00:05
おはようございます。サクラユキです。 お久しぶりです。お久しぶりのにこらじです。
おはようございます、けんぞうさん。
あ、おはようございます。
久しぶりですね。
ね。1ヶ月ちょっとぶり。
1ヶ月ちょっとぶり。
うん。5月22日が前回の放送だったみたいだから。
うんうんうん。
そうですね。1ヶ月ちょっと。
1ヶ月ちょっとね。まあ、あの、続けることに意味があるということ。
そうですね。
素敵ながら。
声のトーンというか大きさはちょうどいいかな?
ちょうどいいです。けんぞうさんは。
私はどうですか?大丈夫ですかね?
あ、ちょうど大丈夫ですね。
あ、よかった。
ちょっと、あの、また誰にも知られずな感じなんで、
ちょっとシェアだけしてきます。
すいません。
今日は睡眠ともやんもやんについてですよね。
そうですね。ちょっと。
まあ、入り口はなんとなく考えてきたんだけど。考えてきたというか。
ちょっと話せたらなと思いますけどね。
うんうんうん。じゃあ、その早速言ってみようか。
あ、その話題ね。睡眠の話題だよね。
はい。
まあ、僕の睡眠は、なんていうのかな、リモートワークということもあって、
うん。
まあ、結構充実してるんですよ。
うんうんうん。
で、それまでが全然充実してなかったっていうのがよくあったんで、
うん。
で、よく言われる日本人の睡眠時間短い。
先進国の中でもね。
うーん。
もう圧倒的に短い。圧倒的っていうかね、33カ国に調査を取ったところ、
うんうんうん。
やっぱり1時間以上短いんだよね、日本人って。
えー、そんなに?
そう。一応ね、7時間22分っていうOECD調査によるとそういうことらしいんだけど、
うんうんうん。
33カ国だと一番短い。
え、7時間取ってても短いの?
そうそう、全世界の平均がね、8時間27分だから、
え、そうなん?
1時間ぐらい短いらしいんだよね。
えー、なんか7時間って聞いてもそんな少なとは思わない感じですけどね。
そう、平均、全体の平均だから高齢者もいたりするわけだしね。
あー、ね、経営者もね。
全体ってことだよね。
うんうんうん。
だから働いてる世代の20代、30代、40代、50代ぐらいまでかな、
うんうんうん。
はもっと短いんだと思うんですよ、おそらく。
うーん、えっと、私たぶんだいたい10時ぐらいにはお布団に入って、
うんうんうん。
5時ぐらいだから、11時ぐらいに。
7時間。
うん、やばい7時間ぐらいしか。
それはいいね。
寝、でも寝ないかもしれない。8時間ってなかなか。
8時間はね、ちょっと難しいね。
うん、9時ぐらいに寝なきゃいけなくなっちゃう。
うーん。
朝の時間が、起きる時間決まってるから。
そうだね、20歳の時ぐらいは、結構それぐらい平気で寝てた気はするけどね。
うんうんうん。
体力ある時って寝れるんだよね。
03:00
そう、途中で起きちゃうんですよ、もはや。
そう、今はね。
今は、目が覚めるし。
目が覚めるし、恥ずかしながらトイレで起きる時も。
起きます、起きます。全然起きますね。
ね。
え、玄人さんはどれぐらいですか?睡眠時間って。
俺はね、前はね、だいたい3時間か4時間だったの。
え、短い。
めっちゃ短いって言われて、みんなに。
それは短いですね。何時ごろ寝てたんですか?
2時ごろ寝て、6時に起きて、で、7時に会社に行ってたんだよね。
へー。
で、ただね、なんか平気だったんだよ。平気っていうかね。
ただ、日中とかになんか、信じられないくらい強い眠気は来てたんだけど、
でもまぁそんな感じで、周りからよく言われたの、短いねって言って。
うん、短い。
でね、短かったんだけど、やっぱそれが大きく変わったのはコロナなんですよ。
コロナのあの生活が始まって、リモートワーク的な。
そしたら結構ほら、仮に2時起きてたとしても、8時とか9時に起きれば7時間寝たりするじゃないですか。
うん、通勤の時間がなくなるよね。
で、それからね結構実は、体がより調子良くなったっていうかね。
なんかそこは全然自分の中で重視されてなかったんだよね。
あれなんか、私なんかで見たんですけど、睡眠時間が1日ね、なんかちょっと足りないだけで、
それが蓄積されると2日間丸ぶっ通しで徹夜したみたいな状態に体がなるみたいな。
だからなんか、睡眠不足をちゃんと補っていかないと結構体はダメージを受けるって聞いたというか、なんか読みましたね。
そう、でそれくらい蓄積されるらしいよね、何回かにどんどんね。
ただね考えてみれば、やっぱね、睡眠違い時にはやっぱり弊害が多かったなっていうのは、一番はね食欲がね、強くなるというかストレスが大きくなってたなと思って。
寝てない時ほど食べたくなるんだよね。
なんかわかる気がする。私なんか高校生の時だけど、寝起きにめっちゃ寝ぼけでなんか食べてた気がする。
寝起きすごいよね。
そう、なんか寝起きに何も考えてないっていうか、なんか本能的に食べちゃうっていうか、別にお腹が空いて食べるとかじゃなくて、なんかむしゃむしゃ食べちゃうんですよね、なんかその睡眠不足だと。
ね、あれなんかそういう感覚になるよね、なんか知らないけどね。
そう、食欲と確か、なんでだろうあれ。
そう、だからなんかおそらく、まあ色々調べていくとそこはやっぱりものすごく関係してるらしいのね。
まあこれちょっとあの、散財欲求的なところにものすごく関係すると。
ああ、補おうとするんですかね。
そう、食欲は上がる。でもね、まあ性欲はちなみに落ちるらしいんだよ、あの睡眠が短いとね。
06:01
で、それくらいなんかやっぱり人間のこう欲求的なところにはものすごくやっぱり睡眠が大きいというところなんですね。
で、実はまあ福岡に2年前に引っ越したときに、一番お金をかけたのが実はベッドなんですよ。
うんうんうんうん。
前に話したと思うけどね。
うん、あのなんかいい姿勢をとってくれるっていうベッドですね。
ちょっと低くと思うけど90万くらいかけたんですよ。
すごい。
すごい、ちょっとしたバイクに変えちゃいます?
ちょっとしたバイクだよね。
変えちゃいます?
でね、自動で起こしてくれる、あと強弱感のパイプが入ってて柔らかくしてくれたりとか固くしてくれたりするのでベッド自体を。
へー。
で、そういう全自動なんです。で、スマホで。で、何よりも一番いいのは寝たときの記録を全部とってくれるのね。
へー。
で、朝起きたときにスマホでスコアリングしてくれるの。だいたいあなたは今日70点ですよとか20点ですよとかね。
うんうんうん。
で、それが睡眠時間だとかやっぱり寝入りバナが長かったとかなんかすごくそういうの全部あと心拍数とかね。
うんうんうん。
全部とってくれるんだよ。
うんうんうん。
で、あれはね。
うん。
思いのほうがめちゃくちゃ良くて。
うんうんうん。
なんかねやっぱ3分の1は人生の3分の1は睡眠じゃないですか。
うんうんうん。
で、そこはなんかねやっぱり重視してないよな一般的にっていう風にちょっと思うようになって。
うんうんうん。
で、そこから自分の改善が始まったんだけど。
うん。
データ化できるっていいですよね。
めっちゃいいよね。やっぱ体重と一緒だね。
ね、なんか見える。だって寝てるときって。
うん。
わかんないじゃないですか自分では。なんか食べ物とかは記録っていうか食べたものを記録とかもできるけど。
睡眠質みたいなのってなんか自分では評価があまりできないから。
うんうんうん。
何時間寝たかっていうのも大体じゃないですかやっぱり。
うんうんうん。
大体10時にはお布団に入ったけど。
うんうんうん。
本当に寝たのは何時だったのかっていうのはわかんないから。
なんかそこら辺がはっきりわかってデータ化できて。
こういう感じなんだなとかなんかわかるっていいですよね。
で、ジミーさんがすごいベッドですねって介護ベッドにもなりますねって。
そうそうそう。
俺買ったときにみんなそれまずいって言われた。
それ介護ベッドじゃないの?って言って。
あの動いたりするやつでしょって言われて。
あーその印象しかないんだ。やっぱり。
ないんだよね。みんなほとんどしかそれ言ったんですよ実は。
で、俺もねそういうふうな疑い、疑いっていうかこうあれがあったんだけど。
うんうんうん。
やっぱり入民児の姿勢っていうのが一番いい姿勢っていうのがあって。
うん。
それをまず設定してくれるのねなんか。
で、確かに入りやすいっていうか。
で、いつの間にか寝たら、寝たってわかったらフラットにしてくれるんですよ。
へー、寝たってわかるんですね。
そう、やっぱ心拍数とかでわかるっぽい。
あーそっかそっか。
そこら辺は。
そうそうそう。
09:00
で、それで、あと例えばテレビで見ながらちょっと食事したいって言うんだったら
それこそ介護じゃないけど起こしてくれて椅子みたいになるのね。
うんうんうん。
そういう意味にして。
だから、ああいう介護ベッド的な要素を普通の人たちにもっていうようなコンセプトで
作られたものだと思うんだけどね。
うんうんうんうん。
ただ思いのほうが良かったね。
これ、買い物としては成功したなと思ってね。
うんうんうん。お高い感じ。
若干最初ね、買った後そんな良いかって思ってたの1ヶ月くらいは正直。
うんうんうん。
なんかすぐにわかんなかったっていう。
うんうんうん。
あとは使えば使うことで、あ、これ良かったなってっていうところですね。
へー。
めちゃくちゃ良かった。
睡眠が、いや、睡眠大事ですよね。
だって、診療内科とかでも、なんか会って行くとするじゃないですか。
なんかこう、気分が欲求っていうか、何とかですとかストレスが何とかですとか。
先生必ず聞きますもんね、睡眠は取れてますかっていうこと。
うんうんうん。
で、睡眠が取れてれば大した問題ないっていうか、
大丈夫ですねって言って軽く済むことが多いけど、
その睡眠が取れないっていう状況が割と重視してるっていうか先生たちは。
そうですよね。
だからやっぱり睡眠ってすごくバロメーターなんだなっていうのは。
めちゃくちゃバロメーターだと思うな。
なんか、睡眠とね、あと水を取ること結構できるような、
まあ1日最低でも2リットルってよく言われるけど、
やっぱりそういう水取るとかっていう、
なんか基礎中の基礎みたいなことをちゃんとやると、
すごく体の調子というかリズムがいいなって思ってね。
うんうんうん。
なんかそういう風なのが感じたことだね。
ねえ、睡眠三大欲求の中入ってますもんね。
ねえ。
食べるっていうのはね、食べないと生きてエネルギーないからあれだし、
まあ性欲っていうのは子孫を残さなきゃいけないから、
本能的なものだなっていうのがやっぱりわかるけど、
その睡眠っていうのは、なんだろう、三大欲求の中にね、入ってるっていうのが。
そうそうそう。
めちゃくちゃなんかやっぱり、
必要なんでしょうね。
日本人が多分一番軽視してるところだし、
俺ね、やっぱりね、うちの親父の影響が良くなかったなと思うのは、
ナポレオンはいつもお前3時間だったぞってよく言ってた。
高校の時。
ナポレオンを出された。
そう。なんでナポレオンって、今だったらツッコめるけど、
子供だからさ、ナポレオンとかもそうやって頑張ってたんだって思うじゃん。
で、あのすり込みがね、結構俺の中じゃ長かった。
40代まではだから、完全に短かったしね、さっき言ったように4時間とかで。
結構長かったですね、すり込み期間って。
そうそう。で、あと俺はネタ好きだからさ、
早く寝るとなんか損してる気持ちが強かったんだよね。
あとあれでしたよね、だって日本のコマーシャルって24時間戦いますかとか平気で言ってましたもんね。
平気で言ってたもんね。
12:00
それもあるし、なんか世代的なものもあるのかもしれないけど、
今考えるとその高校の時もさ、
俺のクラスでやっぱりめちゃくちゃできるやつ、勉強できるやつって、
あの8時間くらい寝てたんだよね、いつも。
やっぱ脳みそのコンディションが変わるんじゃないですかね、寝るって。
あれやっぱ記憶が定着するんだろうね、ひとつはね。
そうですよ、なんか寝てる間にいろんな処理するんですもんね、人間って。
整理してるらしいよね、いろいろとね。
情報、1日あったこととか記憶の整理とか、なんか体の修復とかもそうだし。
やっぱ寝るってめっちゃ大事ですね。
そう。だからね、そいつは授業中に集中するんだよね。
で、授業中俺寝るの。寝なくてしょうがないから。
それは成績変わるわって感じじゃない?
その時に吸収して、で、同じバレー部で一緒にバレー部で帰って、
で、あ、やべえ、明日試験なので教科書忘れたっていう時に、そいつの家に電話するとさ、
あ、あついわ、もう寝たよ、とかなんない?つって。
早いね。
5時くらいに寝てるんだよね。
信じられないかったんだけど、でもね、常にトップだったね、やつもね。
いやー、なんかパフォーマンスがきっといいんでしょうね。
一回聞いたら理解できる時の理解度の深さが違うとか、脳のコンディションが良くて。
そうそうそうそう。
なんかそういうのありそう。
ね。だから、睡眠の重要さっていうのがそういったことでわかったし、
あと、長年実は俺、いびきで苦労した時があるんだけど、
いびきもね、改善したっていうか、抱き枕を買うことによって改善したのね。
抱き枕って横向きになるじゃないですか、自然的に。
姿勢で変わるってこと?
