もぎたての魅力
KNOWフードラジオ。農学ガチ勢TTです。 農学ビギナーゆとです。
KNOWフードラジオは、食べ物を価格とビジネスの視点で味わって、なるほどする番組です。
よろしくお願いします。 お願いします。安定感。 安定感出てきた。久しぶりの動画だけどね。
今日は、俺の人生で食べて最も美味しかったものを発表していいですか?
すごいね。1個に絞れるの。 1個に絞れる。これは。
今までの人生で35年くらい生きて。 35年生きて一番美味しかったもの。しかもそれだけで配信。
それだけで配信。 エグいな。 発表します。 もぎたてのバナナです。
ほんと? もぎたて? へー、確かに食べたことないね、全く。
もぎたて。 普通、家で茶色い点々が出てくると美味しいとか言うじゃない。
家のキッチンなど、冷蔵庫などでね。 俺はバナナの木ってあるんだけど、バナナの木でちょんちょんなってるやつをちぎって食べました。
なるほど。絶対にそこから海外に輸出されないようなやつだ。 されないようなやつ。
もう今食べるしかないやつ。 これがですね、めちゃくちゃ甘くて柔らかくて、香りが芳醇で口の中に甘い香りが広がって、なんかもうね、超幸福だったんだよ。
めっちゃ暑くてめっちゃ喉渇いたとかじゃなくて。 そう、いや、もう全然普通。体調普通。
食べるコンディションも普通でそんななんだ。 そう、そうなのよ。
ちなみにいつどこで食べたかって言うと、 日本じゃなさそう。
ブラジルの農家の庭先で食べた。 庭先。
なんか日本でもたまにさ、田舎の家とかだとさ、みかんが庭に植わってたりとかさ、柿が植わってたりするじゃん。
うん、なんかそんなノリでバナナが植わってて。
本業の、本業バナナの農家さんじゃないんだ。 じゃないの、そう。
庭先で。 お客さん来たし、1個食う?とか言って。
大きさは小さい、どんぐらいかな、20センチぐらいのバナナ。 スマホぐらいの長さのバナナ。
ちょいちっちゃい。 そう、っていうのがね、美味しかったです。
バナナの話なのかな。 なので、もぎたてがうまいっていう話ですね。
もぎたて。 これなんでうまいかみたいのは、ちょっとマニアックには次回にしゃべろうと思ってて。
フルーツの再現性
なるほどね、マニアック系は次回持ち越し。 今日はちょっとライトに。
なんでもぎたてが、どうしようかな。 もぎたて、もうフルーツ全般みたいな話?もぎたて。
フルーツ全般なのかな。バナナはうまかった。 一応これ再現性とってます。
再現性。 バナナについては。 複数回庭先のバナナ食べたってこと?
庭先ではないんだけど、2回目は。 もぎたてではあって。
ブラジルじゃなくて? ずっと探してたの、もぎたてのバナナを食べる機会を。
そしたらふるさと納税で見つけたんですよ。 日本沖縄とかってこと?
宮崎。 確かに南国間あるね。
どこの自治体だっけな。 宮崎ふるさと納税バナナ。
自撮りじゃないんだね。 自撮りじゃないの?
これか、なんて読むんだろう。川南町? 川に南?
