#36 古林→ 梁🔥

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00:10

ニュートンのゆりかごは、毎回パーソナリティが今話してみたいゲストと対談を行い、

そのゲストに次回のパーソナリティを託すリレー形式の番組でございます。

今回はですね、新型オトナウイルスからやってきましたコバこと小林、私コバがですね、話してみたいゲストということで、

梁さん、梁さんをお招きしております。梁さんよろしくお願いします。

金曜日のたき火会の梁です。よろしくお願いします。

コバさん、初めまして。

初めましてですね、本当よろしくお願いします。

よろしくお願いします。いつも新型オトナウイルスは聞いてて、とても嬉しいです。ありがとうございます。

そう言っていただけますと幸いです。

もう一個ありがとう言わなきゃいけなくて、コバさんあれでしょ、ポッドキャストフェスに来てくれるんでしょ、金曜日の。

9月30日のやつです。

そうそうそうそう。

参加します。

ありがとうございます。

ありがとうございます。

ちなみに僕あんまりよく分かってなくて、あれ何が起こるのか。日々をするんだろうっていうことは把握してるんですよ。

そうです。

あとモルク大会ですよね。

そうそうそうそう。

あれ梁さんの主催なんですか?

そうですそうです。

金曜日のたき火会主催で、もともとパレコンって言って、樋口塾でやったやつで、僕らプレゼンターでさせてもらって、祭りがしたいって言って、今度祭りをするんですけど。

簡単に言うと、たき火して飲むだけです。

いいですね。

いいですね。要はたき火して飲むだけと。

簡単に言うとですね。

ありがとうございます。今回ね、この場を借りて一周さんに多大なお礼を言わなきゃいけないんですよ。

梁さん聞いてます?僕ニュートンのゆりかごそもそもあんまよく分かってなかったんですよ最初。

なるほど。

で、一周さんがおばさん一緒これやりましょうよって言って、なんかやってますね樋口塾の人たちみたいな感じで、とりあえずTwitterのスペースでやるんで一緒喋りましょうって言ってもらって、OKみたいな感じで喋って。

次の人に僕はパスしないといけないっていうのを全然できてなくて。

玉抱えたままやったんですよ。

どうしようどうしようどうしようこれマジ気まずいってずっと思ってたんですよ。

03:00

そうしたら一周さんがめっちゃ聞き足して、おばさんやっぱ困ってますよねみたいな。あれやったらあの梁さんとお話ししてみません?僕セッティングしますよって一周さん言ってくれて、お願いしますっていう感じでちょっとあの梁さん呼んでいただいたっていう。

ありがとうございます。

なんで、いろいろ予習はしてきました。とりあえずファンファン北九州聞いてきました。

嬉しい。

ファンファン北九州どの回聞いてくれたんですか?

いろいろ聞きましたね。丸々一本っていうよりはなんかこうまばらにちらほらちらほら。

ありがとうございます。

でも、そんなに梁さんが喋るシーンって多くないじゃないですか。

そうですね。

なるべく梁さんが喋ってるとこ探しながら聞いてたんです。

嬉しい。

それでいうと、新型オトナウイルスももう一回聞き直して、まばらに。僕も望みました。

ありがとうございます。

新型は結構聞いてくださってるんですね。

最近はずっと聞いてるわけじゃないですけど、最初のほうはずっと聞いてて。

ありがとうございます。

この人たちめっちゃ頭いいなと思いながら聞いてました。

あれ、頭いいなになるんですか?

いいじゃないですか。深みが増してて。悪ノリするのが俺大好きですけどね。

あと失敗したなと思ってるのが、ファンファン北九州で予習したんですけど、

今日気づいたんですけど、金曜日のポッドキャスト梁さんやってあるじゃないですか。

金曜日のたけび会場。

それ聞いてくるの忘れたんですよ、俺。

大事なのそっちやったと思って。

走りはファンファ北九州ですから。

金曜日のたけび会は、ただ本当におじさんが飲んでるだけなんで、大丈夫です。

毎週金曜日にたけび行ってっていうのやってあるんですか?

さすがに毎週はいけてないとかって言うんですけど、ほぼ毎週行ってない。

そのたけびしながら喋って収録するみたいな感じなんですか?

