00
すごい写真ですね。かっこいいな。
カッコつけてるんですよ。
カッコつけてるんですけど
これもう怖くてこれ以上前行けない状態ね。
あと1、2歩行けそうだけど怖いよね、これ。
行けるっちゃ行ける。行けるっちゃ行けるけど
そこまでする意味あるかみたいなね。
うーん。
うん。
だってさ、分かんないけどさ、ポキって行く可能性だってさ
誰も保証してくれないじゃん。
そうね、そうね。言うたら舌えぐれてるしね、この
そうそうそうそう。
サイザーが立ってるところより。
そうそう、えぐれてるでしょ。
多分大丈夫だけど
でもさ、そこまで頑張る意味ないじゃん、あんまり。
まあまあ、そうね。
で、実際ね、足すくむんですよ。
足すくむよね、これ。
うん、すくむ。
でも、なんていうかな、今すぐに2歩でも3歩でも後ろに行きたい気分を
うーん。
ぐっと抑えて。
で、これ子供に反対岸から撮ってもらってるんだけど。
うーん。
いやーね、そんなんやってました。
なるほど、いいですね。
最初にハイクするって言ったじゃないですか。
はいはいはい。
で、ハイクする人の標準的な生き方は
南からにしろ北からにしろ
この川のところ、真ん中に川があるんですね、コロラド川っていう川があって
その川のところにキャンプサイトがあるんですよ。
そこは中間地点なんで
で、そのキャンプサイトまで1日で降りて
朝、朝歩いて1日で降りて
で、キャンプをして
で、次の日も早朝に起きて
南側、または向こう岸まで、そうそう上がるっていうのが
標準的なハイキングの仕方なんですよね。
はいはいはい。
で、一部のね、トレイルランする人はさ
それを1日でやっちゃったり
中にはね、リムトゥリムトゥリムって言って
例えば南、そうそうそう
往復しますってトレイルランしてる人とかね
そういうYouTube載ったりするんですけど
バケモノの人たちがいたりするんですけどね
そういうのがあるんですね。
ただ、ホームページ、グランドキャニオンのホームページとか
あと、道中の看板ですよね。
とかには、下手な考えていくと死ぬぞと
舐めんなと書いてあって
57:06
そういうことやりたいんだったら
ちゃんと係員にね、レンジャーに相談しろというような看板があったり
あとは、後でね、ちょっと載せようかなと思いますけども
看板もね、熱中症に注意と
いう看板があるんですけども
その看板がね、人がね、ゲロ吐いてるんですよ
アニメーションじゃなくて結構リアルな感じで?
アニメーションっていうの?
イラスト?
イラストで人間が四つん這いになって苦しそうにしながら
凹凸してしまっていて、横に熱中症注意だということで
英語、スペイン語、日本語、韓国語、中国語で
読めない人いないだろみたいな感じでね、全ての言葉で書いてあるみたいな
本だけあったら分かるよねっていう
そうそう、で舐めんなと
もう散々書いてあるんだよ
なんならいくらぐらいの勢いで書いてあるんだろうね
でさ、そこまで言われるとビビるじゃない
そうね
で僕はチャレンジして、早朝出たんですよ
日の出はしちゃってたけど
朝7時ぐらいだったんですけどね
にスタートして、わーっと降りて
1時間40分ぐらい、1時間半から40分ぐらいで
この岬、プラトンポイントまで着いて
あとは登り返してくるっていうことだったんだけどね
行きは下りだったし
まだ太陽も上がりきってないから全然余裕だったんだけど
帰りはね、やっぱり登りだし
日も上がってくるしでね
なかなかなかなかでしたよ
やっぱりハイキングでももうつらくなっちゃってる人結構見ましたね
熱中症みたいな
もう歩けなくなっちゃってるような感じ
そうそうそうそう
一応ね、結構水場が用意されてて
水場、あとトイレも用意されてて
それがね、2マイル、ざっくりね
2マイル、3マイルおきぐらいに
だから3キロ、4キロおきぐらいに
3キロから5キロおきぐらいには
水場が用意されてたんで
僕は割とイージーかなと思いましたけど
1:00:04
僕がね、やったときはたまたま曇りも多かったですし
温度も上がりきってなかったからって言っちゃえば
それまでで
実際夏カンカン出りだと灼熱で大変だと思うので
もしね、行かれる方がいたときは
十分に注意してというのはつけておきますけれども
やってやれないほどことはないかなというふうに思いましたね
あとその水場もね、いつでも常設してるわけじゃないみたいで
なんか多分地下水みたいの組み上げてるみたいなんだけど
地下水が切れてしまうようなときもあるみたいなので
スタートする前にね
水場が大丈夫か、そうじゃないかというところを確認して