そうそう。実はね、ほとんどの人は姿勢らしいんだけどね。
なるほどね。
やっぱりあと太ったりすると、どうしてもね、やっぱりいびきがかきやすくなるっていうのは、
ちゃんとデータでも出てるから、やっぱり基本的に太ってる人は横向きに寝た方がいいし、
一般の人も腰腰痛にも影響するから、仰向けじゃなくて横向きに寝るとかさ。
だから睡眠って深くしていくとどんどんどんどん、
普段の生活の原因になっていることが多いらしいんだよね。
だってあれですよね、大谷君とかもすごい…
めちゃくちゃ寝てる人も。
そうですよね、寝ることめっちゃ重視してますよね。
そう。あの人も筋トレ、異常な筋トレしてるんだけども、重みのかついで。
だからある意味ふたふたになった上で寝てるから、
だからあれ体がすごい育つし、さっきの暗記の定着じゃないけど、
体も異常に強いでしょ、筋肉が詰まってるような体でさ。
だからやっぱり睡眠とそういう体力っていうか運動というのも。
なんか筋トレ界隈もそうですよね。
筋肉がつかないつかないって言ってる人は痩せないとかね。
15:02
寝てないじゃないですかみたいな。
寝るっていうことをおろそかにしてると変わりませんよみたいなことでよく飛び交ってるから、
そこも重要なんだって思って。
あとあれですよね、ダイエット的にも睡眠取らないとコルチゾールだけが出ちゃうじゃないですか。
その成分が出ちゃうから。
ふと痩せない体質になっちゃうっていうか。
なっちゃうってね。
だから俺睡眠の質を良くするためにヤクルト1000も飲み始めて。
あれどうなんですか?
あれめっちゃ効くよ俺は。
あれ効くって言いますよね。
恐ろしいくらい効くよ俺は。
あとあれを飲み始めると悪夢を一時的に見るっていうのもありましたよね。
一時的というか結構継続的に見る。
そうなんだ。
睡眠が長くなるから基本的に。
そうなるとねやっぱり人間は普段悪いことを考えてるんだなって思うくらい
2本くらい見るんだよね。
夢をね。
多分ノンレムの状態の時に見てると思うけど。
今日も偶然それで起きたんだけどね。
なんか変な夢見てたなって思って。
夢っていうのも不思議ですよね。
夢を見るってなんなんでしょうね。
そもそも不思議なこと。
何も制約されてない状況の中で脳が考えてる。
要は本当に脳の中の出来事。
そうですよね。
夢って別に日常的に起こったことを思い出してそれを見てるわけじゃないじゃないですか。
全く知らない人が出てきたりとか
全然行ったことない場所に行ってたりとか
なんかこう、すごい不思議な設定が現れるっていうか
自分ではできない、例えばだけど
うちの旦那さんとかは夢の中で結構空を飛ぶっていうんですけど
なんかそういうふうに普段人間ができないようなことをやってたりとかね。
それから夢って不思議ですよね。
俺もよく真っ裸になって
みんなの前に行かされるっていう。
健三さん裸になって出社するとか裸になってっていうの多いですね。
めっちゃくちゃ見るんだよね。なんだろうと思ってたんだけどね。
それもね、上は着てて下だけは書いてない。
本当にね、ちょっとね、あまりにも見るから
本当にちょっと探求したいなっていうぐらい
なんなんだろうなって。
色々調べると自分に大きい欠点があるっていうことを思い続けてるあなたは
そういう夢を見るんですみたいな。
夢裏なんですね。
何回かそういう指摘はされてるんだけど。
ちゃんとジビーズとかで聞いたりしてもね。
なんだろうなと思うんだけどね。
ジミーさんがそういえば7月1日に初めて地震の夢を見ました。
とてもリアルで怖かったですよって。
リアルなんだよね。
18:01
リアルでしょ。例の7月5日問題。
7月5日問題ね。
あれでも7月5日は辰木亮さんでしたっけ?漫画を書いた。
あの方がそれを見た日なんですよね。
そうだよね。正確にだから7月に起きるって話。
7月中なんですよね。
だから前も何か3月に起きる。2011年3月って何か適当に書いたのがっていう。
それが大震災ですよ。東日本大震災にあたったっていうことで。
で、本人はもう辞めてるんだよね。漫画家自体もね。
あれ結構年齢も割と80歳代ぐらいだったよね。
ただなんで彼が出てきたかというとフェイクのやつが出てきて勝手なこといろいろ言ってるんでしょ。
それが我慢ならなくて彼自身が出してきたというか。
そういうのもあるし、あと大罰リズム状態だけど
本当に減ってるんですよね。日本に来る飛行機とかね。
7月の予約っていうか、あれは全然キャンセルという。
本当に影響が出ちゃってるんですよね。7月っていうのは。
確かにジミーさんが言うように、まさゆめみたいな奴で怖い時あるよね。
家族とか病気とか病気した気がしたっていう夢見るとすぐ電話するもんね。
私は夢といえば、うちのお父さんの方のお父さんの私のおじいちゃんが一人暮らしをしてたんですよ。
私は夢の中でおじいちゃんが転んで家の中で動けなくなってるっていう夢を見て
次の日お母さんに電話したんですよ。
お母さんって夢なんだけどって。おじいちゃんの様子を見てきて本当に転んでて
足骨折して動けなくなってて病院に行った。だから夢はね。
教える時あるんだよね。俺も似たような経験あるんだよね。
そうなんだから、夢だったって思わないで。すごい残る時とかあるじゃないですか。
間違いだったら間違いでいいから、一応知らせるっていうか。
見てきてなんでもないんだったらいいんだけどっていうので。
あと猫とかね。死んだ猫が出てきて、すっごいペロペロ喋って。
そういう夢もあってすごい面白かったですけどね。
ちゃんと私のこと、20年くらい生きた猫で実家で飼ってて。
この前夏帰った時が最後だったんですけど、この時最後になるなと思いながら帰って。
その後やっぱり1ヶ月後くらいに猫ちゃんが死んじゃって。
その後にすぐ夢に出てきて、お姉ちゃんって言って、私のことお姉ちゃん。
21:01
私、家族の中だとお姉ちゃんって呼ばれてるから。
その呼び名ですごいペロペロペロペロってすっごい喋ってて。
全然違和感がなかったんですよね。
へー、それすごい。
そう、なんか普段動物ってやっぱり人間の言葉は喋らないから、
なんかすごい不思議な感じはあるんだけど、違和感とかはなくて。
なんか意思疎通できて、最後に意思疎通できて、
あ、よかったね、ありがとうみたいな感じで帰ってったっていうか。
っていう夢を見たりとかね。
へー。
なんか夢って不思議だなぁって思う。
ね、やっぱ幼稚園じゃないけどさ、そういうのあるよね、絶対ね。
うーん、あると思う。
まさゆみになるとかね。
いまだに俺の友達がたまに飲んだときに言うのが、
役姉妹のひろこと玉城が結婚してたのを、離婚するのをね、
お前半年前に言ったよなって言われたから何回もされてる言うんだけどそれを。
離婚する、お前芸能熱でもなんでもないのに、
それ言ったの、あれ本当にそうなったよなって言って、
いまだに言うんだけど、確かに20年くらい前だけど、
一回そういうことがあったんだよ。
なんか俺夢見たのかなんかで、あれ離婚したっけよねって話したら、
してねーよって言って、そんな行動も出てねーしって言ってたら、
半年後くらいにあったんだよね、離婚するっていう。
うんうんうんうん。
それも夢で見たことはなんか話したかなって思ったんだけど。
だからなんか本当にやっぱり予知夢っていうか、
時間の関係がね、自由ですよね夢って。
今のことしか見ないとかじゃなくて、
もちろん今のことを教えてくれてる場合もあるけど、
先のことだったりとか、過去のすごい過去のことだったりとか、
なんか時間軸とかも、生きててこの実際にね、
生きてるこの動いてるここのとは常識が違うっていうか、
不思議ですよねとにかくね。
そうなんだよねー。
なんでもありだしね、寝てるとき。
なんかそう、なんかその夢の話もそうだしさ、
あのー、まぁちょっともやる話をしたいなと思ったのね。
うんうんうん。
最近もやっと思った人いるなと思ってさ。
気になるもやっと。
でそれがね今日睡眠に関わることなんだけど、
え、そうなんだ。
そう、あのさホリダイスケって知ってる?
ホリダイスケ?誰?どんな人?
ショートスリーパーホリダイスケっていう人がいて、
あのねちょうどね1ヶ月くらい前かなちょうど話題になって、
2、3週間くらい盛り上がったんだけども、
なんかちょっと最近下痺になっちゃったんだけどさ、
1日45分しか寝ませんっていう人がいて。
45分!?
そうそう、正確に言うと30分ってよく言うんだけどさ。
で30分の生活をもう15年続けてますって言って、
でセミナー開いて、
24:01
そのショートスリーパーになるための方法を伝授しますっていうのをやってるんだよ。
へーネット背景だな。
それでアベマTVとかいろいろこうYouTubeとか結構出たりしたんだけど、
俺が結構いつも見てるバレンのところにも出てきてさ、
バレンと討論っていうか結構バトルっぽくやったんだけど、
まあ常識的に考えてさ、
嘘だろっていうのが多分みんな前提にあるわけよ。
いや無理でしょ、どう考えても身体が持たないよそんなのっていうね。
でその本人見てもらえば分かるんだけど目がバッキバッキなんだよね。
なんかジミーさんもショートスリーパー30分の人見ました。
話を聞くだけで身体に悪そうな感じでした。
でショートスリーパーでも目バッキバッキでね、
討論するとやつすぐ切れんだよね。
よくないですね。
明らかにそれ睡眠の影響ですよねって、
ショートスリープの影響ですよねっていうぐらい、
短くてなんかイライラしてて目がバッキバキなのね。
で、じゃあ起きて何するのって言ったらとにかく人生短いんだからね。
起きてそういったいろいろやらなきゃいけないっていうのは彼の心情なんですよ。
そこでどんどんどんどんこう自分で開発していったら
なんかいつの間にか30分になりました。
で毎日30分ですって言ってて、
で夜中に筋トレしてるわけずっと。
で目バッキバキだし体もそれなりにいいから出してるんだけど、
あのーなんかそういう人が出てきたから、
一斉にYouTube界隈もそうだけどうっさんくせえうっさんくせえって話になって、
で俺もね聞けば聞くほどなんかね、
もうあ、絶対嘘だなってわかるんだけど、
なんとなくね、じゃあ憎める人かって言うとそこまで憎める感じでもないんだけど、
ただね、ずっと嘘をついてるところの歪みがあって、
そこがねちょっとおかしくてしょうがないっていうね、
なんかもやっとする人なんだよなって。
30分とか40、そんなにその昼寝ですよね。
もうそう昼寝レベルですよね。
でもそれで撮れるっていうね全部。
撮れないよ。撮れないよ。
そうそう。
無理だよ。
でバレンと討論した時にも、
じゃあ一度1週間でもいいからね、
ずっとカメラ回してくれと。
そしたら俺信じてもいいよと。
それがちゃんとね、
証明されるんだからと。
そしたら固くなりやっぱりいろいろ条件付けて断るんだよ。
寝てちゃんないの?
っていう風なねそういう風に。
思われてもしょうがないし、
実際多分俺は絶対嘘だと思う。
おそらく。
なんでそれを売りポイントにしたのかも結構謎ですよね。
そうだからやっぱり人生を、時間を楽しみたいっていうのが一番のあれだらしいんだけど、
どう考えても体に悪いんだよ。
あとなんかあれみたいですよね。
27:00
質より量っていうか。
なんかその逆がね、やっぱり大谷君的な考え方。
しっかり寝て起きてる間に最高のパフォーマンスをっていうね。
7時間が一応理想とされてるんでしょ。
8時間寝すぎだっていうことである意味ちょっとなんかよくない。
体に良くないっていうのもやれてるから。
まあ7時間が一番目安らしいんだけど、
まあ4時間で俺もずっとやってきた方としては、
まあ疲れは取れないんだけど、
一応寝たっていうとこで一回リセットはされるんだよね。
4時間ぐらいで。
ただやっぱり体のこと考えるとプラス2、3時間はあった方が絶対いいんだろうなっていう風には思いますけどね。
だってやっぱり7時間ぐらい寝ると体が回復するの分かりますもんね。
分かるよね。
分かりますもんね。
筋トレ行って、めっちゃ疲れてるんですよその日は。
それでもう乳酸溜まってるわこれっていうだるい感じがあって、
でも寝たら治りますもんね。すっきりするっていうか。
回復するんだよねあそこでね。
寝るって重要。
だから筋トレは多分、死ぬまでやらなきゃいけないんだろうなって思うんだよね。
筋トレね。
年取ったら特におとろえが、筋肉のおとろえが激しくなるから。
何もしないと何パーセントかずつ、ただ生きてるだけで減っていくみたいなことね。
おとろえていくからね。
特に50代で入るとそれが顕著に出てくるらしいから。
私の言ってるところスポーツクラブじゃないんですよ。
全然いかないだろうなと思って、
市の1回県で行けるようなところ、市がやってるようなところ。
そしたらやっぱりね、それなりにもともとスポーツクラブがやってたんだけど、
撤退してって、市がそのまま受け継いでやってるから、
別にマシーンとかは普通なんですよ。
普通の感じなんだけど、
ただやっぱりいる人がね、おじいちゃん率がめっちゃ高い。
しかも80代くらいの人がすごい多い。
だけどね、みんなすごい元気なんだよね。
そうだよね。
筋トレの持ち上げる、
なんていうんだろう、
負荷かける、なんでしたっけあれ。
バビル?
