オープニング
こんにちは、Kanohです。
こんにちは、Takigawaです。
こんにちは、Masuokaです。
NOOP Tech Talkは、大阪のスタートアップ企業で働くKanohと、
京都のスタートアップ企業で働くTakigawaが、
テクノロジー周りの話題から脱線しがちな雑談を楽しむやつです。
演習はMasuokaです。
はい、今週もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
プロジェクトヘイルメアリー読了
はい、なんとですね、読み終わりました。
はい。
何を?何を?
何を?
何を?
プロジェクトヘイルメアリーを読み終わりましてですね。
はい。
はい。
あの、ネタバレを食らうと結構致命的と言われている作品でして、
はい。
なので、僕はもうこれでネタバレを食らうことはなくなったので、
晴れて最強になったという。
はい。
なるほどなんですけど、
なるほどなんですけど、
SNS周りで私の周りの人はプロジェクトヘイルメアリー見たって人が多いんですけど、
そもそもこれ何なのかは私はよく分かっておらず、
そもそも映画?
映画化されている小説、SF小説ですね。
SFなんですね。
じゃあ、原作は何か別にあるんですね。
ですね。原作は別にあるっていうか、もう同じ名前の小説があって。
これはあれですね、このPodcast内ではネタバレすることはなかったですでは。
なしで行きましょう。安全作としてネタバレはしない。
ちなみに、松岡さんは見てか読むんだかしたんですか?
僕はプロジェクトヘイルメアリーに関しては詳しいですよ。
見たことも読んだこともないんですけど、
おっさんFMでずっとプロジェクトヘイルメアリーの話を知ったので、詳しいんですよ。
Podcastの知識ですね。
なるほど。そこは結構ネタバレもバンバンやってる感じですか?
はい。だから僕は見たことも読んだこともないので、
何がネタバレなのかも分かってないので、大丈夫です。
聞いた人がいる。
はい。
何でこんなに最近話題なんですか?私はよく観測できておらず。
いやでもまあやっぱ内容面白いですね。
面白かったですね。普通に。
SFってことは近未来とかそういう形なんですか?
ですね。多分ちょっと先の時代ですね。
最初これネタバレそんなになんないんで大丈夫なんですけど、
主人公が結構記憶をなくした状態から始まって、
記憶を取り戻しながらやらなきゃいけないことをやっていくみたいな感じですね。
そういう形なんですね。
結構理系の人は楽しめる。もっと楽しめる。より楽しめるみたいな感じで。
結構実験して周囲の環境が何であるかを段々と分かっていくみたいな。
そういう仕方になっていて。
なるほどね。
結構仮説検証を繰り返すみたいな。
そうですね。
それだけ面白そうだな。
やたらと周りの人が見てきたっていう報告だけしてて、
内容が何も分からず、なぜこんなに流行っているというか、
周りの人がとても話題にしているのかもよく分からずだったんですけど、
そういう私の周りの人に刺さりそうな内容なんですね。
内容が分からないというのは、皆さん良心的だからということだと思うので。
なるほど。
これ食らう前に見に行ったほうがいいのか。
のほうが。
原作を読んでから行ったほうがいいとか。
みんなそう言いますね。
みなさんそうおっしゃいますね。
どうかそうか。
原作どれくらいの分量あるんだろう。
1冊あるとみなさんおっしゃいますね。
上下。
みなさんおっしゃいますね。それは感想じゃないのよ。
事実。
みなさんおっしゃいますね。
読むか。
読むか。
なんだろう。SFとか物語を読むのが多分、
ハリーポッター以来な気がするな。
そうなると。
ハリーポッターと言えばかなおさんです。
そうじゃないと思うけどな。
ハリーポッター以来かの長所はこの頃だけいろいろ読んでましたけど。
ペチパーブックレビューの後ぐらいから
本やっぱいいなみたいな感じで本読んでますね。
それは物語含めって感じですか。
ペチパー会議の後に最初に読んだのが
山下さんが紹介してたタイタンを読んで。
SF風なんですけど。
あれめっちゃ面白そうでしたね。内容。
面白いですよ。
