コーヒーのネタについて
KNOWフードラジオ、農学活動TTです。 農学ビギナー、ゆとです。
KNOWフードラジオは、食べ物を科学とビジネスの視点で味わう、なるほど系ポッドキャストです。
お、なんか上手くなった。
よろしくお願いします。
なるほど系っていう、新しいジャンルを作った。
生み出しましたね。
ということで、直近4回、コーヒーのネタを配信してきまして、終わりました。
みんな大好き。コーヒーね。お疲れ様でした。
お疲れ様でした。結構一時期ね、去年とかこういうシリーズものはやってて。
うん。ちょくちょくね。
最終回は感想会みたいな感じでやってたんで、今回も感想会をと思っております。
感想会。みんなの感想会みたいな。
そうそう。で、今回コーヒーネタってことで、なんかね、皆さんもリスナーの皆さんも身近なネタかなと思っていろいろポスト、感想ポスト待ちしてますって言って書いてたから。
それも紹介していければと。
ね。結構いただけてますね。
そうなんです。いつもより多めにいただいております。
はい。で、ちなみに何配信したかっていうので。
おさらい?
最初がデカフェね。デカフェの話。
デカフェね。カフェインレス。
ね。シャープ34。
で、2つ目。シャープ35がコーヒーの苦味は標高で決まるみたいな話と。
苦味だ。
シャープ36がコーヒーが2050年に値段が2倍になるかもみたいな話と。
うん。ヤバいんじゃね?という。
そう。で、最後がシャープ37でカエルのマークがコーヒーの未来を、危機を救うみたいなやつ。
認証みたいなね。やつだ。
うん。そう。っていうのを一連でやってきましたけれども。
コーヒーの味わい体験
はい。一連で。
はい。どうでしたか?雑だけど。
どうでしたか?めっちゃ雑だな。
じゃあ俺の感想から述べる?
いいよ。どっちでも。感想。
俺は立場としてなるほどを提供したけど、ただみなさんよりちょっと時間差でなるほどしてるからさ。
え?ということは時間差なるほど?先になるほどってこと?
してるだけだからそんなに立場変わんないと思うんだよね。
あーはいはい。
俺も。
ちょっと自然になるほどね。
そう。やってみての感想はね、まずね、コーヒーの味の違いとかを意識するようになったわ。
実際に飲むときに。
そうそう。で、苦いとか酸っぱいとか香りがあるなしとかなんだけどさ。
まあ、なんだろうな。いちいちこうエチオピアブレンドとかさ、そういうの飲む機会少ないじゃない?普通に来てたら。
コンビニで買うとかさ、缶コーヒー飲むとかさ。
まあ、そっか。その辺だとそうだね。
そうそう。というときに、これは苦味が少ないからいいコーヒーなんじゃないかみたいなね。
いいコーヒー。難しいな。
そうそう。いや、一応ね、標高が高いとこ、スペシャリティーコーヒーって言われてるちょっと最高品質みたいなやつはさ、山の高いとこで作られてるやつ、タンザニアとか。
まあ、それこそエチオピアとかね。
そうそうそう。っていうので、これは苦味が少ないから最高品質コーヒーなんじゃないかみたいな考察を勝手にするようになった。
素晴らしい。楽しみが増えてるね。
そうそう。で、それに伴い。
伴い。
なんかね、情報を味わい始めた。
飲みながら情報を。
そう。別に酸っぱいからのが好きとか苦いのが苦手っていうわけでは全くないんだけど。
うんうん。どっちもいけると。
そう。酸っぱいのを味わったときに、あ、これはね、山で育てられたスペシャリティーの高いやつですなみたいな。
わかりますかね。
いや、ちょうど、ちょうどね、この配信に向けたお勉強をしてたときに、
うん。
麻布大ヒルズに行ったんですよ。東京の。
めっちゃ大都会。
そう。
東京のど真ん中。
そうそう。まあ、東京タワーに観光して、そのときに昼飯食おうと思って。
はいはい。
家族で。なんちゃらヒルズだったら何かしら食うのあんじゃねって言ったら。
うん。めっちゃオフィスビルね。
そう。でも数あるヒルズの中でもっとも、なんかハイセンスなところで麻布大ヒルズが。
あ、そういう感じなんだ。
コーヒー一杯1000円みたいな。レストランで。
より情報味わえそうじゃないですか。むしろ。
そうそう。そこで食後に出てきたアイスコーヒー飲んで、うん。酸っぱいなと思って。
はいはい。
これはもしかしてタンザニアのとかイチオピアのとかキリワンジャののみたいな。
それはそうかもね。
うん。
そのそんな高くないやつで酸っぱかったら多分別の理由で酸っぱい気がしたけど。
そう。酸化してんじゃないのみたいなね。
そうそう。なんかちょっと古いやつなんじゃないのみたいなね。
うんうんうん。
それは確かにいいやつっぽいな。
いやそうなんだよ。だから結構割と俺もね、そうミーハーにこのコーヒーを味わうようになったっていう。
そういう感想というか行動の変化みたいな。
いやーね。俺で言うと行動はそんな変わってないかなと思ったけど。
うん。
まあ同じか。
うん。
なんか思い浮かべる、何?解像度というか範囲というか。
うん。
農家が思い浮かぶじゃないけど山が思い浮かぶじゃないけどみたいな。
うんうんうん。
そういうのは増えたかもね。
うんうんうん。だからなんかこうコーヒーを飲んでコーヒーに思いを馳せるようになったみたいな。
あ、そうそう。思いを馳せるようになったな。
あとはあれかな。感想というかフェアトレードみたいのもなんか中止するようになった気がする。
いや、そうなんだよ。
それ、ローソンのやつとか言ってたじゃん。カフェモカ以外みたいな。
リスナーの感想紹介
うん。
ローソンなんてもうしょっちゅう買ってんのよ。
うん。
コーヒー、カフェラテ。
うんうん。
パックをよく見たらね。
うん。
よく見たらというかドカンといましたねカエルさん。
いや、そうですよ。結構アピってるよね。
うん。
あれ全然気づかないっていう。
マチカフェだっけ?
