不真面目さの理解
そっか、無限画って何やってるんですか?
よくわからなくて、なんか世界観っていうかなんだろうな、 あの、なんか要はインスピレーションにたぶん基づいて、なんか表現をしているっていう感じの人たち。
まあなんていうか、世界観的にはたぶん結構僕たちとは近いっていうかなんだろう、何が、好き、価値観かな、好き嫌いなものはたぶん結構近くて、
まあそういう抽象、まあなんていうか、ふわっとしたことも含めて、
なんか割と、受け止められるというか、
なんかそういう人たち、まあなんか話も結構盛り上がってていうのかな、
うん、進んでみたいな感じで。
うん、そんな感じでした。
今日はあれでしたっけ、何でしたっけ、テーマを決めてたよね、何だっけ、
なんか言ってた気もするけど思い出せないです。
何だったかな、
メモしてた、忘れちゃうから。
メモしてたんですか?
うん、えっとね、
あ、そっか、あれ、どんな文脈はそれだっけ、不真面目さについてみたいな。
うんうん、あーそっかそっか、キティの不真面目な感じ、ありますか、みたいなのとか。
うんうん。
あるって言ってましたよね。
あるある、あるよ。
真面目、何なんだろうね、真面目じゃない、自分だったらまあ真面目ですねとかよく言われるけど、
うんうんうん。
その真面目な感覚は自分の中にはない。
どこら辺がですか?
なんだろうな、真面目というか、何だろう、
自分が好きなようにやりたいっていう、なんかそっちが強いって感じかな。
あー、うんうんうん。
真面目にやろうと思ってやってるわけじゃないっていうか、
うんうんうんうん。
好きなように。
うんうん。
ルールにのっとらないみたいな。
そうだね、うん。
なんだろうな、
それって、ほら、あえてのっとらないのか、気に食わない時にのっとらないのかとかあるじゃないですか。
あー、基本気に食わないからのっとらないですね。
うんうんうん。
で、その気に食わない、
の、なんかその、ラインってどこですか?
あー、やっぱ自分のたぶんね、自由が阻害される時っていう感じだと思う、僕の場合は。
うんうんうん。
自分の自由さとかが、
阻害されて、っていう不自由、要は不自由になると、
不自由なのが嫌っていう。
うんうんうん。
そんな感じ。
そうするとなんか、ルールを守りたくなくなったりとか、
うんうん。
うん、っていうのが出るかな。
真面目にルールを守りたいとかは別に思ってはないんだよね。
まあ、でも人によってルールでしょうね、なんかこれはルールなんだから、みたいな、
優等生的な。
僕はなんか、そのルールが意味があるものであれば、別にそんなに従うんだけど、
ルールがない、なんていうか、
ルールになんか、正当性があんまりないんだとしたら、
ルール守らなくていいんじゃない?みたいな。
うんうんうん。
そんな風に思うって感じ。
うん。
自己探求と選択の葛藤
そういう意味での不真面目さ。
うん。
うん。
真面目であることを、なんていうか、目的にしてるわけじゃないっていうか。
うん。
みんなそうだと思うんだけど。
うん。
みんな、本当にみんながみんなとは限らないかもしれない。
うん。
うん。
信号とか、絶対無視しないタイプとか。
そんなことないよ。
さすがに車とかそういうのは守るけど。
車の時はね。
歩いてる時とか本当に誰もいなかったら。
うん。
わかるし。
ずっと前にオランダ行った時に、そこで知り合った人が、
信号をきちんと守るタイプの人ですごい年配の、
その時いくつぐらいかな、多分60歳ぐらいの方だったんですけど。
はい。
大学の先生みたいな、その人はなんか、
うん、信号をきちんと守った方がいい。
そんなことで命を落とす必要はないって。
まあ確かに。
言っていて。
たまに思い出すその人もそう、そんなこと言ってたな。
うん。
本当に安全だったらっていう条件付き。
うんうんうんうんうん。
あとそうだ、不真面目ついでに、
なんか最近のもやもやじゃないんですけど、
はい。
自分の欲望とどう戦うかみたいな。
自分をリスするみたいなとことかどうですか?
真面目ですか?それとも自分の欲望に正直に食べたいものをどんどん食べちゃうみたいな。
遊んじゃうとか。
でも割と最近そうかもなんか。
むしろ昔の方が、なんかそこは利してたかもな。
今の方が利してたっていうか、だからちゃんとしなきゃみたいなのが。
うんうんうんうん。
今の方があんま気にしないかもな。
やりたいことやる。どうなんだろうねそこって。脳が退化してきたのか。
自分でもわかんないけど。
ちなみにキティは何に対して?
