1. のんびりいこう♪
  2. にこらじ!脳を若返らせる物質..
にこらじ!脳を若返らせる物質?!BDNFの正体🧠
2025-09-10 1:18:13

にこらじ!脳を若返らせる物質?!BDNFの正体🧠

🎙 今日のニコラジ:脳も人生も“成長し続ける”ために

今回の放送では、脳や人生の成長、政治、子育てまで幅広く語ります。

🧠 BDNFと脳の成長
・脳を若返らせる物質BDNFとは?
・経験や遊び、ゲーム、筋トレも脳を柔軟にする
・できないことはマイナスではなく成長のチャンス

⚖️ 政治の話題
・メディアと政治の関係
・自民党のシナリオや連立政権の裏側
・高市さんの意外すぎる趣味(バイク&メタル)

👶 子どもと教育
・現代の教育環境と子どもの育ち方
・遊びや学びのバランスが脳の成長に直結

🎬 映画・体験の視点
・『バック・トゥ・ザ・フューチャー』を通した自己認識と脳の変化
・経験によって変わる自分の感覚と考え方

🌱 自己成長と生活
・自然との調和や逆境の捉え方
・命や治療法、安楽死に対する考え方
・遊び・ゲーム・体験が脳や心、免疫力にも影響

💡 結論:人生も脳も、変化と体験を重ねることで育つ。
「できないこと」は成長のための大切なステップ

人生も脳も 変化し続けることが大事
大人になってからでも脳は成長できる
できないことや失敗も、成長のために必要な経験

✨体験こそが脳と人生を豊かにする鍵!✨

タイムスタンプ⏰
挨拶トーク
高市さんの趣味やバンド活動(バイク&メタル)
Z世代の仕事観と辞める傾向
BDNFと脳の柔軟性・成長
現代教育環境と子どもの育ち方
映画『バック・トゥ・ザ・フューチャー』の主人公視点
経験による自己認識と脳の変化
自然との調和と生活への影響
遊びやゲームによる脳トレ
子育てと学びのバランス
自己成長と逆境の捉え方
ゲームと脳の訓練・免疫力への影響
命や治療法、安楽死に関する考え方

#総裁選
#健康
#脳トレ
#食事
#学び方
#文化
#死生観
#自己啓発
#自己成長
#生き方
#養老孟司
#ライブ配信
#BDNF

参考URL
【運動で脳も鍛えられる理由】BDNFで脳細胞が成長する仕組み
https://youtu.be/4hki4QjE8tg?feature=shared

【英語脳】神経科学者「"できない"を積み上げれば脳は確実に変化する」【不快感に耐えれるかが全て】
https://youtu.be/6K84z2ZqvOo
---
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https://stand.fm/channels/5f556f666a9e5b17f7f571c3

