00:07
おはようございまーす。サクラユキでーす。
今日ものんびり始めたいと思いまーす。
あ、間違っちゃった。早速操作を間違っちゃった。
えーっと、キャンセル。
トントンと、であと、また人知れずこっそりになるから
シェアしてこないとね。
そっと始める。
あ、おはようございまーす。 おはようございまーす。
すいませんね。直前でわたわたと。
あれすごいですね。
ちょっと今シェアしてきます。
で、戻ろう。
今日の話題の、あのー、なんて言うんですかね。
あの、共有のURLって、早速。
LINEの方にでも。
これどうやって戻るの?どうやって戻るの?
これすごすぎる。
これ共有したやつを、例えばクリックしたらすぐそれが開ける感じなんですかね。
そうだね、そこのページに招待される感じになると思うんで。
ちょっと待ってね。
俺今Windows使ってたんだけど、今ちょっとMacに切り替えますね。
Macだと便利なのはあれなんだよね。
最近コピペしたら、iPhone使ってるとiPhoneの方にそのコピペ内容が自動的に
シンクされてるんだよね。
いいな、そんな風になってると。
めっちゃゆるゆると、そーっと始まるニコラジ。
一応タイトルはあなたの持ってる撃退砲になってる。
撃退砲から始めたいなと思ってるんですよね。
撃退砲からですか?
撃退砲、うん。
なんだろう。
みなさんちょっとお待ちください。
今日って何日でしたっけ?
今日は5月の?
久しぶりにその間に、今日はどんな日かを見てみよう。
収納上手になるとトミーが舞い込む日ですって、今日。
03:01
へー。
収納上手になるとトミーが舞い込む日。
なんで?なんで?とか言って。
収納上手って言ったらコンマリさんのやつかな。流れ的には。
なんか自分が…
あれもなんか海外で人気になったじゃないですか、
ネットフリックスで配信されたっていうのもあるんでしょうけど、
コンマリさんが、言っちゃ悪いけど、
そんな驚きが個人的にはあんまりなかったんだけど、
あれがウケちゃうんだなと思ってね。
整理するとか、
断捨離でしたっけ?
断捨離だったりとか、
感謝を持って今まで使ったものを捨てるみたいなさ、
捨てる勇気をくれるだけではだけなんだけど、
整理することにやっぱり断捨離、捨てなきゃいけないっていう時に、
例えばどうしてもおばあちゃんからもらったセーターだったら捨てれないっていうのはあるじゃないですか、
そういうのを区別して自分が手に取ってみて、
まだ心に残るっていうもんだったら取っておく、
そういう気持ちさえ起きなければ捨てるみたいなさ、
そういう軸を何か教えるものだったんだよね。
俺も見たから、コンマリさんのやつ見て思ったんだけどさ。
おかのちゃんおはようございます。
久しぶりにタイミングあった。
ありがとう来てくれて。
今日もめちゃくちゃゆるゆる始めてるんで、
ゆるゆる聞いてください。
ここにまさにそのようなことが書いてあって、
自分が整えた空間には自分が望むものがやってくる傾向があるっていうふうに書いてあります。
だからやっぱり自分の気持ちでいる、いらないっていうのを整理していって、
自分のいるものだけで整理された空間っていうところに、
自分の望むものが今度入ってくるっていうふうなことが、
今日は書いてますね。
整理生とは収入に直結するって書いてある。
俺今ちょっと長い休みいただいてるっていうのもあって、
自分のお金の使い方を見直したいなって思って、
確かにそれはね、やってみたら、
まあそういうことでAI使って、
全部自分の迷彩とかを投げて、
自分に最適な方法を教えてもらったんだけどね。
それでカードを切り替えた方がいいよって言われて、
カードを切り替えてるんだけどね。
カード?クレジットカードとか?
そうそう、クレジットカードとかも、
銀行系のクレジットカードと、
例えば楽天カードってあるじゃないですか。
ポイントが溜まるような。
楽天カードってやっぱり子産じゃなくて、新産物だから、
金利高いんですよ実は。
例えばSMBCさんとかMMFCさんが発行してるカードは、
やっぱり銀行のカードだから金利は低いのね。
どれくらい低いか言うと半分くらい。
今日朝一でも金利の話突っ始めからやってましたね。
06:04
毎日金利政策が終わったから、
そもそもの金利が変わって、
それで銀行とかの金利がいろいろ見直されてて、
金利が上がってるっていう話してましたね。
それぞれによってやっぱ違うっていう。
ネット銀行と普通の銀行と、
それがみんなまちまちだよっていう話してました。
そうそう、だからまさしくやっぱり銀行から買えた方が安いんだよね。
半分ですよだったら金利が。
そういうのをAIが教えてくれるっていう素晴らしい世の中ですよ。
そしてそのAIに私、
ノートブックを表示するためのアクセス権がありませんって言われたんですけど。
これは一体。
メールアドレスがいるのかな?
これがいるのかな?
じゃあちょっと待ってくださいね。
皆さん何のことやらですよね。
ちょっと少々お待ちください。
あれ、飛ばない?
これで入ってます。
はい、ちょっと待ってて。
今日はですね、話題としては、
インバウンド。
そうですね、インバウンドで。
今ちょっと送りました。
インバウンドの話と、
あとその、今の撃退法ね。
あなたの持ってる撃退法っていうところ。
今日からね、ちょっと新しい取り組みで、
また新たなAIをこのラジオの中に取り入れつつ、
話をしていこう。
っていうので今やってるんだけど早速苦戦してると。
あれ、なにこれ、今何が起きたんですか?
メールね、送ったんだけど。
あ、メールに送ったのね。
なるほど。
あと追加をしたから、多分さっきのリンクで開けると思うけどね。
あ、そっかそっか。そういうことか。
じゃあもう一回やって。
来た来た来た来た。
来ました。
放日観光動向と戦略来ました。
あ、そうそうそうそう。
じゃあ行きますか、早速。
では早速始めます。
10分かかってる始めるまで。
すいませんね、聞いてらっしゃる方。
あ、キングオブオレさんだ。
ドラえもん。
待って、ドラえもん。
おはようございます。
おはようございます。
じゃあ行きますか。
まずなんか、そもそも外国人の方の訪れてるのがすごい増えてるってことですか?
簡単に言うと。
あ、そうそうそう。
えっとね、4月で、1ヶ月だけでね、380万人。
これ観光でってこと?やっぱり。
放日外国人の数ね。
そうそうそうそう。
380万人?
380万人で、去年で2500万人を超えたんですね。
09:03
市場最高ですよ。
今年もその水準を超えるって言ってるんだけど、
3月の段階で1千万人超えたらしいんだよね。
へー。
なんか前だと、中国系の人か韓国系の人か、日本と近い国が、
人たちが観光地にいっぱいいるっていうイメージはあったんですけど、
今ってそういうわけでもないんですよね、これは。
わけではそうなくてね、それで面白かったのが、
実は今増えてるのは圧倒的にヨーロッパの人たちなんですね。
ヨーロッパの人たちの観光放日数っていうのが爆上げしてるらしくて、
そこの数字も多分さっきの資料の中で出てたような気がするんだけど、
最近ファクトチェックじゃないけど、だんだん世の中が、
本当ですかそれは?みたいな感じになってきたんで、
あんまり適当なこと言えないなと思ってね。
そうなんだ、ヨーロッパ系なんだ。
特に増えたのは、イギリスの方は去年と比べて43.6%増えた。
そんなに?なんでだろう。
ドイツは58.8%増えた。
なんで?
イタリアが83.5%増えた。
どうしたの?みんななんでヨーロッパの人たち急に日本に興味を持ったんだろう?
皆さんの周り見かけたりします?
俺もね確かに、もちろんアジアの人は前から多かったけどさ、
特にヨーロッパの人たち増えてきたなっていうのは、
なんとなく肌感でも感じてたんだけど、
これロイターが今日発表してるやつなんだけどね。
アニメかな?
ちなみに前年比で4月がね、28.5%増えてるんだよ。
増え方が尋常じゃない増え方をしてる。
なんかさ、それってもうちょっと観光資源をさ、
なんか政府もうまく使えないのかね?って思うけどね。
なんかこのいろんなことを。
本当になんか、
こんなに来てくれてるなら。
一応俺は政治のことをここで話さないように招待してるんだけど、
なんかさ、お猿さんになんか最近政府やってもらってるんじゃないかなっていうぐらい、
なんか、米のさ、あの鋼鉄されたおっさんとか。
ひどかったね、あれね。
ひどかったね。
こんなのがもうなんかいるんだっていう驚きとともにさ、なんかすごい。
なんかうまくそういうさ、いろんな。
なんでその、なんていうのかな、こういう、なんていうんだろう。
ここを、なんて、あの、これ政府がね、
断るごとに税金をね、ちょっと上げて、
それしかないんですみたいな感じで一点張りでしょ?
でもなんかこういう風になんかこう、
日本には例えば資源が自分のところで取れるような資源がないとしても、
12:02
こういう強みがあるんだったらそういうところをね、
うまく使えばいいんじゃないのかなって私でも思うくらいなのに。
そう。
なぜ?
やっぱり、連中はさ、なんか自分たちが、
そういう観光客増やしてるかのような発言したりするから本当はあなたさんだけど、
全然やっぱり国民一人一人のさ、やってきたことが評価されてるっていうか、
注目されてるんだと思うんだよね。
政府のお世話なんかには1秒、1ミリともお世話になってないっていうのが多分、
国民感情じゃないかなってくらいに思ってるんだけど。
なんで、何を必死に来るんだろう。
なんでこんだけ増えてるんだろう。
そこがまず疑問っていうか、どうしてこんなに?
ちなみにね、これだけ増えてる感じで、
さっきも言ったように、トータルでいくとさ今、
2500万人を超えてるわけよ、昨年の段階で。
で、2030年には6000万人になる予定だった。
数字の上げ方で。
そしたら日本人が観光地に行くっていうのが難しいじゃないけど、
だって日本って狭いっていうか小さめじゃないですか。
そこにそんなにたくさん観光客来たらどうなっちゃうんだろうっていう風に。
対策がないとね。
パンクしちゃうよね。
だって今だってオーバーツーリズムって言われてるし、
例えばどこかに泊まろうと思っても、
めちゃくちゃ値段が上がってたりするわけじゃないですか。
海外の人たちはお金を持ってるからやっぱり日本に来るし、
日本でいろんな観光ができるかもしれないけど、
日本に住んでる私たちっていうのは、
ほんと税金が高かったりとか、お米が物価がね、
すごい高かったりとかして、
なんて言うんだろう、自分たちで楽しめるお金を持ってないというか、
なんかね、その辺も微妙ですよね。
そこら辺の問題を誰ができるのかっていう時に、
この人はやってくれるっていう人がなかなか思いつかないよね、日本の政府の場合。
政府の中にはもうおはやいなそうですよね。
アイデアも持ってなさそうだしって言っちゃったらあれだけど。
ましてや、あいう米の発言をしたおっさんの後にさ、誰がなるの?
小泉信一郎だった。
信一郎って言っちゃってる。
どうしたんだろう、なぜそうなったんだろう。
ずっこける上にずっこけたっていう感じだよね。
お花畑みたいな人、あんなとこにあててどうするんだろうっていう。
いや、ほんと。
比較的そこの話題は機会があったら話したいなと思うんですけど、
とにかくヨーロッパの人増えてるわけですよ。
なんで?