そうそう、あれもね、すごい重たいのをやってるんだよね。
それで、年齢が何歳くらいなんだろうなと思ってたら、
たまたまそういう話をしている場面に遭遇して、
私も80超えてますけど、80超えてたんですね、みたいな。
見た目そんなにね、老けてないんだよね。
若く見えるんだよね。
なんか、姿勢とかが出てくるじゃないですか、
やっぱり歳とってくると、
もし老人なのかなってわかるのはやっぱり姿勢だと思うんだけどさ、
筋肉強いとやっぱり姿勢がいいんだよね、筋肉が。
支えられるものね。
支えられるんだよね。
体感とかもやっぱり違ってくるんだもんね、あれは。
そう、吉永さゆりさんもこの間テレビで出て、
30:00
一番重要なのは筋肉だと思いますって、
まさか彼女の口から筋肉っていう言葉が出てくると思わなかったけど。
いや、わかる、でも筋肉。
彼女もやっぱり姿勢がいいでしょ、すごく。
あのあれですよね、プールとかもすごい行ってますもんね。
やってらっしゃるみたいだよね。
いやいや、なんか本当、私も整形外科の、
この股関節の突きがすごい、体型的というかしょうがないんですけど、
骨の突きが浅いっていうのは仕方ないことなんだけど、
それがやっぱり40代に入ってから急に痛くなっちゃって、
それまで大丈夫だったんだけど。
それでしばらく通ってたんだけど、筋トレ始めて3ヶ月経ったら、
リハビリね、卒業できそうなの、今。
大丈夫になってきて、本当に。
前までは結構2週間に1回とか見てもらって、
そこで調整してもらわないと痛くなっちゃうっていうか、
歩いてるだけで痛くなっちゃうみたいなところがあったんですけど、
それがなくて、キープできるようになってきたから、
もう1回卒業して、またもし痛くなったら来ましょうか、
ぐらいの話になってきたから、やっぱ筋トレだと思って。
ちょうど始めて3ヶ月ぐらいだし。
そうだよね、腰痛も筋肉が原因だもんね、そう考えても。
やっぱ健康寿命を伸ばすためには、睡眠と筋肉じゃないですか、これ。
オルナミンCのCMでやってた大村コンさんっているでしょ?
あの人90歳超えてるけど、あの人80歳から筋トレ始めたんだよね。
筋トレって何歳から始めても筋肉育つって言いますもんね。
筋肉がつくんですよね。だから反動があるとそれに対して、
もっと反発力で強くなろうって、体がやってくれるから筋肉が衰えないっていうさ。
だから続けることは重要なんだけど、
一度つけたらなかなか落ちないっていうのもあるから、
毎日あれじゃなくていいから、定期的にやることが重要らしいよね。
あと思い出すって言いますもんね、マッスルメモリーでしたっけ?
そうそうそうそう、マッスルメモリーね。
だからちょっと空いちゃっても、あれですよね、うちのニコラジと一緒ですよね。
ちょっと空いちゃっても、やめなきゃいいんですよ全て。
すみません、私の事情で。
いやいやいや、全然。
いいんですよ、けんぞうさんが忙しい中、ちゃんと続けてくれてるっていう、それだけでいいんですよ。
存続してるっていうだけで。
言い方が面白かったね、今。
存続が大事。
宗教の寛容みたいな言い方だったのが面白かった。
そういえばね、この前なんだっけ、モダンラブっていう短編のシリーズがあって、
映画っていうか、なんだろう、映画みたいな感じ。
ドラマっぽい、モダンラブっていう。
それがね、もともとニューヨークが外国のものなんでね、それがモダンラブ東京ってなってて、
なんか日本バージョンができてたの。
そのあるところでさ、あのなんだっけ、
33:02
なんだっけ、朝ヶ谷姉妹のさ、お姉さんの宗教のコントわかる?
宗教のコナー忘れました。
そしたらさ、ある話の中でさ、お姉さんがさ、まさに全然ね、宗教の寛容じゃないんだけど、
本当に宗教の経験なクリスチャン。
それでバザーの時の、全然話はいい話だったんだけど、
バザーの時の編み物をしてるっていう。
よかったらバザーに来てくださいね、みたいな感じでやってたんだけど、
まんまのえりこさんがその役をやってたから、それが面白くてさ、
ドハマリしてた。
なんかショート7話ぐらいかな。
Amazonのオリジナルなんだね、もともと。
そうなんだ、これAmazonオリジナルだったんだね。
アンハザウェイとか。
そうそうそうそう。
いろんな人が自分に合った出来事を投稿して、
それをもとに客食とかしてるんだけど、作ってる話なんだよね。
それの日本版が出来てて、見てみたら結構面白かった。
えりこさんのやつは、ちょっと役がドンピシャすぎて。
宗教の寛容のやつめっちゃ面白いもんね。
あれめっちゃ好きなんだよ。
リアルで笑うんだよね。
いるって思うっていうか、上手だよね。
ロバートアキアマンのグローバルGPSみたいなやつと一緒だよね。
すごいリアル。いるいるこういう人。
あれはいるんだよね。
最近なんかちょっと消えたんじゃない?
え、まだいる?
前ほど人口率がさ。
まあそうだね。怪しい寛容っていうのはもう、
ウゴのタケノコみたいにブワーって出てきてしばらく収まるけど、またブワーって出てくるからさ。
相変わらずいるなって気はするけど。
どっかにはいるんだろうね。やっぱり。
なんか昔ならではのトラディショナルタイプって言った人が。
言うのおかしいけど。
トラディショナルタイプね。
そういう人はだいぶ減ったんじゃない?
だいぶ減った気が。
前はさ、意外と身近に潜んでる感じだったよね。
実はちょっと変な感じするなって思った人がだいたいそれみたいな。
そうだよね。
な感じあったけど。
選挙が近くなってるからかもしれないけど、
宗教勧誘する女の人と、共産党に出てくる女性議員。
あそこ俺なんかニヤリなんだよね。すごい近いんだよね。
顔とか表情がめちゃくちゃ似てるんだよね。
なんだろう。
ずっと思ってるんだけどね。
ネットワークビジネスとか宗教にハマる人の顔立ちみたいなのって、
あと極端な思想を持ってる人の顔立ちって似てますよね。
顔でだから結構雰囲気でわかるっていう。
36:01
思い詰めた顔なんだよね。
やっぱりなんかすがっちゃうんじゃないですか。
これじゃなきゃダメだみたいな。
表情がないって感じなんだよね。
同じ表情なのにずっと。
笑ってたりするんだけどね。笑ってないっていうか。
目が笑ってないっていうかね。
目が笑ってない。
あれ。
わかるなあの顔ってなんか独特なもんね。
いくら綺麗な人でもそういう雰囲気持ってるとちょっと引いちゃうもんね。
なんだろう。
ちょっと怖いって言うからなんとなく沼にはまりそうな怖さだよね。
あと粘着質な感じがあるじゃないですか。
しつこい。
ひどくなると話通じないっていうか。
例えば断ってるんだけど断ってるっていうことが通じないとかさ。
そうだね。
まさしく燃やる人だよね。
燃やるわ。
なんかあの人変な印象残ったなみたいなね。
なんか前ね同僚にいた女性でも辞めちゃったんだけど会社。
すごくテキパキやる人で。
キレちゃキレな人なんだけど。
独身でいらっしゃったんだよねその人はね。
なんだろう俺なんでこの人ずっと嫌なのかなってずっと思ってたんだよ。
別に俺被害もなんも受けてないのになんでこの人苦手なのかなと思ってずっと思ってたんだけど。
昨日テレビ見てこれだと思ったのはね。
れんほうに似てるから。
予想外になったのがこれだだった。
なんか系統ってあるんですよね。
あの系統の女性だから俺苦手だったんだなって分かったの。
れんほうさんね。
れんほうさんの悪口言いたいわけじゃないんだけどあの家の女性いるじゃないですか。
テキパキやるけど。
東京都知事選の時に違和感がすごかった。
すごかったよね。
あの時いきなりれんほうさんキャラ変したじゃないですか。
それでめっちゃいい人キャラれんほうさんになってて。
それが違和感すぎて。
あれちょっと宗教に近いよねだからね。
私東京に住んでないからないんだけど。
選挙権ないんだけど。
でもあれはちょっと無理だよなって思った。
霊がつくことを憑依って言うでしょ。霊が憑依したって。
だから憑依したんだよねあの瞬間なんかが。
俺本当にその怖さだと思うのよあの怖さは。
不気味なんだよ。
憑依したよなって思って。
演技でもないっぽいんだけど似合ってないんだよね。
似合ってないんだよね。
似合ってないんだよ。
なんかね息子さんだっけ結構喋る息子さんがいるよね色々れんほうさんと。
39:02
で結構ねセキュラリ色々親子関係とか夫婦関係のことを話しちゃったんだけど。
もうね小さい時からあの夫婦は夫婦じゃないんですと。
お互いを好きじゃないと。
ただもう運命共同体っていうかこう
違うところでつながってるっていうだけで愛情なんかないんですよって
淡々と話すのね。
でやっぱ子供も子供でちょっと怖いなって思ったね俺なんかこう。
ある意味メタ認知的にこうすごく遠くから親を見てるっていう頭良さもあるんだけど
なんていうのちょっと気持ち悪いなって思ったねなんか。
感情がね感情ってか人間らしい喜怒哀楽がちょっと封印しちゃったのかなって感じですよね。
なんかあったのかなって。
あまりにもそのテキパキしすぎるというか冷静すぎるとね。
だから俺はなんかやっぱりあの
ああいう蓮舫さんの動きをする女性に対してすごくやっぱり
嫌って思ってるどっかあるんだよねなんか自分の原体験を探っていくと
なんかそういう人にはめられたかなんかわかんないけど
嫌な思いをしたんだろうなっていうところから
多分ねなんかテレビ見た時あって思わず声が出てるくらいわかったんだよね。
なんかさあの蓮舫さんとちょっと似た人。
似た人。
髪の毛短くてさ。
でもあの人は違うんだよね。
ちょっと違う。
誰だろう。
なんだっけあのベリーショートな感じの人。
結構おばちゃんな感じでさ。
自民党?
自民党だったっけ。
なんだっけ顔だけ出るんだけどなあの人。
どんな顔だろう。
蓮舫さん。
高市さんじゃないよね。
高市さんじゃない。
なんかもうちょっとおばちゃんって感じ。
おばちゃん。
でねすごいあのサバサバしてるというかおばちゃんなんだよねキャラが。
田中真希子じゃないよね。
田中真希子はまたなんかちょっと別格ですよね。
おばちゃんはおばちゃんなんだけどカリスマ的おばちゃんっていうか。
俺政策はさておきああいう女性はなんか応援したくない。
私もなんか。
やってくれと。
そう好きな感じ。
ドーベルマン持ってるような感じ。
屋根ついたら噛んでこい。
噛んでこいって言いそうだもんね。
言っても別に違和感ないんだよねそれがね。
言いそうと思って。
なんかね。
なんだっけあの人の名前誰か知ってる?
キリンさんでしょ?