そうです。

楽しそうやな、それ。

やばいんですよ、楽しくて。

ちなみに、どこに行ってらっしゃるんですか、たけびは。

キャンプ場です。

九州各地のキャンプ場なんですけど、さすがに僕らはサラリーマンなんで、金曜日一生懸命5時半ダッシュするんですよ。

06:04

5時半ダッシュできないときもあるじゃないですか。

キャンプ場に9時に着いてそっからたけびするみたいなこととかもざらにあって。

だから福岡近郊です。

あーなるほど。いいな、楽しそう。

たけびいいっすよね。

たけびいいですよ。

いいっすよねー。

最近行った那方のキャンプ場がめっちゃよくて、ほやほやなんですけど。

徒歩10歩で釣りができて、テントサウナがあってですね。

節付きの水風呂があるんですよ。

テントサウナとか最高っすよ。

すごいめっちゃいい曲売ってますね。

めっちゃよかったんですよ。歌詞切りで、歌歌えまくってですね。

夜中にこのスペース開いて、一緒にメンバーで中止っていうのがいるんですけど、中止に合わせる会とかやったりして、めちゃくちゃやりましたね。

いやーいいなー、楽しそう。

タイミングがあったら僕も混ぜてください、たけび。

ぜひぜひ。

金曜日のたけび会のポッドキャストを、これ終わったって聞いておきます。

お願いします。

樋口さんが出てる会議とかもあるんで。

そうなんですね、はいはいはい。

ぜひぜひよろしくお願いします。

ファンファン期待研修って樋口さんが裏方で関わってるんですよね。

そうですそうです、ディレクターです。

樋口さんと梁さんはそれ繋がりなんですか?

もともとコテンラジオが始まった頃の頃に聞き寄ったら面白くて、樋口さんに会いに行ったんですよ。

この人福岡の人やん。

会いに行ったら面白くて、俺らも作りたくなって。

つくろうってなってできた番組がファンファン期待研修なんですよ。

そこからずっと樋口さん作って、ディレクションしてもらってて。

毎月会ってます、樋口さん。

じゃあもう毎年ですね、完全に毎年ですね。

今日ですね、僕は梁さんとお話ししたいことがあって。

ツイッターでたぶんチラッと出たと思うんですけど、最近僕井上陽水聞き始めたんですよ。

おーいいですね。

とすると、梁さん結構井上陽水を好きだと。

好きなんですよ。

09:01

っていうことを聞いたので、ちょっと井上陽水の初心者に井上陽水の魅力を語って聞かせてもらいたいという。

これにハドル高く言うと。

いやいや、もうどういうとこが好き?みたいな話を単純にしていきましょう。

陽水はなんすかね、親父が聞いてたんですよ。

親父が聞いてて、少年時代とかめっちゃいいじゃないですか。

あれが車の中で流れてたのが、子供のときに頭に乗ってたんですよ。

高校生ぐらいになっていろんな音楽聴くじゃないですか。

僕の世代とかだったら、流行ってるのはグレーとかユズ。

そんなの流行ってる。

その中に僕は陽水が入ってきて。

昔のアルバムから片っ端聞いて、好きになってて。

社会人になって、陽水を歌いよったら。

おじさんたちみんなだいたい陽水好きなんで。

知らん歌とか歌われるんですよ。

ただまた好きになっちゃって、みたいな繰り返しで。

のこの島の片思いとか知ってます?

わかんないです。最近入った初心者なんで教えてください。

聞いていただきたいんですけど、めっちゃシンプルな歌なんです。

のこの島で恋する。

のこの島で恋するのかわかんないですけど、片思いという歌があるんですよ。

これが純粋で。

のこの島ってあののこの島ですか?

福岡の人なんですよね?

高橋の人ですよね?

今聞いても斬新なんですよね。

なんか斬新ですよね。

氷の世界とかも大好きなんですけど。

はいはい、氷の世界聞きました、こないだ。

氷の世界いいっしょ、あれ。クルッとでしょ。

結構古めのアルバムになるんですか?

たぶんそうだと思いますけどね。

陽水歴史の中でどうなんだろう。

タップアップの方だと思うんですけどね。

結構僕まだまだいわゆる有名どこしか知らなくて、

まだ本当に誰もが知ってるような井上陽水の曲とか、

この曲実は井上陽水が原作だったんだとかっていうのをちょこちょこつまみ食いしていってるような状態です。

飾りじゃないのよな。

そうですそうですそうですそうです。

あれ井上陽水だったんですね。

リバーサイドホテルとか。

そうですそうですそうです。

イツソセレナーデとか。

あとあれもでしょ、アジアの純真?