そこが非常に面白いところで、やっぱり海外の人たちが、
特にヨーロッパが増えた理由は圧倒的に若い層が来てるらしいよね。
15:02
そうなんだ。やっぱりアニメですかね。
やっぱりアニメなんですよ。
アニメなんだ。
きっかけはね、彼らにとっては。
もう一つはね、俺ちょっとスレッツにも上げたんだけど、
なんでアニメがこんだけ人気が出たかっていうことを分析している
フランスの緊急者の人のYouTubeを俺、
昨日かな、ちょっと上げたんだけど、
やっぱり80年代からアニメの勃興が始まってるのね。
一応ヨーロッパでは日本のアニメが認知され始めたっていうのはね。
それはやっぱり、当時はね、アニメは敵だったんだってヨーロッパにとっては。
なぜなら日本は世界一の経済大国で、世界を侵食しようとしてると経済が。
今でいうアメリカみたいなイメージが日本にはあったらしいんだよ。
そこに対しては、アニメの表現の自由さに関してすごく危惧を持ってたらしい。
ああいう世代、上の世代の人たちは特にね。
それが、やっぱりある程度日本がそういった経済的な力っていうのが衰えてきたっていうのもあるんだけど、
ただ世界で今3番4番目とかいう状況ではあるんだけどね。
ただそういう目がまずあった上で、その当時に受けたティーネイジャーだったり人たちが大人になったり、
大人っていうか親になったりとかして、さらに子供たちがそういうのを共有することで、
アニメだけでなくて今度マンガっていったものが彼らの中に非常に染み入ってきたみたいな。
ここの文化背景が入り口ではあるんだけど、
そこから気づき始めたのは日本の文化の面白さだみたいなところか、
研究者の人たちが話をしてた内容なんだけどさ。
ちょっとだからノートブックエレーブにも書いてることだけど、
一番彼らの目的として何に来てるかっていうと、
実は一番は日本食なんだよね、96.9%。
ご飯食べたいっていうこと。
日本食を食べたいってこと。
同率でほとんど0.何%の違いだけど、
歴史と伝統文化体験っていうことと、
もう一つ同じくらいの理由に日本のポップカルチャーを楽しむっていう、
この3つが96%の満足度。
何に満足しましたかって言ったら、この3つ。
食べ物、文化みたいな感じなんですかね。
ポップカルチャーね。
アニメ、マンガ、ゲームとかJ-POPとか、
そんな感じとかなんだ。
古い歴史とかとは別の日本独自のカルチャーのことなのね。
ファッションだったり、ゲームだったり、アニメ、マンガだったり、
そういうポップカルチャーね。
18:01
でも同時に歴史とか伝統文化もあると、
すごくコントラストがはっきりしてるっていうか、
古いものもあれば新しいものもあるみたいなところが、
彼にとっては面白くてしょうがないっていう。
だって原宿に行けば、まさにポップカルチャーっていうか、
渋谷とかね、あの辺に行けばそういう感じがすごいあるじゃないですか。
でも例えばだけど、同じ関東だとしたら、
鎌倉とかね、そういうところに行ったら、
思いっきり違う世界観。
大仏だったりね。
そう、大仏だったりとかお寺だったりとか、
すごい竹が生えてるところとかさ、
景色も違うし神社もあるしお寺もあるしっていうので、
全然違うところですもんね。
時代も違う感じですもんね、もはや。
日本の面白いところ、言われてみてそうかと思うのはさ、
北海道と沖縄っていう大局の気候と、
体験ができる場所があるわけだよね。
西と南と北でさ、全然違うじゃないですか。
そうですよね。
スノーボードしたいと思ったら北海道に行けるわけですよ。
でもやっぱ泳ぎたいと思ったら沖縄行けるわけですよ。
そうですよね。
同じ時期にね、同じ時期にね。
これができるっていうのがすごいっていう。
だってあの関東関西でも全然文化が違うし、
違うでしょ。
だって関東に住んでる、長く住んでる私が関西の方に行ったら、
やっぱり異次元っていうか、ちょっと違う文化だなって思って、
その体験が面白かった。日本人でも思うから。
そうですよね。
もう一つ上位に来てるけど、
日本のやっぱり交通機関ね、
時間通りに来る早いっていうところの、
素晴らしさがあるから、
もちろん5、6時間は平気でかかるけど、
北海道から沖縄まで行きはさ、かかるけど、
わずかそれぐらいで全然違うタイミングで来るわけだよね。
だからまあ、日本全体がディズニーランドみたいな状態で、
ここのパビリオンもあれば、こんなパビリオンもできるの?っていうような、
そういう楽しさがあるんだろうなっていうのが、
すごく調査結果から見えてきてるっていう。
まあ確かにね、
日本もそれが当たり前として生きてるから、
もう季節だって、春夏秋冬があって、
それで土地としても北海道と沖縄があって、
文化としても西東東があってとか、
かといえばまた東北の方に行くと、
ちょっとまた違う感じじゃないですか、世界観が違うっていうか、
どっちでもない感じの未知の世界が広がってるし、
バイクに乗ってわかるようになったけど、
走ってみると面白い場所がいっぱいあるし、
行ってみたい場所もいっぱいあるし、
あひろさん、おはようございます。
おはようございます。
四国の方のU4ラインとかも、
何これって感じだもんね、走ってみたり。
21:02
あと九州の方とか、阿蘇の景色とかもそうだし。
福岡がどうも海外の人にバレちゃったみたいで、
福岡が増えてんだよね、ヨーロッパの人に。
楽しいっていうことがバレちゃった。
あれ、食って福岡じゃないっていうのがバレちゃったらしいよ。
やっぱ福岡美味しい。
美味しいんだね。
ここ、福岡在住の私が福岡自慢を参考にさせていただきたいんですけど、
みなさんアイムドーナツはご存知ですよね?
アイムドーナツ?
知らない?
ドーナツ屋さん?
東京では有名なアイムドーナツ。
私がわかってないだけかも、みんな知ってるかも。
アイムドーナツは結構、若い人は結構知ってるかもしれない。
特に20代とかは結構行ってるお店だったりして。
アイムドーナツがニューヨークにオープンして、ニューヨークで今すごいことになってるんだけど、
あれ、福岡のお店だったんですね。
そうなんですか?福岡発祥ってこと?
そうそう、福岡発祥のアマムダコタンっていうパン屋さんがあって、
これ今、東京で表参道でお姉ちゃんたちがアマムダコタンって言ってらっしゃいますけど、
あれも福岡なんですよ。
そこが作ったのがアイムドーナツってのがあって、
アイムドーナツって名前面白いですね。
面白いよね。
私はドーナツ。
アイムドーナツっていうクエスチョンマークがついてるんですよ。
なんか変わってるんですか?ドーナツの種類っていうか。
なんか他と違うの?
餅テイストなんだよね。
餅!?
餅テイスト。
あのね、もうほんともちもちしてる。
餅のね、感触があるドーナツなんだよ。
へー!
じゃあ、サクサクっていうか揚げたあの感じじゃなくて、
もちもちした米粉よりっていうか、
そういう食感な感じなんですか?
食感で。
これもね、確かに食べて、
おー!これ美味しいじゃん!っていうぐらい、
めっちゃスイーツ研究家でもなんでもない俺でも、
これもう一回食べたいなって思うような感じの食感だった。
なるほどね。それでアイムドーナツでクエスチョンマークなんだ。
これはドーナツなの?
ドーナツみたいなことだね。
だから、えっとほら、
あのーなんだっけ、
あのーほら、
2年ぐらい前に流行ってさ、
クリームがたくさん入ったパンがあったじゃん。
なんて言ったっけ?
なんだっけ?マリトッツォ?
マリトッツォ。
そんな感じですかね。
ちょっと間違えたかもしれないけど。
マリトッツォを流行らせたのが、
アマムダコタンさんだよね。
え、そうなの?知らなかった。
何?アマムダコタン?
読めない。言えない。
あ、あ、あ、あ、
何?
アマムダコタン?
うん。
アマムダコタンって何語?
桃太さん堂が一番有名じゃないかな、アマムダコタン。
アマムダコタンってどういう意味なんだろうね。
日本語じゃないのかな、これ。
謎。
えっとね、ちょっとどこの言葉だったかちょっと忘れちゃったな。
24:05
なんかね、これちょっと怒られるけど、
福岡のパン競争って激しいのに、すんごく。
そうなんだ、激戦区だったんだ。
激戦区中の激戦区だよね。
ラーメンも激戦区だし、パンも激戦区だし。
パンは意外だったな。
ラーメンはやっぱり有名だから、ポンコツとかさ、そういうのが。
一蘭もそうだし、全部福岡でしょ、始まったの。
一蘭とあとあれ、世界中にある、なんだっけ。
名前出てこないけど。
その有名な店舗。
その3つの店舗は全部福岡なんですよ。
福岡ってすごいね。
世界中に展開してる。
海外の人にとっては、ラーメンはポンコツっていうのがラーメンっていう認識なのね。
東京来た時に、あ、醤油味っていうのもあるのね、みたいな感じなのがすごく新しい驚きらしいんだよね。
そうなんだ。
ポンコツラーメンじゃなくてラーメンはポンコツっていうのが、
それは一蘭とかの海外店舗の印象のおかげだと思うんですよ。
とにかく福岡は今すごく外食産業で、
もう東京で有名なところはだいたい福岡から来てるんですよ。
そのアマゴダポタンしかり、アイムドーナツしかり、
あと今渋谷で行列できてるイクラっていうところも福岡の店だ。
あれハンバーグなんですけど。
とにかく福岡の外食産業って今本当にすごい盛り上がりだから、
東京の人が勉強に来てるぐらいの盛り上がりでもあるみたいな、やっぱりおいしいところっていうところで。
とにかくそういうのが今トレンドになっている。
アイムドーナツも福岡なんだよっていうのは、
この間職場の人が東京のお店で行ったときに、
俺が0.1秒ぐらいで言ったけど、
いやそれ福岡だよって東京の店で話をされたんで修正しました。
とにかく福岡は今盛り上がってるって話。
青色がね。
アマムダコタンだった。
アマム。
アイムダコタン。アイムドーナツと混じっちゃった。
アマムダコタンね。
アマムとダコタンで別々なんだ。
どういう意味なの?
ちょっとね意味は俺もよく調べたことがないな。
ブランド。
ちょっと怒られるかもしれないけど、
とにかく激戦区だからはっきりはしてもらうと、
アマムダコタンは一番じゃないっていうのが福岡人の人たちの。
そうなの?これだけアマムダコタンを。
俺もそれは仲良い女性の人たちに連れてってもらってるから色んなパン屋さんに。
27:04
でアマムダコタンはこのお店から教えてもらったんだよとかいろいろ聞くわけ。
この人が入ってきてくれて教えてくれたから
お惣菜とパンのコラボレーションが生まれたんだよって思うのよ。
めちゃくちゃおかしいこといろいろ教えてくれるわけ。
そういうアマムダコタンさんもだから俺の中でも五本指に入らないぐらい
だから戦略上手かったと思う。東京に早く行って見せ方とか。
アマムダコタンってアイヌ語だったんだね。
そうなんだ。
アイヌ語でアマムっていうのが小麦でね。
ダコタンっていうのは集落っていう意味で。
意外だね。
英語とかそういうことでもなくて。
あれだったの?アイヌ語だったんだ。
ジミーさんおはようございます。
意外意外。
そうなんだって。
なぜアイヌ語をセレクトしたのかっていうところがシリーズですね。
この平子さんっていう人がもともとシェフだったんだよね。
イタリアンかなんかの。
だからお惣菜系のテクニックを持ってるわけ。
惣菜パンとか。
パンがどしろとだったのね。
でパンどしろとだったところに
パンデミックじゃなくてその名前のお店があるんだけど
そこの方が教えてあげたんだよね。
パンの作り方みたいな。
そこでコラボっていうか
いい混ぜるな危険的なものが起きて
天室孤壇の独特さユニークさが出たらしいんだけど
でも天室孤壇にパンを教えた人のお店の方のパンが俺は好き。
そうなんだ。
師匠の味っつら大げさだけどさ。
こっちはふわふわでおいしいじゃん食べやすいじゃんとか思って。
やっぱりパンに関しては師匠の方が上だったの?
やっぱり師匠はまだまだあれかな。
ただそこはお惣菜のおいしさがあるから
そこはやっぱり平子さんのパワーなんだけどさ。
お餅サンドを1時間とか2時間平均で並ぶからなかなか難しいけど。
そこですよね。
観光で来てくれる人が増えるのは嬉しいことだけど
どこに行っても並ばなきゃいけないとか人がすごいっていうのがね。
コロナの前までは並ぶのが全然とか
混んでるのは別に混んでるもんねっていう感じだったけど
今なんかだいぶ受け付けなくなってきて
混んでる場所とか人混みだったりとか並ぶっていうことだったりとか
だからなんかそれがまた増えていくのかと思うとねちょっと。
この天室凧丹さんがマリトッツをまず作りました。
マリトッツブームが天室凧丹のベースに
当時は2時間くらい並んで福岡でも食べなきゃいけなかったんだけど
30:00
それをファミリーマーとかなんかがデザートとかにして結構全国展開したでしょ。
みんながマリトッツマリトッツって言ったのも実はそこから来てる。
めっちゃ生クリーム入ってましたもんねあれ。
独特だったもんね見た目というかさ。
ああいう歓声の部分やっぱり平子さんすごいなと思う。
なんか食べたいって思わせるなんかトリガーみたいになってる。
だからそうパンはねでも本当戦い激しいね福岡は。
美味しいし。
もしこの、なんだっけ、今日の話題分かんなくなってきちゃった。
日本に来る外国人がいっぱい来て
食の文化だったりとか美味しいものとか
行く場所としても福岡とか九州に来る人とかもすごい増えてるってことですかね。
増えてきてるよね。地域に対してどこが多いっていうのはまだ出されてないけど
東京、大阪なら広島が今一番人気なのかな。
今後日本どうするつもりなんですかね。
今後の対応策は何があるの?
政府がってこと?
そうそうこのインバウンドですっごい人が増えてきてて
みんなはどんなものがあるの?