感想

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00:02
おはようございます。サクラユキです。
では今日もにこらじを始めたいと思います。
じゃあ、玄蔵さんが来るのを待とう。
どこいったかな?
そして、これを…
あ、おはようございます。
あ、おはようございます。
よろしくお願いします。
あ、よろしくお願いします。
音大丈夫ですか?
音大丈夫です。
あ、よかったよかった。
よかったよかった。
どうですか?今、福岡すごい雨降ってますよ、ちなみに。
あ、なんかこっちはね、まだ関東は曇りぐらいですね。
雨までは来てないですね。
なんかでもあれですよね、熊本の方とか警報っていうか。
あ、出てるんだ。
いや、起きたら結構すごいずーっと雨降ってる感じだったから。
なんか春雨前線じゃないけど、
徐々にちょっと雨で、雨ごとに涼しくなっていくかなと思ってますけどね。
ちょっと空気変わりましたよね。
でもなんか、暑いは暑いんだけど、前よりちょっとやっぱり湿度が下がったような感じがして。
気持ち下がったし、俺2週間前かな?
北海道行ったんですけど、あと3日間だけ。
めちゃくちゃ涼しかったね、当たり前だけど。
北海道涼しいんですよね、やっぱり。
涼しいし、湿気がなかった。
やっぱ全然、北と南でこんな違うんだなと思ってね。
福岡と札幌とかだと、ほんと端と端な感じですもんね、陸地的に。
そうそうそう、だから結構ね、札幌好きでもう3回目なんですけど、
この5年のうちに3回行ってるから結構ね、頻度で行ってるんだけどね。
やっぱり過ごしやすいなと思って。
過ごしやすいですよ。実家が札幌だから何年帰るんですけど、
そしたらエアコンなしで寝れるっていうのがまずいいですよ。
それ大きいよね。
やっぱエアコンいくら調整しても、エアコンつけた状態で寝るのと、
エアコンなしで寝れるのって全然違いますよね。
だからやっぱ温度じゃなくて湿度なんだなと思った、あの暑さっていうのは。
うん、なんかカラッとしてるとそれだけで大丈夫ですもんね、割と。
寝られるというか。
そう、だからそこ重要だなと思いましたけどね。
あひろさんおはようございます。
おはようございます。
じゃあ今日は、今日の話題いきましょうか。
ねえ。
脳を若返らせる物質。
そうそう、その前にちょっとあれ話します、選挙の。
それちょっと気になりますね。
総裁選のやつ。
ついに解散して、総裁選で。
総裁選が例の、すんずろうか高市さんかっていう話を。
03:04
いや、すんずろうはやばいんじゃないですか、さすがに。
ねえ、やばいって思ってるけど、それがやるのが自民党だから、なんか。
そう、そうなの。
そこだよね、だからね。
絶対これやっちゃダメだよねって方向いきますもんね、自民党は。
そう、だから、なんかちょっと直前に見て面白かったんだけど、
日曜日かな、えっと、俺もうテレビ10年くらい見なくなっちゃってるから、
番組名とかわかってないんだけど、
ミアネアのおっさんがやってる日曜の番組があってね、
なんか軽い気持ちでさ、リアルタイムになんか、今の自民党どうですかみたいなアンケートやってるわけよね。
で、まあ典型的なオールドメディア的な、なんかこう、ある程度いい感じの感触を得られるんだろう、
くらいに思ってやったところ、今の自民党の支持率どれくらいだって言ってさ、
7%支持する、93%支持しないだったの、まず。
え?7%?
それがまずびっくりしちゃって、あろうスタジオが。
7%?
そう、それで、えっと、
一桁?
一桁なんだよ、もうほとんどもうなんかもう見たくもないくらいの感じなんだよね、国民が。
なんかもうなんだろう、なんかうんざりなんですよね、あのパターンに、このパターンに。
えっと、あとそう、だから新総裁になって変われると思うのも、11%とかなんかそんな。
まあ結局、総裁新しい人になっても変わんないよっていうのが、えっと、11%かな、なんかそんな感じで。
なんか、すんずろうの後ろにはなんか何かがあるっていうのが。
もうおっさんたちが座ってるだけで。
そうそうそう、だからなんか。
あいつり人形で。
そうそうそう、すんずろうがなっても、なんかやっぱり変わらないなっていう感じがして、
まだそれだったら高市さんの方が、なんだろう、なんかこう、総理大臣の女性ってやっぱりいなかったから、
なんかそこのインパクトもあるし、
なんかその、高市さんがなるっていうのは、まだもうちょっと7%よりはちょっと印象は変わるかなっていう感じはする。
そう、だから俺も高市さんになってほしい、間違いないんだけど、
じゃあ変わるかって言われるとなんとも言えないよね。
自民党が変えるかっていうさ、こう、なんていうんだろう、こう抜本的に変えるようなパワーは全然感じない。
と言ったら悪いけど。
いや、なんかもう、総入れ替えというか、中身がやっぱり変わっていかないと無理な気がしますけどね、やっぱり。
俺のシナリオをね、いいシナリオとしては、高市さんになります、仮にね。
だってやっぱりうまくいきません。
総選挙になります。
自民党退廃します。
で、ただ自民党のやっぱり、何て言うの、長年のさ、こうノウハウみたいなのがやっぱり馬鹿にできないところがあるから、
06:02
結局連立って話になるんじゃないかなと思ったよ。
例えば賛成党と国民民主党、そういうのがある程度一緒になって、
ある程度議席を確保するっていうところで、連中は仕方ないかってなるんじゃないかなっていう風な。
なんかそういう、なんとなくシナリオだったらまだいい方だよね。
一番怖いのはやっぱり、須贈郎がなった時に、もう全く見えないね。
どういう風にやろうとしてるのかさ。
須贈郎はやっぱり言うこと聞くのかな。でもなんか天然だから暴走しそうな気もする。
そうそう、あのさ、なんかやっぱり、辻褄を合わせるっていうか、論理的に話すってさ、
人間だからね、そんな論理的にいつも話せるわけじゃないと思うんだけど、
ちょっと独特な真次郎公文もそうだけどさ、
なんかやっぱりあの、よくあの人見て思うのは、
子役の子供ってさ、すごくペラペラ話すでしょ。
大人のたぶん近くにいて、大人の口真似をしてて話すんだけど、
なんかちょっと気分悪い。
本当にはわかってないっていうか。
そうそうそう、言ってる意味はわかってないと思うんだよね。
それに近いんだよね、俺のあの彼女の印象って。
だからこう咀嚼して話してるっていうよりは、
上っ面の言葉バーって並べる能力だけは、その子役と一緒で、
なんとなく持ってたんだろうけど、
それに騙されちゃうあの、高齢のおばさん達っていうのがいてさ、
なんかそういうのに支持されてたっていうさ、なんかよくわかんない状況だったと思うんだけど。
カナちゃんも遊びに来てくれた。
おはようございます。
おはようございます。
久しぶりにタイミングが。
いや、このヒロさんのさ、モテ着あたりで落ち着きそうって、
これも結構リアルな感じがする。
ねー、モテ着とかもありそうだよね。
なんかさ、こう2つが、高地さんとね、センゼロがメインな感じで出てるけど、
なんかしれっと全然違う人がなるみたいな。
あの、コバフォークとかね。
それもありえる。
いやもうなんかね、悪いけど、マドギア族みたいなおっさんがなりそうな気もするんだよ。
なんかね、だって結局さ、センゼロはさ、動かない可能性もあるわけじゃん。天然すぎて。
そうそうそうそう。
結局、裏の人からすれば動かしやすい人、言うこと聞いてくれる人っていうのが、
そういうのがなってくれると、都合がいいからね。
これは仕事柄、実は結構大手の銀行さんと話すことが多いんですけど、
大手の銀行で伸びる人ってね、全く何も考えてないんだよ。
どういうこと?
要はね、やっぱり後ろにいらっしゃるの。
たくさんそういう、長年なんとか銀行にいらっしゃる方がいて、
その方を、方々が言うことを上手くまとめて話すっていうのが上手い人なんだよね。
あの、出世できる人なんだよね。
09:02
だから俺は、やっぱり本当にそういう、人たちが支えてきた時代もあると思うよ。
80年代、90年代くらいまでは。
そっから没落がずっと日本が始まっててさ、
やっぱなんかね、あの感じが自民党にもあるんだろうなって思う。
なんかその感じを自民党がやめない限り、多分支持率は上がんないです。
そう。で、俺は変わんないと思うね。体制っていうのは。
じゃあそうだな、よしやろうぜってならないと思うから、
やっぱり一回、もう本当に痛い目を10年くらい味わうくらいの
政権が変わるようなことが起きないと変わんないだろうなって思うしね。
そこの西立場を握っているのは彼らじゃなくて、我々国民の一票なんですよ。間違いなく。
やっぱり日本人が変わんないとダメだと思う。
あれ許してるのは俺たちだからだ。
結局ね、最後はね。
最終的にはね。
SDFさんは、キャンプの撤収が終わり、これからバイクで初産別…
ん?三崎?
初産別三崎大公園キャンプ場から札幌を目指して帰ります。
あーキャンプだったんだね。
ヤスさんが、ジミンはスンズロー推しですよ。
スンズローだと思うんだよな、多分な。
ちょっといい面白い話が…
俺知らなかったけど、高市さんってまずバイク乗りだったんだね。
そうなんですよ。そこですよ。
Z2か何か乗ってなかった?Z400かな?
なんかもうそれだけで印象が私の中ではバイク乗るんだっていう。