そう。
小池より子じゃないよね。
小池さんはどっちかっていうと田中真希子ちょっと武士がさ。
ちょっと違うけど。
ちょっと狸だけどね。
そうそうちょっとさなんだろいさぎ良くない。
もうちょっとなんか小賢しいっていうか小賢しいってちょっと悪い。
小賢しいんだよ。
42:00
賢いのちょっとひねった版みたいな感じだもんね。
そうそうそうそう。
田中真希子さんはズドンっていう感じだもんね。
正面ズドンって。
全部を出してるじゃんやっぱり。
親父のDNA引き継いでるなって思って。
そういえばさこのあってないあってないというかニコラジやってない間にさ
あれだね長島茂雄さんが亡くなっちゃったね。
ショックだったねあれはね。
あんな良いねなんていうのかな。
ちょっとあんまり俺はいい表現じゃないのかもしれないけど
映えるっていうことを最初に意識した人って誰かが言ってて。
確かに三振の練習をするとかさ。
三振した時にうまくどうやったらヘルメットが落ちるのかとかさ。
見せることに対する研究も含めてやってた人なわけだよね。
お祭り男たちさ。
一応彼はADHDっていうことが分かったらしい。
本人もそれはそうなんだって分かったらしいんだけど
元祖ADHDタレントなんだよね。
鼻があるっていうかさ。
鼻もあるし面白いし。
着眼点がやっぱり面白いし。
あとあれでしょオノマトペがすごい人でしたよね。
オノマトペで教育するからね。
松井さんとのエピソードがよく流れてたけどさ
全然分かんなかったみたいなこと言ってたもんね。
全然分かんないっすよみたいな。
YouTubeで検索すると佐田岡との対談のやつが出てくるんだけど結構たくさん。
佐田岡が18歳で高校生からプロになるっていう時に対談してるわけ。
長嶋がね。
佐田岡は今度お前洋服を着るんだろう?とか言うんだよね。
洋服って何で使ったんですか?って聞いたけど
今まで学生服だった。
どうだ洋服は楽しみか?とか言うんだよね。
ワードが面白すぎる。
面白いおじさんだよね。
めちゃくちゃ面白かったよね。
優しいし。
あの人は邪気がないよね。
邪気がない。ほんとない。
無邪気ってやっぱりそういうことよね。
あれこそ昭和のヒーローだよね。
昭和のヒーローってみんなそうじゃん。猪木もそうだしさ。
なんていうのかな。
裏表ないっていうか全部出してるような人。
ああいう気持ちよさが最近ほんと無くなったなって思うよね。タレントが。
上手くやろうっていう感じがさ。
一つはやっぱりSNSの影響もあってね。
そうやってさらけ出すことの代償みたいなのを考えちゃうのもあるんだろうけど。
45:00
まあやっぱりあの頃に活躍してた人って面白いよなって思うよね。
やっぱりキャラがすごい濃かったよねみんな。
似たり寄ったりじゃなくてさ。
そう。格闘技俺好きだから。
極真カナダの創設者の大山雅策さんが
YouTubeとかでインタビューで答えてるんだけど
菅野奴がね、極真空手やってる奴が喧嘩したと。
大きい問題になっちゃってるわけよね。
普通だったら謝罪会見ですよ。今だったらね。
そうしたらね、売られた喧嘩を買わなくてどうするんだって。
俺もどんどんやれってこれからも言いますみたいなこと言ってるんだよ。
それでこそお前空手やってる意味があるんだろうと。
買った喧嘩を買えっていう風にさ。
売られた喧嘩を買えって言って。
お前から売る必要ないからって。
それが筋だと思うよ。俺も。
そこまでなんかさ、やっぱり
なんていうのかな、こう
いつも孫徳ばっかり考えてるクソみたいな人生よりは
自分の使い事が見えないものなんだけど
多分それが今の現代人の一つの病相な気がするよね。
なんか弱体化しちゃったよね。
もう本当に弱っちゃってる。
弱っちゃってるよね。
なんか打たれ強さとかもそうだし
別にね、すごい強いとか忍耐とかあれがあるっていうことが
素晴らしいっていうことじゃないんだけど
柔軟性が極端だなと思って。
ジェンダーレスな感じとかもそうだけど
話題に関してのやつとかもそうだしさ。
なんか本当当たり障りないところを
行くようになってるなって極端だったなって。
前は多分ちょっと行き過ぎでね。
差別だったりとか
ヒエラルキーみたいなのだったら
それがちょっと強めだったとは思うんだけど
それがいいわけでもないんだけど
でもそれがなさすぎてもやっぱりバランス悪いんだなっていう感じが
すごいするよね。
だから俺好きな
バレンが最近よく言うんだけどさ
今の世の中は弱者過保護なんだよね。
本当そういう感じ。過保護。
もう一つ彼が面白い言い方をするけど
あとプロ弱者が出てきてるんだよ。
これめちゃくちゃいいセンス。
言語センスだと思うんだけど
プロ弱者ね。いるね。
プロ弱者ね。結構増えてきてるんだよ。
いるね。
俺ね、この間それにちょっとぶち当たったのがね
もちろんこしゃみは出さないんだけど
本当はあの時私これ
私もそう思ってたんですよっていうことを言う人がいたの。
俺の近くでね。
なんか知らないけどむっかついたのが
すんごく心の底から。
48:00
で、なんだろうと思うんだけどさ
だったら言えよって言いたいし
これでね、また同調する人がいるの。
あ、私も私もって言うわけ。
でね、これ男になってあんまり言いたくないけど
女性にすごく多い傾向の一つにあるの。それが。
あ、私もそう思ったんだよ。だよねーって言うわけ。
でさ、もうそれこそ俺ね
プロ弱者だと思った。その時に。
なんかね、自分たち弱い立場だから
言えなかったっていうことを
一つの逆手に取るようなね。
縦にしてね。
そう、責任を取らなくして
そういうことを言うっていうね。
なんか出てきたら便乗してくるんだよね。
もうね、汚ねーなこいつらって思ったね。
だからさ、なんか声を上げることはさ
なんて言うんだろう。思ったことがあって
言うことがダメなわけじゃないしさ
なんかおかしいなと思ったら別に言っていいんだよね。
でもさ、それをさ、なんか
誰かが言い出したらそれに乗っかってさ
言い出しっぺはこの人ですっていう
私は乗っかっただけですっていう立場
自分のところ確保した上でしか言わないみたいな
言いたいことがあんなんで自分で言いなよって
そう、だからプロ弱者はさ
そういう環境を作るんだよね。
自分が絶対被害をこむらないような
場所を作るっていうのが
プロ弱者だったなと思ってさ。
ねー。あとなんかさ、理由とかをさ
用意したりするよね、プロ弱者は。
攻められないような
相手が攻めては来れないような理由を
まず作ってから何かを始めるっていうさ、プロ弱者
プロ弱者、弱者加保護っていうのはバレンの言葉だけど
本当にそうだなと思ったね。
でもそれだとさ、なんか学びがない気がするんだよね。
どちらにも。なんかやっぱり。
全く学びないし、あとさ、やっぱり
強いものは強い、弱いものは弱いっていうところの
認識のもとに社会って動いてるわけじゃないですか。
建前でね、一応ね。
で、建前の社会になりすぎてって、今があまりにも。
で、多分ね、若い。あんまり若いと言うとまた怒られちゃうんだけど
やっぱり本質的なさ、ことを考え続けないと
建前での議論なんて、もうへーみたいなもんなんですよ。
意味ないもんね。
意味ないんだよ。で、ただそれを語ろうとしてるのが
昨今のその、なんとかLGBTQも含め、なんか全部そうなんだけど
建前で、もちろんそう、ね。
あのー、差別は良くないよ、差別は良くないけども
っていうけどものところ分を
いや、やっぱりあなたそういうところに対して反対なんですね
っていうような、その見を持ち出す人たちね。
これを多分さっきのプロジャクションだと思うんだけど
プロ中のプロだよ、やっぱりそれはね。
プロだと思うんだけどさ。
ああいう連中に対しての、やっぱり考えていく
自分なりの考えというのをちゃんと持っておかないと
51:03
本当に上っ面のね、なんか建前の部分で
ものを考えてしまう、薄っぺらい人になるなっていう気がする。
なんかさ、ちょっと違うんだよね。
自分の意見を持つこと自体はさ、いいことなのに
意見を持たない、何でも受け入れるっていう方向が良しみたいなさ
なんか、世界観っていうか。
もちろんさ、差別も良くないし、いじめることも良くないし
弱いものは自分が強ければ助けてあげるっていう
発想がさ、必要だとは思うんだけど
除外するとかじゃなくてね。
なんだけど、祭りあげることはないっていうかさ。
なんか、あがめることはないっていうやりすぎなんだよね、やっぱり。
だから、多様性っていう言葉がさ、すごくね
ミスリードされているのは
例えばさ、LGBTQ反対っていう人がいたとするじゃないですか。
絶対反対だと。
それを認めるのが多様性なんだよね。
それをさ、認めないっていうのを多様性と言おうとしてるじゃないですか。
多様性っていうのは、いろんな意見があるけど
それはそれで、そういう人もいるよね。
賛成もいれば反対もいるしっていうところを認める土壌が多様性なんだよね。
それで折り合いのつくところを一緒に探して
この辺だったらお互いに譲り合えるねっていうところを探すのが多様性だよね。
そう。その多様性がすごく変な解釈されてて
そういう人たちを認めることが多様性と思われてるんだよ。
そこだよね、ほんとに。
ほんのすごい窮屈になってくるんだよね。
言いたいことは言っていいんだよね。
暴言は別に暴言っていうかさ
人を貶めるようなことは言ったらいいことではないって
そんなの大前提じゃない?
モラルとかデリカシーを無視した意見っていうのは
言うのは自由だけど、それが受け入れられるかっていうとそういうわけじゃないでしょ、決して。
そこはやっぱり言い方とかやり方っていうのを考えるっていう知性を持たなきゃいけないと思う。
ほんとそうだよね。
ネット上とかでもすっごい失礼なこと言ってきて
その失礼な人に対して何かを言うと
じゃあやらなきゃいいじゃないですか。ここは誰でも自由に発言できる。
それと同じことだもんね。
でもそうじゃなくて、そもそも人格としてとか品格としてっていうところの
ある程度のレベルが揃ってる状態での話をしてるわけであってさ
だから何でも言っていいことが自由っていうわけじゃないんだよ。
同じ壇上に立つためにはそれなりのお互いに対するリスペクトというか
あなたの立場も尊重しますよっていう気持ちがないと同じ壇上には上がれないよね。
上がれないよね。
よく考えたら尊敬できる人とできない人って何なんだろうね。
交渉な人っているじゃない?
54:00
YouTubeとか見ててもそうだし
普通にフィードとか流れてくる人とかも、いろんなニュースとかでもそうなんだけど
それなりの間違ったことは言っていなくて
ある程度の学識があったり立場があったりする人が言ってることでもさ
全然入ってこない人っているんだよね。
それはやっぱり好みでしかないのかなって思うんだけどさ。
なんかすごいベタだけど
この間ほら大谷がボール当てられたでしょ?
あの後の行動が大勢さんされたじゃないですか。
まずやめてってすぐにすぐに瞬間に来なくていいよって出したわけよ手をね。
まずあれ出せるのっていう普通の人が。
まずそこ行ってね。
今度ファーストに行った後に当てたやつと話してたじゃん。
会話したじゃないですか。
であっちはね、やっぱりちょっと文句言ってくるのかなと思ってるんだけど
大谷がやっぱり攻撃的な姿勢を見せないために後ろに手を組んでさ話しかけに行くんだよね。
もうね、いわゆるもうだらいラマ以上のだらいラマみたいな存在なんだよね。
だらいラマ以上の存在?
いわゆるだらいラマも話題になってるよね。リンネ転生のやつ。
中国の政府が介入するって言ってさ、だらいラマの転生の話に。
そうそうそうそう。
レディーカガにセクハラしたっていう。
だらいラマが。
めちゃくちゃやってるよ、あのユーチューバーが。
何やってんの。
自由すぎる。
レディーカガ引いちゃって、2回目か3回目ってもう体も裂けるんだけどさ。
おじいちゃんどうしたのっていうぐらいね。色ぼけしちゃったのっていうぐらい。
そう、なんか影響力があるからかな。
だらいラマの後継者、リンネ転生だからさ、次の後継者を決めるじゃない?
いなくなった後に、生まれ変わりを。
そうそうそうそう。
あれを決めるのに中国の政府がね、私たちが入りますみたいなことを言い始めたんだよね。
それでそれはいりませんって言って、だらいラマが言ってるっていう。
やり取りはさ最近、リンネ転生だから、それは自分たちでやるからっていうので。
そりゃそうだよなって思ったけどさ。
ずっとそういうあれできてるのに。
14歳までね。
そうかそうか。
とにかくそのね、大谷の行動っていうのはさ、いつもなんか日本人的な感情に見えたなって思ったの。
とにかくあれに関してはね。
日本人の習性というかさ。
日本人ってやっぱり争わないようにする努力を無意識にやってると思うよね。
それは俺も海外の人と仕事すれば本当に分かったけど、
57:02
彼らは俺たちの社会的にはデリカシーがないなって思われるようなことが当たり前の社会なんだよね。
それが悪いとかじゃなくてそういう社会なんだよね。
やっぱり言い合うことで旧大典っていうかある程度の落としどころを決めるような文化だから。
日本人はどっちかっていうとある程度尊重して聞きましょうっていう定義から始めるから。
ある意味何も考えてない。
従ってるだけに見えてるかもしれないけど、ものすごく裏で色々考えてるっていうところがあって。
そういうところでいくとね。
ああいういわゆる報復試合というか、やられたからやり返すっていうところに対して、
それってバカじゃないっていうのが、俺に言わせれば大谷の行動なんですよ。
何のためベースボールやってんのっていうようなところに立ち戻ったら、あの行動が出てくると思うんだよね。
だから彼らはかなり教えられたっていうし、あれはちょっと僕にはできないっていうふうに言い締めたところに、
やっぱり漠然として尊敬が生まれるよね。
さすが大谷っていう。
やっぱり次元が違うよね。考えてるレベルが違うっていうかさ。
例えばさ、視野が狭い状態だと喧嘩になるときってね、その人のことしか見てないし、
その出来事しか見てなかったりするんだけど、もう一段階さ、視野が広かったりとか考え方が違う人ってさ、
もっと例えばそれだとしたら相手を見てるんじゃなくて、全体の全員のことを見てるし、
それをやることで影響が出る、どこまで出るのかっていうことも見てるし、
その試合のことだけじゃなくて、そこの場面で言うならね、試合のことだけじゃなくて野球全体の何かを考えるっていうかさ。
これからとかはね。
なんかこれはくだらないっていうふうに、そんなことでっていうところだよね、きっとだから。
争うほどのレベルの話ではないっていうさ。
なんかあれを見てね、俺はやっぱりちょっと気になって、やっぱり大リーグでのそういう報復試合のYouTubeとか見て分かったんだけど、
まあね、選手生命を断つような怪我をさせたりとかって平気でやるわけよ。
だからね、例えばほらサッカーもそうだけどさ、南米のサッカーの人たちとかで痛かったりするじゃん。
なんかめっちゃ大げさというかアピールするもんね。
あれは恥でしょ、日本人の感覚で言うと。
分かる分かる、やりすぎみたいなね。
人として見れないぐらいのレベルじゃないですか。
見苦しいってなっちゃう、バザと親らしいっていうか。
あれも見てもさ、うわ、なっせえなって。
だからあれはね、ある意味得してるし損もしてるんだけど、日本人の場合ね。
でも俺はやっぱりあれかっこいいなと思うんだよね、日本のそういうところで。
あそこなんかちょっと武士の潔さにつながってるよね、精神性っていうか。
1:00:00
だから西洋の騎士はさ、盾と剣を持つでしょ。
でも日本の侍は一本だよね。
剣だけのね。
それは忠誠心でもあるわけよ。
自分の対象に対する逃げっていうこと自体は考えません。
もちろん効率的にはあっちがいいかもしれないけど、
やっぱりなんだかんだで日本刀の便利、一本でならではの便利さっていうのもあるし、
すごく考えられてるなって気がするよね。
いや、ほんとね。
だから非常に太谷司会なんていうのかな、ああいう尊敬できる人っていうのは、
普段からどっかそういったところを考えてるからあれが咄嗟に出てくるんだろうなって思うんだよね。
もうなんかあれさ、つけ焼き場じゃできないことだよね。
逆にさ、ああいう咄嗟の時の方が本性が出やすいからさ。
カットなったりとか。
ほんとそうだと思うよ。
そういうので冷めたこと何回もあるしね。
うわーみたいなね。
同性、異性に対してさ、何この人って思った時ってあるじゃん。
うわーって、普段はなんかあれなのにねっていうさ。
うーん、そうそうそうそう。
なんかそういう、なんていうのかな、こう局面局面でそういうところが出るよね、やっぱりそういう人はね。
なんかもうさ、何を言ってるかじゃないんだよね、きっとね、内容がためになるとかさ。
この人の話だから聞きたいっていうのが、たぶん一番最初にあって。
だから大谷君の言葉だから耳を傾けたいっていうか、何を言うのかもちくいち聞いてみたいっていうのがあるんだってさ。
なんか違う人、たぶん人格がそんなに中身がないような人の話だと、どんなに偉い話でも、
映像偉い人でも、いい情報だったとしても、たぶん入ってこないんだよね。
そんなに聞きたいっていう気持ちができなくて。
ね、今の外務大臣の岩屋とかいるじゃん。
中国にベッダベタのやつ。
話入ってこないもんね、ムカつきすぎてさ。
尊敬どころかさ、何て言うの、本当に何考えてんだろうな、この人っていうような人だからさ。
いくら綺麗事言っても全く入ってこないもんね。
なんだろうね、政治家もそうだよね、その話。
そうだね、入ってくる人で入ってこない人がいる。
一生懸命言ってるけど、明らかに変な人は全然除外っていうかさ、論外なんだけどさ。
まともなことを言ってそうなのに、全然入ってこないっていうか。
ね、いるよね。人それぞれではあるんだろうけど、あるよね。
国民民主党の新馬さんとか大好きだから、いつまででも話聞きたいなと思っちゃうけど。
本当は政策とか政治に関する思想っていうか考え方みたいなのって興味深いところなんだけどね、政治家がやる。
1:03:09
実際にね、今度も選挙あるけどさ、やる人たちの話ってすごく興味深いはずなのにさ。
なんか聞けない人っているよね、この人。
全然ダメだってしてるよね。
YouTube見ててもそうだもんね。YouTubeで見てたとすると関連動画にいっぱい出てくるけどさ、
聞いてみたい人と同じような話題が関連動画だから出てきてるのに、開いてみると全然話、似たりよったりなはずなのに全然わかんないなっていう人がいるもんね。
あるよね。
好き嫌いがあるからあまり特定の人出さない方がいいんだろうけど。
例えばYouTuberのヒカル君とかは、俺全然入ってこないんだよね、あの人の言ってることって。
わかる。
なんでだろうなーって。結構いいこと言ってる時あるはずなんだよ、多分。
でもなんだろう、なんかやっぱり俺のうさんくさいと思っちゃうところが勝っちゃうんだよなーと思って。
なんかね、同じようなうさんくさいっていうか、不思議な話とかをね、すごく。
ナオキっていう人わかる?