政府の考えなんかなんもないと思うけど。
なんかもったいないよね本当に。
政府ってそういうもんじゃないのかなっていうか
期待してないね全く。親いなくても子は育つじゃないけど
親とも思ってないと思うけどさ政府のことなんで。
本当に2世議員3世議員が増えちゃって
全然真剣味がないよね。
あれねそういえばさ最近さ
現在の課題でね
多言語になってきちゃったから
それに対応することがっていう風に書いてあるけど
最近のホテルのフロントとかもそうだしさ
注文にしたってさみんななんていうの
自分でやるよね
増えてきているよね
フロントのチェックインとかも自分でするし
iPadみたいなの使ってさ
自動チェックインというかそれでやるとか
注文とかもさ
iPadとかいうタブレット形式でも注文するお店増えたよね
増えましたよね
高齢者には多少ハードル高いんだろうなと思うけど
観光客に対してはいいのかもね
そこは本当に民間の力によって動いているという気がするし
33:01
そこら辺は難しい
言葉の問題っていうのは常に大変なところがあるから
日本語難しいって言ってましたもんね
その前の回で
だから日本語をみんなが習得
片言だったらそれでもあれだと思うけど
日本語習得するっていうよりは
標準の英語とかで通じるっていうほうが
日本の文化があれだったら
日本語も覚えていて面白いよっていう感じがするけど
日本語を覚えるの
なんかチャットGPTとかの生成AIが
習得するのに難しかった言語に
単独1位だからね日本語が
それくらい客観的に見ても難しいっていう言語らしいよね
次の話題というか
気になっていたのが激怠法?
今日のタイトルでもあなたの持ってる激怠法
それは何ですか?
それは本当に
ちょっと見た気がして面白いなって思ったのはさ
話の長い人の激怠法みたいなのを
サマーウィーカーが言ってたんだよね
同じ話をする人がまたこの話始めたよって思った時に
サマーウィーカーさんは
その話知ってる知ってる
めっちゃ面白い話よねって言うんだって言われたと
そしたら面白いって言われるハードルでぐいって上がるじゃんすごく
だから言われた方もやばいって思って
ちょっとなんか収束が早いらしくって話が
確かにそれいいなって思ったんだよね
それ話知ってるっていうのはちょっとひどいけど
その話を面白い話よねって言うと
ちょっとハードルが上がっちゃうからさ
話す側としてはすごく話を収束するっていう風に
早めに収束するから激怠になるよっていう風に
なるほどね
いろんな人いますもんね
いろんな人に対する激怠法っていうのでね
話の長い人
これは長いじゃなくて同じ話をする場合
同じ話をする人ね
長い人
年齢重ねると本当に注意しなきゃいけないんだよね
分かんなくなっちゃうやつね
そうそう自分たちが自分も
そういう子には気をつけなきゃって思っちゃう
話の長い人は?
長い人はどうしようもないって
どうしようもないの?
どうしようもないっていうか
俺まとめちゃう時あるけどね
ある
あとさ余計な言葉が多い人いるよね
詳細に説明しようとして
そしてその余計な言葉で
36:01
結論はもう見えてるんだけど
その説明の装飾後みたいなところとか
なんかのあれが長すぎて話終わんないのとか
私結構聞いてて
それこそ
しっかり言ってようぐらいの人っているもんね
車の部品がちょっと壊れちゃって
それを取り替えるっていうだけの話で
それの値段と
いつ入ってくるかだけが知りたくて
その話だったんだけど
長い長い
それの前置きが長い長いで
あやすさんいらっしゃい
いらっしゃいなんちゃった
おはようございます
なんかあれ
それでよく
はいはいって言って
あのことですよね
なんとかですよねって言って
私切り上げようとしちゃうんだけど
でもそういう人たちは
マニュアル化されてるのか
全部言わないと気が済まないみたいで
結局聞く羽目になるのよ
ずっと
わかる
この間実は
ドコモにね
解約に行ったわけある
ホームルーターを使ってたんだけど
解約するだけでさ
もう借りたいわけじゃないですか
でなんかね
解約に関する情報っていうのがあるらしくて
多分それを弁護士かなんかが
読み上げなさいって言ってるんだよ
絶対
長いやつ
そうで多分形式見えててさ
もうなんかそんなところに
時間を5分後10分使われると
本当に何これ
この儀式って思っちゃう
本当儀式だよね
後で読んどいてくださいって言いだし
前置きいらないしっていう
そう
でも見た時のことを考えて
説明した?
いやしてません
お客さんに任せました
あ、それダメだよ
もう裁判止まりちゃうよってこと
なるから多分やってるんだろうけど
もうね
本当あれ無駄
あれ無駄ね
俺の気分解してって思っちゃう
ああいうのが本当に
長話とまた違うんだよ
無駄だなと思っちゃうよね
思ってる劇態を
だけどなんか長い人って
どうすればいいの?
わかりましたって言うとか
どうすればいいの?
俺ね面白かったのは会社に
ある役職にいらっしゃったね
大きい会社に役職いらっしゃった方が
うちの会社に来ていただいて
あるイベントに参加したんだね
そのお客さんに色々説明しなきゃいけないとこで
彼も一応バックグラウンド銀行員
ってこともあってね
ちょっと金融関係のイベントだったから
お客さんと話してるわけよ
そしたらお客さんが一緒に激合して
激行して
話が長いんだよ
そんなに怒るほど
よっぽどじゃないですか
俺ね話が長いんで
あんな激行されて怒られても
生まれて初めて見ながら
よっぽどですよ
必死だったんだけど
本当に長い人なんだよ
もうわかってんのに結果までにも
39:01
もうね自分のペースで話してるんですよ
いやでもなんかね
本当もうわかってて
もうはいわかりましたって
もう終わってるのに
なんかずっと続く
あれは確かにストレスなんだよね
長い話
あとさ結論が何なのか
分かんない人とかね
分かんない
位置から物語始まっちゃう感じ
昔々みたいなところから始まっちゃうやつね
なんか出来事
何がなんとかコントが
どんなこと
何があったのっていうこと
一言聞いたがために
昨日の朝の出来事から始まり
全然その話題の聞きたいところに
たどり着かず
途中でね聞いてみるんだよね
だからあれはっていう風に聞いても
そうそうそうそう
順番が
ゴールがないところで話し始める人って
多いもんね
多いもんねとか
いるもんね多分ね
いるいる
だから昔話で言うと
なんていうの
黄色だんご渡しました
えーなんでってそこで笑うのって
なんで渡したのとか
なんか含めてさ
話長い人は
昔話もさ
多分桃の成分から話すようなところがあるんだよ
桃わかるわかる
ほんとそうなのよ
桃がどんぶらこ
桃というのはっていう成分の話をするような
長いのもいいよって思うんだけど
せっかちなタイプはやっぱりさ
長い話の人苦手なんだよね
簡潔に要点だけ教えてほしい
みたいなところがあるけどさ
前置きはいらないんだよね
俺は
あのほら
24というドラマあったでしょ
うん
あのジャック・バーワーの
ジャック・バーワーのね
キーファー・サザーランドのね
であの人がさ
犯罪を犯した奴にさ
証拠を掴むためにさ
落とすじゃないですか
で適当にこうだらだら話すとさ
拳銃を口に入れてさ
あとで3秒で話せって言うじゃないですか
時間もったいないからね
時間もったいないし
いいからだらだらそんな前置きいいから
どこにあるって言えって言うんだよね
あのシーンにあるようにある程度ね
ちょっと詰める質問が必要だと思う
仕事の時はね
パワフラじゃないよ
パワフラじゃないけど
なんていうのかそこら辺はねある程度
気づかせるテクニックが必要だなと思ってるんだよね
そうあれはなんか
話の長い人は
話の長い手法っていうか
話を短くする話し方は
たぶん知らないんじゃないかなって思う
そうだね
冗長なんだよね話がほんとに
細かすぎるんだよね
いらない情報も全部組み込んできて
長くなっちゃう感じがある
そうそうそう
だから撃退法って言われると
いやていうかそのね
話の長い人の代表がうちの娘なのよ
こんなに簡潔な母から育ってんのにさ
42:00
めっちゃ長い
ちょっと一個のこと聞きたくて
ねねって言って
これどうだったの?みたいな話をしたら
朝の状態から始まるわけよ自分が
朝の状態から始まって
これだいぶ先の出来事だな
私の知りたいことって言った
その間早送りできないから
一生懸命聞いてんだけど
なかなかたどり着かなくて
でどうだったの?って途中で言っても
なんて言うんだろう
あんまり聞いてくれないというか
だからなかなかね
難しいんだよねそこもね
最後喧嘩みたいになっちゃうもんねやっぱり
激行した人じゃないけどさ
そうだね
だって長いって言って
緊急性の高い時とかに話が長いと
本当いないですよね
そう難しいよね
これも相手のサービス
どうしてます?話の長い人に
出会っちゃった時
撃退法として
私ね結局だから抵抗を試みるんだけど
聞いちゃうんだよね
成功したことがないっていうか
うちヒロさんが
うち客商売ですけど声が小さくて
話が長いお客様
最悪です中身わからないし
小さい人も困るよねボソボソ話す人
そうだね
わかんないけど
とりあえず雰囲気でふんふんって
言っておくしかないんだけどさ
何言ってるかわからなくて長い人困るわ
あっ
かなちゃんの撃退法はお腹痛いって
トイレに一旦逃げます
でもそれ有効じゃないの
区切るっていうかさ
ずっとその人たちは
物語でずっと喋ってるわけだから
途中ですいませんって
一旦区切れを入れると
切れるわけじゃん
その人たちもまた一から話すわけにいかないから
で何でしたっけって言ったときに
あーなんとかなんとかで
って言って終わるかもね
だから
そうだね
多分ね日本
俺海外の人が多い会社にいるからなんだけど
日本の人たちの
話の聞き方は真面目なんだよね
ちゃんと聞こうとするんだよ
うんするなんか聞いてあげなきゃ
って思っちゃう
そこがね結構カルチャーキャップが結構会社にはあって
アメリカ人の人は
聞かないんだよ実は
聞かないと言ったら失礼だと思うけど
ある程度機会に来ると
もう携帯いじってずっと見てんの
聞いてないんだ
聞いてないのって言ったら聞いてる聞いてる
っていうぐらいのスタンスなんだよね
日本の拝聴っていう言葉があるけど
一応聞いてるっていうモードになるじゃないですか
なんかあいづち
せめてあいづちっていうか
あいづちもしないんだよね彼らは
日本人はうんうんとかあーあーとか
言ったりするけどさ
なんかそういうあいづちがなくて
すごく
これなんか文化の
違いもあるなと思うから
そのね話が長いおじさんが話してて
45:00
みんなだいたい携帯いじり出したり
他のことやりだしたりするんだよパソコンに
もうあれかな時間の無駄だ
みたいなことになって
まあこのぐらいの程度で聞いとけば
いい話だなって思うんだろうねたぶんね
そしたらさその人も慌てて
ごめんごめんちょっと話長かったな
みたいに言ったりするから
その態度では彼らは
ダイレクトに見せるからだった
なるほどねでもそれは彼らなりの
撃退法ということですもんね
それに対する対処法
それぐらいのテンションで聞いてるんだよね
そっかだから一生懸命やっぱり
付き合おうとするから
こっちも疲れちゃうっていうのはあるんだよね
そこもあるのかもしれないね
難しいけどね日本のこういう
あの環境下においてさ
なんか聞いてあげない
自分ってちょっと嫌なやつだな
みたいな感じにちょっと思いがちっていうか
その話をちゃんと
一生懸命話してるのになぁと思ってさ
俺一番笑ったのは
キューバを作ったの
カストロっているじゃないですか
カストロの演説って
6時間くらいあるんだよね
カストロなくなっちゃったけど
俺笑ったのはさ
カストロの演説長いから途中で
軍隊の人たち倒れちゃうんだよ
そこで倒れて
運ばれていくの見てて
これおかしくてしょうがなかったけど
6時間!?
6時間平気だよ
もうペーパーなしで話すんだよ
逆に日本の政治家に見習ってほしいくらい
やりたいことが
頭の中にあるからだろう
じゃあ同じ中身のない話
っていうわけではなくてきっと
言いたいことがたくさんあるから
終わらないんだね話が
終わらないんだろうね
もうあれ見ててパクシーをしたけどね
これ辛いなぁ
あと
劇対法
有効な劇対法
これを持ってると有効だよ
みたいな
あとどんな困ったさんがいましたっけね
俺はね
早送りするギルさん持ってるかもしれない
相手長いなと思って
こういうこと言うだろうなってこと
なんとかなんですよねーとか
早送りして
次のトピックに行かせるってことはよくやるから
あれは?
なんかあの
話が長い日と繋がりだけどさ
繋がりっていうかあれなんだけど
いるじゃない?ピンポンしてきて
宗教の勧誘とか
それとか
よくあるネットワークビジネスに誘ってくる
これの劇対法はみんな
知ってたらいいんじゃない?
そうだね
でも最初から聞かないもんね話は
訪問で来た段階で
大丈夫だよって言って
聞かないよね
最近はね
俺はもっと
着信拒否にしてるもん
一回そうやって
知り合いが
そういう話を持ってきたらってこと?
知り合いもそうだし
電話かかってくるじゃないですか
電話かかってきたらまず出ない
出ないってことが原則で
48:00
電話番号をコピペして調べると
なんとかの勧誘電話ですって
ネットが教えてくれる
電気関係の勧誘とかね
でもそれも一つの
劇対法ですよね
私も同じ
一番頭が来たのが
英雄使ってるときに
英雄の保険進めてきたんだよ
英雄の
携帯使ってるときだよ
保険の勧誘してきたわけ
うちの電話番号
どうやって知ったんですか?