あれはちょっと気になるなと思いながら聞いてました。
ああいうSF好きなんで。
本を読んでいきましょう。
気になるな。
本を読むって言うと、
プロジェクトヘルメアリーはヘッドシャーの人が前作を書いてた。
前作は有名なんでしたっけ。
そうですよね。
オデッセイの原作なんだ。
分かった。間違ってたらどうしようかと適当に言ったんで。
やっぱりそうですね。
そういう系なんですね。
オデッセイも映画化してましたよね。
オデッセイは映画の名前で。
知ってなかった。
原作は火星の人だったかな。
オデッセイってどんな映画だったかなというのを頑張って知られてるんですが。
オデッセイ見たことないんだよな。
オデッセイってあれか。
火星で生き残るっていう。
ああ、そうだ。
ごめんなさい。
見てない人があれを言ったらいけない気がするけど、
火星版鉄腕ダッシュって言われてたやつですね。
僕も見てないから言いますけど、火星で農業をする映画。
違いました。
こんな感じで。
確かにそう言われると楽しそうな映画だなと思いましたけど。
見てない映画を喋るコーナー。
見てない映画を喋る。結構ひどいな。
見てない方に言ってるのが分かるけど。
痛まりをくらわないように。
なるほどな。
でも、プロジェクトヘルメアリーは原作を読んでから見に行った方がいい。
映画見てないんで分かんない。
映画見てないよ。
映画見たからそれは判断しますわ。
なるほど。
その判断。見る予定あるんですね。
ないんですけど。
ないんだ。
そういうお声をいただいたので。
これ聞いた人はどっちがいいかというのをネタバレなしでTwitterかミクシー2に書き込んでいただけると、私が見るかもしれないし見ないかもしれない。
どっちがいいっていうのは?
原作が先か映画が先か?
映画が先か。
争いを生むやつ。
争いを生むやつかな。私ハリーポッターは絶対原作見てからですけど。
映画の評判もいいから大丈夫なんじゃないかなと思ってるんですけど。どうなんでしょうね。
楽しみ方が変わるじゃないですか。
あのシーンどうやって映像化したんだろうっていうところになるのか、ストーリーを単純に楽しみにいくのかみたいな。
そこが皆さんおっしゃいましたね。原作を見てからって言ってましたね。
皆さんおっしゃいましたね。
あのシーンが映像化されたっていうので、予告編も見るなとかそういう話をしてましたね。
それは聞いてたんですよ。予告編見たらダメだぞみたいに聞いてたんで、そしたら映画館に行けないじゃないですか。
映画の前に予告編があるから、映画をそもそも見に行けないっていう期間を過ごしてたんですけど。
なるほどな。
クッと映画だけ見たいけどな。
それこそハリーポッターで原作の方が面白いっていうのは嫌というほど分かっているので。
ハリーポッターの映画が悪いわけじゃないんですけど、やっぱり原作は面白いなっていうのがあるんで。
ちょっと感想をお待ちしてます。それ次第でどうするか考えよう。
自家製チョコレート「ビーン・トゥ・バー」
そうですね。
でもいつまでも映画やってないんじゃないかな。
分かんないっすね。いつまでやってるんだろう。
3月ぐらいに始まったはずなんだよ。でも1ヶ月経ってるのか。
この配信が5月13日に予定。
ちょっと感想を待ってると映画が終わっちゃうんじゃないかな。
そういうこと?5月中旬頃と言っているのは。
5月中旬だ。ほんまに終わっちゃうかもしれないな。
そうですね。ポッドキャスト聞いてやってたらすぐかけこうか。
さもなくば配信とかを待つかっていう感じになってしまうかもしれない。
やばいじゃん。原作読んでからって選択肢がなくなるじゃん。
今から原作読めばいいですよ。
私はそれがまだ残されてる。
原作どれくらいで読めるんだろう。物語だからそんなにかからんか。
やばい。要相談。
よし。考えるのやめよう。やむいただきます。
じゃあテーマの方に移りましょう。
テーマトークですけど、台本にはチョコレート作ってるんですよって書いてあるんですけど、これどういう意味ですか?
チョコレート作ってるんですよ。
ほう。
平成友チョコみたいなガーナのチョコ買ってきて、溶かして型に入れるみたいなああいうあれですか?