俺があの人の印象がさらに良くなったのは、メタル大好きな人なんだよ、あの人。
そうなんだ。
昨日か一昨日、ベビーメタルと一緒に出てるらしくて、ラジオに。
へー、なんかね、高市さんは深層っていうか、一概に言えない感じがするんですよね。
こういう人っていう感じが。意外な意味を持ってるっていうか。
そうそう。今日のNOの話に通じるところなんだけど。
お、皆さん来ましたよ、NOを若返らしい。
ちなみにそのメタル大好きでね、ブラックサバスとかディーブパプルとかジェイダースプリストとか大好きだったんだって。
で、ドラマーだったんだよ。
えー、そうなの?
そう、ドラマー組んでドラマーやってたんだよね。
高市さんドラム叩けるの?
ドラム叩いてるの。で、結構検索すると出てくるけどね、彼女がドラムやってた。
え、なんかかなりキャラが。
そうそう、だからもともと政治に興味ない人なんだよ、全然。
そうよね、なんでだろうっていう感じがしますね。
バイクやってて、いっぱいバンドやっててって言われてくると。
で、俺がね、昨今感じる、優等生と呼ばれる方々に感じる、なんかうっすらバカに感じるね。
12:01
まあ、高学歴なんだけど。
出ましたよ、うっすらバカが。
うっすらバカ。俺の中でのバカは、うっすらバカなんだよ。
うっすらね、あれなのよね、本当の、勉強ができないってことではないんですよね。
勉強できらっしゃるの。できらっしゃるっておかしいから。
勉強できらっしゃる。
東大とか出てらっしゃったり、京都大学とか出てらっしゃったりするんだけど、うっすらバカなんだよね。
なんかね、ここが俺の最近、最近っていうかもう10年くらいの課題だったんだけど、見えてきたものがあるんですよ、いくつか色々。
で、それがね、今日ちょっと書いてくれてたBDNFだっけ。
うんうん、BDNF。
で、これはどういうところから入ってきたかというと、ちょっとエピソード一つ語らせて欲しいんですけど、
はい。
1週間くらい前に、僕7割くらいが外国人なんですね、うちの会社って。
で、日本語達者な人たちも何人か結構いらっしゃるんだけど、うちの長年一緒にやってきてるメンバーのアメリカ人のやつがさ、今長野県に住んでるんですよ。
うちリモートワークだから。
いいですね。
田舎なんだよね。
で、子供が今2人生まれて、3歳と、4歳と2歳かな、子供がいるんだよね。
で、奥さんがそろそろね、もともと東京だったっけな、東京の人なのかな奥さんが。
で、ちょっと奥さんの仕事の影響で、パクシーかなんかやってらっしゃるような関係で、京都だったり長野だったりに移ってきたんだよね。
で、ある程度子供が大きくなってきたから、やっぱ東京がいいんじゃないかと言い出してると。
で、それはなんでって言ったら、やっぱり受験、なんていうの、戦争みたいなのあるんでしょう、日本はっていうわけ。
だから早めにそういうとこの環境で、やっぱり大学とかのこと考えると、みたいなこと言ったららしいんだよね。
で、僕はちょっとね、違和感がずっとあってって言っててそいつが。
俺はね、今まで見たアメリカ人の中でダントツ頭がいい奴なんだけどそいつ。
なんでもできちゃう。もうエンジニアリングから営業からなんでもできちゃうような、本当に柔軟な人なんだよね。
マルチタスクというか。
応用が効くタイプですよね。
そうそう。本当になんか柔軟だなと思って、毎回感動するんだけど、日本もダントツうまいしね。
で、その人がそう言った時に、俺はね、やっぱね、今までちょっと思ってた思いを言ったんだけど、
いやそれね、絶対ね、良くないと思うよと。
俺は悪いけど、小学生の時は、とにかく遊ばせることだと思う。
それは、昨今ね、日本の優等生っていうのを見てごらん。
塾に行って、それ実はね、今日いつも一緒にプロジェクトで動くからそうなんだけど、
15:04
まあいい、大きい銀行さんと仕事することが多いとさ、
あいとこの、いわゆる若手のホープみたいなやつと一緒に仕事することが多いんだよね。
いわゆる東大とか出たようなところの、バイリッドって呼ぶ。
頭がいい人なんですね。
そうそう、勉強ができる人。
勉強ができる人。
勉強ができる人と仕事すると、プロジェクトだから色々大変なことがあるんですよ。
そしたらね、ピタッと来なくなる。コロナでっていうね。
いわゆるメンタルが弱い方が多いんですよ、最近本当に。
これはよく言われるZ世代の人たちのすぐ仕事を辞めるとかいうのがあるじゃないですか。
で、あれを一つその前提としてね、
やっぱこんな簡単に、こんなくらいでっていうくらい感じで、
もうメンタルがやられちゃう感じなんだよね。
不思議なのは俺たちとしても、
これくらいみんなに相談すればいいのにとか思うようなことなんだけど、
昨今の弱者保護的な会社の考え方もそうだけど、
そういう人たちのことをそういうふうに言っちゃダメだし、
触らず当たらずみたいな感じの雰囲気になるわけですよ。
でもね、もう本当にパッタパタパタとそういう人たちが入ってきて、
この人もそんな長く持たないかなと思ったら案の定なんか、
すごくダメになられるんだよね。
長く持ってるよね。
で、その話をした時に、
それともアメリカ人も、
がてんが言ったの。
ケンさんその通りだねと。
俺はね、ユータ州のすごいどいながで、
山と川でしかないようなところでずっと遊んできてね。
大学からちょっと真面目に勉強したからぐらいのこと。
で、日本に来たんだけど、
日本すごいよねと実際に言うから塾行くよねみたいな話をしてたね。
受験の準備の準備みたいな感じで。
で、そういうふうな話を1週間前にしてたんだけど、
ふとね、なんかいろいろ調べてる時に、
やっぱりそのZ世代のなんで仕事辞めるかっていうとこ、
脳科学の面から話してる先生がいたんですよ。
で、あれはもう、実はもう幼少期のBDNFが育たなかった原因なんですねって、
はっきり言ってらっしゃる先生がいらっしゃったのね。
で、BDNFって何よって言った時に、
実はそのシナプスのさ、
餌になるような脳細胞の餌になるような部分っていうのは、
運動、太陽、なんかそういう体を動かすことでしか育まれない。
で、これは実は俺の大好きな養老さんがずっと言ってたこともあるんだけど、
自然にもっと子供たちをね、
もっと触れさせなきゃいけないっていうようなことをずっと言ってらっしゃるのも、
全部つながったんだけどさ。
なんか脳由来神経栄養因子っていうね。
18:00
っていうんだよね。
BDNF。脳由来の神経、神経の栄養ですもんね。
そうそうそう。だから脳細胞の成長とか血合の評価とかね、
新しい脳細胞の生成を促すっていうところで、
そういうのが体を動かすことによって幼少期はどんどんどんどん鍛えられると。
で、自然に触れればさ、自然の矛盾ってあるじゃないですか。
人間はロジカルに考えちゃうから、
矛盾を感じるわけよね。急に天気がおかしくなるとかさ。
聞いてないよって思うけど、それが自然じゃないですか。
その自然に対しての人間っていうののさ、考えっていうのが常に予想できないものだよね。
予期できないものだよね。
そういう矛盾にぶつかることが実は脳みそを鍛えるとかさ。
今は外で遊ぶ子見かけないですもんね。
今は厳しいんですよね。
外で遊ばせようと思ったら親がついてなきゃいけないとか、
条件があるんですよね。いろいろ。一人では遊べないとかね。
一人で遊べないって何かあるんですかね。
なんか危ないからなのかな。
見てる人がいないと。
私たちが子供の頃って別に普通に遊びに行ったじゃないですか。
外に。行きますみたいな感じで。
だけど今はそれができないみたいですよね。
それは小さい時ってこと?5歳とか。
小さい時もだし、小学生、どうなんですかね。
何歳くらいまでなんですかね。
結構そういう話は聞いたけどな。
だから大変見てなきゃいけないっていう。
だからアメリカとかだとさ、
そういう不老者含めいろんな変な人いるから
子供外に遊ばせる時も
親がどうのこうのとか。
16歳までは車で送り迎えするでしょ。
16歳以上か。18歳くらいまでかな。
それくらい過保護な状況になっちゃうわけよな。
そういうあれが悪いと。
出番させたらダメとかも聞いたことある。
私も聞いたことある。
虐待になるらしいしね。そういうのがね。
一人でいて誰にもこう、
なんていうのかな。
自分で工夫してやり遂げるっていうことを
機会が少なくなってるのかもしれないですね。
遊びに。
遊びに行ったとしても多分
公園の遊具で遊ぶくらいだし。
命の危険という意味では
かなり守られてるんだと思うんですけど。
冒険するとか探検するとか
行ったことないところに行ってみるとか
やったことないことやってみるとか
そういうことがあまりない。
機会がないのかな。
機会が少なくなってるんだよね。
もう一つはね
さっきの高市さんのバンドの話じゃないけど
音楽、文学、映画でもなんでもいいんだけど
ああいうことに対して極端に衰えてるんだよね。
若い人たちっていうのが。
これが何だっていうのはまだ俺の中では
決着がつけてないんだけどさ。
非常に金太郎雨切ったような感じの
21:03
感想、印象を聞くことが多いんだけど。
なんかね、やっぱり
すっごくみんなの状況を伺って
そういうことやってるんだなっていうような
非常に他人の目を意識した若い層の人たちは
出てきたなっていう気がしてる俺は。
確かにね、周りの目は気にする子が多いですよね。
自分はっていうさ