ちょっと自分にショック。
マチカフェの画像。
まあ時期によってねパック違うからあれなんだけど。
うんうんうん。
普通にこの配信してから買ったら普通にドンって言って。
なるほどね。
いや、いるんだよね。
でも画像検索すると意外と出てこないね。
多分表面と裏面があんのかな。
そうだね。
普通のラベルのやっぱ真逆というか裏面っぽいところにある気がする。
なるほどね。
普通のデザインのメインデザインのね。
画像検索マチカフェでするとLっていうのとかマチカフェって書いてある。
ローソンのLね、でっかく。
そう。
でもマチカフェカエルってやるとなんかいっぱいカエル出てくるわ。
そうだよね。
いやー、全然気づかないね。
マークと同じかそれ以上ぐらいの幅とってさ、場所とって、
ちゃんとテキストでさ、文章で説明してんじゃん。
あ、そうね。
これ見るとマークが大体多分これ10円玉サイズぐらいなのかな。
10円高5円高みたいなぐらいだね。
でマチカフェのコーヒー豆はレインフォレストアライアンス認証農園産のみを使用。
ただしホニャホニャは対象外ですっていうのが。
これも説明も500円玉ぐらいの大きさで書いてあるね。
ねえ。
もっとか。
多分パックによるけどもっとのやつある。もっとさらにこのマークはとか説明があるやつ。
パックの半分ぐらい書いてあるやつもあるね。
全然気づかなかった。
いやあそうね。
なんか企業の姿勢みたいなのもそこから勝手に見てて。
ローソンはまあいいじゃん。
いいじゃん。
いいってなるじゃん。
でもこのマークがないとか何も歌ってないコーヒーを見ると、
え、そういうなんか産地対応みたいなのはやらないんだみたいな。
ふうに思ったりするね。
どうなんだろうね。
だからなんかローソンの方がこだわってるねっていう感じを勝手に感じますね。
わかんないけどね。
お客さんに見せずにスマートにやってるかもよ。
ああそうそうだ。
他のカンペに。
スマートにやってるのかもしれないけど、
それがスマートじゃない説もあるけどね。
なるほど、スマートじゃない説。
前回のラベルのお話でさ、お金がかかるみたいな特別な豆を調達しようと思うと。
はいはい。
ってなった時に、そうね、せっかくお金かけてるんだから、
まあこれはメーカーとかローソンが高めの豆を買ってますっていう前提だけど、
せっかく買ってるならね、買ってます予感、使ってます予感をね、
表に出したらいいんじゃないって思ったりとかするんで。
出してる方がスマートな戦略なのかもしれない。
なるほど、いやそうですね。
じゃあこの辺りからリスナーの皆さんの感想をポスト、あるいはスポーティファイコメントを紹介していきますか。
はいはい、いきましょう。
エピソードごとに整理しているので、多分このエピソードの話だろうというので、ゆうとうさんからお願いします。
はい、じゃあ最初のデカフェの会計のコメント。
じゃあ最初、えびさんからのコメントいきましょうか。
はい、ありがとうございます。
ありがとうございます。これはXのポストですかね。
はい。
読み上げます。
そもそもコーヒー豆とか茶葉には何でカフェインが含まれているのか気になりました。
外敵になる虫とか動物にとっては毒みたいなことなんでしょうか。
とのことでございます。
これれんちゃんでコメントくださってるよね。
そう、れんちゃんでコメントくださってて、多分次のエピソードの中でのコメントでえびさん、最新話でちゃんと解説された。
とりあえず人間様のためではないっていうポストを。
2段階式で。
ありがとうございます。
このポストを見たときにいやもう話しますからっていうので。
人間様のためではない。
そうね、だからなんでその成分があるんだっけっていうのがね、農夫らしさ。
とりあえず全てが人間様のためではないっていうのが。
前提が。
前提がありますからね。
もう擦り込まれて。
そこまでは。
そこまでは。
えびさんありがとうございます。
ありがとうございます。
続きまして。
はい、いきますか。続きまして同じデカフェの話ですね。
ひょうざめさんからのポストでございます。
読み上げます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
デカフェってなぜか有機溶媒でやってるんだと思い込んでた。
なにこれ、ソックス霊。なにこれ。
ソックス霊。
ソックス霊をイメージしてたせいかな。
日本じゃ禁止されてるのね。
ソックス霊とデカフェ
いつも購入してるコーヒー屋さんにデカフェあったなと思ってホームページ見てみたら水抽出みたい。
トイレ近くなると困る時用に今度買ってみようかなとのコメントでございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
なるほどね。
ソックス霊は俺も知らなかったんだけど見たらなんか知ってたんだ気がするんだけど。
絵面的に知ってたってこと?
そう、理科室にあるようなガラスの器具みたいな。
大体というか大抵そんなイメージだよ。
ガラスの器具。
で、あれちょっと待って俺の記憶でしゃべるとなんかこう成分を分離したりするのに使うやつ。
ソックス霊。
ちょっとちゃんと見ようソックス霊。
俺も見てみよう。
ソックス霊抽出器っていうのがあるんだって。
はいはい。
いやーこれ全部?