わけあり国産バナナっていうのを頼んだんだけど。
これもね、もぎたてと言いますか、 木のバナナの木で黄色くなったものを収穫して発送してるというもので、
これ食べたらこれも超うまかった。 ほぼもぎたてだね、そうそう。
昔言ってたもんね、別の昔の回で。 緑を収穫して運ぶときに売れさせるみたいな。
そもそもバナナの産地の人たち生で喰ったり、 生ってか炒めたりするからね、固いバナナを。
食べ方から文化が違うんだね。 そういうこと。
ここも、この川南町のバナナの宣伝文句も、 糖度が高くねっとりした食感が特徴とか言ってて。
ねっとり。 確かにねっとりして、とにかく甘かったなっていう印象です。
高級バナナの子ね。
日本で作ったもの大体高いからね。 あ、そうか。
はい、というので再現性はとれてます。 ちょっと気になりますね。
今日はちょっとライトなんで。 ライトとはって感じだけど。
どうしたらもぎたてを食べれるのかみたいなことを。
産直ECの利用
別に全然準備してきてないんだけど。
TTが選ぶ食べる方法10選とか全くなくて、 今もはやゼロ選。
1選で今、うるさゼロ選しかないんだけど。
だからちょっと今、一緒に産地区ECで探すとか、 そんなのユトさんとしようかなと思った。
そういうあんま日本で作ってないやつを日本で買う、 なんか純もぎたて的なのもあれば、
なんとか刈り系な本当のもぎたてとか。
いちご刈りとかね。りんご刈りとかね。
どんな手法があるんだろうっていうのは それしか思いつかないけど。
俺はなんちゃら刈りっていうのと、
あとEC系があると思ってて、ガチのもぎたては、
本当になんちゃら刈りに行かないと。
あるいは農家の庭酒で食べないと無理なんだけど、 ECサイトも結構ありだと思ってて。
梱包してたぶん1日2日で届くでしょ。
スーパーよりはだいぶ短縮されてると。
そう、スーパーだったらさ、分かんないけど、 農家が朝収穫したものを、
分かんないけど、お昼までに梱包されて、
いちごだったらいちごのパックに入れられて、
で、市場に持ってかれて、産地から東京に来て、
東京でもたぶんスーパーに直で行くんじゃなくて、 また東京の市場に行って、
みたいのでたぶん3日ぐらい空くんじゃないかな。
なるほどね。
だから朝どれみたいなやつも1つか。
レタス的な。
そうそう。だからあれだね、2つだね。
ガチか、できるだけ早く輸送したものかっていう観点だね。
で、できるだけ早く輸送したものの選択肢の1つに、
さっきのふるさと納税とか、産直ECとか、
食べ直的な産直ECね。
もしくは朝どれを歌っているという。
朝どれ。
何かわかんない。スーパーとかであんのかな。
あんまり見たこと、ありそうで見たことないけど。
道の駅とかだったらあんのかな。
確かにね。直売所だよね、あとってね。
そうそう。
ありますね。
ありますね。っていうのがあります。
で、どれが一番うまいかなって思ったら、今ちょっと考えてたんだけど。
うまさ、うまさ。
うまさ。
実はなんちゃら狩りじゃないんじゃないか説を今唱えたいわ。
はいはい。素人が選んで取ったやつじゃないと。
そういう観点ではないんだけど、
それも一部あると思うんだけど、
今自分たちの過去の配信を思い出した時に、
1年3ヶ月ぐらい前の回かな。
結構前だね。
フルーツは冷やした方が美味しいっていうのを喋った気がするんだよね。
甘みをより感じやすい的な。
そうそう。糖分にもいろいろ種類があってさ、
みんなが知ってる砂糖はさ、学術的にはスクロースって呼ばれてるわけだけど。
スクロース。
だけど糖分ってそれだけじゃなくて、
花糖って言われてるフルクトースとか、
ぶどう糖って言われてるグルコースとかがありますと。
はいはい。いろんな種類ね。どれも甘いと。
そう。でその花糖の花って、果物のくだ。
くだか。物じゃない方ね。
フルクトースのフルも多分フルーツ。
フルーツなの?