行くのがいいかなと思いました
お待ち帰るよみたいなやつとかそういうのは
ビジターセンターみたいなところに行くと
情報が出てるんですね
この水場はOK、この水場はダメっていうのがね出てるので
そういうの見ながら行くといいかなと思いますね
なるほど
全然何百万年前の地層がすごく豊かな
国立公園っていうのかな
そういう場所なので
そういうの見る、やるのがすごいよ
子供もかなり満足したみたいで
すげー楽しかったって言ってたんで
よかったですね
いいっすね
結構ね
大志さんが走ってる間
ちなみに奥様は何をなされてたんですか
あの下の子と奥さんは
化石探しツアーに出かけてました
なんか観光パックみたいなのが
そうだね無料のグランドキャニオンが用意した
グランドキャニオンナショナルパークが用意した
化石探しツアーがあって
でそれに参加してましたね
なるほど
まず暇って切れられないかな
1:03:03
一応ね奥様と下の子用のプランも探しておいてですね
こういうのあるらしいよ
それが始まるまではここでコーヒーでも飲んでたらいいんじゃない
ちゃんとそっちのプランも立てておいて
自分が走りに行くという感じでしたね
なるほどね
走る方は結構石がゴロゴロしていて
思ったよりスピード出なかったですね
やっぱりそういう意味では舐めてたかなと思いました
もうちょっとね20分ぐらいは早く降りれるかなと思ってたんだけど
その石がゴロゴロして全然スピードが出せなくて
まあ危ないから安全第一で行ってたんで
そうするとスピード出せなくて時間かかっちゃったっていうのがあった
あと水のボトルは僕は予備で3本1.5リットル
子供が1リットル持っていて
水場もあったから十分だったけども
500ミリのボトルだけだと全然足りないと思う
やっぱり足りないね
あと蛍光色補給色もかなり多めに持っていて
まあ実際余ったけども
余って正解実際食べたし
あとはこちらの方
ポッドキャストではずっと喋ってるけど塩分を
梅干し塩持って行って
取りながら
あとタホの時に余った水に溶かす蛍光補水液
も摂取しながら
体的には何も問題なかったですね
だけどやっぱり富士山を登っている外国人の人が
すごく軽騒でね
よくないっていうことをよくね
ツイッターとかニュースとかでも見ますけども
やっぱりそうやって手ぶらでね
手ぶらでこういうところ降りてるような人もいますよね
そういう人はやっぱり辛そうな後半を迎えているのを
ちょくちょく目に見せましたね
中にはねほんと水筒も持たないでね
1:06:00
てる人いるからね
僕らはさもちろんザック背負って
ザックの中にはエマージェンシーキットを入れつつ
あとは一応ねレインも一応入れつつ
あとは補給食
水も1.5持ってという形だったけども
中には本当に一番多いのはあれだね
手で水筒ぶら下げて
それで歩いてるって人
それだけでちょっとハイキングしてるみたいな人
少し足に自信があると下の方まで降りるから
降りるのはいいんだけど帰りがきつくなっちゃってるっていうのをよく見たかな
ちゃんとねハイクリムトゥリムのハイクしようとしてる人はしっかり用意してるし
やっぱ日本の登山みたいにちゃんと大きめのザック取って
そうそうそう
朝早く出てるからそういう人たちは全然問題ないとか心配ないんだけど
やっぱりせっかくここに来たから少しトレイル歩きたいよって言うんで
じゃあちょっと降りてみようかみたいな感じの気楽な人とかは
辛そうにしてる人は結構いたね
まだね午前中はね日陰がちょこちょこあるんだけど
それが日がさ12時1時になってくるともう逃げ場がなくなって
で気温も上がりきるともう多分本当に灼熱地獄みたいな感じになっちゃって
水はあるけど塩分は取れないからさ
そうすると脱水からの熱中症っていうのはよくあって
で看板のようによすんぱいになってゲロ吐く結果になるんだろうなと思うよね
地球の歩き方ってあるじゃないですか日本の
ライドを一応見てたんですけど
何年か前に名だたるトレイルランダーが走って熱中症で死んだみたいなことを書いてあったりしてさ
ダメだよって言うとね書いてあってね
本当にねどこのページを見ても脅し文句ばっかり書いてあってね
地球の歩き方に書いてあったのは
スポーツで鍛えていたという人が特に危ないと
中途半端な地震の下で入ってくるから
酷い言い方をすると
24歳で亡くなったある女性はその3ヶ月前にボストンマラソンを3時間で完走しているって書いてある
僕らより早い人ですよ
1:09:01
そうね圧倒的に早いね
24歳ってねかなり若い元気な年齢の方が亡くなって