何だろうね。やりたいことやるとかかななんか。
あーなるほど。
でも微妙と思ったのね。でもどうかわかんないな。
どうだったかわかんないな。
そういうのでどうしようかなって迷うことないですか?もうない?
あるよあるよあるよ。ありますあります。
どういうこと?
やるかどうか迷うんすよ。
この間だと、本当はあるワークショップに泊まりがけの合宿的なワークショップで
結構費用も含めてなのである程度かかるっていうのがあって
結局出ないっていう選択をしたんだけど
ギリギリまで迷って、選べなかったなっていう体験があって
めっちゃ迷いますよ。
そっか、なんかワークショップを受講する?参加する?
うん。参加するのにしようかなって。
本当だから行きたいっていうのはあるんだけど、お金はかかるしなとか
あとワークショップだからどうなるかわかんないなとかさ
何ていうか期待通りの効果が得られるかがわかんないしなとか
うーん、そういうところで迷うんだ。
迷う。
そっか、私は食い気なので
夜遅くにアイス食べようかなとか、なんか
今お腹減ったからパン買いに行こうかなとか
そういうのでよく迷ってます。
僕は食べるのはね、迷わん。あんまり食べたいものは
そもそもあんまりなんていうか
そこに感覚薄いっていうか
めちゃくちゃ食べたいものが何かあるかっていうとそういうわけでもないけど
でもまあ今みたいな話で言うと
夜だからアイス食べたいなと思ったら買いに行くときもあるし
そこは割となんていうか素直というか
少ないからこそあんま気にしないっていうか
少ない?
そうそうだからそういうなんていうか
絶対にこれ食べたいとかさ
そうなることがあんまないからさ
そういう欲が少ないってことか
そうそうそう
だからそこは逆に素直っていうか
うんうんうん
そうか
私も食い気なんで食べることしか
頭になくて
そっか
真面目さ
うーん
一番どういう時に何て言うんだろう
葛藤が甘えるかっていうとキティは
やりたいことがあるんだけど
制約がある時だよね
お金とか時間とか
うんうんうん
そのほとんどはちょっと仕事に関連してるよね
仕事というか
まあまあ最終的な仕事につながるけど
でも趣味的な側には自己探求とか
うんうんうん
仕事につながるのがある程度
まあ広い目で改修めどが立つっていうかさ
イメージがつく
じゃあこう良きにして悪きにして
まあこれも改修とかっていう次元じゃないなっていう
ものとかもあるしさ
あと逆にこれはある程度も
自分のワークショップに例えば取り入れて
できるなとかさ
うんうんうん
仕事のやつはまた逆にイメージがつくから
うん
いいんだよね
うん
でも趣味のやつとかだともうなんか
学びたいけどこれ学んだことでどうすんのかなみたいな
とかさ
そういうの迷うんですか?
好きだからやるんじゃダメなんですか?
あーもちろんあるんだけどでやる
なんていうか
キリがないなっていう感じがあって
えー例えば何ですか?
例えばっていうのが
何だろうな仕事に直結しないかもしれないような
ので
あーだから
なんかこの間やったワークショップは
あのそうで
自分のこう
何だろう身体を身体地にアクセスするっていう
うんうんうんうん
ワークショップで
それはなんかこう自己理解には繋がるけど
人に提供どこまでできるかなとか慣れるよね
そこも自分にとってこう
何だろうな
自分が使いこなせるかなとか
うんうんうんうん
そこが分かんなかったっていう
自信がね
なんていうか
うん
うん
じゃあキティは
なんか学ぶんだったら
ゆくゆくはきちんと物にしたいっていう思いがどっかに
そうだね
よっぽどさもういい
いや1000円
まあこういったあれだけど
いや安くてさ
でもなんか自分の知的好奇心を満たせればいいや
ってやつだったらいいんだけど
10万20万とかさ
金額にもよるけりってこと?
金額にもよるけり
うんうんうん
なるほど
1000円2000円とかだったらね
まあいいかなっていうね
多少こう
まあダメですけど
確かに
なんかじゃあHPLとかのなんかああいうのはやったことあります?
アイスバスとか
アイスバスはねない
うんうん
でもあれも鎌倉で近いのに
うん
アイスバス
そうだね
アイスバス
あれもあるんだよね
ブレスワークっていうのをやったことがあって
あれも要は変性
要はあの薬を使う代わりに生まれたやり方で
変性式に入るっていう
クリップする?