あ、そうですそうですそうです。

あれよく考えたら井上陽水なんだ、これみたいなやつが結構多くて。

12:06

確かにそうですよね。

この人やっぱすげえなって思いながら。

そうですよ、陽水はマジで。

なんか一番すごいなって個人的に思ったとこが、何がいいって説明できないんですよね。

確かに。

なんでだろうな。

僕結構音楽聴くときとか、この人のここが好きとか、歌声が好きとか、この曲の展開が好きとか、このイントロのギターがかっこいいとか、そういうことすぐ言うんですけど、井上陽水ばっかはここが好きって言えないんですよね、なんか。

なるほど。

なんかすごい世界観やなーとか。

幅広いし深いんですよね。

歌うまいですね、単純に。

さっきこれ撮る前に、前回すいませんでした、寝過ごしてしまったんで。

いいいい、今日僕遅刻してるんで何も言えないです。

一周さん本当ごめんなさいって感じなんですけど。

ありがとうございます。

今日は寝過ごしてたんということ。

嫁アラームかけてたんですよ。漫画一輪のときにその間ですね。

嫁アラームかけてて、嫁と今日井上陽水の話するかもしれないとか言ったら、井上陽水のモノマネで怒ったらどうなるんかとかですね。

怒った井上陽水やってみてとか。

それをさっきしてました。

井上陽水の真似ってむずいんですよね、なんかできなくて。

めっちゃ難しそう。

めっちゃ難しかったっすね。なんかオカマになるんですよね、やろうとしたら。

僕しかもまだ本当に井上陽水初心者なんで、歌声以外のイメージが全くないですね。

喋ってるところとか全然イメージないですね。

ないですよね、だって僕らの世代のMステとか出てなかったでしょ。

出てないと思う。なんか見たことある記憶って、誰かが井上陽水のモノマネしてるところはいっぱい見たことあるでしょ。

年末の特番とかでしょ。

井上陽水と松山しはるよく出るじゃないですか。あと森信一。

めっちゃおもろいですもんね。

あのノリでしか井上陽水わかんないんで。

曲はいいですもんね、飽きないんですよね。

15:00

なんかすごいなと思ったのは、結構歌ってしっかりメロディーラインがずっと入ってるじゃないですか。

でも例えば仕事中とかミーティング中のBGMに流しても、ちゃんとBGMにもなってくれるんで。

そうかもしれない。

ちゃんと曲を歌を聴こうと思ったら、やっぱり歌にスッと集中して聴けるんだけど、BGMにしようと思ったらBGMにもなるしみたいな。

そうっすね。

ちょっと洋楽っぽさがあるんですよ、僕の中で。

日本の歌謡曲って、もうちょっとメロディーライン聴いてくださいっていう感じの曲が多い気がします。

井上陽水って全体的なハーモニーとか、曲の雰囲気とか世界観に包まれますみたいな曲が多い気がしてて。

確かに。

あの、ブラタモリとかの歌に使われてるんですよね。

ブラタモリって知りません?タモリさん。

あのいろんなところに行って、歴史の地形の話をしたりする番組なんですけど、

それにBGMっぽく井上陽水が使われてるんですよ。

ブラタモリって知りません?いろんなところに行って、歴史の地形の話をしたりする番組なんですけど。

それにBGMっぽく犬の用水が使われたりしてるんですよ。

そこはやっぱりハーモニーですもんね。

そうなんですよね。それとか、歌詞も頑張って聞いてみても、言ってることわかりそうで全然わかんないんですよね。

わかんねえ。わからん。

「傘がない」とか初めて聞いた時は衝撃で。

言ったことあります?傘がない。

ないです。ないです。

最初の歌詞が、都会では自殺する若者が増えているから始まるんですよ。

サビは、「会いに行かなくちゃ。君に会いに行かなくちゃ。でも今日は雨が降って、傘がない。」って言うんですよ。

これやばいでしょ。いい歌なんですよ、この傘がない。

すごく曖昧な表現が上手な気がしません?