はい
英雄グループに入ってらっしゃるということで
そういうデータに
使うんですねって
分かりましたって言って
その場で来て英雄解約したもんね
そういう
使い方するのかってひどいなって思われた
もちろん書いてるかもしれない
その条項みたいなのが
そんなところは
許せないと思って
なんかちょっとやだよね
その使われ方
俺も
あはおに書いたけどね
あ、かなちゃんがね
あとプライベートで会うと絶対
話が長くなる人がいて
あらかじめ友達に10分したら電話してって伝えておいて
電話に出て用事ができたと言って
逃げます
電話ね来たらもうしょうがないもんね
その場
としては用事ができた
話の長い人の真理を知りたいよね
やっぱり丁寧に説明したいのかな
あれなんだろうね
話が面白かったらさ
長話も全部聞きたいんだけどさ
なんかさ
そうだよね
聞きたがらない人もいるじゃん
あと聞いてほしい人がいるじゃん
例えばだけどさ
それこそさ
関与の人達ってすぐ切られるわけでしょ
だからさ
でも話をずっと
やめたくない人もいるわけじゃん
そういう人がさ
もし電話口で会ったらどうなるんだろう
聞いてるのかな
入りはしないけど
話し相手が欲しい人
あー
よく俺が理解できなかった
なんかさ
私なんかで見たんだよね
関与の人がね
電話をかけてきて
いつもは切られるわけよね
冷たいシューになれて
逆シューに会うっていうかさ
怒られたりとかさ
いらないって言ってるのにしつこい
だけど中には
誰とも話をしない
寂しい人がいて
そういう人に
会うと
何時間も話してくれないんだって
逆に食われるというか
ミイラ取りがミイラになる
話したがってる人が
そう
関与したい人が電話をかけた先の人が
電話に出た人が
話したがりの人で
こっちとしては仕事だから
入る気がないなら
次に聞きたいんだけど
51:00
ずっと
その話をしたいタイプの人だと
であなたは
なんとかなんとかなのって言って
ずっとその話が全然違うので続いて
切らせてもらえなくて困ってるっていう話
ここはある意味
かけない方がいいなみたいなのかな
そうだね
なんか話が長くなる
特徴としてさ
年齢っていうのもあるんだよね
残念ながらも
自分自身本当に注意してるんだけどさ
なんで
年取ってくると話が長くなるのか
っていうのか
なんなんだろうね
高田純二がよく言う
自慢話と
昔話と
それだけは絶対しないようにしてるって
言ってたけどさ
年齢とともにそれ出てくる
自分自身も感じるときあるし
なんかね
しゃべることに
飢えてるっぽい
話し相手が
前ほどいないってこと
そう
だから
お隣のおばちゃんもそうだし
旦那さんのお母さんもそうだけど
すっごいしゃべり好きなんだよね
それで
話はやっぱり2人とも長いのよ
それで悪気はないっていうか
急いでないときとか
さっとはいけないのよね
行ったら話につかまるから
30分ぐらいの余裕を持っていかないと
帰れないから
急いでるときには
これだけ渡していこう
ってことができないんだよね
その
なんていうのかな
ずっと話が終わんないんだよね
話したがりの人
人間寂しいからね
話したがるっていうのは
分かるんだけどね
でも逆に
話長い人
長くない人は
なんなんだろうね
長くない人で
盛り上げれない人は
続かない人は続かない
って大変だったりするじゃん
合図中を打たない
乗らないっていうのは
いいってこと?
撃退法っていうかさ
話長い人に対して
そうそう
まあそうだろうね
それはあるかもしれない
反応を薄くするという
ちょっとそれは
辛辣すぎるなと思っちゃうんだよね
そうなのよ
そこなんだよね
やっぱりある意味
こっちもコミュニケーション取ってあげる
姿勢で
やっぱり
合図入れるけど
俺はそこを早めるんだよね
その人が次で言うことを
先に言っちゃう
私もやっちゃうそれ
それがまだ
話を
早く終わらせる方法かなと
まとめちゃうんだよね
なんとかってことですね
じゃあなんとかでまた連絡しますみたいな感じで
54:00
先になんていうんだろう
帰っておければね
そういう感じで
あれだし
大変なのは飲み会とかで
限られた空間というか
限られない空間とかで
話されたときが一番困るよね
それ辛いね
でもさ
面白い話だったらいいわけでしょ別に
だって私と健三さんとか
いつも2時間ぐらい
ラジオで喋ってて
毎週今やってるからね
でも別にさ
もう2時間経っちゃったねみたいな感じで
切り上げていくっていう感じだから
だけどなんか
止まんない
だけどさ
つまんないのかな
話がつまんないのかな
まあね
そこは難しい
話のつまんない人には
どうしたらいいんだろうね
難しい
なんでつまんなくなっちゃうんだろうね
なんでつまんないと思うのかっていうところを含めて
哲学的になってきたね
なんでつまんなく
つまんないと感じるのか
でも面白い人とつまんない人ってさ
いるよね
この人話つまんないんだよな
つまんない人の特徴として
やっぱりあれじゃない
展開が見えるところじゃない話が
たぶんこういうだろうなっていうのが
話した段階から
わかるときに
わかる
いつも展開が同じなの
そうそう
一本調子なんだよね
それがたぶん
つまんないと思わせるところかな
高田純二ってさすごいね
大概その
自分ネタだったりするじゃん
自慢ネタだったり
自虐だもんねどっちかというかね
自虐性は結構やっぱり
話が面白くするスパイスだと思うけどね
やっぱりそこがついになって
面白くない人は
自慢のネタ
自慢ネタで
終わっていくじゃない
オチが自分の自慢
またお前の自慢かっていうさ
結局お前の自慢かっていうさ
そこに落ち着くのか
っていうのはあるよね
でも話の面白い人は
自虐ネタの
オチをがあるっていうかさ
あとためになる感じとか
そうだね
経験が
そうだね
それはあるよね
これだから
俺別に日本だけじゃなくて海外の人でも
面白い奴とそういう奴当たり前だけど
職場にもいてさ
なんとなくさ
私全然海外の人と
触れ合う機会がないから
なんだけど海外の人ってなんとなく
面白い
面白そうな明るい人の
イメージがあるけど面白くない人も
いるの
全然いるし
あと
彼らの場合もっと
ダイレクトに反応するからね面白くない時は
面白くないって顔するからさ
こっちもちょっと焦った話終わらせて
するんで
57:00
やべえつまんないこと言ってるのかな
と思っちゃう
すごく
そこは緊張感ある意味緊張感
日本人にとってはあるかもしれない
会話ってさ
高度な技術なのかもね
うーん
気持ちの良い会話
ここまで進んで残るのは
そこだよね感情を読めるかどうかとかさ
うーんやっぱりさ
気持ちをわかるかどうか
自分のことばっかり話してる人
とかさ
自慢話もそうだし
知識マウントとかもそうだし
こっちの話し相手が
つまんないなって思うのってやっぱり
押しつけだったりとかさ
一方的な感じで
会話のキャッチボールって言うけど
キャッチボールがない感じの人って
すごくつまんなくて話が長く感じて
もうやだって
そうだよね
俺は一つずっと疑問なのはさ
男性の
悪自慢って何なの?
ずっと思ってるんだよね
男性の悪自慢?
ある程度年齢いった時に
昔悪かった的な話を
する人が
意外に多いっていう感じ
昔無茶やってたとか
そういう人が
悪い人に限らずだよ
なんか結構いらっしゃる
気がする
やんちゃだった自慢とかね
うん
俺たちの頃はとかね
そういう話って
誰得なのって
いつも思って聞いてるんだけどさ
絶対この人悪いように見えないけど
そうそう悪いように見えない人とかも
悪自慢持ってるよね
ヤスさんもさ
悪自慢多いですねって
あの悪自慢
どう反応してるか分かんなくてさ
悪いですねって言ってほしいのかな
いやー刑務所でさって話するとちょっと面白いよ
俺にとっては
知らない世界だからね
いやーこんなのがあってねって言うのもすごく面白いけど
うん
会社の上司とこんなことが
やってみたいなことを言われても
うーん
あなたそんな風に悪い人に見えないけどって
思っちゃうし
誰得って言うか
何の自慢なのかなって思っちゃうことがよくあるね
いやーあるね
あれ何なんだろうね
なんだろうね
なんかそういう風に脳みそが
なっていくのかな
人間って
なんか結構多いと思うよこの方
なんで昔なんだろうね
大人しかった子がするイメージ
ああ確かに
なんかね
どうでもいいけど
パソコン
ゲームやってる時にね
パソコンを作るのが好きな人がいてさ
うん
昔なんかパソコンで
ハードディスクをなんとか形式にして
すげー音を出してたんだけど
すげー爆速で
っていう話をするわけ
誰得って思ったのか
気づいたんだけどさ
またね車とかバイクだったらわかるよ
こうなんか
派手なマフラーつけたとか
そういうのだったらわかるんだけど
1:00:00
パソコンでそれやってるのなんだよ
てめえ家がうるさいだけじゃねえのか
って思っちゃうんだよ俺らが聞いて
うんうんうん
なんの自慢なのかなと思って
なる自慢ね
だいたい話持ってますよね
そうそう持ってるの
そこなのそう
それが痛々しいのかな
ちょっとコスバイリ気がしない
なんかあれだよね
ちょい悪親父っぽい人がさ
昔遊んでたんだよ
的なやつも聞くわ
それもそうだしね
あれ聞くけどね
何をこう
求めてるんだろうね
だいたいそういう人の話
だいたい武将の話が出てくる
武将?竹田信玄的な?
とかそういうさ
なんか知らない武将の話がよく出てくる
武将?
俺ねそれも
どういうこと?
女性に囲まれてるときに
ちょっとなんかセカラっぽいことで
盛り上げる人はなぜか武将が好き
って言うよね
それは知らなかったわ
なんかね
家康が秀吉だっていう話
とかの
話やったら好きなんだよね
武将は聞いたことないって
え?
そうなの?
いつもね不思議に思うんだけど
なんでこの人ねすんげー
いつまでセカラの話した後に
やっぱ自分の真面目な一面
見せたいのかなとか思っちゃう
それか側室に憧れがあるとか
とかそういう
側室
側室っていうかそういう
世界になんて憧れ持ってるのかもしれない
へーなんで
そういう人ちょっと出会いたくなってきたな
改めて観察
したくなってきたな
結構ね
全然変な場合安かけたくないけど
不動産関係の人
そういうの多いね
不動産関係の人に
不動産関係の人で
しかもなんか
営業系とかじゃない?
もちろんもちろんそういう売上のね
ちょうどね
一昨日か
日本で一番悪いやつらっていうやつ
の映画を見たんだけど
綾野剛さんが出てる
あれもともと
実話なんだよね北海道の
北海道なんだ
北海道の警察で
戦後
最大の
警察の
汚職ということで話題になったやつなんだけど
それをフィクション
フィクションというか
ノンフィクションとしてドラマにしたやつ
本を書いたやつで
恥さらしいっていう本があって
それを映画化したやつなんだけどさ
俺結構見るやつで
マリアマゴンザレスの裏社会なんとかっていう
youtubeチャンネルがあって
めちゃくちゃ面白くて
それに出たのをきっかけに見たんだけどさ
シロさんも見ましただって
本当に?
じゃあ内容ご存知だと思うんですけど
ちょっと長すぎる映画ではあったんだけど
1:03:00
あれもね
なんかね
あそいうとこに集まる人たちの
雰囲気とか価値観がね
まさしく俺が言う
セクハラと武将ってセットだなと思って
そこでも出てくるんだ
でもヤスさんもさ
ギャップ狙いって
大人しそうな人がいるから
こんな風に見えて
俺実は
そこだと思う
さっきの悪自慢もそうじゃん
悪自慢もそうかも
こんな真面目だけど
俺も昔はね
チラッと見せるっていう
持ってみせる
でもいいじゃない
今のおとなしい自分に
満足してないのかな
おとなしい自分は
悪いことをしてた自分より
トゲが抜けた
アザラシ
ハリネズミ的な
そういう感じのイメージなのかな
牙の抜けたライオンみたいな
だから
かつてはっていう話なんだよね
今はそうじゃないんじゃない
今は丸く収まっちゃった
っていうところを
自覚はしてるんだけど
でも
過去にはね
違う側面を見せたい
これかな
かなちゃんのさ
強さの孤児って生存本能というか
遺伝子的にも男性に備わってるから
それが悪自慢になっちゃうのかな
やっぱり
おとなしくて無害な感じより
ちょっとなんか
やらかしてた時期が
あったんだよっていうのが
プラスポイントとして
その人の中にあるんだろうね
それを他人に話すのって
なんなんだろうね
そうだね
自分で思ってるだけでも
納得してればいいもんね
それを話されて
私どうリアクションするんでしょうか
っていう感じじゃない?
マウントのひとつってことなのかね
強さの孤児
確かにでも
悪自慢ってさ
なんか
そういうおとなしそうな男性が
してるイメージが強いよね
おれさん
私今でもやらかしちゃいます
てんてんてん
悪自慢ありますか
本当に悪い人は
刑務所にいるから間違いなくね
本当に悪い人はね
だから悪いことを歌にする
ギャンガスターラップ系も
わかんないんだよね
どういうこと?