違うか。違うかも。そうかもしれない。
花糖の英語名っていうかあれだよね。フルクトース。
そう。フルクトースが冷たい方が甘く感じるやつなんだよね。
そうらしいね。
で、ジュースとかに使われてる糖は花糖、ぶどう糖、液糖は花糖だから。
あれも冷たい方がいいやつで。
はいはい。
っていう前提で、今何の話したかって言う、してたかって。
ECと本当のもぎたてどっちが甘いのかだけど、
そう考えると本当のもぎたてってさ、フルーツ冷たくないじゃん。
まあ確かにね。すぐ食べるんだったら。
そう。
そうだ。
だから多分測定なんでしょうね。糖分が何パーセントとか測定するといいのかもしれないけど。
うんうん。食べる体験。
冷えてないっていう面があるよね。
確かに。
ただ三食とかだと、これもだから三食によるのか、クールビンとかでくればね。
すぐ、冷たい状態ですぐ食べれる。
すぐ冷たいですぐ食べれる。
もしくは、なんちゃらがりであれ、とにかく冷蔵庫に入れてから食うっていうね。
うんうん。
その場で食うよりも冷えたものを食うっていう。
なるほどね。
ていうので、だからあれか。
俺のバナナも。
バナナも。
冷やして食べたらもっとうまかったんかな。
はい、ていうことで。
ていうことで、何しよっかな。
いや、ちょっと思ってたのが、
とりあえず今、もぎたてがうまいっていうことと、ことが伝わったと思うので。
はい、もぎたてで、なおね、冷たいとなおいいと。
そう、どうやったら手に入るのかなっていうのをあぼりしたくて。
はい。
何々がりはもう探してくださいっていう感じ。
うん、各地で。
なんだけど、ECでなんか見つけられないかなって思ってて、今それを一緒に探そうと思ってました。
うんうん。
三直EC、例えばなんだろう、たべちょくとか。
たべちょく、あれ、なんかもう一個夢ならるよね。
うん。
ポケマル。
ポケマル。
とかだよね。
うん。
これ探し方が二つあるな。
どっちがヒットするんだろう。
二つ?
一つは単純にもぎたてって。
なるほどね。
商品名にそういうのが用語でワードで入ってるやつを狙い撃ちするってことか。
そう、もぎたて。
えっとね、もぎたてで調べるとたべちょく11件。
あんまりない。
ポケマル124件ですね。
ポケマルの方がそういう名前をつけがちというか。
なんだろうね。
なんでなんだろうね。
しかもたべちょくの11件、なんか半分ぐらいジュース売ったよ。
もぎたてをジュースにしましたってことかな。
うん。
え、アイスとかもあるし。
本当に今手に入れられそうなもぎたてのものないな。
だから売り切ればっか。
もぎたて果実の探求
もぎたてって書いてないやつがもぎたてかもしんないけどね。
そうそう、それも探していきたいと思います。
もぎたてキーワード。
そうね、たべちょくだと2つ。
アイスときのこ。
もぎたて?
思ってたのと違う。
きのこ。
今買えるやつね。
そう。
ポケマルはいっぱいあるな。
りんご。
りんごはでも12月に発送しますと。
そういうことか、今なくてもね。
そう。
で、みかんとかね。
うんうん。
りんごが多いな。
りんごいいね。
うん。
ヤングコーン。
ヤングコーン。
うめ、うめはもう季節じゃないな。
へー。
はい、みたいな感じです。
で、もう一個ね、ちょっと専門ワードっぽいやつでね。
もぎたてを絞り込めそうなワードがあるんですか?
はい。
これがですね、四字熟語でですね。
特にそのことわざみたいな意味はないんだけど。
うん、四字熟語。
じゅじょうかんじゅくっていう言葉があって。
じゅじょうかんじゅく。
木の上で、樹木ね、木って。
あ、樹の方ね。
木の上でかんじゅくしますと。
あ、そういうことか。
かんじゅくしたやつをとりますみたいなノリ?
そう。
はいはい。
実際バナナとかもそうだし、トマトとかもそうなんかな。
へー。
もう真っ赤になったやつを収穫して流通に乗せるとね、
つく頃には傷んでたりとかね。
はいはい。
つぶれてたりとかするからね。
なるほど。
なので樹の、樹上未熟なのか、こんな言葉あるかわかんないけど。
微熟?
樹上ではまだ微熟で。
冷蔵庫でとか。
そうそう。
輸送中に熟すみたいなね。
だんだん輸送中に熟していくみたいな話です。
なのでこの樹上完熟で調べると、ポケマルとたべちょくはどうなるのかっていうのを検証していきたいと思います。
で、最終的には今買えるやつをやっぱり探したいよね。
なるほどね。
よし。樹上完熟で調べました。
うわーすごい。
マジで?