自分の気持ちはとか
自分はどうしたいのとかっていうより
評価を気にするっていうか。
周りの評価をね。
だから失敗しないようにすることが
全てになってくるんだよね。
それすごい書いてましたね。
若手の子がやっぱり
すぐ辞めちゃうっていう理由のところとか。
失敗を恐れるから
失敗するくらいならもう辞めるみたいな。
なんか極端な感じだけどね。
だから俺はそのハード面とソフト面で
見たいなと思ってるんですけど
ハード面っていうのはBDNF問題っていうのは
結構大きいんじゃないかと思ってるのね。
やっぱり小さい時から外と遊べ
コミュニケーションもっとバリバリ取れと
友達同士でさ。
本当?だからあれですよね。
成長のためには
脳みその成長のためには
今日脳みその話で
脳みそのためには
精神的な葛藤だったりとか
工夫だったりとか
壁にぶつかってできない
っていう風になった時の
あのメンタルっていうか
それプラスあれですもんね。
運動するっていうこと自体で
BDNFをね
出すっていう。
両方がないと結局
脳が活性化されないっていうか
育たないっていう。
ハードウェアとソフトウェアで考えると
ソフトウェアはさっき言ったように
やっぱり幼少期からさ
塾を完全否定するわけじゃないよ。
ただ俺はやっぱり
塾は日本特有の制度だと思ってるから
大学受験
浪人する人がいる
浪人する人たちを
なんかこう
保護する意味もあるし
やっぱり早い時期に
学校で教えない
ティップスを教えるとかさ
そういう役割って海外にはない
日本特有の文化なわけですよね。
そういうのが
すごいやっぱり
ひとつ弱体化させてるんだろうなっていう気はしてるね。
それが何かっていうとさっき言った
ソフトウェアっていうところで
行く時に
みんなが聴いてることが
いい音楽って思うような
自分自身の
神秘感とかさ、価値観とかさ
そういったものを育むことが
そもそもあんまり
モテてないっていうかね。
だから俺は
あの
桜さんも好きな
池田明子さん
ああいう本をもっと早い時期に
みんなに強制的に読ませるくらいの
状況じゃないと
本質的な考え方に関しては
すごく弱まってるんじゃないかっていう
気がしてる。
今の教育っていうか
どんな環境なんですかね。
24:02
私の子も
みんなもう二十歳
超えてて
いわゆる本当にZ世代
っていうところだと思うんですけど
まだね、でも
そこまで
厳しくなかったっていうか
世間がね。
例えば一人でお留守番しちゃいけないっていうのも
まだなかったし
まだ友達同士で遊びに行くっていうのは
OKっていう感じだったし
電話を持たせてね
いつでも連絡
何かあったら連絡が取れるように
とかそういうことはあったけど
まだなんか
私がいないとどこにも行けない
例えば働いてるお母さんだったとしたら
家にいないわけだから
そしたらその間って
家でそれこそYouTube見てるとか
宿題やってるとか
あんまり外で
体を動かすようなこととは違う
時間の
使い方になっちゃいますよね
ちっちゃい子たちが
神秘感大事ですよね
神秘感とかって
だって
なんていうのかな
そこでこそ
そこを磨くこと自体がさ
だって正解がないわけじゃないですか
神秘感って
その人にとっての神秘感
何を綺麗と思うかとか
何を美しいと思うかとか
何か正しいとか
その辺の価値観みたいなものって
人に作ってもらうものじゃなくて本来は
自分の中にあって
自分の中の
感動する部分を見つけていくっていう
でもそれってやっぱり経験じゃないと
経験しないと探せないから
そうそう
経験がさ
後であの時この本
この映画
こういうことを言おうとしてたんだなって
プラッシュバックするときあるじゃないですか
ああいうところってやっぱり
まだ自分の
経験則とかがなかったがゆえに
分かんなかったことって
めちゃくちゃあると思うんだよね
俺10代の時に
偶然オッドファーズ見たときに
わっきょ分かんなかったもんね
なんかドンパチの映画だなって思ってたんだよね
うん
俺はやっぱり30くらいの時
見たときに全然見方が
こんな面白かったっけって思ったんだよね
本当に
例えばゴッドファーザー一つ撮ってもそうだ
あれですよね
年代によって感じ方が本当に違うっていうか
変わってくるんじゃないですか一つ
だけど作品は別に変わってないじゃないですか
その
新ゴッドファーザーではないっていうか
そうそう
同じゴッドファーザーなんだけど
今見ると全然違うなっていうのは
ありますよね
だから若い時
10代の時はドンパチの映画だったんだけど
30の時見たときに
これゴーの映画だなって思った
人間のゴーの
話をしてるんだなとかさ
27:00
いやでも本当に
その辺っていうのは自分がやっぱり
ある程度年齢を重ねて
深みが出たから
その作品の深みも
理解できるようになったってことですよね
表面上しか前は
わかんなかったっていうか
例えばバックトゥーザフューチャーいまだに好きなのね
あれ俺中学校の時に
公開されてめちゃくちゃ面白かった
何巻も見たんだよね
何巻も見て
時間がたって俺なんであれ好きなのかな
っていうのをやっぱり自分で
自問自答するじゃないですか
俺の結果としてね
あれはねマーチンが主人公
じゃないからだと思ったんで
主人公が
やっぱり人助けに回ってるでしょ
ずっと
最初はお父さんお母さん助けるため
で最終的にはほら
ドッグを助けるためでしょ
でマーチン自身は
それにずっと奔走してるんだよ実は
最終的に自分になるんだけど
自分に還元されるんだけど
なんか
それが多分好きなのかもなーって
思うようになったね最近はね
うんうんうん
あれはストーリーが面白いっていうよりは
なんかそこに対する
主人公のポジショニングがちょっと
日本人的だなと思ったのかな
個人主義というよりは
他人をサポートしてるわけだよね
助けるために
そうだよね動いてるもんねずっと
自分が生まれなくなっちゃうとか
そういうことがね
最終的にもちろん自分に還元されるから
そこはあるんだけど
そこがないとちょっと
うさんくさいキリスト教っぽくなるじゃん
なんとなく
もう右に
右を叩かれたら左の方をみたいな
わけわかに
嘘?って言うような
嘘?って思っちゃうことが
結構あるんだよね
ヒロさんがねゴッドファーザーって
北の国からと
かぶるって
北の国から?あれでしょ?
ゴロウさんのやつね
田中国営だったっけ
倉本壮さんのね
なるほど
親子関係っていうことかな
そういうことね
だからゴウなのかな
そうだねゴウなんだよね
ゴウかもしれない
俺はねゴウだと思うんだよ
ずっとねなんとなくね
仏教的なのどっか
ストーリーって
因果応報じゃないけどさ
やっぱりそういうところがあるもんね
ネタバラシはしたくないけど
1で始まり3で終わるじゃないですか
3の完結してる人は
あっ因果応報だなって
思っちゃうわけ俺なんか
うん
なんかさそういうことが
あの映画を語ろうと
してるんだろうなと思っちゃうんだよね
カナさんが仏教的って
すごい納得
なんかでもその視点って
最初に見たときはやっぱ
あんまなかったですよね
そんなことも嫌だしね
そんなことも嫌だ
これはあれだね
釈迦が言ってたよねみたいな
君が言ってたらちょっと怖いよ
30:02
何が分かってるのかと
何が分かってるのか
釈迦の何を分かってるのかと
釈迦のエースだよ
軽いね
そうね
あれはだからね
なんかね
好きな映画ってやっぱもう1回見ちゃうじゃん
うん
なんでって思ったときに
自分になんか関わるからだと思う
なんかね
私それこそ水曜どうでしょうを
それこそリアルタイムで
見てたの
それでおいずみさんたちが
株とかで横断していくんだよね
いろんなところ
ベトナムを1800キロ横断って
やってて
その時はバイクの免許も持ってないし
自分がバイクに乗るっていうか
二輪に乗るっていうことがなかったから
でも経験はないながら
面白いというか
すごい苦労しながら
震動中というか
いろいろ牛が出てきたり
鳥が行ったり穴が開いてたり
全然放送されてなかったり
みたいな
今のこの二輪に乗るようになってから
ちょっと前にたまたま
見たんだよね
暇つぶしがてら
見てみたらよくやったなっていう風に
今だったら全然違う
経験を積んだ上で見ると
全然違う目線で
見れるっていうか
だからさやっぱり
脳は成長するんだよね
そう
脳は
そういう感じ方とかさ
うん
考え方とか
そういうのが
やっぱり
臭い話はしたくないけど
生きてる喜びみたいなのがあるじゃないですか
時間とともに
自分の見方が変わっていくわけだからさ
言い悪いじゃないんだよね
言い悪いとかじゃなくて
変わることの面白さっていうのは
絶対あると思う
脳が成長するっていうことよりも
脳が変化するっていうこと
なのかもね
そのあれっていうのは
俺の仕事
デザイナーだったり
エンジニアの人たちが結構いたりするんだけど
さっきのね
面が減った時に
よく相談を受けるんですよ
何か知らない人が
みんなさん
俺の中で共通してることは
答えみたいなものを欲しがってる人
すごい多いなと思うんだよね
それね
すごいあった
自分の気持ち
それが正しいか悪いかっていうよりも
まず自分がどうしてそういう
どういう気持ちでそれを選んだのかとか
どうしてそういうことをしたのかっていう
理由を聞きたいだけなんだけど
模範回答みたいなのを言おうとする
っていうのがすごいあった
そうだよね
あの人たちって一つ