歌詞とか読みたい
悪いことをラップにする
なんとなくイメージはわかる
本当に悪い奴は
刑務所にいるだろ
歌ってなんかいないだろ
ひろさん
おれも強さの象徴として
プードルパーマかけてるからね
無敵の
ここで出てくると思わなかった
ちょっと不意打ちだよひろさん
こないだ実はね
新しいゲームするときに
1:06:01
アカウント作んなきゃいけなかったんだよね
そのときにさ
なんか面白いのやってないかなって
プードルパーマ
このプードルパーマが久しぶりに
頭に浮かんでさ
その名前にはしてなかったんだけど
このインパクト強いよ
おれさんがね
重刀法違反で捕まりました
てんてんてん
さらっと書くね
それは結構でも
思っちゃうよね
でもなんだっけ
スレツで見たさおれさんのさ
なんだっけ
メールが
届いてたやつ
なんだっけオレオレ詐欺的なさ
詐欺メールの一種なんだけど
なんだっけあれがすごい面白かったんだよな
どんなの
どんなのだっけな
文面が
ギャングの一味として
おれさんが扱われてた
認定されてた
やっさん
自分は悪自慢しないです
言うと惹かれる
だから本当の悪は
言わないのよ
なんかさ
チカーノと呼ばれた男っていう
タイトルだったかな
チカーノっていうのは
メキシコで
仲間っていう意味だったかな
いわゆるチカーノ
メキシコのギャングって一番
世界最強じゃないですか
麻薬
あんだけ汚染されてる社会の中で
そこで
日本人なんだけど
なんかのきっかけで
アメリカの
刑務所に入っちゃうんだよね
だいたい
殺されちゃうらしいんだよ
ただ
メキシコのそういうギャングの人たち
ってものすごい
近い家族とか
友達を異常に大切にするからこそ
放送になったときに激しいんだよね
殺し方とか含めて
だからもう
メキシコギャング最強らしいんだけども
そこに入った日本人の
ヤクザの人が
本当だったら
だいたいよそから来たもんで殺されちゃうんだけどさ
仲間になってさ
その人
今も事前活動やってらっしゃる
子どもたちを
悪い道に行かないように
やってらっしゃるけど
ああいうのはめちゃくちゃ
話聞きたいんだよね
これぐらいの経験だったら
確かに悪自慢
じゃないよね
もう生きるか死ぬかの話じゃないですか
ケイさんって人?
ホーミー・ケイって
そうそう
ケイさんが元ヤクザ時代に
FBIの囮捜査で捕まる
米国の刑務所や工事省を
10年以上盗獄された人物
めっちゃ面白いわけ
ああいう話
何時間でも聞きたい
こういう人の話はどんなに長くても
自慢
でも自慢ぽくないんじゃない
経験談としてさ
1:09:00
興味が湧いちゃうっていうか
湧いちゃうでしょ
それで思い出したけど
人の悪自慢なんだけどさ
バイトばっかりやってる時代に
土方の仕事をしてた時期があった
3ヶ月くらい
すぐやっぱり大変なんですよ
とんでもない体力を
若い時しかできない
そこにいろんな
バックグラウンドの人が来るわけよ
土方の仕事のところに
背が高くてさ
いわゆる大男みたいな人だったんだけど
いつも飯場って言って
ご飯食べる場所でさ
いつも鼻息荒くて
ご飯食べるおじさんだった
おとなしいけど凄みがあるっていうのは
まさしくあれなんだけど
独特の雰囲気があるわけで
本当に何かを経験してきた
凄みのある人ってさ
雰囲気でわかるよね
おとなしくしようとするじゃん逆に
小物の人ほどさ
悪自慢したがるけど
何か持ってる人ってさ
あるでしょ
逆にね
その人が鼻息荒く
飯食ってるわけ
そこでいつも弁当持ってくる奥さんか彼女か
分かんないけど
小さい女の人が横で
おとなしく待ってらっしゃる
食べるのを
その男の人が
鼻息荒いおじさんが
食べてるわけよ
言葉遣い気になる
俺とかも一回だけだけど
トイレにあったら
借りていいですかみたいな感じの
ちょっと凄みがあるけど
丁寧な言葉の人だった
ある日だけど
そこの飯場から
仕事場に移ってさ
その時にいた
仕切るおじさんが小さいおじさんだったんだけど
まあ
仕切れやすいおじさんだったんだよね
夏の暑い中なので
みんなやってんのに何かごちゃごちゃ
言うわけ
俺も面倒くさいなと思ってやってたんだけど
ある日ね
やっぱりそのおじさんが何かのきっかけで
怒ったんだよね
その怒り方がさ
いつもの鼻息モードになるわけ
我慢できないみたいな感じ
ちょっとあんたさ
怒りを抑えてるレベルが
尋常じゃないってのが分かるわけ
で何言ったかっていうとね
いや俺ね
怒っちゃうと何やるか分かんなくなっちゃうんだよ
それで一人殺しちゃって
今やっと車番戻ってきたんだから
ちょっとおとなしくしてくれねーか
って言ったんだよ
その瞬間真夏だったんだけど
もう
キンキンの空だけ聞いたくらい
スーってみんながこうなんか
こわーってなってさ
あれ俺20代だったけど
あれは本当に
1:12:00
悪自慢どころか一瞬でみんな凍ったね
そのうるさいキリバップって言ってたおっさんも
おとなしくなった
それから残りの日々は
みんな快適に仕事できた
あれ怖かったね
あれが俺人の悪自慢で一番怖かった
すぐ身が出てんだよ
だからやっぱりさ
本当に悪い人はそんなさ
気軽に悪自慢なんてしないよね
しないって感じだよね
小物がやることなんじゃない?悪自慢っていうのは
ヒエラルキーつけたいんだから
自分の上っていう
マウントしたいのかもしれない
本当にさ
ヒエラルキーの
上側にいるとしたら
自分が上だってことが
わかっちゃってるからさ
やってきたこととか
何も対決
なんてむしろしないんだろうね
逆にさ
目立つと困るんだろうね
おとなしくしてよ
逆されて
怖って思ったけどね
この人ならやりそうと思ったもんね
やっぱそこだよね
それを抑えて
おとなしくしてるんだっていうさ
全部の辻褄が合っちゃった時の怖さだよね
だからかっていうさ
確かに
肩から悶々が見えてたから
多分ヤクザさんだったんだろうね
元はね
そういう
人が我慢して仕事してたから
怖かったって話かも
おとなしく
頑張っておとなしくしてるんだよ
っていう人もいて
あれは怖かった
悪自慢か
大抵の悪自慢は怖くないもんな
あと大したことがない
やっぱり面白い話
聞きたいよね
悪自慢よりさ
悪自慢でもいいんだけど
悪が面白いに展開してる話は聞きたい
あーそうだね
でもそしたらやっぱりさ
悪いことしようとして
失敗しちゃった失敗欄が
入ってたりすると
面白かったりするよね
俺悪かったんだぜ
っていう
純粋な
そういうので楽しんだ記憶が
あんまりないっていうか
なんか
でも女性にもしかしたら
ある程度好感を持てるのかもしれないね
そこは悪自慢は
悪自慢?
みんながじゃないけど
全ての女性ぐらいじゃないけど
悪い人に憧れる女性もいるかもしれない
そういうこと
だってほら中学の時とかにもさ
なんか知らないけど
悪いやつがモテた時ない?
あったあった
なんか
ちょっと目立つ
ヤンキー
ガチヤンキーじゃないんだけど
普通より悪い人の方が
注目されるから
1:15:00
そういったとこに
なびく女性は一定層いたのかな?
あれの流れなのかもしれない
かなちゃん
ヘーで終わってしまうような
オチのない悪自慢はつまらないです
いやそう
でも大概そこなんだよね
ヘーしか言えない人多くない?
悪自慢の内容的に
だから
大概はつまらないんだよね
笑わせてくれるならOKなんだよね
だからあと
本当にすごい話
っていうか
全然違う世界なんだなっていうことが
分かるような話だったりとか
だから濱子
いたじゃん前
あの人22までヤクザ
だったんですね
それで面白かったのはさ
三宅さんっていう
政治評論家と討論の
あんたら税金考え
ちゃんと払ってることを
証明できるものを足しなさいよ
みたいなことを言ったんだよ
なんかの討論で
バカヤローって言ってさ俺ヤクザだったから
そんな払ったことないよって返して
あれはめちゃくちゃ面白かったけど
本当にガチヤクザだった
本当にさ
ガチな人ってさ
狙ってないよね
面白いに転換できるってすごいな
ヤクザやってた
面白いって言ったらあれだけどさ
そういう懐の広さにつながってるよね
政策はさておきだけどさ
濱子みたいな面白い人いなくなっちゃった
面白い人か
やっぱ人間味がさ
ある人っていうか
人生経験がさ
めっちゃ豊富だったりとかさ
いろんな経験してきてたりとかさ
ゼロを1から知ってる人とかって
なかなか
2世3世の政治家が増えると思う
いないからねそういう人は
つまんない人ってさ
ペラペラだからさ
自慢の内容もさ
どこかで聞いたことのある
っていうやつだから
つまんないのかもね
あと官僚が議員になっているやつ
っていう方は
俺何も魅力ないからね
そうだね
だったらエアーにやらせたほうが良くないか
もっと正しいこと言ってくれるぞ
って思っちゃう
データ分析してね
面白い人って最近ないのかね
政治家では
俺シンバさんぐらいかな面白いと思う
そういえばさこの前のさ
あの子面白かったね
人生経験で言えば
サカナクションのさ人生相談にさ
してたあの若い子
20歳の子
あの子20歳だけど
なんて言うんだろう
ああいう子が面白いんじゃないかな
思ったように
聞いてる人たちに
片渡りみなさんにちょっと簡単に
説明するとあれだよね
サカナクションの山口くんが
1:18:00
人生相談やっててそこに
21かなぐらいの子が
こんなことを僕
考えてますっていう
相談をした内容がものすごく面白かった
そう
相談っていうか
自分の中学生ぐらい
からの体験だったりするんだけどさ
急にね
周りが勉強してる
新学校かなんかに行ったんだよね
その子がね
もともとは医者の一家なんだよね
お父さんお母さんお兄ちゃん
3人が医者です
自分は勉強に興味ないんだけど
とりあえず
一巻校かな中高の一巻校に
入りました
でも全然
なんか違うんです
僕の中でなんでこの人たち
勉強してるんだろうっていう悩みがあるんですけど
僕おかしいんですかねみたいな相談だった
その子がさ
何をするかって言ったらさ
周りが勉強してることがつまらないっていうか
おかしいっていうか
変に思えてきて
海外行くんだよね
全部ゼロ点にしてさ
テストの点数を
だから海外に行きたいっていう
気持ちが出てきたから
親に言っても
いやそんな何言ってんのって言われたんだけど
これを抜け出すために
どうすればいいかと思って
新級テストの時に白紙で出すんだよね
全部何も書かないで出して
ゼロ点にして
あれはかっこいいって山口君も言ってたけど
それで海外の
ところに転校していく
高校に進学できなかったんだよね
やることがさ
やっぱぶっ飛んでるって
だけどあの子全然狙ってないじゃない
なんかその
ある意味純粋っていうか
本当に自分のやりたいこと
まっすぐに来てるよね
やっぱこれは違うと思うから
そこにはいかないようにして
自分で
こっちなんじゃないかっていう道を選んで
でその
やってる結果がさ
なんて言うんだろう
ちょっとぶっ飛んでるっていうかさ
ああいう生き方みたいなものがさ
考えてることとか
この子何考えてるんだろうな
興味をそそるっていうか
どうしてこういう風にしたんだろうな
お前その時何考えてたの
みたいなさ
どんなこと考えてそうしたのとかさ
なんでこういう
ことしようと思ったのとかさ
興味をそそるようなことを
その子にとっては
すごい普通のことだったりするんだけど
自分はやっぱり
違う人と違うから
俺っておかしいですかねみたいな
逆にそこに悩みを持ってる
っていうかさ
ああいう風な人生で
まだ二十歳ぐらいなんだよね
そうそう
自分で選択して生きる
っていうことを体現してる
人が久しぶりに
ラジオ形式だけど聞けてさ
多分俺たちが
話してもなかなかこの
話の面白さって再現できないのはさ
彼は言葉をさ
1:21:00
選びながら話すじゃないですかすごく
一つ一つをね丁寧に丁寧に
であれが
なんかさやっぱり
年を重ねないとできなくなっちゃうんだよね多分ね
多分それは
やっぱりあれだけ
真剣に生きてると多分
ああいう喋り方になるんだろうなっていう
ところもあるから
よかったらこれ後でURL貼っときたいね
貼っときましょう
ぜひみなさんに聞いてほしいな
面白いし
泣けるし
頑張ってほしいって思える
この話だったよね
何だろう
葛藤というかさ
葛藤だよね色んなことに
対する
あと自分はどうしたいのかとかね
何がしたいのかとかね
探してるところなんだろうなっていう
でもきっと
分かってるだろうっていう風にさ言われて
で自分の中にあるけど
それをまだ表に出せないでいる
あの本当家中の段階
がさ
あって
人の人生の話を聞いてる時って
そういうことがある人の方がやっぱり
面白いんだろうね聞いてて
そうだね
ああいう真面目に生きてるってことだと思うけどね
本人めちゃくちゃ真面目だよね
でも内容めちゃくちゃぶっ飛んでるんだよね
なんかそのポストをやってみたりとかさ
なんだっけ
最後熟女パブだったっけ
うん働いたりとか
働いてみたりとかさ
俺たちが話しちゃうだけだけど
ちょっとそこら辺は
彼の言葉で話すと
ものすごく一本繋がってるんだよね
なんかタイトルだけ見ると
すごいさえっていうような感じなんだけど
話を聞いてると
至って真面目に
その選択をしてるんだよね
何かを狙ってそうなってるわけじゃなくて
この子は真面目に
真剣に悩んだ結果
こうなってたんだなっていう
今のこの状態なんだなっていう
そうそうそう
非常に良かったよね
自分の思春期のことが思い返すような
内容の話だったな
20歳かぁと思った
なんかね
山口くんが最近
ちょっと気になってる
逆アクションのボーカルの人がさ
いいなと思ってるのが
結構彼はほら2年間ぐらい鬱だったんでしょ
うんうんうん
それ正直に言ってさ
ちょっとこういうこと言うと
病気っぽいバンドって思われるのが嫌だったから
言わなかったんですけど
あれを言って
自分自身を
もっと消化させるっていうか
上の
自分自身のステージを
良い意味で上げてるなって
気がしてて
すごく良いなって思ったよね
それもあって俺最近すごい
逆アクションのYouTubeとか
やたら見てるんだけどね
あれすごい面白い人だなぁと思う
前なん
おむく面白いなぁぐらいだったんだけど
あの人自身興味持つよね
やっぱさ人間的なさ
魅力がある人ってさ
1:24:01
隠さないというかさ
ごまかさない人だよね
何かの
例えば鬱っていうのがネガティブな方
じゃなくて
内容としては辛いというかさ
病気っていうか
すごい大変なことっていうことはあると思うんだけど
それをさ
なかったことにしないでさ
勝手にして
こうだったからこういう気持ちになって
っていうのがちゃんとその人の中にあってさ
そういう人の話
聞いてみたいなってやっぱり思うもんね
時代求めてるのはああいうところじゃない?