液体を加熱すると蒸発しますよね。
はい。
で、それが瓶みたいなのが下についてて液体が入ってる。
今回言うとコーヒーが入ってるやつ。
はい。
で、蒸気になると上に登ってくるよね。
うん、気体がね。
で、上に登ってきたらそこで上が冷えてて。
はいはいはい。
蒸気が冷やされて結露みたいな感じで液体に戻ると。
はいはい戻すんだ。
はい。
その戻ってきた液体はまた垂れてくるじゃん。
垂れてくる。
それを別のところに垂らすという。
うーん、なんか。
最初のコーヒーの瓶じゃなくて。
はいはいはい。
そうすると熱すると気化するもの、気体になるものと熱しても気体にならないものが分けられる。
うんうん、そういうことね。
そうそう、みたいなやつ。
へー。
全然見覚えないわ。
いや、これは大学生以上が使うようなものなんだけど。
そう、それ。
で、まあそれがあるので有機溶媒を使ってるんだと思い込んでました。
有機溶媒ってちょっと危なそうなやつ?
ヘキ酸とか。
危ないんだ。
まあ危ない、必ずしも危ないわけじゃないけど、
いわゆるその実験室的な製法で作られてるって思ってました。
製法で作られてるって思ってましたっていうのが氷山さんの全員のやつだね。
なるほどね、はいはい。
そうなんですよ、そうじゃないんですよ。
科学チックというか実験チックというか。
そう、実験とか研究でカフェイン取り除こうとしたら間違いなくこの有機溶媒を使った方法が選択肢に上がってくるけどね。
うーん、そうなんだ。
手っ取り早いな。
だって手っ取り早いし、あとはできるだけ純度が高まるようなやり方をしないと。
めっちゃ除去するってことね。
結果がブレちゃったりするし、再現性ないし。
確かに、ちょっとバザっとるみたいな。
たぶん実験だったらね、カフェインの効果を調べますとか、カフェインの取り除く方法を研究しますみたいなのだったらね。
そう、っていうのもあるし、あとはその実験室に今の方法だったな、このビクトリブルで紹介した何だっけ、なんとか水みたいなやつあったじゃん。
ACO2じゃなくて?
グリーンコーヒーエクストラクトか、GCEか。
そうだね、なんかアルファベットで出てたね。
カフェイン以外がもう満たされてるやつとか。
飽和してるやつだ。
そういうの今だったら使えるのかもしれないけど、ここにたどり着くまではそういうやり方が有機余売で、できるだけカフェインだけが取り除かれるものを使ってうんちゃうみたいな。
なるほどね。
っていう前半の話は失敗すぎちゃった。
カフェインの影響
難しい。
そう。
で、後半は出カフェ、近所のいつも購入してるコーヒー屋さんに出カフェあったなと思ったら水抽出でしたとか。
そんなやっぱりコーヒー屋さんに、豆買ってるのかな、氷雨さんは。
ね、どうなんだろう。
っていうのと、あとトイレ近くになると困る時用っていうのはあんまり考えたことなかったけど確かに。
利尿作用があるって言いますもんね。
カフェインなのか知らんかったけど。
そうね。
カフェイン、カフェインのはず。
コーヒーとか緑茶でもっていうか言うよね。
いや新しいですね。
でもトイレ近くなると困る時ってどんな時だろう。
あるけど具体的な場面が思い出した。
いやいいと思ったのが普通に仕事中にちょっと長いミーティングの前というかミーティング中とか。
そうか。
2時間ぶっ続きですみたいなやつとか。
トイレ行くけどね。
あとあれか、寒い時とかね、なんかトイレ近くなるじゃん冬とか。
トイレ寒いとかもあるしね。
これからの会議、長丁場の会議シーズンだよね、出カフェいいかもしれない。
いいかもしれない。
その観点では選んでなかったね。
そうね。
眠りの話ししかなかったけど新しい視点でした。
ありがとうございます。
長丁場さんありがとうございます。
続きまして。
はい、続きまして。
これもXのポストですね。
チーさんからのコメントでございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
では読み上げます。
出カフェ、日本でまだあんま見なかった頃にアメリカで飲んだやつが残念な味だった気がする。
最近美味しいので夜は切り替えてるけどなんとなく頭痛いような。
いや気のせいかな。
てかもうその飽和したお湯の方を飲めば良いのでは?
飽和したお湯の方。
GCEじゃね、さっき。
コーヒーエクストラクト。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
これもそんなチーさんは昔から飲んでるのね。
飲んだことがあるのね。
その時から意識してというか気になってなのかアメリカで。
上手くなってるね最近。
その変化を知ってるっていうのが良いですね。羨ましい。知らない。
最近美味しいので夜は切り替えてるけどなんとなく頭痛いようなっていうのはどうなんだろうね。
今考えられた仮説がカフェイン以外の成分がそれをもたらしているという説。
説?どういうこと?