すごいぞ。
俺もやるよ。
たべちょくさっき11件、11件って言ったよね。
たべちょく、しかも買えるのは2件。
お、すごい。
たべちょく185件に増加しました。
あ、すごい。
果実の種類と収穫方法
いや、素晴らしいですね。
ポケマル1038件。
ポケマルさっき何件?100何件だったよね。
うん、でもやっぱり一桁。全然違う。
へー。
わかりました。今ここで実験して、もぎたてではなく樹上完熟にすることによって検索ワードをヒット数が10倍になります。
完熟じゃちょっと意図とちょっと違ったりするの?
いや。
完熟させるタイミングが違う?
あの、最初の話に戻ると、俺が食べた人生で一番おいしかったものは農家の庭先の木になってた売れたバナナだったから。
はいはい。
まあ要するに完熟。バナナの木の上で完熟したバナナだったから。
完熟で検索するだともう10倍とかになるけど、これだとこれでいいんじゃないの?
完熟は収穫した後に倉庫に放っといたら売れましたっていう可能性がある。
そういうことね。それを除くには樹上が必要ってことだ。
そうそうそう。キウイとかもそうだよね。
なんか箱の中で熟成させてくださいみたいな。
ご自宅の段ボールで1週間後が食べ頃ですみたいなね。
あるある。そういうことか。
ということでこの樹上完熟がキーワードでございました。
樹上は知らないわ。
なんかTips回ですねこれは。配信中にTipsが生まれるっていう感じかな。
樹上完熟。
ちなみにどんな内容が多いかっていうと、やっぱりリンゴが多いね。
リンゴが多いね。
内容?
品目っていうか食べ物ね。
そう。リンゴとかなんだろう。ブルーベリーとかかな。
ブルーベリー。
梨とかもあるね。みかん。
ドラゴンフルーツとかも普通に。
ドラゴンフルーツはもう全然意味が、まずベンチマークがあんまないよね。
樹上完熟って書いてあるね。
山形で作ってるらしい。
あ、そうなんだ。しかも山形なんだ。沖縄とかじゃなくて。
南国語じゃない。
ちなみにちょっと1個引っかかったことがあります。この中で。
引っかかった?検索引っか?この中とは。
これって本当に樹上完熟なとか言えるのかな。
特別な、それって特別なことなんですかねっていう。
このフルーツにおける樹上完熟って特別なことなんですかねっていう観点で。
ちょっと気になったことがあって。
なんかちょっと俺のあやふやな知識であれなんですけれども、
植物には2種類の、植物は2つに分けられます。
それはクライマクテリックかそうじゃないかっていうものです。
聞き取りもできなかった。
なんとかテリック?
クライマクテリック。
これは売れ方の違いです。
売れ方。
冷蔵庫でだんだん、冷蔵庫じゃなくてもいいけど、
台所でだんだん売れていくものを、
クライマテリック型もしくはクリマテック型果実って言うんだよね。
クリマテック型?
例えばリンゴとか桃とかアボカドとか。
アボカドそうやるね。家で待つ。
メロンとか。気づいたら柔らかくなってましたみたいな。
トマトもそうだね。
気づくとダメになったりしちゃうね。
これがクリマテリック型果実なんだけど。
こういうのはやっぱりどんどん売れていっちゃうから、
早めに、完熟の前に収穫してる可能性があるだろうなって思ってるの。
そんなイメージ。
一方、さっきのクリマテリックじゃないやつっていうと、
ブドウとかミカンとかイチゴとかがあるらしい。
確かに。家で育つ感じないね。腐るかうまいかみたいな。
ブドウがだんだん色が変わって柔らかくなってきましたとかあんまないじゃん。
ないね。
ミカンも。ミカン柔らかくなってたらもう絶望するけど。
うわ腐ったみたいな。
腐ったミカンだよ。
っていう2つがあるんで、
こいつらは単純に収穫した後に柔らかくなるとか美味しくなるではなくて、
単純に鮮度が落ちていくだけなのかなと思ってて。
イチゴとかの方ね。
見た目変わんないから。
っていう中で、今この食べチョクとかポケマルを見た時に、
その非クリマテリック果実が結構いるんですよね。
イチゴとかの方?