ナオキ?
ナオキ?
結構本とか出しててさ、たまたま見つけたんだよね、私もその人。
それでその人の話はなんかね、聞いちゃうんだよね。
その人のっていうよりもその人がいろんなものに興味を持って、いろんな人にインタビューしたりとかして対談みたいな感じで会話してたりするんだけど。
ナオキ?
外国人でやるやつじゃないよね。
日本人の人でメガネかけてて、なんか映像結構作って、なんて人だったっけなー。
あの人はね、なんかたまたま見つけた人なんだけど中身はね、思いっきり不思議な話、アカシックレコードの話とか、なんか不思議なことを言ってたりするんだけど、話題はね。
でもその人の話はね、入ってくんだよね。
ナオキマンショーの人?
そうそうそう、ナオキマンショーの人のセカンドチャンネル。
あーあーあー、知ってる知ってる知ってる、あのメガネかけた人。
そうそうそうそう、あの人はなんか割と聞きやすいっていうか、話題としてはさ、結構さ、オカルト系だったりとか。
陰謀論的な感じのね。
ムーっぽい感じの話をしてたりするんだけど、結構いろんな人をゲストに呼んでさ、話を聞いたりしてるんだけど、なんか大丈夫なんだよね、あの人。
なんだろうね、不思議なんだよな、なんかお笑いでもさ、タケシもマッチャンも俺両方ともお笑い好きだけどさ、どう考えてもついていくってなったらタケシでしょ。
マッチャンについていこうと思わないなと思ってさ。
そうだね。
俺の中でずっとそれは、あの事件があったからとかじゃなくてね、なんだろうなって思うんだけど、なんとなくやっぱり見てる方向が違う人なんだろうなって同じお笑いでも思ったりする。
1:06:03
なんかやっぱりスケールのデカさかなとかさ、考えてることもね。
器のさ、デカさってあるよね。
なんかやっぱり、あんまりこういうこと言うと良くないけど、そのタケシのお兄さん達は東大とか出てるじゃないですか。
で、いわゆる貧乏なペンキ屋さんだったにもかかわらず、お母さんがやっぱ教育熱心だったんだよね、ものすごくね。
なんかね、あそこの部分っていうの、礎の部分が、なんていうのが知性の塊みたいなお母さんだったんだろうなって思うんだよ。
貧乏してても、知性だけ持っとけっていうか、上品さ持っとけっていうかさ。
なんかそういう教えがある人と、マッチャンのお母さん、面白いお母さんいるじゃない。
あの人お母さんがダメとか言ってるわみたいな。
あそこの差がスケールの違いなのかなとかさ、思ったりするんだよね。
やっぱお母さんの影響ってあるよね、でもね。
めちゃくちゃ大きいと思うな、あれは。
誰が育てたかって。いやいや、ほんと母親ってさ、影響ってあるんだよね、特に。
めっちゃ大きいと思う。
なんか小さい時とかさ。
なんかあの辺でやっぱり常識みたいなのができちゃうんだよね。
基礎になる部分みたいなさ、その人の価値観っていうか。
何を用意として、善悪だったりとかね。
それが擦り込まれるのかさ、
似ちゃうっていうかさ、規模とかも全部ね。
いちいちちっちゃいところに使ってるようなお母さんだとしたら、
いちいちちっちゃいところにやっぱり気にしちゃうような感じになっちゃうと思うしさ。
だとなんか、でもやっぱ影響力ってあるなって思うわ。
これがちょっと近くのパイナさんがね、長年やってたところが急に閉店になって、
ちょっとびっくりしてさ、今日最終日だと思って買いに行ったんだけど、
その時に前に並んでたお母様と、小学校低学年ぐらいなんだけどさ、
お母さんがいろいろ注意してるんだけどさ、
言葉尻がきつくてさ、聞いてて本当に嫌な気持ちになったのね、俺は。
で、ああいうところで子どもが擦り込まれて、
ああいう言葉をまた使い出すっていうことが、なんか許せなくてすごく。
これがお母さんに注意しようかなっていうぐらいの言葉の使い方。
あの、なんていうのかな、見せしめ的に怒ってる人とかいるよね。
何なんだろうね、あれ。
私はちゃんと叱ってますよ、ちゃんとやってますよアピールが強い人とかいる。
私もこの前行ったペットショップに行くときに。
その子もちっちゃいからあれなんだろうけど、
なんかちょっと行儀が悪いっていうか、道路でちょっと座り込んじゃうとかさ、
ちょっとそんな感じだったから、怒られること自体は危ないよとかさ、
1:09:03
言われること自体はなんとも思わないんだけど、その言い方がすごい言葉遣いがひどかったんだよね。
お前何やってんだよみたいな、なんかそのオラオラ系だったんだよね、すごく。
てめえな。
そうそうそうそう。
だからなんか、怒りをぶちまけてる感じっていうかさ、
なんか普通に言えばいいじゃんって、普通に言ったぐらいじゃ動かないのかもしれないけど、
あの、なんかね、なんかもうちょっとないのかなっていう。
あれをね、見てね、我が振り直せじゃないけど、AIの指示出すときにもね、
ついイラってしたときに強い言葉使うんだけど、あれやめたからね、俺ほんとに。
いくら相手が機械だろうが、普段からやっとけって思ってさ。
いやいやーな気持ちになるんだよね。
なんかなんか、勉強のできるできないじゃなくて、
やっぱ品性っていうかさ、品格みたいなところって大事だよね。
一番重要だと思う。最終的には残るのはそこだと思うよ。
人に対してのさ、気持ちだったりとか、なんか優しさだったりとかさ、
何を失礼と思うかだって、やっぱり品格の差でさ、その価値観が違ってて、
これは全然失礼なことじゃないよって思ってる人にとっては、失礼っていう基準がわからないわけだからさ。
やっぱ品格って大事よね。
デビフジにないものだよね、品格。
いくらスカルノの奥さんがさ、
そう、なんかもう典型じゃない?
あれの品格の無さはさ、面白いからテレビも出してるのかもしれないけどさ、
これでまたなんか、あれでしょ、女性殴ったとかなんかいうやつで、なんか怪我させたっていうので、
またちょっと今、テレビ出れなくなっちゃってるけど、
あの人は30年前に、十何針縫わせるようなことをインドネシアでやっちゃってるんだよね。
で、もう一度や二度じゃないっていうのもみんな業界人は知ってるんだけど、
やっぱりテレビの視聴率っていうことにこだわるアホなテレビ局が出したりするんだろうけどさ、
テレビ見なくて15円くらい経つからもう俺もテレビ何やってるかわかんないけど、
とにかくなんかああいうのをさ、テレビ出すこと自体がすごい品がないなって思ってた。
テレビもね、なんか最近テレビやっぱり見ないもんね。
見たいってあんまり思わなくなっちゃったっていうかね。
昔は面白かったのにね。
昔の、昔は良かったなって話すのはあれだけどさ。
だけどなんかドリフトの時とか楽しかったもんな、やっぱり。
面白かったよね。
あの辺。
品って言った時にね、ちょっと他の内容に言っといてね、
映画ちゃん俺大好きだからね。
品はないと思うよ多分。
わかる、そこじゃないんだよね。
でもなんか人格っていうかさ、
1:12:00
めちゃくちゃ難しい。
だってさ、ドリフトからってさ、品はないじゃない?
かとちゃんの最終的なギャグはうんこちんちんだからね。
ちょっとだけよとかさ。
もうなんか品って。
芸も何もねーじゃんっていう。
繋げただけじゃんっていう。
そういうことじゃないんだよね。
多分なんか品ってね。
なんだろうね。
だから映画ちゃんとかもやってることとかもあれなんだけど、
なんか人としての部分がさ、あるじゃない?ちゃんと。
そうそうそうそう。
常識というか。
でもその常識もやっぱり人によって今って違うんだなって思うから、
なんか私の常識はこの人の常識ではないんだなっていうのが
逆に当たり前っていうかさ、
基準になる常識ってだんだんなくなってきたよね。
そうだねー。
会う人と一緒にいるけど、その常識がね。
そうだねー。
あれでもさっきの話だけど、
子供の言葉遣いってものすごい注意した方がいいと思うね。
あれはね、ほんと見ててなんか痛々しくなるよね。
それでその時にさ、思ったのがさ、
お父さんも一緒にいたんだけど、お父さん何にもしないの。
言わないんでしょ?