だってカフェインを取り除いてるはずなのに頭痛くなるってことはカフェインじゃない成分が。
そういうこと?なんか俺が読み取ったのはカフェインありのは普通に飲んでて頭痛くならない。
カフェインレス飲んだら頭痛いかと思ったんだけど。
そっち?そっちね。
前提が違った。
逆に。
カフェインって血管膨張させるとか分かんないなんか頭痛そういうなんかちょっとリラックスじゃないけどさせるので頭痛してなかったけどみたいな。
なるほどね。そっちか。カフェインレスが悪いみたいな。
そうそうカフェインレスだと頭痛にならない効果がないみたいな。手歩で痛くなる方向に行きやすい人でみたいな。
なるほど。いや俺はカフェイン飲みすぎると辛いぜーな。頭痛イコールカフェインだと思う。
頭痛じゃないけどね。俺は気持ち悪くなるけど。でもなんかそんな気がする。
そっちね。そっちは分かんないよな。
それはそうだからそうカフェインじゃない物質が強いっていうのかあとはカフェインレスでも10%は入ってるから日本の10%が基準。9割カットできてれば。
カットが9割ね。
カフェインレスそうって日本では言っていいからまあ仮にその10%でも頭痛くなっちゃうとかカフェインレスだから極端な話10杯飲むと普通のコーヒー1杯飲んだのと同じことになるから。
しかもカフェイン以外もねそんな飲んだら良くないだろうし。
あと最後のもうその飽和したお湯の方を飲めば良いのではっていうのはこのお湯は全然コーヒーの味しないはず。
コーヒーあれもうちょっと頭が回ってないわ。でもカフェイン以外が飽和してるって言うけどコーヒーではないんだもんね。
なぜならこれ焙煎前の味無しだから。
あーコーヒー豆はコーヒー豆でもってことか。
そう緑色なのかなんかねオード色みたいなコーヒー豆からカフェインを飲む。
薄茶みたいなね。
この駅飲んでも焙煎されてない味だからあんま美味しくないらしい。
植物としてのというか。
糖とかはみなさん入ってるらしいから旨味があったり甘味があったりとかはするかもしれないけど。
だし汁?
そうだしみたいなまさに。
ほんのりなんかするかも。
そうただコーヒーのあの香りとか苦味みたいのはあんまりない。
いわゆるねいわゆるのコーヒーの感じはない。
はい。なのでそれはそれで飲んでみたい。
確かにテイスティングはしたいですね。
じゃあここまでデカフェイン。デカフェインは結構いろいろポストいただいてますからね。
植物と人間の関係
確かにね。身近だからね。
次も身近か。
じゃあ次コーヒーの苦味のやつね。標高が高い糖みたいなやつね。
いきますか。苦味系。
最初これスポティファイコメントかな。
はいスポティファイコメントラバードールさんからのコメントです。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
なんかラップみたいに見えるなこの開業が多い歌詞みたいだな。読み上げます。
面白かったです。植物は人間様のために生きているのではない。
イメージとして植物のことが理解できるワードと私はなっています。
どんどん植物は人間様のためにのシリーズ化話してください。楽しみにしております。
コーヒーの話も楽しかったです。
ラバードール署名のように。
ありがとうございます。
植物が人間様のために生きているっていうエピソードをいつか。
のではない。のではないじゃなくて。
のではないのだが人間様の操作によって人間の言いなりになっているっていうエピソードがあってもいいかもしれない。
人間のために。つまり人間のために生きているとも言える。
そう。
難しいな。
完全に畑とか田んぼの中にいるやつは人間のために生きているからね。
まあまあ人間のペットみたいなもんだよね。人間の管理家でいらっしゃる。野生ではないからね。
そう。野生でも例えばカフェインを作るだけれども人間様がさらにカフェイン高いのが求められるから栽培法とかをコントロールされてカフェインが増えてますとか。
すなわち人間様のためにカフェインを増やしていますみたいな。
そういうことか。
人間様の手によって。
手によってコントロールされてると。
あれかもね。有名な成分を今思いついた構造は有名な成分を挙げて。
挙げて?
植物が例を挙げて例えばカフェインってありますよね。
はいはい。
でそれが植物のためになんて存在するかを話して。
有名な成分だったらみんな人間のためにどんな効果あるか知ってるからね。
はいはい。
カフェインだったら。で実は殺虫効果があるんですよみたいなことを話して。
植物目線でね。
で人間はそれを逆手にとってこうしてカフェインを増やしてますみたいな。
コーヒー愛好家の視点
持て遊んでって。
そう、あえて虫にアタックさせてとかね。
そういうことか。
そういう話の環境に。
核な環境に。
そう。
ありがとうございますラバノードさん。
ありがとうございます。
じゃあ次に行きますか。
次もSpotifyコメントね。
ありがとうございます。ホリキューさんからのコメントでございます。読み上げます。
コーヒーについて求めていた話が全部ありました。
因数分解度合いがすごかったです。
とのことでございます。
ありがとうございます。
短文でベタボメ。
ベタボメ。
本当に全部あったかな。
すごいね。
もうらされた。
ありがとうございます。
確かにね。
まあ多分ね、焙煎の話とかが全然できてないからあれなんだけど。
まあただ栽培とかそっち系は割と。
割とというか何だろうね。
産地を考察するっていう意味では。
をホリキューさんが求めてたんだったら結構ね。
ハマったのかもしれないね。
そこで言うとね。
俺にとってもマジです。
そういう観点ではハマってて。
やっぱ豆がどういう種類あるかまでは見せみても分かるし。
調べてもまあまあ出てくるし。
まあ焙煎豆そっからどうやって引くかどうやって入れるかとか。
で早く飲みましょうとか。
やっぱその先系はね結構情報多いんだよ。
ああなるほどね。