ですらも亡くなってしまう可能性があるというトレイルだということで
書いてあったりしてねかなりビビってましたけどね
冬場に行ったりしたら
気温が低くて走りやすいとこだったりするもんなのかね
するらしいですけど雪も降っちゃうんで
今度は別の心配がスリップするとかね
あるらしいですね
だから季節はちゃんと見ていった方がいい気もしますね
そんな感じでしたよでも本当に景色最高で
いつかはリムトゥリム
どっちでもいいからリムトゥリムやりたいですね
佐藤さん将来行きましょうよ一緒に
ぜひぜひ
行きましょう行きましょうある程度ガイドできる気がします
ついでに通訳もお願いします
片言で良ければ
これちなみに大地さんが写真を共有してくれたあたりから
リムトゥリムやるとしたら下に下がっていくんだよね
それ道ってあるのどっか
道あるんですよ
僕が行ったのはブライトエンジェルトレイルっていうトレイルがあって
そのトレイルをつづら折りになってんですけど
そのつづら折りをぐーっと降りていくと道がありますね
整備されてますよ
じゃあ道なき道を気合で突き進むわけではなく
全然全然そんな無謀なことしないです
今ちょっと写真送りましたけど
これ地図になってますけど右側に
これ南側の地図なんですけど
右側にトレイルヘッドって書いてあるとこあるじゃないですか
赤い地で
ここのトレイル
ここはぐにょぐにょってつづら折りになってるでしょ
そのちょっと下に大きくブライトエンジェルトレイルって書いてあるじゃないですか
ここ降りていって
1:12:00
僕はその下にあるインディアンガーデンっていうところを通って
このプラトーポイントっていうところまで行ったんですね
僕はそれで折り返したんだけど
そうやってこのコロラド川
コロラドリバーって川があるじゃないですかまで降りて
ファントムラウンチのところを通り越して
ノースカイバブルトレイルっていうところを上がっていくと
北側に行くんですね
これ半分しか映ってないんですけど
途中のレンジャーステーションのとこで
ダイスさんが行った道と違う道の方に行って下に降りていく感じなんだね
そうそうそうそう
僕はそこまで行かなくてプラトーポイントまで行って
全然道は綺麗なちゃんと整備された道でしたよ
整備された走れなくはない道が
そうね一応道なき道では全然ないです
そんな感じですかね
なんかアメリカってトレイル文化ハイキング文化がかなり発達しているし
それが一つの文化として根付いてるっていうのかな
そういう有名なハイキングルートトレイルルートをたどってみるっていうのは
面白いなと改めて思いましたというところですかね
そんな感じですかね
グランドキャリアにはまたどこかでリミットリムの形でトライしたいなというふうに思います
今日はこんな感じですかね
毎週言ってるけど筑波天空は8月の27です
そろそろ調整かけていく感じですかね
走る量をちょっと抑えたりしながら
ゼッケンカードは1枚だけ来ましたね
背中には張る余裕はないよ
もしかしたら走りながら徐々に後ろに行っちゃったかもしれないね
そういうことがあるかわかんないけど
多分今年もイノベーションだけ
そのメーカーがスポンサーっていうかブースを構えて
大会参加者限定特別販売とかやるみたいなのは書いてあるかな
1:15:09
ほかに質問があります
私は19月にマラソンのイベントに行きます
イベントは今までに終わってないんですけど
イベントはマラソンのイベントで行われるんですけど
今はマラソンのイベントを行っているっていうのは
その前のイベントの中で
こうもマラン言うマラトン私持ってます カッコ今の測定禁魔剣が治ればですかって書いてありますねおっしゃる通りですよね
そうですね何も考えてなかったけど 何の話をするかも言わないで何回リプしろって無茶もいいとこだな
すごい冷静な指摘ですねおっしゃる通り だから今日で言えばタビランの話してますのでもしタビランの話何かあればって言って
メッセージ添えてこういう話今日するよって言ってツイートすればいいのか そうだね
ちょっと次回からそうしていきましょうか そうですね
していきましょう 勉強になりますありがとうございます
ありがとうございます じゃあ今日はここですかね
はい じゃあお願いします
本日も聞いてくださりありがとうございました ご感想フィードバック
アグラムでハッシュタグ今日は走らないでビール またはハッシュタグnot learn todayをつけて投稿お願いします
それではまた次回のポッドキャストでお会いしましょうさようなら さようなら