だからお父さんがサポートしてあげればいいと思うのよ。
ギャギャギャギャってなってる子をさ、
お母さんが例えば怒る役に回ったんだったら、
お父さんがフォローする役に入るとか、
持ち上げて手伝ってあげるとかさ、
いろいろできるわけじゃなくて、もう全然無関心なんだよね。
だからそういう状況もやっぱりさ、
このお母さんのヒステリーみたいなところにつながっちゃってるのかなって。
お母さんもお母さんで、
なんかきっとアピールしたいことがあるっていうかさ、
なんかこう、そうなっちゃってるんだろうな、
みたいなのがなんとなくあったけどね、
その全体を見た時、家族全体を。
お母さんだけ見たら、
あの、なんかもう、ひどい言葉遣いで、
虐待まではいかないけど、
結構こう、洞窟してる感じだったから、
わーってなるけど、
でもそれを一緒にいるお父さんが、
やっぱり何もしないでいるっていうのを見た時に、
全体で見たら、これはお母さんだけのせいではないんだろうな、
なんかこの状況つくっちゃってるんだろうなっていうのはね、
なんとなく見えたけどね、家族。
なんか、似たものの夫婦じゃないけど、
やっぱりそういう奥さんにそういう男能あるんだなって聞いてて、
暗い気持ちになっちゃうね。
だからそこから、やっぱり才能が閉ざされるような気がしたって、子供のね。
なんか子供ってさ、可能性がすごくあるからね。
そういうのが本当に嫌な気持ちになるんだよね。
いやーでも本当、私もさ、
人の子を育てたというかさ、
自分で産んでない子供、
言っちゃあれだけど、前のお母さんがひどかったからさ、
なんか大変だったわけよね。
1:15:01
でも10歳ぐらいになってたから、
10歳からまで出来上がってる。
そうそうそうそう。
すっごい大変だったけど、
でもやっぱり、
彼は変わったもんね。
いや本当ひどかったよ。
いろいろもう、私もすっごい大変だったし、
一生無理だって思ってたけど、
でもやっぱり大学生になって一人で暮らすようになって、
でその、今4年生で次大学院行くんだけどさ、
なんか彼はやっぱり変わったんだよね。
で変わるまでって、
人ってやっぱりすぐに変わらない。
言われてすぐ出来るようになるわけじゃなくて、
やっぱ積み重ねしかなくて、
やっぱりそこは私の思想がブレないっていうか、
これは正しい、これは悪いっていうか、
例えば盗むことは良くないとかね、
はっきりしたことなんだけど、
人の考えの自由さみたいなところは別に言わないんだけどさ、
社会のルールっていうか、
例えばいじめること、いじわるをすることは良くないこと、
ちょっとかわいそうなこととか、
そういう価値観みたいなのを、
もう延々と直らなくても何だろうと、
言い続けるしかないのよね、最後には。
それでそれは嫌いだから言ってるんじゃなくて、
彼の中にはずっと孤独があったと思うんだよね、
お母さんとその愛着がなかなか、
強く信頼関係とかさ、
愛情のところでちょっとこじらせてるところがあったから、
孤独感を埋めるためっていうのは、
一人では何ともできないから、
そうなってくると人とどうやって
うまく関係を築いていくかっていうことが
すごい重要になってくるからね、
彼の人生の中でここから先。
私とはもう仕方ないというか、
私がそういうふうに教える側に、
怒る側に回ったら嫌われたってしょうがないかもしれない。
そこはもう捨てて、
そこから先の彼の将来を考えた時に、
絶対人との繋がりが必要だから、
それを作るためには、
嘘をつく人でいると難しいし、
人に意地悪するような人になってたら
それはできないだろうし、
隠れて悪いことをしてバレなきゃいいや
っていう状態で過ごしてたら、
そういう人間関係しかできないし、
だからそういうところ、
ずっとただただ言い続けて、ブレずに。
変わらなくて、最後の最後まで。
でも私はやることをやったからと思って、
最後、私の手を離れていったんだけど、
でも一人になって、
一人で多分暮らしてね。
それはでも、
すごく教育の一番原型の部分を話してくれてるような気がしててね。
1:18:01
言われたことってさ、
特に10代の時ってさ、
うん、そうですってすぐに認められない、
わだかまりみたいなのあるじゃないですか。
やっぱり自分も家外に出てからね、
あ、おふくろこんなところでいろいろやってくれてたんだなっていうのが、
感収できるようになるんだよね、なんか知らないけど。
下宿とか入った途端にさ、
俺前向いたかもしれないけど、
とんかつみじん切れにしてくれるようなおふくろだったんだけど、
俺が食えないから、
おっきにガリッとガツガツ食うのが当時はできなかったんだけど、
腹減ったらやっぱり食うんだよね、やっぱり。
我慢して。
でもおふくろこういったところでやってくれてたんだなって分かると、
やっぱり自然と感謝みたいなのが生まれるからね、そこに関してはね。
なんかやっぱりしてきたさ、積み重ねの経験でしか、
心に響かないものなんだなっていうのがあるんだよね。
でも何でもやってもらってたんだってことが分かった瞬間ね、
やっぱり恥ずかしい思いとね、
ベタだけど感謝みたいな気持ちは自然と起きると思うんだよね。
その場はさ、本当に一緒に暮らしたいときって喧嘩ばっかりしてたし、
争いっていうか、話し合いというかさ、
ずっと別に仲良くしてたわけではないんだよね。
いつも話し合いの繰り返しでどうしてそうなったのかっていうさ、
だからなんかちょっと、
お互いにね、多分嫌だなっていう存在だったと思うんだけど、
でもやっぱりさ、
お互い一人一人になって離れて暮らしてみたらさ、
やっぱり彼は変わったんだよね。
ちゃんと私の教えてきたこと、無駄じゃなかった。
前は本当にのれんに腕押しだったっけ?
馬の耳に念仏だし、
ぬかに釘ってこのことだなってずっと思ってたの。
だけどやっぱりちゃんと、
やっぱりずっと聞いてたんだね。
そうそうそうそう。
そうなんだよね。
それで一人になった時にやっぱりそれが発揮されるっていうか、
そうやってなんか人格、特に人格みたいなところって、
もうやっぱり10年で出来上がってきたものは、
10年以上かかるんだなって。
かかるよね。
特にスポンジみたいな時期じゃないですか、幼少期なんで。
そうそうそう。
自分の考え自体がないからさ、
言われるがままやるがままに自分の感覚が芽生えていっていく時期だと思うからさ。
ある意味10歳はやっぱり間に合ったと思うけどね。
リリリだったと思うね、本当に。
あれが中学生ぐらいになるとまた難しかったかもしれないけどさ。
上手になるの?
3年生4年生ぐらいだったからさ。
賢い子ではあるから、
ごまかすというか別に人付き合いに敵を作るわけじゃないんだよね。
上手くやろうとするところがあるから隠してね。
1:21:03
だからさ、14歳ぐらいになってからだと私とも表面上は上手くやれる状態になってたと思う。
こういう風にやったらあれなんだなって要領をつかんできて。
だから逆にわからなかったっていうかさ。
だからギリギリだったと思うな、あれは。
ある意味社会勉強をね、相原さんのところでやってくれたって感じじゃない?
外で学んでくれることだったり親から教えてもらえることだったんだろうけどさ。
それを直接ね、新しいお母さんのもとで教えてくれたっていう感謝みたいなのが出てきたんじゃないかな。
だんだんやっぱり外に行かないとわからないことってあるもんね。
ある。めっちゃあると思うよ。
だから客観性っていう言葉だよね。
自分の自宅のルール。
そうそう。私も逆に覆されたんだよね。
ずっと私お父さんがミドコウモンとか大好き。おじいちゃんも。
完全懲悪の世界で割と育ってきてて。
悪いものは理由があって悪いことをしているし、正義が勝つみたいな。
善悪がすごく強い完全懲悪の世界観で生きてきたから。
こんなに本人に無邪気なまま世の中の悪っていう部分が根付いてしまうことがあるんだっていう心っていうかね。
価値観みたいなところが。
それはこの子自体には罪はないんだ。
環境がそうなってしまっただけで。
じゃあ私はその時に崩れたんだよね。
普通は悪を憎めばいいわけで、悪を倒せば良かった話だったんだけど。
悪じゃないみたいな。だけど悪だっていう。
そこで私も考え方を変えて、倒せばいいとかじゃないし、どうしたらいいんだろうって。
価値観がそこですっごい変わったんだよね。
いろんな考え方をするようになって。
それまでは結構単純だったっていうか。
悪は滅びればいいみたいなところがあったけど、滅ぼせない悪はあるんだっていう。
そうだね。だからスターウォーズのアナキンだったよね。
あの子はダークサイドに落ちちゃったけど、ダークサイドから引き上げてあげたんじゃないかな。
10歳までダークサイドにいたんだけど。
ある意味ダークサイドから引き上げてあげたっていう気がするけどね。
ダークサイドも触れてみないと分からないんだよね。
結局は寄り添いというかね。
俺も結婚してないし子供もいないから偉そうに教育論を語る気持ちは全くないんだけど、
1:24:03
ただずっと思うのは、東京に行けば一番最初に違和感があるのはね。
小学校とか幼稚園ぐらいから入れたりするでしょ。試験とかさせてさ。
それはもうその人の教育方針だから別になんとも思わないけど、
多分弱るだろうなって思うのはコミュニケーション能力なんだよね。
なんでかっていうとね、やっぱり自分の経験でしか語れない残念さはあるんだけど、
公立の中学ぐらいまで行くといろんな奴がいるじゃないですか。
家がひどくて不良になったいろんな奴がいるんだよね。
そういう奴と一時教室の中で暮らさなきゃいけないわけよ。
3年間なり小学校だったら6年間なりね。
あそこで育まれるコミュニケーション能力って大きいと思ってるんだよ。
だからすごくある意味ハウス栽培的な感じで、
ある意味所得者のね。
揃ってるもんね。基準が揃ってるっていうか。
ああいうさ、いわゆるみかんの中でも
これちょっとブサイクなみかんだから落とすかって落とされた顔の気持ちが分かんない
ちゃんとしたみかんの人たちを。
やっぱり大人になった時に
これすごいちょっとひどいかもしれないけど
やっぱうつになったりしてるなっていう気がするの。
俺はコミュニケーション悩んで
なんかもう会社行きたくないとかって
実際自分の会社でよかったことだから話してるんだけど。
でもさ、昔からさ温室育ちはっていう言葉があったよね。
そうそう。それがより強くなった気がするよね。今はね。
やっぱり自然の厳しい環境で育ってきた方が強いね。
不良のやつと話す時にどういうことを話すとかさ
そういうのをできないとやっぱり交渉でできないじゃないですか。
そうね。交渉同じ。そうなのよ。
全人類っていうかさ、みんなが大谷くんの時もそうだったけど
自分と同じではないんだよね。
違うって当たり前だし話が通じない。
だから違う人たちとどうやって折り合いつけるかっていうところって
そこだもんね。
例えばさ、強さで打ちのめすとかそういうやり方だとさ
戦争と変わらないから
そうじゃなくて平和的に解決していくっていう方法
なんかやり方があるじゃない。
ヤンキーに対しての対応の仕方ってあったよね。
あるんだよ。
あるんだよって俺たちが分かれたイメージあるじゃないですか。
それがないんだよ。残念ながらさ。
そういう人たちにとって話してみるとよく分かるのは
なるほどねって似たようなやつばっかりと遊ぶっていうことの怖さで
ここだよなって。
親はもちろん不良のいるような学校に行かせたくないという気持ちは分かるよ。
1:27:03
分かるけど、それはある意味やっぱり後で絶対大変な時期が来るよねって思うよね。
俺はトランプが小さい時にいいところの息子だったにも関わらず
あいつ不良とばっかり遊んでたよね。
そうだね。
すんごい本読んでて面白かったんだけど。
とにかくそういうやつとどういう風にして遊ぶかっていうことを
常にあいつは考えていたみたいで
だからああいういわゆる下町の人たちの気持ちが分かるんだってトランプって。
で、あれがちょっと厳な感性らしいんだよね。彼の中で。
他の大統領いなくては彼になるとか。
あれは多分ね、彼がもう意識しない頃に身につけた交渉術っていうのがあって
ちょっとすごいじゃん、彼の交渉の仕方ってさ。
ちょっと真似できないし、やろうとも思わないし。
だってさ、北朝鮮に入ってたあれね。
あれもすごかったよね。
だから俺だったらできると思える、あそこが交渉能力の高い人の
考える頭の中だと思うんだよね。
あれ行こうと思わないじゃん、だって。
撃たれると思っちゃうよ。
髪型のおっさんにさ。
なんか素で入っていくっていうかさ。
それで行っちゃうの?みたいな感じでひょいって行ったよね。
土足でどんどん。
のしのし入っていくみたいなさ。
大丈夫かなって思う感じだったよね。
でもニコニコして喜んでたでしょ。
あれは何かって言うとさ、アメリカみたいな大国が
あんな小さな国のよくわかんない代表に会うっていうところで
彼としては栄養なわけじゃないですか。
ジョン・ナムかジョン・ウィルか。
何だっけ、名前忘れてたね。
あの人ね、今の受話器の人でしょ。
受話器の人。
黒電話の人。
黒電話の人。
あの人のプライドが持ち上げられるっていうか。
どこを続けば心が動くかっていうところをさ、
すごいわかるんだろうね、トランプさんって。
すぐに動くでしょ。
影響力がかかる。
昨日か一昨日。
トランプが名指しで最近日本のことを引き返し始めたでしょ。
あれは石破が持ち帰りで持ち帰るって言うからでしょ、毎回毎回。
だからああいう交渉能力の低い人がなっちゃうとそうなっちゃうんだよね。
すぐに答え出せれないから、
ちょっと考えさせて考えさせて。
もう切れてるわけよ、ある意味。
トランプはね。
だからもう30%にする。
もっと上げるぞって言い始めてるところもそうだし。
交渉ベタだよね。
ベタだよね。
その点は安倍さん本当にすごかったんだね。
本当だよね。
安倍さんもなんだったんだろうね。
あの人も若干天然じゃないけど持って生まれたものがあったっていうかさ。
逆に育ちの良さみたいな、壁を作らない感じっていうかさ。
1:30:10
なんかあった感じがするんだよね。
逆に言うと石破さんにはそれがないっていうか。
全くないよね。
全くないよね。
ないんだよね。
だからなんかその辺を、でもやっぱりそれはトランプさんはわかっちゃうよね。
だからもうレベルの、いわゆるレベ地だよね。
交渉っていうことに関して言うとさ。
話にならないっていうふうになっちゃう。
どっちかって言うと学者派なんだと思う。
分かる分かる。
だからストリートスマートっていうよりはブックスマートタイプの人で、本の賢さって言うかさ。
で、やっぱりトランプなんかストリートスマートって言うかさ。
そういうストリート的な現場でどんどん吸収していって、
いわゆる田中格芸タイプって言ったらあれだけど、
のし上がってきた人だと思う。
かつお金持ちだったっていうのもあるしさ。
だからそういうのを考えると、いやもうレベルの違う人たちと話してるんだろうなって気がする。
ほんとそうだね。
あとなんだっけ。
またさ、あの人、農林水産のさ、米なんだっけあの人、忘れちゃった急に。
すんずろう?
そうそうそうそう。
あれはさ、もうさ、なんだろうね。
またあれはさ、次元が違うんだよね。
低いとか高いとかそういうものではなくて。
頭の悪い長島なんだよな。
すんずろうはね。
ちょっとずれてるっていうか。
あれなんだよね。
あれ、たぶん中身何も入ってないんだよなほんとに。
いわゆる鉄人シンジローなんだよね。
28号じゃなくて。
いわゆる後ろで動かしてる翔太くんがいるんだよ多分。
コントローラーでこうやって動かしてる。
それ、あの子さんの自民党の議員なんだろう。
お前こうやってやってこいっつって。
はいわかりましたって言ってるような感じだと思うよ。
だから中身もないし。
そういえばSNSやれって言われてたなって言って
SNSでなんかおにぎり食ったりとかさ、
なんだよ。
全てがなぜがない人だからさ。
完全に鉄人シンジローだと思うよ。
鉄人シンジローね。
自分で考えて動くとか自分の考え思想というかね。
何を良しとするかとかさ。
あと人のどこを見るかとかさ。
自分がある人じゃないともうダメだね。
いろいろと。
自分の頭で考えるってことをやってきた人かどうかってことだよね。
なんかどんな話題でもいいんだけどさ。
それに対する自分の考えがちゃんとある人じゃないとさ。
1:33:01
私もって乗っかっていくのも最初のプロ。
実は私もそう思ってたんだよってさっき俺が言うねん。
自分嫌いなタイプ。
それが一番許せないんだよね。
そうそう。あれにもなっちゃうし。
やっぱり自分の思っていることを、
それをデリカシーがない、品格を伴わない状態でそれをやると
嫌われ者になっちゃうじゃない?