みんなが
同じ目線で語ってくれる人に対しては
すごく興味を持つしさ
隠したりする
共鳴心の
塊みたいな人に対しては
全然
お世話そう言ってるんだろうなとかさ
メイさんの件もそうだけど
メイさんね
田中圭君もそうだろうけど
俺たちの知ったことはないんだけど
すぐ
もっと早めに
自白
自白っていうか
本当のことを言っても
まだまだ早く浸透したかもしれない
あれもなんか
事務所は認めませんとか
メイさんだけが針のむしろみたいになっちゃって
あれだけどね
なんだか
知らなかったのは
田中圭の事務所の社長ってオグリシュンなんだね
そうなんだ
全然知らなかった
意外というか意外な繋がりというか
そうだったんだって
ヒロさんが
パッピー?
パッピー米山?
話わからなすぎて逆に面白い
知ってます?パッピー米山さん
パッピーかな
ハッピー?
ハッピー米山さん?
誰?
聞いたことあるよ
どんな人だろう
わからなすぎて面白い
議員のね
米山隆一さん
この人
どんな人なんだろう
これ
俺内容ちょっと見てないんだけど
ニコ生じゃなくて
なんかで
誰かと戦ってたよね
もともとほら
女子大生をさ
ほら
隆一さん2018年に
週刊文春の
新潟知事の
それでハッピーメールなんだ
ハッピーメールを通じて
それで知り合った
女子大生に1回3万円
知事当選後は4万円を渡していた
権利をかけられ
辞任に追い込まれた
それで
1:27:02
ちょっと苦手な女性だけど
確かにこの人
わけわかんないこと言ってるね
そうなの
本当だ
この人
わけわかんないこと言ってるね
もう少し
ある程度
見そぎじゃないけど
自分の
さっきの話じゃなくて認めてね
そうやって
出会いがなかったからやったことは
自分の得意に出すところだし
前面に出して出てきた時には
俺も正直に言って
偉いなと思ったんだけど
最近そういったことをちょっと
言い始めてるっていうのは
聞いてはいたけど
内容はちゃんと理解してない
ハッピーメールだからハッピーだったんだね
この人も
医者で弁護士で国会議員で
頭はいい人なんだね
なんかね
確かにわけわかんないこと言ってね
政治家として不適切な行為であったことは
言うまでもないって言ってるんだけど
成人した男性と女性が
双方の合意で関係を持つこと自体は
刑事罰の対象にはないって言って
違法ではないって言って開き直ってる
というか
そこまでだったらあれなんだけど
女性の自己決定権の結果として
男性と関係を持つことは
自立であり開放の面もあることを
忘れていますって変な主張が
入ってきてるんだよね
そっち行ったかーって言ったら
これあれだよね
アダム
あの人的な匂いを感じるのは
アダムタッチ
アダムタッチを感じるのは
アダムタッチ系じゃない?
アダムタッチ系に
行っちゃってると思うこの人
なんかさ
真顔でこういうこと言う
こういうのは何かというと
メディアが欲しがる言葉を
見事言ってくれてるって感じなんだよね
要は炎上させるためには
もってこいのことを言ってくれてるわけよ
例えばほら
石田純一が不倫は文化だった時
あったじゃないですか
あれも多分色々説明してるんだよ
説明してるんだけど
ここぞとばっかりそこだけ切り抜かれて
バーって行っちゃうとさ
もうみんな炎上
待ってましたぐらいの
消しからんみたいな感じなんだよね
そうそうそうだからそういうような
ところで
この人が言ってることもさ
そういうもので繋がってるっていうか
もうはい言ってくれた
またもうこれで
石田としては責める材料をいただきました
っていう感じ
メディアが言って欲しいこと言っちゃってる
言っちゃってるね
1:30:02
言っちゃってるね
見事にエジヒントになってると思うし
ちょっとシーンを
まだ全然知らないから
本当だ
名田校からの
名田校から理系のトップの
東京理産に進学した
医師
それから法医学
を目指して弁護士の資格も取って
政治家として
知事になった
それでモテなかった過去がある
それでツイッター上で派手に
ディスられていたと
書いてあるけどね
急に出てきたのがびっくりした
事件を起こした人じゃなかった
権利はそういうやつだったよな
と思うんですよね
それでハッピーを悩まれゆうちなんだ
ハッピー
メール使ってたからハッピーよね
悩まれゆうちって
そこだけでさ
ちょっと笑っちゃうというか
その名前って思っちゃうけどね
確かに
アダムタッチだった
言ってる内容は
そういう
あれみたいに色々ちょっと
覚えてる人だった
でもさ
最近私自分の周りに
そういう訳分かんないこと言う人いないんだよね
うーん
それは自分である程度距離を
行ったっていうのもあるんじゃない
そういう努力をしてきた
本当それはあるよ
40代とかで
一時期
めんどくさいなって人いたんだけど
会社に見てくれたおかげで
もともと
俺だけじゃなくてみんなの
嫌われてた人ではあるんだよね
まあ嫌われてるとかね
嫌われてる人がいたいのは
嫌われてる要素に対して
自覚がないんだよね
そこに関してね
そうだね
そういう人が来たら全然楽になったけどね
俺だけ来たわけじゃないけど
やめてってくれた方が
嫌われる要素があるから
問題が起きるじゃない
集団の中にいると
だけどさその人がさ
まずさ自分が悪いと思ってない
のもあるし
直そうとしないっていうのもあるし
だからさ
周りはなぜかさ
気を使うというか
組んであげようとしたりとかさ
もうちょっと分かってあげようみたいな
方向にちょっと努力するからこじらすんだよね
そんなの最初からさ
切っちゃっていいっていうか
もし自分で気がついていて
自分でも努力をしていて
何かがある人だったら
たぶんそんなに
揉めなかったりとかさ
1:33:00
もうちょっとお互いに歩み寄ったり
できるんだけど
そういうのがあまりにもない
すごい変な人って
やっぱりなんか
組んであげる必要がないんだなっていうのは
分かるようになったから
自分の周りにいなくなったのかもしれない
変だなと思ったら切っちゃう
嫌な人ってだいたい
どこの職場どこのところにいることは
いると思うけど
みんなやっぱり共通してるからね
共通してるところの要素としては
やっぱり人の
気持ちが分からないっていうのが
一番な気がする
人の気持ちが分からないよね
それは全てに共通してることな気がする
あと自己中心的で
自分のことしか考えてないっていうか
人の気持ちが分からない
人の気持ちが分からない
自分の孫徳しかなかったりとかね
そうだよね
ある程度そういったところの
計算だけはちゃんとできてる
それで賢いっていうか
変なところで賢いんだよね
頭が回る
寝回しができたりとか
グレーなところを狙ってきたりとか
ずるいなーっていうところが
あったりとかするんだよね
よくこのラジオでも話す
パワハラとかサイコパスとか
いろいろあるし
やってきたけどさ
ああいう人ってやっぱり
レベルも上がってるんだよね
そういう悪い人って言ったら
嫌われる人
上手く溶け込もうとするっていうか
そこのテクニックを
力もつけないといけないんだよね
一般の人にとっては
なんかしれっといるんだよね
そうそう
しれっと入ってくる
しれっと入ってくるし
敵じゃない感じで来るんだよね
仲間になろうとするっていうか
でも
でもどっかで
根が悪いっていうか
根が人を利用するっていう
ところになってるから
ずっと付き合ってて
一緒に何かしてたりすると
おかしいなって思い始めるんだよね
こっちがね
最終的に結局さ
勘だったりするよね
嫌な予感がするっていうか
なんか顔
笑ってたりするけど
笑顔だったりするんだけど
なんか違うんだよな
さっきの奈々のメインじゃないけどさ
松子が
最高
元々評価高かったと思うんだけど
やっぱ直感力がすごいっていう
YouTubeで何度か見たけどさ
やっぱ怪しい人に
ちゃんと怪しいって最初言ってるっていう
あの子は違うわよ
みたいな感じで
松子の言ってること
だいたい合ってるもんね
1:36:01
やっぱり
彼自身ほら
マイノリティな世界で
いたからさ
ずっとこう
下から上を見る性格だったと思うんだよね
上から下じゃなくてさ
下からずっと
物を見続けることができる人って
やっぱり直感力っていうか
そういう人を見る本質の力っていうのは
強いものを持ってるなって
気がするよね
あれ何でわかるんだろうね
何でわかるんだろうねっていうかさ
わかるよね
ね
例えばさ
観察ずっとしてたんじゃないかなって
人のことをさ
いろんな人のことをさ
観察してる時間が長かったんじゃないかなって
長かったんだよね
やっぱりああいうマイノリティの人はさ
何度も据えて裏切りされたり
痛みにあった人だからさ
そういう人の特徴っていうのはやっぱり
直感的に感じるものがあるんだよね
そういったところはやっぱり
これから
重要な要素っていうか
幼少期とかね若い時は
辛かったかもしれないけど
年齢とともに空いたところは本当に
その人の財産なんだよね
人を見る力
ある意味
だからいろいろな
撃退法っていうのがさ
人を見る目を持ってればさ
予防できるよね
人を見る
見抜く力みたいなのがないと
めっちゃ近づいた後で
すごい混乱した後に気付くじゃない
すっごい
攻撃されてる後で
ああみたいなさこういう人だったかっていう
パワハラしている人は
絶対悪いけど
守れないからね
改善しないもんね
そううちの会社に来たやつとかもそうだけど
前もそうだし
後も2社行ってる
2社とも同じ理由で介護されてる
だからさ
盗み癖みたいなもんだよね
人格障害みたいな
人格がもう
人格だよねあれね
性格っていうかさ
例えばいい人になろうとしたとしても
いい人を演じてる感じになって
根っからのいい人には
なれないっていうかさ
パワハラする人は
パワハラの資質みたいなのがあってさ
パワハラしないように
してないような演技っていうか
予想ことはできても
根っからのパワハラ体質みたいなのが
抜けないからさ
やっぱりそうなっちゃうんだろうね
それって何なんだろうね
人間の
本質みたいな
あの
すごみのある人みたいな感じでさ
大人しくしようと思ってても
やっぱりどこか
にじみ出るものがある
そうそうそう
ああいう元から持ってる
性質みたいなものってさ
予想ことはできても
やっぱ持ってるものって
1:39:00
隠せないんだな
そうそうそう
本当に悪かった人はやっぱり
なんか
今はもうすごく真面目に仕事してらっしゃるんだけど
ある瞬間の
こうなんか
目の近く
目はね
物を言うじゃないけど
なんかちょっと違うなと思った
言葉でだから色んなことを言ってたとしてもさ
あの
その人がどんな人かっていうのって
なんとなくやっぱり分かっちゃうよね
変なつまらない自慢ばっかりしてる人は
口ではさ
大きいこと言ってるかもしれないんだけど
やっぱりなんか
大したことないんだろうなっていうのはさ
やっぱりバレちゃうっていうか
そうだよね
ある意味法律が厳しくなってるから
セクハラパンハラは
封じ込められたように
見えるけど
そういうやつはそういうやつで次のレベルに
ステージに上がってるっていうのを
分かったのを忘れないようにしないといけない
変身してるからなんか擬態してるからね
擬態なんですよそう
擬態のテクニックが上がってるからね
でもなんかさ
バレちゃうじゃん
隠しきれないんだよね
そう
漏れちゃうんだよね
HRとかには本当に重要な
そういう目力強い人がいてくれると
助かるけどね
HR?