あるよねコーヒー屋さんが書いてるブログとかもあるしたくさん。
本も全然あるし。
普通に豆の説明でしっかり書いてくれたり。
おいしい飲み方とか書いてくれたりとか。
はいはいはい。
するんだけれども。
温度とかね。
細かさとか。
やっぱ実践?実践?飲む時の実践はね。
やっぱコーヒー好きだと結構知ってると思うんだよね。
はいはいはい。
だからこの配信はもう全然そこから手前部分というか。
そうね。
うまくずれてるから最高でしたよ。
じゃあこの配信を聞いた、一連の配信を聞いたコーヒーの好きの方はもう差別化できるじゃん。
ドリアンコーヒーの紹介
世の中のコーヒーギークたちと。
確かに幅広い。
ありがとうございます。
あと因数分解度合いがすごかったですって言ってもらえるのすごい嬉しくて。
結構ここはなんか今回頑張ったというかなんだろうな。
なぜを誤解繰り返すじゃないけどさ。
多分コーヒーってなんで苦いんだっけよさ。
1個2個ぐらい深盛りしてもさ。
本当に本に書いてあるようなこととかさ。
そうね。
それこそコーヒー好きのブログの方が1本深盛りしたぐらいの情報とかさ。
っていうところでさ。
なんか別にわざわざポッドキャストで聞かなくてもさ。
なんかググれば10秒でわかるみたいな。
だしコーヒー好きはもう知ってる。
そうそう。
っていうのがあるのでできるだけ深く広くまさに因数分解をすることにややこだわったから嬉しいですね。
いやめっちゃ良かったでございます。
ありがたいな。
ホリキュウさんありがとうございます。
ホリキュウさんもありがとうございます。
続きましてさっきのエビさんのポストの続きですね。
改めてエビさん。
最新話でちゃんと解説されてたとりあえず人間様のためではない笑い。
これ自己自身の引用リポストで。
コーヒー豆や茶葉になんでカフェインが含まれてるのか気になりましたってやつのね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
人間様のためではない。
すり込まれてるわ。
すり込まれてる。
続きまして3つ目のエピソードね。
4分4つ中3つ目のコーヒーの2050年問題やつ。
コーヒーの未来2050年問題系ね。
じゃあ1つ目。
ひょうざめさんからのXのポストですね。
読み上げます。
ありがとうございます。
かわいい。
ドリアンの香りがするコーヒー。
どんな感じなんだろう。
いつか飲んでみたいなとのことでございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ドリアンの香りするのはリベリカ酒じゃなかったっけ。
そうなんかそんな名前だった。
でも場所で言うとどこで飲めるんですか。
日本にあるの。
ドリアンのやつ。
ちょっと待って調べさせて。
はい。
ドリアンコーヒーってやるとスペースマレーシアとかベトナムが出るよ。
本当かわかんないけど。
これか。
一応リベリカ酒世界のコーヒーの1%しか流通してない。
リベリカ酒どこで飲めるっていうのを今ググったら
フィリピンやマレーシアで生産されてるらしくて。
日本だと。
フィリピンもか。
どこのカフェで飲めるのかな。
見つけたら飲んでくださいって感じだよねリベリカ酒は。
一生。
多分これはね。
適当に検索したらねベトナム食材専門店か。
でネットで売ってたりしますね。
ベトナム食材。
あとは俺はバラココーヒー、バラコボックスっていうお店?
カフェ?
オンラインショップ。
オンラインショップか。
そこでもねPRタイムズでバラココーヒー専門のECサイトでリベリカ酒飲めますっていう。
バラココーヒーっていうのがリベリカ酒のコーヒー豆から作られる伝統的なコーヒーらしくて。
それ自体が。
そうなんです。
バラココーヒー?
ブランド名みたいな。
バラココーヒーっていうのがその現地のコーヒーの読み方だね。
うんうん。
なんちゃらコーヒー。
いや、あれ。
対になるものは?
他の例だと多分コピールアックとか。
あ、わかんないわ。
コピールアックあれインドネシアで飲まれてる蛇行猫かなんかのうんちにコーヒーを食べさせてそのうんちを集めて焙煎するっていう。
その名称がさ、どの解像度というか未だわからない。
でも固有名詞じゃない?そのコーヒーの。
固有名詞?お名前ってことか?え、お名前?
そう、だからフィリピン産のコーヒーって言っちゃったらさ、別にリベリカ酒だろうがさ、アラビカ酒だろうがさ、ロブスター酒だろうがフィリピン産のコーヒーじゃない。
じゃあブランド名みたいなもの?また違うのかな?
ブランドなのかな?
違うのか。どこかな?
もうちょっと伝統が入ってる気がするけど。
あれいくんじゃない?醤油ラーメン、味噌ラーメンみたいなもんじゃない?
あ、そのレベル?
バラココーヒー。
なるほど、これ今までインドネシアじゃないわ、フィリピンに行かないと飲めなかったのをこのバラココーヒー、バラコボックスっていうお店が輸入し始めたから日本でも飲めるようになったよっていう。
へー、バラコボックス。
バラコボックス、ちなみに豆の値段どれくらいなんだろう?見ても俺相場わかんないからゆとさんにさ、判断してほしいんだけど。
200gで3000円。
高いね、高いけどいいですね。
高い、いいやつ。
200g、1500円とかスタバとかでよくある感じ。
あーなるほどね。
もうちょっといいのだともうちょっと高い。
ドリップでも10個で4000円だからこれは高いな確かに。
高いね、ドリップバックみたいなやつね。
そうそう。
それは高いですね、それで1個スタバのコーヒー1杯分ぐらい。
あとはここのサイトのバラコボックスさん見てるとお客様の声でいろいろインスタの感想とかもまとめられてるので。
えー頑張ってる。
お客様の声を見ると飲んだ気持ちになれるかも。
今1個見つけた。
希少なレベリカ酒すごくすっきりして飲みやすいワイニープロセスっぽい香りというのもわかる。
焙煎中はドリアンっぽい香りだそう。
焙煎中がそうってこと?