ただの失礼なやつとか。
なんかやっぱり骨太みたいな人がいないんだよね。
今ね、本当にね。
政治家には特にそうだけどさ。
あんまりこういう政治批判すると自信になったような気持ちになるから
やりたくないんだけど。
ただすぐ俺はもう、今日から公示されるけどさ、参議院。
そっか、そうだ。
フジロック以上にワクワクしてるけどね。
なんか今回変わりそうな。
絶対変わらないとおかしいよねっていうぐらい。
おかしいよね。
これで票が動かなかったら、絶対おかしいでしょってなるよね。
本当に?って疑い始めちゃうよね。
だって税金の話とかもそうだったけどさ、
絶対何言っても無駄というか、誰かが言ってても変わらないだろうなと思ってたけど、
今ほぼほぼみんな政党が厳税の方に動いてるでしょ。
別に税を取ること自体はさ、悪くはないというか、
必要なものであれば、必要な措置っていうかだと思うんだけど、
何に使ってるか意味がわからないっていうかさ、
税金あるのに税金ないのに。
そうそう、そういう意味のない徴収みたいなのは、
必要ないよなっていうのをね、ちゃんと言える人っていうかさ。
13兆円なんで中国に流してるんだとかね、
いろいろ言ったようなことあるけど、
そういうこと言わせないと思ってるから、
基本的に政治に関することは俺も防ごうと思うんですけど、
とにかくフジロック以上に楽しい選挙戦になると思うね。
ね、政治が変わりそうな時ってやっぱり楽しみだよね。
何やったって変わらないって思ってるときはやっぱりつまんないけど。
そうそうそうそう。
とにかく行くことが重要まず、選挙のことね。
それは本当に、
自分もね、全部全て選挙行きましたよっていう立場じゃなくて、
若い時はやっぱり行かないことの方が多かったし、
リアルじゃなかったからね、自分にとっては政治。
これ年齢のせいもあると思うけど、年齢例えば出そうと、
そこが短くなっていくからさ、
自分の世代の人間が世の中を起こしてしてるとさ、
やっぱり興味は自然と分ける。
やっぱり40代50代だよね、
現役の世代のさ、始めじゃなくてだんだん後半に入ってきた人たちがさ、
一番やっぱり支えてるしさ、
社会に関わってるから、
そう。
しっかり何言ってるのっていうような人たちが出てくると、
1:36:03
ネタにしかなってないね。
本当に怒り浸透で。
政治ってパフォーマンスじゃないですよねって。
そうそう。
政治ってもっと身近に生活に落とし込んでくるものだからさ、
そんなにキャラとかでさ、やるもんじゃないよねっていう。
まともな人っていうか、
政治がちゃんとできる人が政治家になってほしいっていうのがすごいある。
考え方にしろ何にしろ。
この間アンケートで、世界的に先進国の中で、
メディアに対する信頼度って言ったところで、
やっぱりマスメディアに対する信頼度が異常に高いんだよね、日本は。
そうなんだ。
異常に高いってことが分かってね。
やっぱり、もちろん陰謀論とかそんなにつまんないこと言う気持ちはないけど、
とにかく変更報道するっていうことがないって思ってる国民が多い。
圧倒的に日本には多いと。
ある意味操作しやすいっていうか、政府側にとってはね。
フェンタニルの話とかあるじゃないですか、名古屋の。
フェンタニルが見つかってんのに日経以外はどこも報道しないでしょっていうところとかさ。
恐ろしいことなのに、テレビは絶対言われてるわけですよ。
規制されてるあれがすごいもんね。
そういったところに対してアンテナ張っとかないとさ、いつまで経っても変わんないよね状況。
結局ね、今は知る手段が他にもある。
昔はテレビだったかもしれない、新聞だったかもしれないけど、
今は他のものが分かるし、世界のものも見れるし、
自分で選べるんだよね、ちゃんと何を信じるかっていうところはさ。
極端なものもあるけど、悪いものもあるんだけど。
洗脳ボックスだったからね、今までテレビっていうのがね。
いわゆる非常に洗脳しやすい状況下にあったと思うんだけど、
今は取捨選択できるから、YouTubeしかいろいろね。
そこらへんはだいぶ民主主義的な本質に近づいてきた気がするけどね。
日本ね。日本のさ、そういえばこの前、
ホカゲっていうこういうひらがなの、
このタイトルの戦後の映画を見た。
戦後の話をしている、今現在の映画なんだけど、
それをさ、見たらさ、いたたまれない気持ちになったけど、
これが近いんだろうなって思った。
戦後の話をするときにさ、あんまり闇には触れないで、
希望のほうに、これから新しく生きていく。
1:39:00
アサドラとかも今そうだけど、時代的にね。時代背景がそうだけど。
あんまりその戦後の暗い部分に触れないものが多いけど、
このホカゲっていう映画はさ、思いっきりあれなんだよね。
その闇の部分に触れてるっていうか。
つかもど深夜なんだね。
そうなのよ。
つかもど深夜のノビア見たよ。
そう、なんか三部作なんだっけ。
それの最後のやつなのかな。
私そのホカゲだけ見たんだけど、
暗いんだけどね。
暗いんだけど、
この闇の部分は絶対あったんだろうなっていうのは思ったよね。
これ戦争映画オタクだから結構見てるんだよな。
日本の暗い映画。
暗い映画って言ったらあれだけど。
暗い映画。
そうなのよ。
軍旗はためくもとにっていう、
深作金流が撮った、
映画はすぐに上映できなくなった映画なんだけど、
今見れるんだよ、アマゾンとか映画のところで。
あれとかも絶対こんなことあったんだろうなって思わせる。
それを告発した小説を映画化してるんだけどね。
深作金流も実際戦争に行った人間だったから、
そういう事実があったからそれを映画にしたんだけど、
あれとかも本当に面白かった。
分かる。笑うような面白さではないんだよね。
深いんだよね。
深さがある。
人間ってこうなるよねっていう。
人間の心の動きというか、
良い方だけじゃなくて、
闇の部分に焦点を当ててるから、
すごく重たかったりとか、暗かったりとか、
見たくないものだったりするんだけど、
でも刺さるんだよね。
フランクルさんって夜と霧っていう、
ユダヤのナチスの修行所にいた人が、
書いてる本があるのね。
20歳くらいの時に読んだんだけど、
ものすごいポジティブな人なんだよ。
ものすごいあんな状況下で、
よくこんな生きれたなっていうぐらい、
いろいろ人間で石鹸を作ったりするわけね。
そういうのを刻明に記憶してそれを書いてるんだけどさ。
同じ出来事があったとしても、
その人の感受性で、
いかようにでも生きる希望を見つけることができる人もいれば、
戦争嫌だ、嫌だっていう、
すごくそれに直視しない人ってことでさ、
全然それ以降の人生のあれが変わるなっていうさ、
非常にそういうきっかけになった本で、
俺も未だにたまに読みたくなるんだけどさ。
1:42:06
そういう経験ってできない。
でも今もね、戦争はウクライナの方だったりとか、
ガザーのところだったりとかさ、
実際に起きてるから、
完全に亡くなったわけではないんだけど、
例えばこの日本でっていう風に考えたときに、
もうなかなか経験しないものだよね。
でもそれを経験してきた人たちがいて、
それでその人たちの心がどんな風になったのかっていうところってさ、
やっぱり体験した人じゃないと語れないところがあってさ、
それも映画とかだったりとかそういうもので、
疑似体験するしかないんだけど、今のこの状態だったら。
でもなんかやっぱり、
すっごい深かったな、おかげっていうものが。
映画で。
戦争中の話じゃないんだよね、戦後の話で、
戦争から帰ってきた人たちの心の動きだったりとか、
生活だったりとか、子供だったりとかね、
そこに焦点が当たってるんだけどさ、
戦前っていうか、戦争する前は先生をやってて、
教えるっていう立場にいて、
帰ってきたときに、戦争中に何があったかっていうところがいろいろあってさ、
戦後の戻ってきたときにもう先生はできなくてっていうさ、
結局、
戦争の帽子あるじゃん、兵隊さんの帽子みたいなの。
あれをかぶってさ、ひも当たらない地下の通路みたいなところで、
怪我した兵隊さんたち、足を失ってたりとか腕を失ってたりとかして、
元の生活に戻れなかった人たちがそういうところにいてさ、
ただなんか、せっかく生きて帰ってきたんだけど、
そういうことでしかもう生きられなくなってる。
それが現実だよなっていう。
なんていうんだろうね、
現実って厳しいんだよなっていうところが。
容赦ないんだよなっていうね。
みんな生きるのに必死なときは、そうなるんだよなっていう。
なんかもうあれだ、衝撃だった。
でもなんか、あったんだよなっていう。
そうだよね。
それもう100年前っていうわけじゃないからね、まだね。
そうなんだよね。
145年に戦争終わったから、まだ80年くらい前の話だよ、でもね。
100年経ってないもんね。
そしてまださ、戦争してるんだよっていう世の中のね、どこかで。
戦争がなくなったものではなくて、今もやってるんだよっていうのが、
なんか、もう虚しくなるよね。
だから大畑兄さんの精神だよね。
ほんとに。だから、アイキドウもそうだけどさ、
アイキドウの精神がいいのは、
殺しに来た相手と最後に肩組みながら帰ることがアイキドウの極意だってね。
塩田昆蔵さんが言うけどさ、
1:45:02
やっぱああいう気持ちが常に持っておかないとダメだと思う。
なんか敵はさ、やっぱ倒すんじゃないんだなっていうところに行くんだよね。
浅いところの考えだと、敵を倒す、悪を倒すとかなんだけど、
それよりもう一個先に進んでるとさ、敵じゃないんだよね。
敵なんだけど、攻撃してきたりとかして敵なんだけど、
それをやめるっていうところの落とし所を探るためにはさ、
自分は同じことをしていけないんだよね。
そうそう。
個人間の喧嘩とか会社でもそうだけどさ、
あいつがあんな言い方するからだよなっていう瞬間あるじゃん。
最初の一言がさ、決めたりすることあるよね。
そこで後悔してれば展開はこうなったのにっていうのがよくあって、
戦争までちょっと大げさになるかもしれないけど、
やっぱり喧嘩の発端となるときに、構想の発端となるところに対して、
やっぱり注視しておいたほうがいいと思うんだよね。
そのあなたの最初の一言がこういう結果になりましたよねっていうことよくあるから。
だからさ、売られた、なんかなんていうの、拾っちゃいけないんだよねってすごい常に思う。
売られた喧嘩にある程度対応するっていうのはあると思うんだよね。
本当に平和にどうしようもない人だって相手にしないのが一番だけど、
必要な場合だったら、本当に売られてきたって、
だったら対応するっていうことは必要なんだけど、
自分から探して拾いに行くことはまずないっていうところだしさ。
あと合気道も気を合わせるだもんね、これね。
気を合わせる道だもんね。戦って倒すわけじゃないのよね。
だから人に合わせるっていう、同じにするっていう考え方って。
そこが一番重要。
あと空手もそうだしね、空手もさ、手出さないってことだよね。
出すんだけど、手がないっていうかさ。
基本防御。
防御だもんね。
柔道なんかまさしくすごいじゃん。
銃は合成数じゃないけどさ。
そうだね、柔らかい道だもんね。
武道ってすごいね。
すごいだから、本質ついてるんだよね。
武道の精神ってやっぱり大事じゃない?すごく。
でもあれって格闘技っていうか、ジャンルとしては。
戦うというかね、武道。
やっぱりそこがね、最近俺も思うんだけどやっぱり海外の武道、
武道っていうか格闘技とマーシャルアーツみたいなものと
日本の武道っていうところで一番大きな違いは精神性があるかないかだと思うんだよ。
そうだね、道だもんね。
道なんだよね。だから精神性、それは茶道も花道もそうだし。
そうだよね。
その道っていったところに一つの精神性があって、
だから体を鍛えるんだ、だからスキルを身につけるんだっていう
1:48:04
そういう裏表がちゃんとあるんだよね。
そこら辺はやっぱりちょっとね、日本寂しすぎるかもしれないけど、
さすが日本だなと思っちゃうけどね。
なんか日本ってなんだろうね。
戦国時代の時にさ、きっと何か学んだんだよね、やっぱり。
そうだね。
戦って天下を取って勝ってって。
でもそれまでの家康の話なんだっけ、将軍の時もあったけど、
将軍の家康の悲しみっていうか、どこか虚しさがありつつも、
それでもそれを乗り越えた上で天下っていうものが必要なんだっていう、
太平のためにっていう、あそこの学びだよね、きっとね、この道ができてるのって。
だからいわゆる虚しさを芸術にしたのが和味寂の部分でしょ。
だからその感覚っていうか、儚いとかそういうところに対して美があるっていうかさ。
なんか儚いとか切ないとかってさ、そういう日本語の気持ちって独特だもんね。
そういう、いわゆる美意識だよね、日本独有のさ。
不完全なものの中に美しさがありますとかさ。
そういう、だからこう。
分かりやすくないんだけどね、そのすごく。
お前何言ってんの?っていうようなとこなんだけど。
そこをさ、昔の人たちの感性がずっと育んできたわけだよね。
あれはやっぱり戦国だったりとかさ、やっぱりああいうところで一旦すごく虚しかったんだろうなっていう。
だから理球がさ、やっぱりそういうところの思想の体系化をするじゃないですか。
茶道の世界からね、和味寂を含めて。
それで武士たちがそれにナビっちゃったわけよね、理球がやることで。
それに秀吉ビビっちゃったわけでしょ。