そうかも。

何言ってるかわかんないけど雰囲気だけはなんとなく伝わってくるというか。

そうですね。

いっそセレナーデとかわけわからんじゃないですか、タイトルとか。

18:01

あったあった。どんな歌詞ですか、あれ。

歌詞どんな歌詞か覚えてないですけど、タイトルがわけわからんじゃん。いっそセレナーデとか。

わけわかんない。わけわかんない。

氷の世界とかですね。

窓の外にはリンゴ売りとか言ってるんですよ、あの歌、確か。

あー言ってた気がする。言ってた気がする。

窓の外ではリンゴ売りとか言ってる。

あったあったあったあったあった。

何言ってるか全然わかんなかったですもんね。

全然わからんすね。

あれなんかずっと早口で喋る歌があるんですよ。

クセが好きなんですよね。あれなんだったかな。

ちょっとずっと覚えてないんですけどね。

ずっとなんかこう、地球はどうなるのーとかって言うんですよ。

貧困の子供たちはどうなるのーみたいな。

これ結構前の歌なんですけど。

メロディーないんですよね、あんまり。

なんかすごいですよね。

曲の幅も結構広いっすよね。

ちょっとブルースっぽいっていうか、あの時代のフォークっていう感じの曲もあれば、

結構ロックやなーみたいなやつもあったりとか。

歌謡曲みたいな感じのやつもあるし。

活躍してる期間も長いっすもんね。

まだ元気でしょ?

そうね、たぶん。

何歳だった、井上洋介って。

4歳やろ。

しかもこれを僕らが喋ってる間に、

どんどんどんどん、いっしゅうさんがリンクを送ってくれてるんですよ。

気づかれやった。

氷の世界のYouTubeの、74歳らしいで。

すごいな、いっしゅ。

ほんとだ。リンクいっぱい送ってくれた。

りょうさん、聞いていいですか?

井上洋介なんでいつもサングラスかけてるんですか?

わかんない。

なんでやろうか。

目がない。

目がない、やばいな。

即答で一番やばい回答を持ってきたっすね。

まず陣外。

陣外やね。

今やっぱり東京にいらっしゃるんですかね。

田川にはいないんですかね。

田川、たまに帰ってきたりしてくれたりするんですけどね。

会いたいですね、井上洋介は。

生で見てみたいな。

21:01

生で聞いてみたいですね。

ほんとに、

ああいう度級に歌が上手い人たちって、

アカペラで歌ってるとこを聞いたら、

すごい痺れるでしょ。

何回か、度級に歌が上手い人のアカペラをちょろっと聞いたことあるんですけど、

なんか、今この場で人間が歌ってるとは思えないような感覚に陥るんですよ。

そうなんですね。

あれ?みたいな。スピーカーから流してるみたいな。

ほんとにお前今歌ってるの?みたいな気持ちになってくるんですよ。

井上洋介のそれとか見てみたいな。

見てみたいですね。

まぁでもギターも足したいですけどね。

洋水ちょっと聴き込んでください、河童さん。

カラオケ行きたいです、聴いて。

なんかあれ、歌うの難しそうじゃないですか?そんなことないですか?

そんなことないですよ。簡単ですよ。

簡単だと思います。

ちなみに僕、歌バカ下手いんですよね。

マジですか?

バカ下手いは言い過ぎなんですけど、普通に下手な部類ですね。

キャンプで歌いましょう、一緒に。

全然音取れないけど勘弁してください、そこは。

俺も河童さんに聞きたいことがあって、

ITinsLabの話してほしくて。

僕、子供がですね、長女が小5で、次小3で、4歳なんですよ。

いっぱいいますね。

そうなんですよ。

気になってるんですよ、プログラミング教育ですよね。

何をしてるのかなっていうのがちょっと気になってて、

簡単な概要から何がしたいのかもししゃべっていただけたらなと思って。

なるほど、何をしてるかっていうこと。教室があったからね。

そうそうそうそう。何を教えてるのかなと。

スクラッチってご存知です?

いやーわかんないです。なんすか、スクラッチ。

スクラッチっていうプログラミング言語があるんですよ。

このスクラッチっていうプログラミング言語が、

今、世界でスタンダードな子供向けの言語になるんですよね。

なんで、いわゆるIT教育とか、小中学生ぐらいでプログラミング学ぶみたいな話になってきて、

基本にはスクラッチ前提で話してることが多いと思うんですよ、多くの人が。

24:00

なるほど。

このスクラッチっていうプログラミング言語、何がいいかっていうと、

ビジュアルプログラミングって呼ばれる部類なんですよね。

プログラミングって言うとガチャガチャってコードを書いていくイメージがあると思うんですけど、

大体多くの方は。

スクラッチはドラッグ&ドロップで、画面上でブロックをつなぎ合わせていくような形でプログラムを作るんですよ。

あのーすいません、スプリンギンあるじゃないですか。

はいはいはいはいはい。

あれってスクラッチなんですか?