なんかね、そのバラコボックスのフレーバーって説明見ると全然ドリアンなんか書いてないしまるでビスケットのようなって書いてあるんだよね。
ドリアンって書いたら絶対に売れないからね。
売れないっていうかあんまりいいイメージ誰も持ってくれないからね。
お店としては言わないんじゃないドリアンって。
そういうことかな。
コーヒーの解説書だったらねドリアンっぽいって言えるけど。
うちのカフェコーヒー買ってくださいっていう人はわざわざドリアンっぽいって言われてる。
ドリアンみたいなコーヒー飲んでみませんか?にはなんないってことか。
全然魅力的じゃないもん。
そうなのか。
そんな感じですので氷雨さんもこのバラコボックスから飲むことができるかもしれません。
コーヒーの取引の現状
バラコボックスからね買えば。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
続きましてXのポスト。
あ、再びエビさんからのポストですね。ありがとうございます。
ありがとうございます。
コーヒー中間業者がいっぱいいるのにいるから店頭価格があんまり上下しなくて取引構造が健全じゃないなって感じがします。
そして歴史の長い試行品なのに好まれる品種がほぼ2種類ってなんかすごいですね。
とのことでございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。
取引構造が健全じゃないとは思ってはいるが、やっぱり複雑だからこそ良いってこともあるだろうから。
店頭価格があんまり上下しないっていうのは少なくともカフェチェーンからするととても良いことだよね。
予測しやすいとかね、安定感。
この度減量高騰に伴い値上げしましたって言って来年は値下げしましたとか言うとね、消費者が振り回されちゃうからね。
で、お客さん離れたりして。
なので下流にとってはやっぱり都合の良いことなんだよね。店頭価格が変わらないっていうのは。
全部時間みたいになったら困っちゃうもんね。
なんで安定してるかだよなとね、コーヒーって豆ってどのくらい日持ちすんのかな。
なんか焙煎しちゃうとそっからは早い気がするけど、焙煎前のさ、前もどっかで話したかもしれないけどさ、
2,3年置けるんだったらさ、コーヒーがいっぱい取れましたよっていう年にさ、貯めといて、備蓄前みたいに貯めといてさ。
で、ちょっとずつ決まってるだけ使っていくとかすればね。
なので必ずそれだと価格安定する、供給量が安定するから価格が安定するんで。
そういう理由だったらいいんだけどね、どっか搾取されてるじゃなくて。
はい。ちょっとあれだよ、スタバとか密閉した袋、箱、袋だとね、どのくらいだろう、半年1年近くとか持つんじゃないかな豆でも。
ああ、豆っていうのは焙煎した後の豆?
そうそう、焙煎後の豆でもそんぐらい持つから、結構持つ気もしないでもないね。
ああ、そうね、焙煎前の豆だったらもっと持つんじゃないかってことね。
コーヒー豆の保存方法
そうそう、焙煎後はフリーダムにしたら数週間とかだけど。
うん、そうね、だいたいコーヒー豆の袋ってアルミだもんね。
うんうん、アルミ、なんか内側が銀みたいな。
ポテトチップスと同じだよね、イメージ。
ああ、そんな感じ、そんな感じ。よくあるなあ。
しかもなんかもうちょっと分厚いイメージ。
そうそうそうそう、なんかそのしっかりしたバージョンみたいな。
そうね、ただそれ環境によるからその豆が置かれてる。
この収穫された焙煎する前のさ、豆をさ、ちょっとずつそのアルミとかにね、閉じ込めておくと、すごい資材も使うし、お金も使うし。
お金かかりそうなのかなと思って。
確かに、今適当にチャットGPTに聞いたら、適切に保存すれば1、2年って書いてる。
あ、そうなんだ、その焙煎する前。
焙煎前、生豆。
あ、そうなんだ。
まあ適切がどうなのかはよくわかんないけど。
霊案書ってことだね。
聞き豆って読むらしいけど、なんかとあるブログだと、ブログみたいなやつだと、常温保存で長期保存が可能ですって書いてある。
長期ってどれくらい?2年くらいらしい。
はいはい、やっぱりね。
まあそういうのもあるかもね、柔軟にして。
確かに。
うまく、出し。
出し惜しみじゃないけど、うまく出す量をコントロールして、結構安定感みたいなね。
そうそうそう。
あと後半のポストの、歴史的の長い思考品なのに好まれる品種がほぼ2種類ってなんかすごいですねってことで。
これはさ、どういう。
いや、そもそも品種をあんま分かってないからだけど、
いろんな品種が出回ってるのとあんまないやつって、何がそう分岐してるんだろうみたいな。
今俺がパッと思ったのは、いろんな品種があるやつってフルーツとかってそういうイメージあるよね。
うん、戦いが激しそうなみたいな。
いちごとかブドウとかなんかたくさんあるじゃない。
めっちゃたくさんあるイメージ。
食べるものになると、食感というパラメーターが入ってくるから。
はいはい。
ね、皮ごと食べれるとかさ、あとさ。
シャインマスコットは。
そう、そうなるとパラメーターが増えて、あの特徴の、思考、食べる側とか味わう側のものが増えていく。
コーヒー飲み物だから、なんだろうな、その食べるっていう、喉越しの良いコーヒーとかないじゃん、別に。
確かに。
味と香りの世界なんで、求められるパラメーターが増えていく。
うん。
そういうのがあって。
うん。
ワインもそんな、3、4種類、どのくらいなんだろう、ワインの品種の数。
ワインの品種って?