回答を欲しがってるっていうのがすごい俺の
なんか気がしててね
俺の答えは回答なんてないと思ってるの
いつも正解はないと思ってる
うんうんうん
例えば極端だけど
33:01
正義を求めてる人がいてさ
その正義が何か
っていうのを知りたがってるんだけど
いや正義とかそんなもんねえからと
そうねそうね
正義の反対は別のまた正義だと思うし
そうだからなんか
アンパンマン今の朝ドラのアンパンマンでも
よく言ってるけどさ
誰かの正義はさ
誰かの敵になっちゃったりとかさ
でもその人自体は
それを正義だと思ってるから
なんか正義に正解なんて
ないもんねそれ
それぞれの正義を持ってるだけだから
そうそういうのが
なんで来るのって言った時に
俺は悪いけど受験勉強の影響だと思う
そこに来る
なんでいつも答えを求められている
あの習慣がついちゃってるんだろうなと思うんだよ
答えが一つっていうかね
その正解
そこに慣れすぎちゃったのかな
なんかこう問題が出てきて
そうそうそう
なんかそういうのって一つ訓練するでしょ
よく思い出すとドリルってあったじゃないですか
クモンとか
クモンを否定してるわけじゃないけど
それで速さを出してくっていうか
そういうのの
鍛え方をしてるっていうかさ
そうそうそういろんな鍛え方だよね
だからジムに行ってバーベル上げるのと一緒で
いろんな鍛え方があるわけ
ただあれをずっとやってることに対して
あなた普段歩いてる時も
バーベル持ってるよっていうぐらい
恥ずかしいことをやってるってことに
気づかないといけない
そこだけすごくもしかしたら
劣化してるというよりはもしかしたら
だけどそこだけすごい成長しちゃったのかもしれないね
そのパターン回答だけの方が
極端にね
極端にそればっかりやってたから
いつも物事をクモン式に考える
みたいなさ
考えになってるのかもしれないよ
そういった時にやっぱり陽郎さんが言うように
自然に行きなさいと
自然とふりあいなさいと
虫を見てごらんと
なんでこの虫が出てきてるの
こんな形のって思った瞬間
自分が考えていた世界が
いかに狭いかってことが分かるし
この矛盾ね
矛盾
これが
例えばさ
陽郎さんの言い方だけどさ
ある一匹の虫がいたとしてさ
それを殺したとすると
これをゼロから再生する
ってことをやってみろと
絶対できないだろと
できない
この矛盾っていうかさ
この世界
っていうところを
感じることが
一番いいことだ
脳っていうのは
常に自分に都合いいことを
作り出すと
建造物っていうのは脳が作り出した
建物でしょ
そういうものが
いつも囲まれてますと
そういうロジカルな世界の中で
ある日その隅から
ゴキブリが出たときに
ギャーっていっちゃうと
存在しえないもの
脳としては作り得ないものが出てきたときに
人間っていうのは
そういうのに驚いたりするんだ
36:01
それわかるわ
ものすごいロジックの世界ばっかりで生きてると
人間はパンクするんだぞ
ずっとあの人が言ってるんだ
なんかね、それすごい自分が不思議に思ったことがあって
虫がね、昔からすごい苦手で
家の中に
ちっちゃいクモが出たらギャーギャー言うわけ
ワーワークモが出たみたいな
なんだけど
ある日ね、海の家に遊びに行って
海の家をやってる人と
友達になって
みんなで遊んでたの
海の家ってさ、ドアとか窓とか
あるんだけど
開いてるじゃない?
作り的にそういう感じのところで
だからなんか
虫なんていっぱい入ってくるし
砂もやっぱり入ってくるし
なんか外なんだ
家の中だけど外なんだよね
普段は虫がすごい怖いんだけど
その空間でさ
虫を見た時に
なんとも思わないっていうか
虫だぐらいの
そこで例えばすごい自分にさしてくるような
恐ろしい虫だったら
ギャーギャー言うんだろうけど
でもなんか存在してるだけというか
だったら別にさ
目くじら立てて追い出そうと思わないし
なんかそういう
ものだよね
そっち側では同じ虫なんだけど
家の中ではギャーギャー言うんだけど
そういう外の空間と繋がってる
自然に近いところだと
なんとも思わない
俺もうちょっと前だけど
東京に出張行った時にさ
飯食おうと思って
昼飯食ってて
近くで応援の人たちがランチしてた
でね、門代町だったと思うんだけど
こう
偶然入ってきたんだよ
そのあれに
ギャーって言うわけ
門代町だと
柄だったらわかると
でかい
なんだろうと思った
なんかやっぱね
すごくなんか
虫っていうものに対しては
もちろん虫好きっていう人が嫌い
っていうのはわかるけど
なんかね、やっぱ人間の脳がすごく
ロジックだったり
人のコミュニケーションのことばっかり気にしてるから
やっぱね、疲弊してるんだと思う
脳自体がね
面が減らっちゃうのもそういうところだと思う
だってさ
脳のところにあったよね
そのさっきのさ
BDNF
BDNFが宇宙に効くって書いてあったよね
そうそう
BDNFっていうのを
一つ、有酸素運動とかが一番いいらしいよね
通常はね
子供の時にいいのはやっぱり
そういったところの部分が脳
基盤みたいなところをそうやって作ってくれるから
なんかさ、よく言うじゃない
地頭って
地頭ってここだと思うよ
ここだよね
地頭がいい人ってさ、本当に応用が効いたりさ
頭が柔らかかったりさ
いろんな場面に対応できたりするじゃん
そうそう
計算ができる人ではなくて
だから養老さんが言う
いい頭より丈夫な頭っていう風に
ずっと言ってるんだよね
いい頭っていうのは
39:01
学習能力があるけど
さっき俺が言ったようにすぐ
面が減らっちゃう人達っていうのは
丈夫な頭じゃないんだよね
だからCPU高速だけど
OSが不安定ですよ
みたいな人間っていうのは
非常に多くなってきてて
それをさ、世の中的に
そういう発言は
注意された方がいいですよ
気持ちはわかるけど
弱者保護ばっかりいくだろう
って思ってるからね、俺自身
これはこういうのは絶対言うべきだ
でもさ、これで言ったら
筋トレしまくってる人達ってさ
BDNFめっちゃ
だからさ、なんか
筋肉とか
筋肉もそうだし
言い方すっごい悪いけど
筋肉バカみたいなさ
でもあれってさ
メンタルが強靭っていうか
割と
メンタルが強いっていう
印象もすごくあるんだよね
体ももちろん
強いんだろうけど
メンタルもやっぱ
強いっていう感じがあるよね
イメージ的に
そう、だから実はごめんね
ヨーロッサン、ヨーロッサン、今日やっぱり言ってるけど
ヨーロッサンが師匠になるような人がいらっしゃって
その方が40年
50年くらい前に出してる本が
再版されたんだよね、5年くらい前に
で、蝶が脳を作るっていうやつで
言ったかもしれないけど
蝶活動が脳みそを
活性化するらしいから
やっぱ子供っていうのは
腹心運動とか
遊ばせることで脳がものすごく発達すると
さっきの地頭じゃないけど
安定して
丈夫な脳ができて
いわゆる
非常に安定した活動
考えていったことができるんだ
っていうのを書いてる本が出てるんだけどさ
確かにね
筋トレすると
心がすっきりする
頭も整理されるし
うん
やっぱりそういう物質が出てたってことなんだね
うん、だよね
BDNFを語ってる先生が
言ってたけど
子供を外に遊んだとき
目、ほら、カーッて開いた
楽しそうな遊ぶでしょ
あれものすごい
いいらしいよ
そうだね、なんかさ
色鬼とか氷鬼とか
いろんな鬼ごっこあってさ
めっちゃいろいろやって
ポコペンって言いましたっけ
聞いたことあるな
ポコペンだれつついたってやつ
なんかこれ、北海道ローカルかもしれないけど
そういういろんな
やったりするのって
結局あれ脳トレだったのかもしれない
脳トレだし
簡単なゲームで
複雑性を
生もうとするっていう
わかる
飽きちゃうんですよ
最初の鬼ごっこで
タッチだけされて
捕まって、はい、交代
あれずっとやってるとだんだん飽きちゃって
次、氷鬼にしようって
固まるみたいな
オプションが生まれていくでしょ
影踏みとか
42:00
そう、わかる
遊んでるうちに子供って独自ルールを追加しません?
ついていくんだよね
これなんとかにしようみたいな
え?とか言って
どんどんハードル上げていくっていう
あれはさ
俺らがそうやってきたから
じゃない?
小さい時にさ
決して
素晴らしい人間じゃないけど
お互い安定してるじゃないですか
セメントラルに関しては
落ち込むこともないし
やっぱり
そういう時期に
それこそさ、いやいやかわかんないけどさ
毎週
週に3回くらい
勉強、学校の後に
生かされてる人たち
そりゃおかしくなるわっていうのを
もっと小裸に言わないといけないよね
子供の
子供らしさみたいな
ところが
削られてる生活になっちゃうのかもしれないですね
小学校5年生、6年生で
彼氏彼女とか言ってる時点でどうかと思うしね
そうだよね
あの頃別に男女なかったけどね
ほぼほぼ
基本喧嘩してるよね、男女ってね
喧嘩してる
そういうのって
めちゃくちゃマレーだったな
マレーだったしね
むしろなんかその
異次元というか
え?っていう
好きな人くらいはいるかもしれないけど
それは自然じゃない
それがさ、いろんな表現があって
ちょっと意地悪する子もいれば
なんていうの
いろいろ愛情表現がいろんな形であったよね
うん、あったと思う
なんかそうだね
すごい大人っぽい感じの
私の学校の場合だったけど
なんか学年に
すごい目立つヤンキー2人が付き合ってるみたいな