いやいやいや。そんなんじゃ作ったとは言えないですよね。
やばいな。これどこからを作ったって言うんだろうなチョコレートって。
カカオ育てるところからかな。
さすがにそれはできないんですよ。カカオは。
そういうことを鉄腕出しですね。
石器堂から20度とかそのくらいしかないんで。
でもこれそれを知ってるってことは結構ですよ。
なんで知ってるんだって話だから結構これ言ってるぞ。
豆の話をしだしたの。
今回はローストして終わったやつからだったんですけど、殻を剥いてですね。
砕いて薄みたいな電動のやつ入れて。
コーヒーの話をしてるのではなく。
チョコレートですね。
チョコレート、待って。カカオ丸めをローストしてっていう話ですか。
丸めをローストして、殻を剥いて砕くと。
やってるな。結構やってるな。
というのをやってまして。
砕くのが結構滑らかになるまで結構かかるんで。
今ちょうどその収録用のところに出した動画があるんですけど。
見てもらえますか。
こんなやつに入れて。
今見てもらえますか。
これ今動画もらったやつ見るとね。
電動の何これ、攪拌機?
これは石になってて、石薄なんです。石薄。
その下の面もこのローラーもどっちも石なんですよね。
そこに豆の粒子が来て擦りつぶされてっていうのを繰り返して。
これ3日やります。
3日?
3日。
ちょっと待って。
これ動画見てると結構滑らかなチョコレートが中に入ってるように見えるんですけど。
これはひょっとしてカカオ豆を3日間擦りつぶしたらこういう油分が出てこうなるってこと?
そうですね。この見た目くらいになるんだったら1日ぐらいでもなるんですけど。
これは1日目。
これは2日かな。
これは2日目。
2日経ってます。
ちょっと整理しましょう。
濃縮したカカオ豆を持ってきて、その後どうやったらチョコレートになるんですか?
これが面白くて、もうほぼなんです。
これがほぼチョコレートで。
もちろん苦いので砂糖を入れるんですけど。
7対3になるように砂糖を入れたら、それで70%のチョコレート。
この工業的に作られてるやつっていうのは、カカオマスから、
カカオマスっていうのが擦りつぶした全体ですね。
そこがカカオパウダーとカカオバター。
油分と固形物で分けて、それを熱のところで工業的に混ぜて作るみたいな感じなんですけど。
これはもう砕いてそのままにするっていう。
ビーン・トゥ・バーという手法になるんですけど。
何?
ビーン・トゥ・バーですね。豆。
ビーン。
ビーンですね。
豆からバー、棒ですね。
ビーン・トゥ・バーっていうやり方のチョコレートでして、
それをお家でやってますという感じですね。
じゃあ、家で来る場合は、ローストしたカカオ豆を今回は入手して、
それを3日間石薄で砕き混ぜて砂糖と混ぜたら、
普通の砂糖と混ぜることでビーン・トゥ・バーをして、
いつものチョコレートになるみたいな形?
そうですね。型に入れて冷やすっていう感じなんですけど。
型に入れるときもテンパリングっていう、
結晶が大きくならないようにする工程を挟んだりとかしてできるっていう。
ビーン・トゥ・バーにテンパリングね。
テンパリングはよく聞きますけど、ビーン・トゥ・バーは初めて聞きますね。
ビーン・トゥ・バーは全体的な、
擦り潰してそのままバーにするのがビーン・トゥ・バーで、
工程の名前はまた別です。
コンチングっていったりとか、ローストしてコンチングしてテンパリングしてみたいな。
よく言うチョコレートを作ってますっていうのはバー・トゥ・バーですよね。
バー・トゥ・バーですね。
ソフトで溶かして、溶かして固めるっていう。
普通に。
だってバレンタインにやるのはバー・トゥ・バーですよね。
バー・トゥ・キーかもしれないけど。
やばい。
なぜやろうとしたんですか?