そうそうそう
えーしました?
呼吸を使って
するする
トリップというかなんだ変性式
なんかビジョンが見えるとかそういう感じ
意識網路音する?
網路音する
へー
呼吸を使うからだから結構なんていうか
過呼吸っては言わないけど
うん
そういう感じにもなるし
しべれたりとか手足とか
どれくらいやってるんですかそれ
それは全部含めて3時間ぐらいかな
あの最初の導入というか
それでもみんなでやったら相当怪しいですよね
怪しいそうそうそう怪しい
うわー
怪しいし危ないからちゃんと
その時5、6人ぐらいかな
もっといたかもしれない
ちゃんとした人がやらないと危ないので
すごいな
それでやってなんか心境地開けたりしました
要はね繋がって普段の日常の意識だと繋がりきれない感覚
僕が悲しい悲しさだった時は
孤独、孤独感とか
でもなんかそれって
バットトリップみたいなもんですよね
いやあのね全部そこがデザインされてて
だんだん入っていって
でこう癒やすしが起きるっていうか
不真面目さの影響
そこも含めて流れが全部設計されているので
誘導される誘導
そうそう誘導というかね
なんか流れがある程度あって
いきなりそれをやるわけじゃなくて
だんだんこう体にアクセスしていくとか
呼吸を整えていくとか作っていくとか
でだんだん激しくなっていって
で最後はすごいリラクゼーションみたいな
感じになっていく
なんかふと思ったんですけど
私その呼吸法嫌いかもしれないです
呼吸誘導されるの嫌ですね
多分あんまり
なんか息苦しくないですか
息吸いたい時に吸いたくないですか
まぁそうだね一見
そうだねどうなんだろう
その時はそれをやるっていうモードで来てるからね
日常的に確かにそうされたら息苦しいと思うけど
薬やったほうが楽しそうな気がする
まぁねそこはどうなんだろうね
なんていうか自己責任だし
好きにやっていいし
薬も多分順度というか
やっぱり多分あるなっていう
自分の状態もそうだし
自分の状態その薬の相性とか
逆に多分呼吸のところは
なんだかんだである程度自分がコントロールしてるから
だからそんな変
ちゃんとした人と一緒にやってれば
そんな変なことには多分ならない
薬の場合は多分そこの制御が多分効きにくいから
要は薬の機能でいっちゃうから
だからそこはどうなのかなっていう
死ぬ死んでもおかしくないっていうか
でもブレスマークで死ぬ人はそんなにいないと思うんだよね
薬の場合だと最悪死ぬから
そこをどう取るかっていう
薬のほうが合うって人も多分中にいるだろうけど
そっか
じゃああえて何かその
不真面目さという点で
高校生みたいなそういうことはしてなかった
そうだねそういうことはあんましようと思わなかったし
そうか
お酒飲んだりしたぐらいか
お酒もそんなに飲んでないからね
今飲む人ですか
お酒は飲む多少飲むかな
でもあんまり強くないから
毎日は飲まない
自己選択の重要性
休みの日とか
まぁ飲み会行ったら普通に飲みますけど
でも飲み会でもずっと飲まないな
1、2杯は飲むけど
だいたいその後はソフトドリンク
嫌いじゃないから全然飲むんですけど
不真面目さ
自分に対して不真面目になることは?
自分の中のルールとかは?
あるある
基本自由でいたいから
そもそも自分に対してのルールを課したくないですよね
あんまり
ルールがない方が僕にとっては楽
まぁそこは微妙な
でもそこはでもどうなんだろうな
そうって思ってるんだけど
いろんな性格診断とかさ
なんかああいうのをやったりすると
割とある程度型があった方がいいみたいなことも結構出てくるんだよね
それはキクティーンの性格的に?
そうそう
ルーティンがあった方が安定しますよみたいなことが書かれていて
まぁなるほどな
生活にルーティンありますか?
なんかこう毎日これは絶対やるみたいな
何時にご飯を食べるとか?
あんまなくてあるとするとプロテインを
まぁ今ちょっと問題だけどプロテインを飲むようにしてるのと
まぁでもこれ毎日はないけど
今日は別に朝
あと瞑想はしてるかな
これもちょっと若干なんていうか時間とかは
本当は決めた方がいいんだけど
イレギュラーだけど
その感じかな
なんかルーティン
あとはもちろんお風呂入るとかそういうのはいいかな
そういうの除くとなんか
その2つぐらいかな自分のおかげで
本当はもっとそれこそジャーナリングとかさ
振り返りとかそれこそ
みたいなことは毎日やりたいな
でも毎日はやってないね
やれる時にやってる
瞑想は毎日?