シャルドネとか。
おー、はいはいはい。
全然わかんない。
ペールとか。
ペールとか。
ペールとか。
ペールとか。
ペールとか。
ペールとか。
ペールとか。
全然わかんない。
めっちゃありそうだけどね。
めっちゃあるわ。
言ったら、でもアラビカ種の中でさ、同じ品種でも栽培条件で死ぬほど違ってくるっていうから。
それはあるかも。
品種を分ける必要がないっていうか。
もともとあれなんだよね、コーヒー豆って、それこそアラブから由来らしいんだよね、アラビアが。
起源が。
そう。で、そっから南米とかアフリカに行くときに、実際アラビカ種なんだけれども、それぞれの地域で最適化していて、
実はブラジルのアラビカ種とアフリカのアラビカ種って遺伝的にはちょっと違いますよみたいなことがあるかもね。
厳密に当てるか。
そう、だからコシヒカリと秋田小町ぐらいの違いはあるかもしれない。
だからこの2品種でアラビカロブスターって言ってるけれども、レイヤー的には日本米とかインディカ米とかジャポニカ米とかそれぐらいのレイヤーなのかなって思いました。
その上の方で2つに分かれてる、そのなんていうの、系統樹というかトーナメント標みたいなやつの上の方で2つに分かれてるのであって、その下にはいっぱいあるのかもね。
なるほどね。
コーヒーの品種と起源
厳密に言えば、まあ確かにワインより少ないのは何でだろうって思うな。
ありがとうございます。ちょっとなんかわかんねえっていう状態ですね。
どうなんですかね。これから増えるのかな。
いやー増えないんじゃない?わかんないけど。
いやいや、増えるんじゃないですかね。
うん。
わかんないけど。
わかんないよね。
じゃあ最後のお便り、4つ目のサステナブル認証、フェアトレード認証のエピソードに対するポイントです。
認証ね、カエルさんマークの時のね。
はい、読み上げます。デューンさんからのコメントです。ありがとうございます。
ありがとうございます。
いつも楽しく拝聴しています。
今日サービスエリアでカエルマークのキッチンカー見つけて、農夫で聞いた話をさも知っているかのように話したら、
店員のお姉さんがテンション爆上がりで超早口で語り出しました。
少し怖かったです。笑。
急いでとのもあり、途中で切り上げました。
ブラジルなどは国家管理ですが、コロンビアは敏感管理のため、旧マフィアなどの影響で半奴隷労働の農場もあるみたいです。
個人的に深掘ってみようかと思います。勉強になりました。これからも放送楽しみにしています。
とのことでございます。
はい、デューンさんありがとうございます。
デューンさんありがとうございます。
店員のお姉さんが超早口で語り出しましたってところが、なんとなく想像がついて面白い。
だってそうだよね。知ってるんですか?ってなったらね、それテンション上がるよ。
そうそうそう。しかもね、それこそこだわってそういう豆を使ってますっていう人たちが多いと思うから。
このカエルマークね、どうなんだろう?キッチンカーにカエルマークがついてるのか?
カエルマークね、わかんない。コーヒー豆のキッチンカーだったのかな?
いや確かに、それはね、すごく捕まりそうな気がする。
あとはいろいろこの豆の管理方法もね、ちょっと俺深掘りできてないけど、国によって違うっていう。
農場の管理、何を管理してるのが国か民間かみたいな話?
あーわかんないけどね。生産量とかかもしれないけどね。米、なんか日本の米とかは国管理に入るのかな?
あ、そういうことか。結構国が絡んで流れに入ってくるみたいなイメージかな?