これは趣味ではあるんですけど、
元々奥さんがチョコレートが好きな人で、
作れるらしいからやってみようみたいな感じで。
それで始めて、今回3、4回目ぐらいですかね。
作ってるっていう感じですね。
うちの奥さんもね、いつか自分でカカオを育てて、
カカオからチョコレート作るんだって言ってたんですけど。
何を言ってるんだって相手にしてなかったんですけど、
マジでできるんだ。
育てるのが結構ハードル高いですね。
多分移住しないと無理なレベルだと思いますね。
温室とかじゃできないんですか?
温室、やってるとこあんのかな。
一応宮崎県に農場があるみたいですね。
日本でカカオ育ててるのが宮崎県にあるんです。
あれってローストしてそれを混ぜたらああなるんですね?
ローストして砕いたらほぼああなりました。
だから元々カカオバターとカカオパウダーは入ってるんですね。
あれをあっさくすると分かれるんですけど、
別に分けなくてもそのまま固めたら、
ビントユーバーのチョコにはなるっていう。
なんで3日もやらないといけないんですか?
結構舌触りというか、粒子が残っちゃうんですよね。
3日くらいやると本当に滑らかになる。
言ってることがパテシエ。
なるほど。
なるほど。
じゃああれ電源につけっぱで今の電動のインシュースずっと3日間?
ずっとそうですね。
でも家の中なんで邪魔になったりすると移動して戻すみたいな。
やば!ちょっと面白い。
この動画後でSNSどっか投稿してください。
Twitterから。
そうですね。
Weekly2にあげようかなと思うんで。
皆さんぜひ見てほしいですよ。
やってること向上ですもん。
ビントユーバーのお店とかに行くと、
これが回ってるのが見れると思います。
ビントユーバーのお店か。
あるんですよ。色んなところに。
へー。
なんだろう、世界広いな。
そうですね。
僕も作れるって知らなかったんですけど。
今まで完成形ってどういうのを作ったんですか?
え?完成形?
ドカッと固まったまま?
モールドに型に入れて冷やして板チョコみたいになるのが完成形ですね。
なるほど。
回したら固めたら完成っていうところになるんですか?
そうですね。回したら固めて完成ですね。
だから砂糖とカカオしか入ってないんですよね。
ミルク、脱脂粉乳とか入れたら、脱脂する必要はないんですけど。
粉ミルクとか入れたらミルクチョコレートができるみたいですけど。
そうですね。
砂糖とカカオだけのチョコレートを作って食べてるっていう感じです。
70%とかのカカオのやつって砂糖との分量なんですね。
なんか私ミルクとの分量か何かかと思ってた。
ミルクだけだと甘みないはずなんで、
多分ほぼ砂糖じゃないかなと思いますね。
ダークとかだと割と砂糖とチョコだけなのかもしれないですね。
やばい、あまりにも斜め上の話題だったんで聞きたいことがたくさんありすぎるんですけど、
ホワイトチョコとかどうするんだろうとか。
ホワイトチョコはですね、カカオで、あれはカカオ型とミルクも入ってるのかな?
カカオ型とミルクで作るやつだったはずです。
なので、カカオパウダー、
だからカカオパウダー自体はほぼココアですね。
ココアの粉の甘くないやつ。
これじゃないですか。
あれとカカオバターに分かれるんですよ。
どうやって分けるんだろうな。遠心無理かな。
それは知らなくて、それを分離したことがないんで知らないんですけど。
何らかで油分とそうでないのを分けて。
ちなみに、3日後ぐらいにチョコレート食べたいなと思ったら、3日前に作るんですか?