瞑想毎日なんだかんだでやってます
だけど時間は決まってない
ちょっとなんていうかその
その日のスケジュールにもよったりするからさ
基本は朝と寝る前というか
朝やるようにはしてる
まぁそんなもんかな
なんかそれを
でもルール化したくないって言ってたから
あんまりフラって破ってもいいかなみたいな
そうそうまぁやれない人があるしね
そこはあんまりなんていうか
日焼けにならないっていうか
いいことですね
こだわりがないっていうか
ゆるいゆるい
なんか続けなくて続けてたんだけど
突然やめてなんか気持ち悪いなみたいな
あるあるそれもあるよ
それは何に対して?
例えばあの前朝散歩してたんだけど
うんうんうん
うん今はやってないし
本当はやれるといいなとはもちろん思ったけど
うんうんうんうん
気持ち悪いっていうかなんだろうな
やれるといいのになって
うんうん
そっか
なんかわかりました
他に聞きたいこともしくは言いたいこと
話してみたいこといますか
あの夏さんの最近のまた近況じゃないけど
なんかまぁ今でもいいしなんかこう
なんかマイブームじゃないけどなんか
ブーム?
うん
いやー最近疲れたなぁと思って
近況あのなんだ内勢みたいなものかもしれないんですけど
人に合わせて行きすぎてるなっていうのを感じて
それちょうど昨日やめたとこです
やめたとこって言うほどでもないんだけど
ちょっと
確かにわかる気がする
わかる気がする
結構なんてか意図的なところもある感じはするし
無自覚的にもなんか合わせてる感じがする
うーんそれは何ですかオーラとかみたいですか
いやそこまでもないけどなんかこう
そこまでは僕だと思う
うんそんな感じですかね
わかる
わかる
合わせてる
うん合わせてる
なんで私別にこんなことやる必要ないのにみたいな
うん
それはそう思います合わせる必要ないと
そう
なんかそれで疲れちゃって昨日はちょっとすごい落ち込んでました
あそうなの
うん
なんか知り合いの
なんかあのビーガンのポップアップのお店やってる人がいるんですけど
うん
なんか
最近初めてそのお店を
うん
ランチボックスかみたいな
うん
でそれを
あの
ここ3週間ぐらい連続で買いに行ってたんですけど
うん
たまたまそれはなんか前の何回かは予定があったから行ってたんだけど
うん
昨日だけちょうど生なくなってしかも雨午前中降ってて
うんえー
でいつもは毎週本人からなんか連絡っていうかそのお店のインスタグラムで
今週のメニューはこれみたいのがあるんだけど
昨日だけ上がってなくて
うん今日は雨だから上がってないのかなと思って
行くのどうしようかなとか迷いながら
焼きおんきしてた
結局行かなかったんですけど
うんうん
うん
いいんじゃないか
うん
そんな些細なことです
そういう選択からお昼何食べたいかを
自分で選ぶとか
人に合わせないで自分で選ぶとか
そういうところから始まるなって思います
うんうんうんうん
なんかみんなが例えばラーメンって言ってるけど
自分はカレー食べたいなと思ったら
カレー食べに行くとか
うんうんうんうん
そういう選択をするかと
できなかったっていう
うん食べたいものは食べる方なんですけど
あ強いて言うならその節制に関してだからアイスとかそういうのは
迷うけど
あとは出るのが多くとかそういうとこですね
それは僕もある
次回の予定
うん走行してるうちになんかこうお店閉まってるみたいな
大体30分ぐらいですかね
多い
なんか次回いつがいいとかありますか
次回いつ前だっけその5月
うん
特に決まってたのかな1ヶ月か
2ヶ月あった気がする
1ヶ月か
うん
これもたぶんね
あとは待った
来週か再来週か
来週は日本が勉強もある
来週くらい
そうなんだ
クレンダー開こう
来週から再来週にかけて
そうっすね
7とか
7か
7か9かの11日以降
うん
じゃあ9日ですかね
9日だと11時半12時とか日本時間
あダメだ
違う
クリオネがあって
午後とかがもし平気であれば
午後だと早い時間だとありがたいかな1時
それは全然いいと思います
じゃあ1時
1時からで
はい
はい
じゃあまた後で
はい
勉強
はーい
はい
ありがとうございます
はいありがとうございます
バイバイ
はーい