俺よりこっちの方が似ちゃうぞって思ってさ。
で、切腹を命じるじゃないけどさ。
なんかやっぱりでも面白いなって、それぐらい引き寄せる何かがあったんだよな。
本質なんだろうね。
日本人にとってはね。
そっちの方がやっぱり惹かれてしまうっていうのはさ、やっぱり深みっていうかさ、
倒せばいいっていう単純なものではなくて、
そこに虚しさが倒した後の虚しさみたいなところと、ちょっと複雑な感情があって。
それのことを言語化した人っていうのはやっぱりそっちに引き寄せられちゃうんだろうね。
それなんだっていうところが。
だから両湾地とかのココナッツの石があるじゃん。
その石に行って全ての石を見ると必ず一個だけずれてるのがあるでしょ。
1:51:03
別のところに行くとこのままで別のところが一個だけずれるんだよね。
そういうところになんでだろうっていうふうに思う気持ちがさ、
いろいろ考えさせるよね。
この世の中にはパーフェクトなものないよっていうのが、
そういう両湾地のあれを作った、
意味を持たせてるっていうか。
メッセージ性がちゃんとあるっていう。
ずれてるから間違いとかさ、これ失敗とかそういうことじゃなくて、
そのずれをちゃんと完璧さというか逆なね。
それがあって意味があることだからそうしてるんだっていう。
だからちょっと崩れてるところに対して美を生み出すっていうのが
特有の美意識だよね。
基本のね。
結局そこは西洋の人たちのいわゆるパーフェクト、
完璧なものを作るっていうところとは、
真逆の感性なんだよね。
そうよね。
そこに優しさが生まれるんだよ。
質素だったり、すすましさだったりとかさ。
だからやっぱね、俺はほんと仕事してて思うよ。
ほんとに海外の人と仕事してて。
ほんと違うなと思うよ。
そうなのか。
多責思考なんだよ。
それはいい悪いじゃなくて。
文化だよね。
他人に責任を置く思考が強いんだよね。
海外の人たちの。
ものすごい感じだよそれは。
なんかやっぱりでもそこさ、命がかかってたんだろうね。
昔から大陸で攻め込まれるっていうのが常に
遠い昔の話だと思うけど、
DNA的にさ、防御っていうか攻撃するっていう
身を守るっていうためにさ、
結局そういう風になっちゃってるんだろうね。
どこか。
例えば初めてサラリーマンの人たちが挨拶するときにさ、
お互いおじきんしながらペコペコしながら
飯渡したりするわけじゃないですか。
あれを300年時間をギューッと戻すと
武士たちが会ってさ、
お互い自分の出場を話すとこから始まるわけでしょ。
ああいう敵対することに対しての
一つの、何ていうのかな、
儀礼的な振る舞いがあったはずなんだよね。
いかに、ある意味武士同士だから
斬り合うかもしれないわけじゃないですか。緊張感があると。
でもそれをクリアするためにはまず
尊敬しなきゃいけないんだっていうさ。
すっごく理にかなった
人気と同士の振り合いっていうのから始まって
今みたいな、ちょっとおじきんし過ぎかもしれないけど
ちょっとリスペクトするっていうところから
今落ち着いてるわけで
ものすごく緊張感のあったものだったんだろうなと思うね。
ああいう時に対峙するということに対してね。
1:54:01
すごくそこから始まったものの気がするね。
武士道の師の美学がありますねって。
うん。絶対そうだと思いますよ。僕は。
そうだよね。将軍の時もさ
師に対する考え方の説明というか
そこに対してのストーリーがすごかったもんね。
重点の置き方が。
そこら辺はものすごい面白いよね。
やっぱりユニークなんだよね。
島だっただけでした。
島っていう形状ってすごく重要だったんだね。
その考え方とか、文明というか。
非常に面白い文化を生んだよね。
考え方とかね。
結局さ、同じ人種というかさ
島ってなってたら外側から何とかっていうよりもさ
同じ身内同士で殺し合う虚しさみたいなところに
たどり着いちゃうっていうか
何かをやり合って取り合っててもさ
それでなんかこう
あとここまでは私のものだけど
ここから先はあなたのものっていう
区切りをつける時とかもさ
なんかやっぱり対等というか
海外でそれ陸続きだったら
多分もっと先制攻撃かけた方が
単純に勝ってたんじゃないかなっていうところとかは
だけど陸続きじゃなくて島国でってなったら
多分自分たちもそれだと困るところがあって
だからお互いに共存するためには
人治はここなんだけど
何かこう取引とかね
何かいろいろ出てきてって普通に考えるとね。
めちゃくちゃ面白いそこら辺の話だよ。
縦に長いし。
何か日本の歴史も面白いし
今ここ1年ぐらいフランス語勉強してるっていう話
したかもしれないけど
今ラテン語に興味あるもんね。
それはフランス、イタリア、スペインっていうのが
ほとんどラテン語をお父さんお母さん
お父さんお母さんっていうか
そこから発生したもんだから
めちゃくちゃ似てるんだね言葉が。
俺の友達が勉強するんだったら
3つ同時にやった方がいいよって言われたから
両輪語レベルだけど
ずっとやってて分かるのはさ
英語ってほとんどフランス語の単語から来てるんだよね。
そうなんだ。
分かるとね。
もっと言うなら文法は思いっきりドイツ語なんだよ。
そうなんだ。
英語ものすごい似てる。
調べれば調べるほど
なんだっていうぐらい
あそこら辺の歴史とかがものすごい見えるんだよね。
侵略したとか侵略されたとかさ。
言語学ってすごいよね。
言語の歴史とかさ。
調べれば調べるほどはまっちゃってね。
なんだって思ってほとんど英語
フランス語の言葉を英語読みしてるだけなんだってさ。
結構そういうのがあるんだよね。
1:57:01
なんか面白いよね。
もう11時になっちゃった早かった。
後今だった。
終わっちゃったみたいな時間が。
次回はそこら辺から話しましょう。
そうだねそうだね。
やっぱり歴史とね。
歴史と言葉と文化は面白いねっていう。
文化とね。
あとさ私なんか
それさナオキマンズなんとかで見たんだけどさ
ガイアリオンだったっけ?
ガイアリオン。
なんか不思議なさ
規則正しく文明が発達していくやつ
16だったっけ?22だったかさ。
そういう規則性があるところに文明が発達していくっていう
流れ面白いなと思って。
それが淡路島に来てんだって。
それがちょうど淡路大震災の時ぐらいに。
なんかそういう出来事と重なってるんだって。
なんかそういうのさ
それもさなんていうのか
こじつけっぽいところがあるのかもしれないけど
なんかその数字の不思議さみたいなのにね
ちょっとねなんか興味を持ったっていうか。
規則正しく
そうそうそう規則正しい度数で
なんか一致していくっていうのがさ
なんかフィボナッチとかもそうだしさ数列の。
なんか自然界にあるそういうものって
すごい不思議だなぁと思って。
なんかちゃんと事実の歴史と
数式っていうか
あれがあってくるっていうのがさ
すごい不思議だなぁと思って。
なんかその話とかもして
なんかオカルト的な感じの目線で
オカルト的な目線でね切り込んでるんだけど
でそれのそのでもその
歴史と手出し合わせた時にさ
その地球のなんか
なんだっけ地軸じゃないし
なんか数字がすごく一致してるんだよね。
それなんで一致するんだろうなーって答えはないんだろうけど
不思議だなぁと思ってさ。
面白かったな。
ちょっと前に読んだ方に。
ちょっと勉強しておきましょう。
次回の話題で言語の歴史と深かった今日も。
ね。今日は面白かった。
今日はいつも面白かった。
久しぶりの。
ねーほんとだね。
1ヶ月ぶりの。
みんななんか超不定期だけど
私たち続けてるね。
終わってないよみんなっていう。
あれみたいな。
好き勝手に。
気がついたらなんか10年経ってましたみたいな感じよね。
そういうのが一番いいね。
密かに続いてるっていう。
じゃあそんな感じで今日も。
ジミーさん笑ってるけど。
笑ってる。
急になんか。
一応さこの木曜日の大体この時間みたいなの決まってるけど。
まあそうですね。
不定期だからね。
でもまあたとえ1ヶ月2ヶ月なかったとしても
急にまたふっと始めるからね。
ふっと始めるからね。
ふっと始める。
1年あるかもしれない。
2:00:00
そういう時があるかもしれないよね。
だって私たちだって何年も会話しなかった。
別に喧嘩とかそういうことじゃなくて。
なんか自然と間が空く時だって別にあったから。
ねえねえ。
でもいつもテンションも変わらないから。
なんだろうこれ不思議だよ。
俺も不思議だと思ってるんだけどね。
なんかさあ久しぶりっていう感じでもなく
なんかすぐ会わなかったねぐらいな感じだよね。
戻れるんだよねすぐなんか。
不思議だよねそれ。
合わせられるっていうかさその
テンションが合うっていうか。
ねえ。
戻さなきゃとか合わせてるっていう感じもなく
割とそのままで
スッと戻れるっていうのはね。
ねえ。
いや俺もほんとそう思う。
ジミーさんがお二人の話は楽しいですよって。
楽しいね。こういうこと言って
適当に喋ってるだけなんですよ。
そうそう。この話題がね。
ちょっとネタを今度は少し用意しておこうかな。
そうだねなんか。
まあいろいろあるんだけど。
語学がすごい何で面白いのかっていうのを
ちょっと話したいかもしれないな。
私もちゃんとその外野理論の
ちょっと数値のなんか
多分なんとかの
すごい感じとかじゃなくて
ちょっとちゃんとそのね不思議さについて
話せるようにちょっと勉強しようかな。
次回までに。
皆さんコロナに気を付けてくださいね。
私2週間前コロナに
初コロナにかかったんで。
軽くて良かったですよね。
でもねほんとに。
これ最後のちょっとトピックにしたいんですけど
僕が東京行きました。
帰りました。
で普通に何ともなかったのね。
何ともなくて月曜日に朝起きたときに
1日前筋トレしたからさ。
久しぶりに。
うわ体これすげえ
何こんなだるいのって思ってたら
それがどうもまずコロナの
ファーストアタックだったっぽいんだよね。
で夕方くらいになったら
あれなんか熱あんのかな。
でも体温計ないからいいかと思ってたら
翌日起きたらもう
熱々だったの頭が。
ほんでやべえこれ多分
ちょっとインフルかなんかだなって思って
近くの薬局行って
体温計買ってきて測ったら
38度多くでした。
で会社休みます。
で近くの病院に行きました。
検査されたら
あんたこれコロナよって言われたんですよね。
その先生から。
でその時に
でも先生熱だけであと何度もないんですよ。
これコロナですか本当にって言ったら
いやいやもう100%コロナですと。
あと最近
なかなか今年の風邪は治んないねって
言ってる人たち多くない?
それは全部コロナだよって言ってたので
その先生。
コロナは全然治んないんだみたいな
風邪は今年長引くよって言ってるので
やっぱりかなりこなれてきたらしくて
コロナ自身が
インフルレベルになってきたってことだと思う。
変わってるんだねだんだん株がね。
そうそうそうそう。
それで俺びっくりしたのが
特効薬があるから
使う?
2:03:00
それ多分楽になるよって言われて
いやもちろん使いますって言ったら
保険が効いて1万7000円。
え1万7000?
保険が効いて?
保険が効いてだよ。
保険金で1万7000円だから
自家払いしたら
8万から9万くらいするんだけどさ。
とにかくそれを飲んだら
熱も熱下がって
あと何のしくじもなかった。
いやそれはいい。
なんかね私自然治癒したあれだったんだけど
とにかく喉がすごかった。
喉が痛くて痛くて。
でもね私逆にね
私が多分変な体質なんだけど
旦那さんは出てるから
熱出なかったんだよね。全然。
熱出さなくて。
同じ菌でもそうなるってことね。
そう。だって私
インフルエンザもね
ほぼほぼ熱出ない時とかもあるから
なかなか体質なんだよねこればかりは。
もちろん熱出す時もあるんだけど
コロナに関してはね
熱出なかったんだよね私。
そうなんだ。
でも喉起きた。
俺今日のラストメッセージは
風邪だと思ってる奴
それコロナですよっていう。
マスクして。
絶対注意した方がいいんで
長引いた時は絶対コロナなんで。
なんか違うもんね
普通の時とねやっぱり。
ちなみにねその薬を受けると
あのー
厚生省のね
なんかアンケートに答えなきゃいけないんですよ。
でねそれを毎日答えてください。
で毎日答えてくれて
1ヶ月続いたら
2000円のクオカードがもらいます
っていうのを
半年間続けてくれるんだよ。
だからね
12000円くらいのクオカードもらえる。
じゃあ17000円かかってるけど
12000円のクオカードもらえる。
くらい戻ってくるんだよね。
かつね毎日入れなきゃいけなくて
入れなかったらコールセンターから電話かかってくるよ。
厳しいね。
それくらい俺若干
実験用モルモットなのかなと思ってたりすると思って
データがないんだ。
この薬の効果みたいなのを
見たかったんだけど
でもまぁまぁとりあえずそこは
さておき
気をつけてください。
まだやっぱりあるんだね。
ちょっと形は変わってきてるかもしれないけど
そして最後は免疫力よね。
免疫力。
そのためには睡眠よね。
うまくまとまった。
着地点が見つかったから。
じゃないと永遠と5時間とか言っちゃうから私。
確かにね。
じゃあ免疫力ということで。
はい。
じゃあまた次回はちょっと不思議な話というか
言語の歴史みたいなところでね。
はい。
じゃあまた。
どうもありがとうございました。
失礼します。
バイバイ。