そうそうそう。そうね。で、民間管理だと国も多分いくらか絡んでるのかもしれないけど。
うんうん。違うルート。
仮に日本でコーヒー栽培、ちょっと知ってるとこもあるって聞いたことあるんだけど、それは別に農協とか国とか小泉慎二郎とか関係なさそうだよね。
小泉慎二郎さん。
そういう位置づけなのかもしれない。
まあ大体国が管理するって言い換えると農林水産省が管理してるっていうことであって。
農林水産省のミッションって国民を植えさせないことだと思うから。
はい。国を豊かに。
国のお腹を豊かにする。
特にね。
で、コーヒーって別にお腹を豊かにするものではないじゃない。
まあそうですね。
っていうところから介入する国と介入しない国があったんじゃないかな。
なるほどね。
もしくは経済産業省案件ですみたいなね。
はいはいはい。国力を上げる施策みたいなね。
そうそうそう。だからコーヒーって食べ物じゃないしお腹を満たすものでもないから必ずしも国が介入しないのかなっていう。
なんか深掘って、デュンさんが深掘って面白いことがあったら教えてください。
お願いします。
はい、ありがとうございました。
ありがとうございます。
ここまでお便りでございました。
いやーたくさんありがたよ。
結構ね、時間かけて。いつまで時間かけて読みましたけど。
そうね、こうやってやっぱりコメントもらえると嬉しいですね。
いやーほんとでございますよ。ありがたよ。
日本のコーヒー豆気になりすぎるけど。
日本のコーヒー豆ね。
俺がちらっと、今回東京書籍から出てる2050年コーヒー問題っていう本を結構読んだんだけど。
参考文献ね。
その中でちらっと見た。
だけど確か沖縄で作ってて気候的には、でも微妙に合わないんだよね。
コーヒーベルトっていうさ。
平均気温が上がっちゃうよね。
北位15度、南位15度ぐらいだったかな。そこよりは外れちゃうんだけど。
コーヒー一番難しいのは越冬することで。
沖縄、ほらプロ野球選手がキャンプやるぐらいだからさ、冬でもそれなりに暖かいじゃない。
そうですね。
だから沖縄は栽培してんだけども、沖縄がむずいのが台風来るから木がやられるっていうのがむずいっていうのが書いてあった気がする。
なるほどね。そもそも沖縄でそういうのやるには台風に強いというか災害に強くないとみたいな違う側面があってね。
豆だからね、たぶんポロポロポロって落ちちゃうじゃない、木から風で。
サステナブル認証の重要性
木が無事でもつら。
ありがとうございました。長々と。
ありがとうございます。
あとはね、今後の配信予定というか。
ちょっと今ネタが切れたので、ちょっと充電しようと思ってます。
ネタ切れ充電期間。
なのでちょっとパーソナリティの都合で、いつも1回の収録で2,3本撮れればいいなと思ってるんだけど。
じゃないと毎週収録するから大変だからさ。
自転車操業。
なので1,2本分ネタを溜めて、それと抱き合わせで次撮りたいのが、農夫サブタイトル考えよう検討会。
これも7月のYouTubeライブの時に出して、時間足りなくて決まらなかったんでいよいよ決めたいなと思ってます。
そんな感じで一周開くかもしれませんが引き続き配信は続けてきますのでよろしくお願いします。
お願いします。
今考えている、コーヒーに絡んで今後いつか配信したいのが、その他のサステナブル認証みたいなやつ紹介。
引っ張るね。
これはね、あ、そう言うの忘れてた。
これはお便りで来てるのね。
サステナブル認証を紹介してほしいって。
最初サステナブル認証のエピソードを普通にやろうと思ったの。
カエルのマークがありますぜみたいな。
カエルのマークがありますぜって言われても全然ピンとこない可能性あるなと思って。
なぜカエルのマークが必要なのかっていうのを話さないといけないなと思って。
文脈的にね、流れ的に。
そのエピソードが事前に必要だなと思ったんだけど、
なんでコーヒーのサステナビリティなんて考えなきゃいけないんだよって思っちゃうから。
コーヒーの未来がこうなってますぜみたいな話もその前に言わなきゃいけないなと思った。
それがこのここまでの流れだと。
そっから始めてもよかったんだけど固いなと思って。
もうちょっとカジュアルでキャッチーなコーヒーネタをっていうので、
コーヒーとサステナブル認証
デカフェとかコーヒーの苦味の話が入ってきたんで。
実はこの一連のエピソードってただサステナブル認証の話をしたかっただけという。
なるほどね。裏は。
実はね、裏は。
なので満を持してサステナブル認証の話をするか、
違う認証ね。
コーヒーの話で焙煎の話がカバーできなかったんでするか、
あとはね、
同じ切り口でお茶の話するかとかね。
お茶。お茶ね。
お茶もコーヒーと似たような立ち位置のものじゃない。
似たようなとは思ったことないけどね。
カテキンとかは殺菌って聞いたことある。
緑茶とか紅茶とかさ。紅茶なんてもうコーヒーのマジでライバルじゃない。
確かにね。紅茶かコーヒーかみたいな。
そう。お茶も面白いはずなんで。
その辺分かんないけど、
あとはちょっと最近見た最新のフードテックが入った食材とか分かんないけどね。
ちょっと単発ネタも出したいな。
いいですね。
ということで引き続きノウフーをどうぞよろしくお願いします。
お願いします。
はい。あと、
新しい理科番組の紹介
これでちょっとで告知。
もうこれ実は公開されてることなんですけど、
はい。公開されてること。
実は東京書籍さんの聞く新しい理科という番組にエピソードを一本出しました。
これなんていうんだろうね。
提供したみたいな。音源提供みたいな。
提供しています。
で、聞く新しい理科ってなんかポッドキャストアプリで開いてみて。
聞く新しい理科。
これはもうあるんだ。
もうあるんだ。
ページはあるんだよ。
おしゃべりの理科と別にあるんだね、もう。
そう。8月28日にテスト用音源がアップされていて。
見えちゃってんじゃん。
詳細情報のところにノウフードラジオの提供音源が10月29日に配信されるっていうのが出てますね。
確かに。調べられるってこういうことか。
そうなんですよ。
なので、一応10月1日からを皮切りに配信されていくので。
このエピソードが出るときにはもう全然公開どころかスタートしてるから。
ちょうどスタート日か。
そう。というちょっと前置きをしちゃったんだけれども。
はい。
改めまして聞く新しい理科という番組にエピソードを提供してまして10月29日に配信される予定ですので、
よろしければそちらも聞いてください。
確かに。しかもこれ企画いろんな番組が出ててね。
多分知ってる番組も結構あったりと楽しめると思います。
そう。いくつだろうこれ。15個ぐらいの番組で作るこの聞く新しい理科になってます。
理科の教科書を題材にしゃべるってやつだね。
はい。そうね。
詳細はまたそのときに。詳細はちょっとまだ明らかにしないほうがいいね。
明らかにしないと。
ということでお知らせでした。
はい。
それでは皆さんコーヒーシリーズ聞いてくれてありがとうございました。
ありがとうございます。さようなら。
さようなら。