なんかそういう感じだったよね
なんか一般的ではないっていうか
うんうん
感覚だったけど
今はそうじゃないもんね、割となんか
そうだよね、小学校で彼氏彼女とか言うのって
すげえなと思ってる
うーん
感覚ね
だからまあ
個人的にはちょっとすごい
保守層の意見っぽく
聞こえるかもしれないけど
まあ俺はやっぱり
遊ばせた方がいいなって思うね
で、十分遊ばせた後に
勿論学習は必要だと思うからさ
俺は7、8
遊んで
2ぐらいでいいんじゃない?
その間に集中力は上がってるはずだと思うよ
普通にこうだらだら
勉強するように
遊びってさ
運動ってすごくやっぱり大事なんですよね
めっちゃ大事だと
何だっけな
海外のドラマじゃないし
ドラマじゃないんだよな
犬の問題行動を収めるのに
すっごい上手な人がいて
それで
各家庭の犬
問題行動を起こす犬のところに行って
トレーニングするんですよ
その人が
ドックトレーナーが
行くんですけど
動物のときにまず運動させますもん
45:01
とにかく落ち着きのない
行動
ホエールとかもそうだし
車に乗ると突然
騒ぎ出しちゃうとか
そういう
できないことっていうか
問題行動が起きちゃう時に
必ず
持ってくるんですよね
走るやつ
人間が動くところを走るやつ
トレーニングマシーン持ってきて
あれで犬めちゃくちゃ走らせるんですよ
すっごい運動した後に
教育っていうか
トレーニングするの
犬がそれで運動した後に
素直に
言うことを
聞くようになるっていうか
トレーニングの内容を飲み込んで
それで治っていくんですよね
ご飯と集団で
買ってる多刀買いしてるところで
独り占めしちゃう
噛み付いちゃうとか
そういう時もみんなすごい運動させるんですよ
運動した後に
しつけというか
ご飯の時のルールみたいなのを
教えてやると
治るんですよパターン
やっぱり
運動するっていうのが
大事なんだね
ドイツとかはさ
子供小さい
まだ物心つかない
子供に対してはさ
リードをつけるんだよね犬みたいに
あー
ハチさんになるやつとかね
背中にリュックみたいに背負うやつ
つけて
犬散歩するような感じで
子供をさ
手綱とかリードをつけてさ
歩いたりするんだよね
彼らはすごく分かりやすくて
子供はこうやって
最初はそういう
無の状態だから
日本でいうしつけみたいなのが重要だ
と思ってるんだよね
そこはもちろんドイツに限らず
いろんな国でそういう風に
教育っていうかしつけっていうのは
すごく重要でさ
それもなんかやっぱり
脳科学が面白いなって思ったのは
やっぱり赤ちゃんが
わーって鳴いてる時にすぐ
あやめようとする
なだめようと
する時に
あれは一回泣かせちゃったほうが
いいんだらしいね
飽きるまで
すぐ抑えちゃうとやっぱり
短期の子供とか
感触持ちの子供が生まれやすい
なんかそれでいけばさ
思春期の時もそうだよね
思春期の時におとなしかったら
後になってやばいみたいな
思春期ない問題っていうのが
最近出てきてるじゃん
いい子っていうのは
大人にとっての
都合のいい子であって
本来はちゃんと
そういう
年齢に合ったさ
自我が芽生えてきて
アピールっていうかさ
自分はこうしたいんだとか
何でも嫌だっていう時期があったり
赤ちゃんの時だってずっと泣いてたり
っていうところがあるしさ
48:00
それは別にその子がおかしいとかではなくて
普通の流れで
人間としての
脳の成長だったりとか
体の成長だったり必要なことなんだよね
きっと
だからあれは親子さんだけじゃなくて
周りもそういう目で
サポートしてあげないといけない
そうだよねだから電車の中で泣いてたり
っていうのも赤ちゃんは泣くものだからっていう風に
温かい目で見るのか
うるさいなーっていうね
そういう感じでちょっと排除で
頭おかしいのいるじゃん
ちょっと静かにさせてくださいとかさ
バカじゃないか
あなただって泣いてたでしょっていう
お前泣いてなかったのか
だからかって言いたいよ
だからお前みたいな人間になったんだなって
泣いてなかったのかな
そうそう
それ言ってもいいかもね
なるほどね
抑制されてくるとさ
なんていうのかな
人によると思うんだけど
それをさ同じことを繰り返しちゃう人も
やっぱりいるよね
パターンとしてもちろんそれをさ
自分の中で克服して
逆に反面教師というかさ
そういう風にはしならないぞ
っていう気持ちで生きていく人もいるし
だけど
全員がそれができるわけではなくて
やっぱりその
自分がされた抑圧的なことを
同じように誰かにしちゃうっていう人も
いるもんね
そうだよね
今日のBDNFの話も
そうだんだけど
とにかく体を動かす
もちろん幼少期もものすごい重要だし
当然大人になってからもそうだよね
そうよね
これのいいところはさ
別に今からでもいいっていうところよね
そうそうそう
幼少期にもしもそういう機会がなくて
できなかったっていう状態があったとしても
今からでも全然取り戻せますよ
っていうところですもんね
BDNFのいいところはとにかく
シナプスも欲しいと思っている
食料というか餌が
運動とかそういったことで
出てきますよと
認知症とかにもいいんでしょ
認知症とかには
めちゃくちゃいいし
とにかくそういったシナプスの結束を
強くしていくやつ
前ここでも
さくらさんと話したけど
そのBDNFが
鍛えられてくると
今度いろんな意欲が
出てくるから
新しいことをやろうと
新しいことをやること自体が
ものすごい脳の
活性化にはいいから
前話したかもしれないけど
初めて
例えば極端な話
アラビア語を勉強しますと
ものすごい全く分からない世界に
いたってそういうわけで
あの時に独特に生まれる
これいいやと思う瞬間があるじゃないですか
あれねデリート
デリートなんとかって言うんだよね
それを言いたかった
これ読めない
意図的な練習をして
自分で不快感を得る
っていう状態なんだよね
51:00
あの不快感が
脳みそとしてはレディーって感じなんだよね
あとはゴーしなきゃいけなくて
それを続けると
ものすごい勢いでシナプスが増えていく
失敗の連続で
非常に
できないっていうことに壁にぶち当たって
落ち込んだりとか
どうしたらできるんだろう
何回やってもできるようにならないとか
全然わからないとか
あれがいいんだよね脳にとって
気持ち的には沈むんだけどさ
気持ち的にうわって思ってるのが
実はそこをチャンスだと思いなさい
っていうアメリカ人の
YouTuberがあったよね
それも脳科学の人だったもんね
脳科学の人だったよね
それが来た時と同時に
よし俺は今脳が
成長しようとしている
信号を取ったぞって思うようにすると
どんどんそういうことにチャレンジ
していけるっていう
めちゃくちゃ面白い話だよね
自転車の片手運転に
例えられてたやつだよね
片手運転に初めて
挑戦した時にバランスを
崩して転んでしまうっていう
その状態が脳が
すごい活性化するっていうか
なんでだろう
どうして悔しいみたいな何かに夢中になって
それで一生懸命
自転車を
自分の思い通りに
動かせるように
あの時に脳が活性化して
パフォーマンスがどんどん
上がっていくっていう
エラーを繰り返しているっていう
それでそれを繰り返すと
脳がこれはなんか
今のままじゃいけないんだって脳が思うんだよね
それで変化が
必要だってもっと成長しなきゃいけないんだ
っていう風に脳が思って
それでどんどん
そのためには失敗とか壁とか
なんでなんでっていう風に
やっぱり悩む機会が必要
なのよね
自分にイライラするしね
イライラがものすごい脳にいいらしいよね
そうだね
実はよくできてるんだよね
いわゆる同じ部分をずっと鍛えてたら
乳酸が溜まってきてさ
動かなくなるじゃないですか
痛いつって
乳酸みたいなのを脳の中で出すのが
さっき言ったような新しいことなんだよね
負荷をかけることは
脳にとってはものすごく頑張ろう
そういうシナプスを増やさないと
これは立ち打ちできない
って思うから
どんどん脳が活性化していく
それがさ
状況がなかなかないと思うけど
生きるためとか
命がかかってる状態だと
さらにこれがすごく伸びるっていうさ
命をかけることを
自ら進んですることはないと思うんだけど
でもそういう逆境だったりとか
命がかかるぐらい
そういう状況に
置かれたことがあるっていう人は
それだけやっぱり脳は成長してる
っていうことだよね
経験が辛いことかもしれないんだけど
だからそういう人たちは
その経験を元にして
今すごくいい状態の
脳みその因子を持ってるっていう
54:02
脳の中に
肥料がいっぱいあるんだっていう風に考えられると
ちょっと前向きに考えられるよね
そこらへんは
ちょっとやっぱり意識しといた方が良くて
また別の機会に話したいと思うんだけど
やっぱりゲームとかが
いいっていうのをこの間ちょっと言ったと思うんだけどさ
なんていうのかな
ものすごくワーキングメモリーを鍛えるから
1日2時間ぐらいのゲームはめちゃくちゃいいんだよとかさ
そういうのが
価格的に出てきたらさ
それもさっき言ったように
これはゲームやってる人間は分かるんだけど
なんで俺いつも毎回
ここで失敗してるんだろうって
自分に腹立つんだよめちゃくちゃ
でもよしもう一回やってみようって
もう一回やれるじゃないですかゲームの場合だったら
小さい時のさっきの
泥系じゃないけどそういうのと一緒で
工夫していこうと思うんだよね人間が