いや、そんな審判にはできないんで。
コンビニに行ってください、そういう時は。
審判にはできないんで。
食べたいなと思ったらコンビニに行ってください。
3日後ぐらいに食べたくなるなって予想ができたら作り始める。
いやいや、手間暇の方がかかるんで。
全然、よし作るぞって決めて、割といっぱい量作ってちびちび食べるみたいな感じですね。
冷凍か冷蔵かで。
そうですね。今だとワインセラーを買ってですね、チョコレート用に。
18度くらいの温度で保存していて、
そうすると出してすぐ食べれるんですよね。
冷蔵庫に入れてるとちょっと冷たすぎるんで、
固かったりとかあんまり口の中で溶けないっていう感じになってしまうので、
18度くらいで、
出したらすぐ食べれるみたいな環境がありますね。
いいですね、家帰ったらチョコレートがあるの。
何言ってるかわかんないけど。
そうですね。
何言ってるかわかんないけど、だって完璧な温度のチョコレートある。
買ってあるチョコとか。
そうですね。
自分たちで作ったやつだけじゃなくて、
買ってきたチョコレートがいい状態であるみたいな状態ですね。
ワインセラーにチョコレートを管理してる人、初めてだ。
でもこれいいですね、めっちゃ。
趣味としてすごく楽しそう。
楽しいですね。
産地によって結構味も違ったりするんで、豆の。
コーヒーの話じゃないんですよね、これ。
でもほんとコーヒーと近いです。
すごい。
すごい面白い。
売ってるもんなんですか、カカオ豆って。
売ってます、売ってます。
Amazonとかで1キロみたいな感じで。
これちなみに1回作るのにどれくらい入れるんですか。
何くらい。
でも1キロくらい。
薄が割と量あった方が確かいいみたいな感じらしくて、
1キロくらいのロットで作るんですけど。
砂糖込みで1キロくらいになるようにして作ってることが多いですね。
めっちゃ結構な量回してるんだ。
すげー。
視聴者の方でもし作ってみたいということがあれば、
滝川さんのところまで一歩をください。
作り方は教えてくれるかなと思います。
チョコレート対決じゃなくて。
チョコレート対決。
チョコレート作っている、もう既に作っているという方も是非写真を投稿していただき、
お前のチョコはまだ滑らかさが足りないとかそういう勝負を是非見てみたいです。
そうですね。
ちょっと面白いなこれ。
どっかでやってみたいな。
チョコレートハッカソン。
チョコレートなんか出来上がったらお二人にはちょっと。
また。
会う機会に合わせて。
3日間ずっと回っているところを見守る。
見守った後に固めて食べないと。
私はビーントゥーバーのバーの分だけで十分でございます。
じゃあどっかでカカオを見つけたら土産に買ってきましょうか。
そうですね。
いいですね。
海外によく行くペッチバーの方は何かいらっしゃるじゃないですか。
じゃあカカオを買ってきてもらって。
カカオ豆の買い付け。
チョコレートが帰ってくる。
輸入して加工防疫する。
そうですね。
でも多分ね、圏域で引っかかっちゃうのでローストしてないと厳しいというかあるかもしれないです。
あーなるほどな、豆だもんな。そっかそっか。
そうですね。
ダメかもしれない。
ローストしに行く旅が始まるってことですかね。
訳が分からんぞ。
現地に行ってローストして帰ってくる。
どちらかというとローストの腕によって味が変わるみたいな。
そうなんでしたっけ。
ロースト、なんかいろいろあるみたいです。
ロースト前に発酵させるんですけど、
それの良し悪しとかそういうのもあるみたいで。
発酵まで家でやりませんもんね。
でもあれか、作ってみたいなと思ったけどワインセラーがないとダメなのか。
ローストしておけないから。
いや、ないとダメなことないですよ。
普通に冷蔵庫に入れておけば。
それよりイシュースとかの方が全然多分大変。
用意するのが。
そりゃそうっすよね。
すごいなー。ちょっといい趣味を聞いたなー。
最初ね、チョコレート作ってるんですよ。どんだけ喋れるんだろうと思ってたんですけど、全然喋れましたね。
奥深い。
エンディング
じゃあちょっとエンディングの方に行きます。
気になるイベント勝手に紹介コーナーはララベルライブジャパンが5月26日27日になりますね。
何回も紹介してますけど、あと2週間。
いよいよ。
近くなりましたね。
いよいよですね。
日本にいながら著名な方々とお喋りできますし、
その中でいつものPHPのコミュニティの方々が喋るのも見ることができますので、
ぜひ皆さんいらしてみてはいかがでしょうか。
関西からソウさんがライトニングトークで採択されてて、
大一郎加藤。
びっくりしましたね。
みんなで応援しに行きましょう。
みんなで応援しましょう。
時間もちょうどいいぐらいですので終わりましょうか。
このポッドキャストノープテックトークの感想は、
ハッシュタグNOOPTTでポストをお願いします。
最後までお付き合いいただきありがとうございました。
さようなら。