あーごめん人事部
人事部
そうだねそういう人こそさ
松子みたいなタイプの人とか
人事部にすごい向いてそう
すごくいいけどね
それが
日本でもあるんだろうけど
人材が
そういうもんだよっていうのを紹介する
海外だとリンクドインみたいなものがあったりする
ただ建前じゃん
リンクドインもさ
だからあれを本当に
これの人がパワハラキッスですよっていう
情報交換ができる
サイトあったらすっごい人気あると思うけど
うん
あれ
なんか
あれだよね
なんかさ
変な人ってすぐ分かるよね
うん
分かるし
そういったところが情報共有されると
みんなにとっていいことだと思う
裏かな
裏ルートかな
裏情報みたいな
結局裏でのやりとりはするんだよね
俺の知り合いとかもさ
たまに電話かかってきて
俺のところにいた会社のだれだれさんも
実は来てるんだけど
結局
バックグラウンドが近い業種だと
同じ会社やっぱり行くんだよね
俺の友達とかも
ようかにいるからさ
どんな人だったって聞いて
絶対やめた方がいいよって
彼すごい真面目だから大丈夫だと思うよ
っていうやりとりは結構やってるから
裏ルートは
それなりに
存在はするんだけど
1:42:00
裏ルートはもう少しデータベース化して
勇気が起きるけどね
なかなかでも
マイナスなことだから
あれだよね
難しいんだよね
ほら
人が死んだとか
いるところをさ
大島テレのやつとか
大島テレか
大島テレの人材版みたいなのがある
会社でね
炎上マークとかしてね
パワハラマーク
なかなか
データ集めるの難しそうだ
ね
情報通じゃないと
本当同じ
今日は平和に
何話したいっていうのありましたっけ
今日はとりあえず
この2つがメインだったのかな
インバウンドの話と
劇対法
劇対法ってちょっと曖昧だけど
なんか
劇対法って
今日は様
合わせすぎないのがいいのかも
でもその
ういかさんのさ
一言みたいなね
そういうのがある
人を
嫌にさせずにちゃんと劇対できてる
そこだよね
劇対っていうかさ
ピシャって言っちゃうと
角が立つからさ
いい言葉があればいいなって思うもんね
話が長い人にしたって
なんか失礼なこと言ってくる人にしたって
なんかね
マウント取ってくる人にしたって
その
やめさせたいんだけど
喧嘩を別に吹っかけたくはないっていうか
でも相手を黙らせるような
そういうちょっと一言みたいなのがあると
やっぱりいいなって思うよね
うーん
さっきのパーハナの話は
前も言ったけど
全て録音なんだよね
2回うち会社でそういう対策をやったけど
結局ね
決定打が残せると
やめさせる理由になるから
やっぱりそういう被害に
合いそうだと思ったら
日々から取っていく
なんか狙われちゃいやすい人とかも
いるよね
うーん
そういう人の影響で
6人辞めたんだけど
うち3人は女性なんだよね
4人か4人は女性なんだけど
3人はもう本当に
言われるが黙っちゃうタイプの人だったから
うーん
やっぱり
俺はその人たちに聞いてね
教えてくれれば全部代弁して
俺の方で言うよって言うんだけど
そこに対しての
気持ちはやっぱり
いやもういいですってなっちゃう人が
ほとんどは泣き寝入りなんだよね
なんかね
やっぱその
1:45:01
自分の主張しないタイプは
深みにはまりやすい
ターゲットにされやすいし
あのすっごいさ
耐えきれないっていう状態になってからさ
え?そんなことになってたの?
っていう状態になってからさ
周りの人が知るっていう
そうそうそう
パターンも多いよね
だから
辞めてしまった人には
ちょっとここかもしれないけど
そういう人はちょっと
完全見逃してるのと一緒なんだよね
言っちゃわない
なかったことに
してあげてるっていうかね
悪いけど会社に対しての貢献度は
ゼロ
そういう人を野放しにして
もうちょっと大きい視野で見た時にはさ
個人のっていうよりも
会社のっていうレベルで言ったら
これはほっとく話じゃないなっていうさ
個人でいけば
仕返しがあるかもしれないとか
その
この人に言ったらこんなこと言ったら
傷つくかなとか
余計なところまで忖度それこそしてあげるっていうかさ
この人のことを私が継ぎ口したら
この人はどういう扱いをされて
どういうお咎めが
来るんだろうとか
そんなとこ心配しなくていいんだけど
被害にあってる人はさ
自分で責任を置いたくないっていうだけだと
思うけどね
おそらく
だからそういう
タイプの人は実は多いと思う
私のせいでこういうことに
この人がなるかもしれないみたいなこと?
っていうところが
要は自分で責任を持ちたくない
もちろんそういう
風には言わないけどさ
あと大事にしたくない人とかもいるもんね
したいって思う人は多いよね
当事者になりたくないっていうかさ
そうそうそうそう
だからずっとそれが温存されちゃって
大きくなってくる
私が黙っていれば丸く収まるでしょ
っていうさ
あるよね
いやらしい私
アピールも入るからね
被害者であることに
なんていうのをちょっと
ステータスを感じる
あれ結構タチが悪いっていうか
抜けないよね
自分でいるからさそこに結局
そこは問題の本質を
避けてるだけであって
会社の貢献とかなんて
どうでもいいって思ってるかもしれないけど
他の人が今後また被害になっちゃう
そうなんだよね
自分だけ黙っていれば
なんとかなるっていうのは
あんまりないよね
そういう集団だと
抜け出す方向
そういう気はするけどね
でもさ
その人たちだってさ
悩み相談的にさ困ってるからさ
人には言ったりするじゃん
したりする場合もあるんじゃない
もっと近い立場の人とか
それはさでも誰かが助けてくれるのを
待ってるんじゃなくて
自分で声を上げなきゃいけない
っていうか
まずはあなたが
1:48:00
これがこうされてて嫌なんです
とかこういうことで困ってます
とか何かそれを
自分で言わないと
変わっていかないんだけど
なんかそのすんごい
全てが受け身な人ってさ
助けてもらうことすら
全部待ってるっていうか
誰かが気づいて
やめさせてくれる
相手の行動をやめさせてくれるのを
待ってるっていう
人任せでもあるよね
そうそうそう人任せで
自分で決めないと
やめてください
ほとんど立ち打ちできない
気持ちになっちゃう人が多いんだろうね
そっかそうだよね
うん
私が言ってもとかね
どうせ変わらないしとかね
でこっちは
ねえあの
責任持ち気に入ってんだけど
言ってくれないんだよってほとんどの人がね
言ってくれないよね
まあいいですよ
私がこういうことを受けましたって
言いますって言ってくれない
まあいいですもうやめるんだよ
こういうふうに言っちゃうね
うんうん
まあそれはそれでしょうがない
ってなっちゃうんだけどね
そうなんだよね
助けようがなくなっちゃうよね
なんかさ
フランスとかは行き過ぎだけどさ
そういう会社があるって分かったら
みんなでデモに行くんだよね
関係ない近所の人たちも含めてさ
うんうん
それがいいとは思わないけど
でもあれが本当の団結力
っていう気がするんだよね
社会を良くしよう
不正規労働が
本当によくやるらしくて
それが進みすぎると
しょっちゅうほら
あそこデモばっかりじゃん
ストライキとデモばっかりじゃん
フランスみたいな
そうなるとそうなったらちょっと
大変だろうなって思っちゃうしね
難しい
機能しない部分が出てきてね
社会的に機能しながら
なんか日本人って大人しすぎるのかね
我慢強いよね
我慢強いって言い方もできるし
それは
反面としては大人しすぎるって
見えるだろうね
会社や政府にとっては
やりやすい国民性かもしれない
自分の個人の意思
みたいなのをさ
戦争中とかも酷かったけどさ
本当さ
自分の個人の幸せみたいなのを
追求できないっていうかさ
権利が
その時は剥奪されてた
私個人の幸せより
お国のためです
みたいなところがあって
個人より全体
そうそう
戦争とかもしてるわけではないしさ
もうちょっとさ
個人の幸せとかさ
自分の権利とかさ
自分の意思とかさ
私はこうしたいんですとか
これが嫌なんですとか
って主張してもいいはずなんだけど
1:51:01
なんかできない人が多いよね
黙っちゃう方向に持っていくっていうか
言わないで
理由があるんだろうけどね
そうなってしまうね
そういったところは
声上げてほしいなというか
うん
生きにくくなっちゃいそうだけどね
誰かに
合わせてばかりの
生き方をしてると
誰にも合わせないっていう風になってくると
人の気持ちがわからないみたいになって
極端になっちゃうと思うんだけどさ
だから
だけどやっぱり
真逆の方向に行きすぎても
やっぱそういう風に
辛くなっちゃうかもしれないから
その人本人が
ある程度さ
自己主張してた方が
自分の身を守ることにもなるしね
そうだよね
若い時に自分の番が得たかというと
そういうわけでもないしなと思って
難しいところなんだよね
若いとかじゃなくて
うん
でもやっぱほら今
退職代行だっけ
人たちに増えてるっていうのもさ
もうああいうネゴ自体が
嫌になっちゃってさ
頼むわけでしょうかね
そうだよね
自分で自分の気持ちを
相手に話そうっていうところがさ
力がちょっと弱いっていうか
うん
それ自体が
嫌なんだろうね
うん
そこも人に任せちゃうっていうか
ね
そういうことっていう
そうだよね
コミュニケーションっていう点ではやっぱり
まだ怒られそうだけど
やっぱり退化してると思うんだよね
そうだね
事なかれ主義がさ
なんかこうちょっと
話はちょっと違うかもしれないけど
東京から友達が
同色の人が遊びに来たんだよね
福岡に
1週間くらい滞在しててさ
で彼とちょっと
買い物行ったんだよ
でさ
その展示に行くにあたって
いろいろちょっと
ブラブラもあってさ
4回タクシーに乗ったんだけど
4回ともタクシー乗っちゃう
めちゃくちゃ喋るわけ
とにかく喋るわけ
でその人もびっくりしてて
ここがすごいっすね
こんな話
タクシー乗っちゃいけませんよみたいな話になってさ
で一番すごかったの
最後に乗った
買い物を終えてさバッグ持って
二人で歩いてたらさ
タクシー止まるんだから
俺の友達がすいませんって言ったら
おーびっくりした
腹の中に出てる中国人が声かけてきたと思った
って言うんだよね一発で
そんなこと言う人がさ
もう70近いくらいの
おじさんだった
70超えてるおじさんだったんだけどさ
それくらいの
なんていうの
昭和っぽいよもちろん
1:54:00
俺は全然オッケーなの
しも笑ってさ
そっから会話が始まって
多分ああいうのが
できない世代は増えただろうな
下の方には
いやできないよね
だって退職代以降やるような人だけど
そんなおじさんと話せるわけないじゃん
いやもうそんなのさ
大問題にして
その場はやり過ごして
後からSNSとかに
投稿したりとか
俺から出てる中国人って言われました
タクシーの会社に
連絡したりとか
そういう方向に行くだろう
人間力って
なんだろう
これは日本だけじゃなくて
Z世代のアメリカでも同じことで
それすごいたくさんYouTubeが
出てるの面白いなと思ったんだけど
人のことを心配しすぎて
疲れちゃう
それはSNS含め
一つのフィルターが増えたことで
自分のことをもしかしたら
こう思ってるかもしれないっていう
可能性が増えちゃったことで
気苦しちゃう
何も反動なことさせてないのに
疲れました
ってことを言いました
昨日さ見たテレビでさ
ナルシストの話だったんだけど
話題としてはナルシストっていう
話題だったんだけど
人間って
自分のことって
すごい情報を集めようとするんだって
だから鏡があったら
チェックするし
とにかく自分
例えばすごい瞬間的に
0.何秒とかで
自分の顔の写真がさって入ってて
自分の認識では分かんなくても
脳はちゃんと理解して
自分だっていう風に分かるんだって
それぐらい脳って
自分の情報を集めようとする
っていうのがあって
それで
良い面にっていうか強気にいれば
ナルシストになるんだけど
マイナスっていうか悪い情報も
集めちゃって自分がどういう風に
見られてるかっていうことを気にしてね
傷ついてね
それがこうなってくると
っていう風になるんだって
SNSっていうのがまさにそれでさ
自分の情報を
そういう側面で集め始めると
やっぱり
なんていうの
よく出ればっていうか自信がついて
ナルシストっていうか
ナルシストって言葉がちょったりだけどね
自信がついて良い方向に行くんだろうけど
その悪い情報で
集まってしまうとすごい自信をなくして
っていう風になりやすいっていう
それが世代で
生まれた時からそういうツールが
ある状態だと
感じやすいのかな
傷つきやすいんだよね
傷つきやすいし