どうしてこうできないかな
っていうとすごい
頑張りますもんね
できるために
そういうところの繰り返しが
普段の仕事にも生きてくるし
コミュニケーションにも生きてくるしで
いいことしかないんだよね実はね
そういうのが
やっぱり
何を言ってるかというと
どんどん環境を変えていったり
やっていくことが
ノーとかそういったところにはいいと
だから
今日の政治と結びつけるわけじゃないけど
あんな同じメンバーでさ
変わっていけるわけないじゃん
むしろ退化していくんじゃない
そういう変なところだけさ
退化っていうか
さっきのさ
パターン式の計算が上手くなるのと一緒でさ
こういう時はこうしよう
っていうパターン化されたものが
強化されていくだけで
やっぱり
あまり良くないよね
政治の世界でも
状況をしても
やっぱりベタだけど
新陳代謝を良くするじゃないけど
常に変わるぐらいの
緊張感がないと
ああいう特権階級の人たち
っていうのは
腐りやすいんだろうなと思う
だってさ生きることは変わることだよね
新陳代謝ってまさにそれだけどさ
犬がさ
うちの犬が抗がん剤というか分子標的薬飲んでるんだけど
あれってさ新しい血管を
作らせないようにするみたいな作用があって
まさに
新陳代謝を止める
みたいなことを止めることで
増殖を増やす
止めるっていう
それ飲んでる時に
どんどん色が抜けてくる
鼻の
頭とか黒いんだけど
その鼻の表面の皮膚がどんどん剥がれて
白い鼻になってきて
口の中とかも黒い色が
普通なんだけど
それがどんどん剥がれてきて白くなってくる
だから
なんか
良くないんだよね
免疫力がだんだん落ちてきちゃうから
すごい弱っちゃって
57:00
それで一旦
先生と相談して
やめようってなってやめたのね
抗生剤とその分子標的薬
そしたらさ普通にご飯食べるようになって
めちゃくちゃ元気になって
復活したんだよね
だからやっぱり
なんていうのかな
薬ももちろん必要なんだけど
何かを止めるんじゃなくて
元々持ってる免疫力を
活性化させて
新陳代謝上げて
どんどん新しくしていくっていうのも
必要なんだよね
自然治癒力みたいなもん
自然治癒力
そこは
やっぱり体って動かさないとダメだし
運動がやっぱり必要だって
言うんだよね
病気だからおとなしく寝ててください
とかじゃなくて
犬としての本来のものが
すごい大事になってくる
っていうこと
犬なんて運動するものだから
じっとしてるものではないから
基本的には
ずっと野生の犬は
いないけど
運動して
やっぱり生きてる動物だから
それを取り上げちゃいけない
っていう
人間もそうだけどずっと座ったままだと
血液のさ
一番人間がコントロールできないってことは
血液じゃないですか
血液っていうか血管だよね
血管ってやっぱり
時間とともに傷がついていきますと
こればっかりはなかなか鍛えにくいんだよね
実はね
鍛えにくくてかコントロールできないんだよね
唯一できるのは
一つは食べ物
あとは同じ姿勢を続けないってこと
同じ姿勢ってどういうことかって
座ってる状態っていうのは
人間にとっては楽だから
ずっと
その状態を続けちゃうんだけど
そうすると血液の
固まりがたくさんできちゃうんだよね
血管に
癖がついちゃう
それが
いわゆる脳卒中だったり
心筋梗塞を生むっていう状況になるから
座り仕事は実は
それに一番近づいてるっていうことで
やっぱり立つ
あと屈伸運動をするとか
体を動かすっていうことで
血液の流れを
スムーズにするっていうことに
筋トレだったり
そういったものがあるよっていうのは
日本よりも実はアメリカヨーロッパの方が
進んでて
だからうちらの親父世代
おふくろ世代っていうのは
他の国と比べると長寿かもしれないけど
寝たきりが多いんだよね
だんだん考え方も変わってきたよね
前はさ
本当にさ
延命治療が
結構
当たり前じゃないけどさ
だけど今って
もうちょっと違うところにスポットが当たってて
その人の
年月だけが
生きてるものではなくて
元気にどれだけ過ごせたかっていう
長さだけじゃなくて
どんな風に
1:00:00
生活してるかとか
そこら辺に
QOLのところに
焦点が当たるようになってきて
だからやっぱりうちのお父さんとかも
お父さんの
上の世代になってくると
食べられなくなったら胃炎をつけてとかさ
天敵でとかっていう
治療法が
提案されてたけど
それを見てきたお父さん達っていうのはさ
お父さんはやらないって言って
食べられなくなったら
もうその時はそれまでだみたいな感じでさ
そういうことはしないでって
お父さんの時はしないでって
言いながら見てたのをすごい覚えてる
そこら辺はね
だからやっぱり時間とともに
老後の形っていうのも変わってきてるからね
死ぬイコールすごくさ
ダメなことっていうか
ネガティブに捉える
私もさ犬
犬なんだけど私の場合は人ではなくて
今向き合ってるのが犬だから
命としてはね
何もせずに
例えばほんと
大人しく寝た状態でいて
食べ物もすごく
本人が好きなものではなく
ガンに対して
いいものっていうか薬だったりとかも
いっぱいだったりしてさ
それがいいのかって疑問に思っちゃったもんね
最初はやっぱり生きてほしいから
っていうのが一心にあって
一生懸命やってたけど
どう見ても犬がつらそうにしか見えなくてさ
それの方法で行った時に
壁に当たっちゃうっていうか
もうここまでかもしれないな
っていうことになっちゃう
本当にこれやってほしいのかなって
思った時にそういうものを取り除いていったら
すごくシンプルになってさ
本能的な生活になって
食べ物も本当に
犬が必要としているものっていうか
薬とかじゃなくてね
薬はもう最小限になって
極端なね
主義者ではないんだよ
全然薬はダメだとか
本来の生活をしながら
薬はあくまでもサポートなんだなっていうのが
そこがやっぱり生命力だしね
薬で生命力を作るんじゃないんだなっていう
お医者さんも
患者はさ
患者さんに思い入れがないといけない言い方だけど
患者は一人一人の人生を見つめてるわけじゃないから
そういう症状だって言ったら
そういう処置を残すしかないじゃん
でもそれを選択する側とか
選び方はやっぱり
主導権は常に
こちら側にあるわけだから
どうやって生きたいか
どうやって死にたいかっていうところは
なんとなく持っておかないとダメだよね
そうだよね
俺はもう少し時間が経ったら
もっと日本も安楽死とかが増えるんじゃないかなと思うけどね
死に方っていうのも
選べるというかさ
1:03:00
そうそうそう
助かり合いのに延命治療されるぐらいだったら
俺は安楽死だったり
そういった方の選択したいなと思ってる
自分自身だったり
苦しいだけだったり
周りはもちろん生きてほしいと思うかもしれない
生きてるだけですごく素晴らしいんだけど
生命がね
生きているっていうことはそれだけでもう価値のあることなんだけど
でもその本人がどう思ってるかっていうのがやっぱりすごい大事だな
重要だよね
10年ぐらい前に見た映画で
これ実際あった話を映画化したやつなんだけど
もともとダイバーだった人がさ
何かの飛び込みの時に失敗して脊髄やっちゃって
全身麻痺になっちゃうのね
そこからもう30年
ずっと寝たきりなんだよね
でいつも夢の中では
自由に泳いでる夢ばっか見るの
めちゃくちゃしょうがないね
最終的に安楽死を選ぶっていう映画で
ちょっと暗い映画なんだけど
不思議と元気もらえるっていうかね
こういうのは生きるっていうことだよな
って思わせる
その映画だったんだけど
だからさやっぱりそこも価値観よね
ホーキンス博士とかはさ
逆に体が動かないけど最後まで頭をすごい使ってさ
体が動かないことは別にあの人にとっては
なんていうのかな
悲劇ってもちろん動く方がいいに決まってるんだけど
でもそこではなんかくじけないというか
生きる気力は失われなかったもんね
だけどそのダイバーの人にとっては
やっぱり体を動かすっていうことが
すごく価値のあることだったから
海の中でね
それができない人生っていうのがすごく苦痛だったってことだもんね
毎回同じ夢見るんだよその人
そういうのを見た時になるほどね
やっぱり安楽死的な選択ができるのは
もうちょっとしたら法制度も整って
日本にも増えると思うけどね
俺はそれは綺麗な死に方だと思うよ
死ぬ方ぐらい選ばせるよって
キシキリンさんじゃないけどさ
死ぬことぐらい勝手にさせてよって
名言があったと思うけどさ
ほんとその通りだと思う
人じゃないからさ犬だからさ
言葉で話せないからさ
やっぱり決定権が全部こっちになっちゃうんだよね
そしたらすごく考えるんだよね
どういう生き方をしたいんだろうなみたいなところ
自分に置き換えたりしてさ
私だったら私が犬だとして
この生活は楽しいだろうかみたいなさ
考えちゃう
生きていて欲しいって願ってるのは
私たち側の話だって
本人は自然の流れで
流れでいけばどうなんだろうか
っていうところとかすごく考えるしね
なんか
それこそ養老さんで
養老さんがんになったんだよね
肺がんなのかな
で抗がん剤治療してるんだけど
1:06:01
全くなんも影響ないんだよ
影響ないっていうのは
苦しくもなくて
徐々に治ったりしてて
またちょっと別にどこか見つかったから
もう一回ぐらいチャレンジしますけどね
って言ってたんだけど
そこでおももしく
養老さんにとって死とはなんですか