そう。上から見るとミカンとかブドウとかかな。
そういう意味か。
そりゃあ樹上柑橘で出荷してるでしょみたいな。
って思っちゃったんだね俺が。
そういうことね。
どうなんでしょうかこれは。
リスナーさんで果実、果樹農家の方いたら教えてください。
なんかトマトみたいにミカンとかブドウとか、
スイカとかイチゴとかトマトみたいな。
ちょっと早めに収穫してお客さんのところでベストな状態になるようにっていう収穫が一般的なのかどうか。
ちょっと早めにが一般的だったら、
この樹上柑橘のブドウですよとかってすごい価値があるなって。
種の拡散と果実の進化
確かに。
なので、詳しい人教えてください。
どうなんだろうね。
そう、これリテラシー求められちゃったね。
これね、樹上柑橘って言葉でいっぱい候補が10倍になったけど、もぎたての。
ただ選ぶのが俺の中で難しくなっちゃいました。
クリマテリックなのか田舎で。
間違えた、クリマクテリックなのか田舎でですね。
ちなみにAIに今のミカンのやつを聞いてみたら、
こんな感じで言ってます。
こんな感じ。
オークのミカンは色付き始めた段階で早めに収穫されます。
やっぱりそうらしいですね。
収穫後に貯蔵庫で追熟。
追熟って後から売れさせることね。
追熟っていうのはするんだね。
甘くするケースが多いです。
本当なのかな。
AIたまに嘘つくからな。
その辺も知ってる方教えていただけると。
お願いします。超楽しみにしてます。
最後にちょっとうんちく垂れていいですか。
うんちく?
配信自体がうんちくじゃないですか。
その配信がうんちく。
そもそもなんで収穫してから状態の変わるクリマテリック果実と
覚えてきた。クリマテリック。
そうではない、クリマクテリック果実と
クリマクテリック果実と
そうではないクリマクテリック果実があるのかっていうのを
クリマクか。
研究したものを東大の発表で見つけたんだよね。
そもそもなんでそういう。
いけますか。
ユトさんこう聞こえると。
これは東大の農学生命科学研究科の方が発表してるんですけれども
結論というかクリマクテリック型のリンゴとかは
熟れたら、完熟したらボトって落ちるらしいんだよね。
ニュートンのリンゴみたいなやつ。
ボトっと。
完熟の印、確かにな。
なんかボトボトしてる。
しそうなイメージもある。
リンゴとか、リンゴじゃないごめん。
ブドウとかイチゴはボトって落ちないらしいんだよね。
最終的には落ちるのかもしれないけど。
落ちなそうだな確かに。
という違いがあるらしくて。
クリマクテリックとそうでないもので。
両者に共通しないのは今の落ちるか落ちないかで。
両者に共通するのは種を拡散したいと。
子孫を残したいと。
生物として種を残したいと。
そりゃ共通だわ。
できれば遠くに行ってほしいと。
なった時にボトって落ちる方は動物に種を運んでもらうっていう選択を。
なるほど。地上戦だ。
していて。
落ちない方は鳥に食べてもらうっていう。
そういう違い。
選択をしているのではっていう仮説を立て、検証したのが東京大学でした。
なるほどね。
そうなのか。
ボトって落ちたのが鳥が見つけてもいいしね。
落ちた方が遠くに行く確率が上がるみたいな感じかな。
落ちたり落ちなかったりもあるらしいしね。
同じ果の中でも。
なるほど。
バラカ、バラモク。バラモクって広いな。
バラモクは半々らしいね。
桃とか入るんだけどバラモクって。
バラモクだった。
ちょっと詳しく見てないけど、そういう植物の生存戦略でボトって落ちるか落ちないか決めてんじゃねっていう話もあるらしいです。
面白い。
まとめるとみたいな感じだけど、まず覚えてください。
樹上完熟の魅力
俺が人生で食べた一番おいしかったものは木の上で完熟したバナナでした。
いいね。食べたい。
おいしいものを食べたかったら三直イーシーで樹上完熟と調べて冷蔵庫で冷やして食べてください。
いやこれいいよ。知らないもんそんな単語。やってみます。
で、あとはちょっと持ち越しなのが、非クリマクテリック果実であるみかんやぶどうもは樹上完熟をさせることは特別なのかっていうのをね、ご知見のある方教えてください。