考えちゃうんだろうね
どういう風に思われてるんだろうか
思春期はそういうのが
ちょっと気になる時期はあれじゃないですか
幼児だったりさ
異性がどう思われてるかっていう時期は
1:57:01
やっぱり10代は確かに
ちょっとあったなと思うけどさ
ただたくさんの人と
会話してたり
振り合うことでそういったところが
だんだんこう
軽減されていくようなところがあったけど
なんかちょっと
その
部分ではSNSがかなり
一つのハードルになっちゃう
なっちゃうんだよね
人気が出るための
自分はこういう自分
でも本当はやりたいことが
なんとかとか
人気とか周りの目線は関係なく
やりたいことをやってる自分は
これなんだっていう
ギャップがある場合ってすごくきっと悩むんだろうね
本来の自分はこうなんだけど
人に合わせよう
っていう方向が
働きすぎちゃってる人は
人の目線が気になって
言いたいことも言えなくなっちゃうよね
でも言いたいことはさ
やっぱり
コミュニケーションでも
それも取れればだよね
それがさ
取れない相手に自分の言いたいことを
ズバッと言った時に
それこそパワハラじゃないけど
傷つけられましたみたいなさ
こと言われちゃったら
それこそ
どういう言い方したらいいんだろうって思っちゃうし
受け手側があまりにも
弱くなりすぎるとさ
パワハラなんて思ってないことさえ
パワハラになっちゃう
相手も自分と同じくらいの
コミュニケーション能力があって
喧嘩ができるというか
素直に言いあえて
意見の交換ができるとかさ
があればいいけど
相手が全部やっぱり
タクシーの運転手さんじゃないけど
全部グッてこらえて
実は傷ついてましたって
後から他の場所に言ってくるタイプだと
話し合いにもならないもんね
難しいね
難しい
受け手側が
そう感じたら
パワハラですってなってしまったら
何でもそうなるから
何も言えなくなっちゃう
上記をしたことが
今までっていじめになってたり
パワハラになってたりっていうのは
あったけど
今って逆に些細なこと
でも感じ方の問題だから
分かんないよね
もはや
俺バネン
前もちょっと話して
いたかもしれないけど
ボクシング選手のバレンタインっていう人の
前向き教室っていうやつ
結構見るんだけどさ
標準がどうもさ
標準が
弱い側に上がってきてる
世の中どっちがいいか
それがデフォルトになってくると
本当に何もできなくなるんだよね
本当だわ
あの人も傷つくんですよ
あの人も傷つくんですよ
どんどん弱い方向行っちゃうんだよ
そうなるとさ何も話せなくなる
何も話せなくなる
2:00:01
だから俺はバカに
バカって言うようにして
本当に彼は
強い言葉でそういうのを
牛段するようなのがある
フォローする気持ちがあればいいのかな
相手のことをさ
例えば言いたいこと
っていうか
なんかさ不具合
出合があって
関係性に
これは言おうってことをさ
言った時に攻撃的に
倒すっていう感じで
言うんじゃなくて
伝えるんだけど
なんか自分でフォローする気持ちがさ
あれば
もうちょっと
平和にいけるのかね
コミュニケーションテクニックみたいなところは
やっぱり
やっぱり
会社なんかさ
年上の人もいる
年下の人もいる
環境が一番いいのかもしれないけど
たまに同じ世代ばっかりの会社
あったりするじゃないですか
そういうのだとなかなか
そういう機会は減っちゃってるんだろうな
っていうか
なんかあれね
いろんな人がいていいんだね
いいし
なんかその
嫌な人っていうかさ
自慢話の
悪自慢のおじさんとかさ
だけどやっぱりさ
いろんな人がいるから
自分が成長できるんだろうね
こういう風には
ならないようにしようって思う
こともそうだし
こういう風にしてたら
こういう風に見えるんだなっていうのも
いろんな人と関わるからさ
わかってくるし
話の長い人がいて
嫌だなって思うことがあったとしても
話が長いっていうことは
こういう気持ちになるんだなとかさ
なんかやっぱり
いろんな人と関わるから
ある程度人間性ができていく
ね
そうねコミュニケーションスキルだったんだ
コミュニケーションスキルを
上げるとそういう言い方で
相手を傷つけず問題を確立できますよ
っていうのが
さっきの面白い
面白い話ですよねっていう
面白い話ですよねっていうのを
一言思いつくかどうかっていうところが
コミュニケーションスキルだもんね
うんうんうん
平和的解決をするって
ちょっと一段上だよね
やっぱり
ただ相手を倒すっていうことは
割と
簡単というかさ
簡単っていうかね
合気道のその
塩田豪造さんかな
2:03:00
うんうん
究極の合気道
その技術は何かって言ったら
自分を殺しに来た相手とね
最後は手を取り合って帰ることだ
っていうのが合気道の極意
みたいなこと言ってるんだけどさ
それが一番本当はスキルを
上げることなんだよ
気にしてるのが一番なんだよ戦わないとさ
終わんないもんね倒したら
倒しに来るから
また裏目があってね
終わらないからさやっぱり最後
理解し合うっていうか
平和的解決
それかもはや
繊維をなくすっていう
ことだよね
結構やっぱり
すごいベタなこと言うけど
言うまで返してあげるって重要じゃない
本当よ笑いって
大事だわ
シリアスな場面でさえも
そういったことを言えるかどうかは
その人の資質というか
スキル次第かなと思う
スキルって言葉が適当か分からないけど
だからそういう気がする
なんかやられっぱなしは良くないし
弱い人は助けてあげなきゃ
っていうのはもちろんあるんだけど
でもやられてる側の人もさ
やっぱり自己鍛錬が
かわす力をつけるっていうか
そうそう
こうされたらこういう風にしよう
っていう対策を自分の中に
ちょっと作るっていうのがね
誰かに助けてもらうのを待ってるだけじゃなくて
なんかそういうことだよね
俺が最近ちょっと好きになった
国民民主党の新馬幹事長が
面白いのは
うざいことで有名な
ホッタさんという記者がいるんだよね
もうおじいちゃんなんだけどさ
話は長い
みんなだったら怒っちゃうんだよ
そういう人と
新馬さんは来ましたねホッタさん
じゃあ今日はまずホッタさんから話してください
って言うんだよね
ホッタさんはいつもの調子で話しちゃうんだけど
なるほどいいところ
つきますねって言うんだよ
うまいのほんとに
で終わったときに
ホッタさんのところに最初に行って
今日もありがとうございましたって言うんだよね
天才だと思うよ
いやなんかそういう人だよね
1枚上手って
もうあの人3枚4枚くらい上手
ねえ
面白いしあの人が好きなお笑い芸人
タブレットジュンだから
え?タブレットジュン
タブレットジュンって誰だっけちょっと待って
タブレットジュンはあの
マヒナスターズの
元ボーカルなんだけど今芸人さん
タブレットジュンって私の知ってる人かな
歌うた人だよね
そうそうそうそう
知ってるこの人知ってる
面白いよねこの人
新馬さんと心が完全に
真空したのはお笑い芸人で好きな
タブレットジュンだって言ったのに
いやこの人さ
歌めちゃくちゃうまいよね
元マヒナスターズの和田ひろしと
マヒナスターズのボーカルを
やってた人
本人でだったんだけどさ
さらさらっとさ
しれっとしてるっていうかさ
しれっとして面白いこと
2:06:00
めちゃくちゃ言うんだけど
見た目もすごい中性的な
感じでさ
なんかひょうひょうとしてるっていうか
マイペースを崩さず
でも歌い始めたらめちゃくちゃ
うまかったりしてさ
この人は面白いわ
マヒナスターズ
もともと昭和歌謡が好きで
研究みたいなことしてたのを
偶然誰かの紹介で
マヒナスターズに紹介されて
でマヒナスターズがちょうど
解散か分裂かみたいなこと
言ってるときに
入っちゃったかばっかりに
これが入った後分裂しちゃうんだけど
そこらへんの天末とか
めっちゃ面白いけどね
なんかやっぱこういうね
真面目
真面目なんだけど
経緯が面白いっていうか
最高だよね
ああいう人が出てくる
土壌があるっていうことは
まだ日本の捨てたもんじゃないって
話なんだよね
笑いとかいうのは
その国の状況っていうのをさ
表してくるからさ
やっぱりそういう人が
出てきてるっていうのはすごくいいなと
うんうんうん
私なんかね朝ヶ谷姉妹が好きだから
朝ヶ谷姉妹も面白いよね
そう番組見てたら
タブレットジューンが出てきたんだよね
多分その辺繋がってそうだよね
それでタブレットジューンがすごい
面白いっていうかさ
この人いいなって思って
なんかさ
面白いと思うんだけど
なんだっけほら
トバックかなんかで
戻ってきた人
誰だ
若い人
M1を2年
なんかいたよね
あれはあれで
面白いと思うけどさ
面白いことをやろうとして
なった人たちじゃないですかどっちかというか
うんうんうんうん
タブレットジューンとか朝ヶ谷姉妹は
よく俺分かんないんだけど
分かんないというか経緯が分かんないけど
必然的にそこにたどり着いた人ね
もともとそういう人だったっていうね
みいらジューンなんかもそう
なんか追求してるだけで
本人一生懸命生きてるだけっていうかさ
だけなんだ
その結果が面白かったっていうだけ
見つけられてないだけで
世にね
有名じゃなかったときって
まだみんなが気がついてなかっただけで
でもいずれその人の
醸し出してる面白さっていうか
生き方の
ストイックさだったりとか
それって気づく人が気づけば
わーって広がるやつだもんね
そのタイプだわ
必然的になった人たちなんだよね
うんうん
タブレットジューンとか
シンバさんはすげー好きだし
いやなんかやっぱり
面白さなんだな
そういうとこで
ユーモアのスキルは
コミュニケーションスキルにもつながると思うし
そこらへんが
2:09:00
緊張感のあるところでも
言えるかどうかっていうところ
言うタイミングもそうだし
ここで言うと失礼だよね
っていう瞬間もあるじゃないですか
そういうところを含めて
なんかね
鍛えれたほうが
自分としては楽しいと思うけどね
人間性というかね
コミュニケーションスキル
コミュニケーションスキルだよね
そこを真面目に
考えるっていうよりは
そういう
ここの場面でちょっと
場を和ませたいぐらいの気持ちで
やってたほうが
いいような気がする
ネッコがさ
優しい人っていうかさ
愛情をちゃんと
持ってる人はさ
松子とかもそうだけど
ビシッてパシッて
言ったとしてもさ
トゲトゲしくないよね
笑いに変えられるっていうか
フォローも
ちゃんと忘れないし
それはね
私あれ褒めてんのよみたいなさ
いい意味で言ったんだよっていうことが
ちゃんと
使う言葉がちょっと乱暴な時だったとしても
その後ちゃんとさ
そういう意味じゃないのよって
こういう意味でこういう
センスだよね
なれます
一番今政治家が必要なのはそこじゃね
センスないよね
センスない
コメの人とかほんとセンスなかったもんね
面白くないじゃん
全然面白くない
あれ面白いと思ってる
ズレね
バカなの?としか思わないもん
何言ってんのバカなの?
っていう風にさ
あれ道で歩いてたら
ほんとぶっ飛ばしてくれよ
今の状況分かって言ってんの?
っていうさ
いや分かってないんよね
面白くないやつなんだよね
なんかその
辞めるっていうか辞職するって言った時もさ
会見みたいなとこ出てきたけどさ
なんかヘラヘラしてたもんね
そうそう
だから変なとこで笑うんだよね
悪い返事
なんかね
なんとも思ってない
結局さ
辞めたところで自分の生活がさ
路頭に迷うことは
きっとないんだろうね
そうだね
上級なんとかじゃない
そういうズレがやっぱり
そういう発言になっちゃうんだろうね
繋がってるんだろうね
言わないもんね
分かってれば
ということでこの辺にしときますか
今日はもうあっという間の2時間
過ぎました
じゃあまた
皆様もお付き合い下さいまして
どうもありがとうございました
ありがとうございます
話題もあっち転がりこっち転がり
こっち転がりで
2:12:00
本当取り留めのない話って
ピッタリくるよね
取り留めのない話がさ
いいんだよきっと
まぁね
分かんないけど
それしかできないよね
そうそう
取り留めのない話が一番続くのよ
終わりのない感じが
ね
じゃあまた来週も取り留めのない話で
いきたいと思います
俺もやっと
みんな怒られちゃうよ
休みも終わるんで
そっか
長いお休みと言いつつも
あっという間といえばあっという間だね
6週間
5週間ちょっとか
あっという間だね
充実してたってことか
めっちゃ充実してたね
いいねいいねやっぱり
休みがあると
うん
ではまた来週取り留めのない話で
よろしくお願いします
ありがとうございました
どうもありがとうございました
バイバイ