みたいなことを
NHKのアナウンスで聞いてたんだけど
そういう質問僕は何十回も受けるから
いいんだけど
あなたは生まれてくるときに
生まれてきたって意識できなかっただろうと
うん
いつの間にかは自分になってただろうと
死ぬこともそんなことなんだと
大げさに考えればいいんじゃないって
言ってて
自然なことなんだよって
なかなか噛み合わない
アナウンサーだったんだけど
自然
人間が人間らしく自然に
生きることっていうのが
どんだけ大事かっていうのが
やっぱり分かるよね
生まれるときもそうだし
死ぬときもそうだし
生きてる間の行動のやつがさ
例えば思春期ってめちゃくちゃ
反抗的だったりとか
ちょっと反社会的だったりとかして
マイナスなイメージもあるけど
やっぱりあれも成長の中では
必要な過程だし
親に
なんでも気に食わなくなっちゃう
とかね
あるけど親にとってはちょっと
大変な時期ではあるんだけど
それは人の成長としてはやっぱり
大事なときだったんだなとか
あれも脳の成長だもんね
成長だよね
前頭腰が
普通だと
1%ぐらいの成長のときに
10%20%も
伸びちゃうから
前頭腰が発達してないときって
わけ分からない
人出なしな感じの
悪いことをしたりするんだよね
虫の足ちぎるとかさ
悪気なくやっちゃうっていうか
未発達な部分があるから
それもだんだん
いろんなことで脳が成長していって
だんだんそういう気持ちも
理解できてきて
自分がやらないようになってくる
心が成長してくるっていうところに
つながってくるからさ
大事だよね
その変の流れ
子供のときに
体を動かして遊ぶことも大事だし
人と喧嘩をすることも大事なんだね
死っていうのは
自分で体験できないわけでしょ
人の体験を聞くことができるからさ
だからヨロさんも
朝のときに言ってたけど
死っていうことを聞くときに
一番考えなきゃいけないのは他人のことだと
他人がいろいろ
心配してくれたりするんだけど
本人は経験できないことなわけだから
死っていうのは
他人にとっての死ってことですよね
っていうふうに繰り返し言ってたけどね
本当その通りだな
何か
なんだっけ
1:09:01
やりたいこととか希望がなくなると
すごい生命力って落ちちゃうんだって
何かの本に書いてあったんだよね
森永拓郎さんとかの
ことも書いてあったんだけど
分かった瞬間に
やりたいことがいっぱいあるって言って
精力的に最後まで活動した
最初は
どこだったっけ
一箇所の癌だと思って
検査の疑われて一生懸命調べてたけど
結局原発性だったっけ
多発性のやつで
どこだかっていうのが分からない癌だったから
結局免疫を
上げるような血液の治療だったり
そっち側にシフトして
ってやってったけど
最後まで
自分のやりたいことをたくさんやってたから
最後まで
わりと楽しそうに生きてたっていう
あの辺が大事なんだよね
っていうことが書いてある本だった
だから
今日の
入り口は
政治の選挙の話だったけど
みんなこう
幸せに暮らしたいわけじゃないですか
当然ながらね
生まれてきて
そこを整理整頓して
快適な環境を作るのが政治家の役割
だと思うんだけど
そこをさ
一生命の
私服のためにさ
うん百万人の人間が
犠牲になるっていうような状況を
作り出すわけよね政治家っていうのは
だから重要だし
だから批判の常に対象になるし
だからやっぱり
そういう責任を持っている
人たちっていうのが
非常にこうやっぱりああいうとこに
のし上がろうという人たちには
邪心があるから絶対必ず
そこをやっぱり見極めるのも重要なんだよ
うんうんうん
なんかそういう
なんていうのかな
いう役割にいるっていうことを
今の政治家どれくらい分かっているか
多分ほとんど分かってない
なんかもうなんだろうね政治に関しては
お父さんお母さんが政治家だから
とかそういう話だと思う
なんかあまりもう期待ができなくなって
でもこれはさ
今日の話題の脳を若返らせる
っていう部室に行くとさ
ダメだよね活性化しないよね脳が
こちら側の
諦めに入ってるっていうかさ
確かに諦めに入ってはいるんだけど
いるような状況なんだけど
でもどうしたら
もっといい国になるかっていうことを
考えないとさ結局
脳は成長しないわけでしょ
私たちもさ政治も
だしさ
それを許してしまったら何も変わらない
やっぱり
脈々と先人が作ってきた
文化みたいなのを
壊すようなね移民の政策
だったりっていうのは
実は移民政策が一番腹立ってるんだけどね
うん
文化が壊されるっていうのは許せない
文化って守るもんじゃないの
っていう感じだよね
そもそも
2000年何百年で続いてるような
歴史の中でさ
1:12:01
そういう
培われてきたものをさ
一家政の一政治家がさ
そういう制度を入れたり
することで壊していく
俺は本当許せない
そうだよね
そこをやっぱり私たちも止めないとね
っていう
諦めるとやっぱり
そこで終わりだもんね
全てのことが
諦めるっていうことは結局
野放しにするっていうこと
無関心になるっていうことはさ
一番さ
ダメな状況っていうか
怒ってるでもなんでもいいんだけど
どんな感情でもいいんだけど
やっぱりなんか関心を持っておかないと
うん
よくないね
関心と監視する力だよねだからね
政治っていうのは常に
監視しなきゃいけないと思う
私たちは見てますからねちゃんとっていう
そうそうそうそう
いい人がなったとしてもさ
仮に高市さんがなったとしても
それは
監視し続けなきゃいけないことだし
賛成党だ国民民主だ
変わったとしても
監視する対象なんだよね政府っていうのはね
政治っていうのはね
特に
ここ数年の
動き
逆に俺SNSのおかげで
一般の人も含めてさ
政治に対しての興味は上がったと思うけどね
でもそれはいいことかと言うと
実は悪いことだと思う
それはなぜかというと
状況が悪くなるから
これはやっぱりみんな興味持ってるわけだからさ
本当は政治とかが安定してる方が
エンタメがさ
盛り上がるっていうのはそこだったよね
そっちの方だったんだけどね
ここら辺ですよね
14度とかね
じゃあそろそろ
今日は10時20分までなので
僕も
30分から
ミーティングが入ってるのでごめんなさい
まとめに入ると
まとめに入ると何ですかね
何ですかね
脳を鍛えるってことだと思うけど
いつからでも
脳は鍛えられるよってこと
いつからでもね
筋肉
筋細胞も筋繊維もそうだし
脳みそもそうだけど何歳からでも鍛えられる
っていうさ
大きい負荷を脳は嫌うから
小さい負荷から徐々に
強くしていくっていうのが脳が一番
習慣にしやすいらしいから
いきなり筋トレ
よし今日バーベル100キロ上げるぞ
とかアホみたいなことじゃなくて
それ怪我するし
ただ極端なし
最初は行ってみるだけ
15分筋トレやって帰る
ぐらいから始めて
徐々に徐々に増やしていくっていうのが
良かったりするらしいから
そういう習慣を
そう
筋肉を鍛えているつもりが
実は脳を鍛えていることになっているんだ
1:15:02
脳を鍛えるっていうことは
自分の
感受性っていうかさっきの映画みたいに
同じものを見ても
自分の感じ方が変わってくるよ
深みが出てくるよっていうところも
変わってくるし
それってイコール人間としての
生き方に深みが出るっていうことにもなるから
筋トレきっかけだけど
筋トレも
その一つの方法だし
何かに葛藤する
新しいことを始めてできないということを
味わうっていう
マイナスなことではなくてむしろプラスなこと
になるんだよっていうことかな
あと食べ物もいいんだよね
とってつけたみたいな感じになるけど
青魚がいいとかさ
魚系のブームは
なんだっけ
DHA
オメガ3
青魚
ガンの免疫力を上げたりする
食材
共通してるんだよね
ガンっていうのも
エラーでしょ
それが異常に増えちゃってる状態だから
共通点めっちゃ多いな
思うことがすごく多いな
犬のためにやってたりするんだけど
結果的に
一緒に暮らしてる人間にとっても
すごく良かったりして
食事に取り入れることとか
考え方とかもそうだし
生き物から
生命の
身近な死
身近な出来事から
一番学ぶよね
学ぶ
ただ生きてるだけなんだけど
生き様っていうか
あり方みたいなところが
こういうものなんだなって
自然と受け入れてく
あるないじゃないけどさ
その無くなった瞬間とかに
人間が思い浮かせたり
そこがきっかけに
インド哲学仏教みたいな感じだけどさ
無情の感情
無情の
気持ちになるよね
人間ってやっぱり100年生きられないからさ
その間にどれだけの
経験をできるか
どれだけの深さを
自分の中に作っていけるか
みたいなところで
最後に思う感情が変わってくるんじゃないかな
というのが
思いましたね今日は
じゃあこんな感じで
こんな感じですいませんね皆さん
今日も遊びに来てくれて
ありがとうございました
じゃあ今日は
お二人ともお疲れ様でした
ありがとうございます
聞いてくださってありがとうございました
ではNOを若返らせる物質の
BDNFでした
BDNF
後でね
さかさんが貼ってくれると思うので
またこれに関することを
1:18:03
まとめておきたいと思います
概要欄に
じゃあ今日はありがとうございました
ありがとうございました
またね
バイバイ
01:18:13

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