お願いします。
今回の本編は以上でございます。
面白かった。とりあえずこの直後買ってみますわ。
買ってみてください。さっきのリンゴとかこれからだよね。
リンゴを予約受付結構あるからそれにしようかな。
リンゴの樹上完熟はおいしいんじゃないですか。
買おう。
あとあれか、俺が食ったあれも食べてほしいな。バナナも。
バナナ。
ふるさと納税もうちょっとポイント付与の期限は終わっちゃったけど。
法的なやつね。
世の中ニュースになってましたけど。
そう。なので9月中にバッと買っちゃいましたね。
ふるさと納税期限。
そう、俺も。
だったらその時が樹上完熟バナナのいいタイミングだったっぽい。
そうだった。
今買うとさっき見たやつだと1ヶ月待ちみたいな感じですな。
多分在庫切れちゃったんだろうな。
なるほど。
俺が9月ぐらいで多分一旦在庫が切れて。
くそー。
で、今また多分温室の中で暖房で温めて夏っぽくして、
第二陣の盛り立てバナナが出てくるのが1、2ヶ月後なのかもね。
なるほど。もうちょっと先か。
そうね。
りんごか桃かとか。
そうね。
桃も真夏のフルーツだからな。
結構予約受付中であるよ、でも。
え、マジで?
これから風で桃。
食べ直?
うん、食べ直。
マジで?
俺が見てるのは予約受付中8月に発送予定だよ。
これだから、そうか。
10ヶ月後の予約だな、これはね。
そういう予約か。
トラップマンじゃん、そういう。
1、2ヶ月後。
桃アボンのイメージだからね。
確かに。めっちゃ甲子園とか見ながら食べるイメージだわ。
確かに。
その時期。
はい、じゃあそんな感じで俺もちょっと頼んでみようかな。
はい、頼んでみましょう。
はい、で、ちょっとお知らせ兼。
お知らせ。
お知らせ。お知らせ兼お知らせって意味わかんない。
めっちゃお知らせ。
フルーツの科学的探求
このエピソードにも関わるんですが、
以前お話、どっかのエピソードでお話したけれども、
ありがたいことにですね。
はい、なんだ?
東京書籍さんのですね、聞く新しい理科っていう。
はい、前告知したやつだ。
そう、番組にお声をかけていただいて。
はい。
ノンフードラジオでもね、1本エピソードを出してます。
エピソードを提供するみたいなね、感じで。
これからね、10月29日にね、放送される予定なんで。
はい、ちょっと。
配信される予定なんで。
はい。
で、それがね、このフルーツも関係するような内容になってまして。
おお。
そう、なので今日のこのもぎ立てうまいよねっていう話と、
東京書籍の聞く新しい理科で、
そういえばフルーツってなんで甘いんだっけっていう話を聞いていただいて。
うん。
その次の配信でですね、
もうちょっとこのもぎ立てなんでうまいのかを科学的にビジネス的に深掘っていければと思います。
はいはい。
なんで甘いのか。
はい、なので聞く新しい理科もね、皆さん聞いてください。
はい。
そして聞く新しい理科を聞いた方が、この番組のエピソードを見て再生してくれることをね。
ちょうどいい。めっちゃちょうどいいじゃん。ネタが。
っていうのを考えてました。
なのでこのエピソードはね、聞く新しい理科から来た方がね、クリックすることを想定して。
あまり難しくしすぎないようにしようと思って。
聞く新しい理科だいぶ難しい内容喋ってるから。
内容的にはね、骨太。
雰囲気ついてる説あるけど。
はい、ということでね、フルーツの秋ということでね。
フルーツの秋って言葉あるよね。
うん、ありますよ。
うん。
なんでもあるけどな、なんとかの秋。
そうね。
はい、なのでクリマクテリックの、クリマクテリック果実の秋ということですね。
そうなのか、クリマクテリック果実の秋。
ということで、終わりにしたいと思います。
はい。
なので、そうね。
お疲れ様でした。
聞く新しい理科も含めてのフルーツの秋特集3本っていう感じかな。
うん、合わせてね。
はい、それではまた次回もよろしくお願いします。
お願いします。
さようなら。
さようなら。