いや、違います。スプリンギンはスプリンギンですね。

あ、なるほど。あれは全然違うんですね。

そうですね。

似ていると言えば似ているのかもしれないです。

ビジュアルプログラミングっていう部類でいくと。

はいはいはいはい。

基本的にはスプリンギンは、なんて言うんですかね。

あのーそうですね、どちらかというとプログラミング、そうなんですよね、何が違うって言ったらいいのかな。

あまり、いろいろ語弊が出てきちゃうな。

スプリンギンってiPadでおもちゃのごとく触れるっていうところにかなり取り掛かってるんですね。

ですね。

スクラッチも似たとこはあるんですけど、スクラッチの場合ロジックを作れるっていうところがわりと強いんですよ。

もちろんスプリンギンも作れるんですけど。

こうなったらこうなるっていうことですね。

そうです、簡単に言うとそういうことなんですけど、通常プログラミングって基本的には条件分岐、もしこうならこうっていう条件分岐と、あとループ、これを繰り返すっていう話と、

あとはオーソドックスな概念として変数、リスト、関数、だいたいこれらのいくつかのツールを組み合わせて目的を達成するためのロジックを作るんですよ。

なるほど。

例えばスプリンギンの場合っていうのはそういった構造に特化しているわけではない、なんていうんですかね、そういう仕組みはあるんですけど、それらのいわゆるプログラミングで使うオーソドックスないくつかのパーツを組み合わせてなんとかしましょうっていうタイプとはちょっと違うんですよ。

スクラッチっていうのは今言ったような条件分岐、繰り返し公文、ループ制御っていうやつです。それと、あとデータ型っていうんですけど、リスト配列、あと関数、こういったものを使ってやっていくんですよね。

プログラミングって大人がガチでやってる職業のプログラミングっていうのもコードをバリバリ書いていってるんですけど、基本的にはやってることは同じなんですよ。そのif文っていう条件分岐文があって、ループ制御があって、それの組み合わせだけでなんとかしていくっていうような考え方なんですよね。

27:22

なるほど、なるほど。

はい。

えーと、それブロックでいいじゃんっていう概念なんですよ。

はいはいはい。

伝わりますかね。例えば、あの、ハローマイネームズ結城小林っていうフレーズがあったときに、ハローマイネームズ結城小林って書かなきゃいけないわけじゃなくて、

ハローはよく使うよね。で、マイネームイズもよく使うよね。で、あなたのお名前は、みたいな組み合わせさえできれば、今の文章って作れるじゃないですか。

確かに。

で、だからもうそれブロックでよくね、みたいな。どうせこの言葉よく使うんだし、みたいな考え方に置き換えてるんですよ。

ほー。

で、実際のプログラマーはそれをハローマイネームズっていうのをHELLをコロン、コンマかコンマ、MYって書いていくんですけど、それは子供に1文字ずつ書かせる意味ある、みたいな。

はいはいはい。

やらせたいことって、条件分岐とループとそういうロジックを、ツールを使ってロジックを作ることでしょ、みたいな。だったらそういうブロックでよくね、みたいな感覚なんですよ。

なるほどなるほど。あ、なんか分かった。分かりました。

うんうんうん。そうです。

なので、スプリンギンとのプログラミング的な違いをいくと、スプリンギンってのはもうちょっと一個一個の物体に対してこいつの動きがどうなりますか、みたいなのをどんどんこう、ビジュアル的に視覚的に組み上げていくんですけど、

スクラッチっていうのは、いわゆる実際のコーディングに近い。コーディングをブロックに簡略化してる。

あ、なるほど。

っていう感じで。

あ、なるほど。分かりました。で、それを教えてらっしゃる?

えっと、あ、そうだった。その話だった。スクラッチを教えているっていうと、ちょっと語弊があるんですけど、まあ基本的にはスクラッチが一番入り口としてあるんですよ。

はいはい。

iTunes Labの場合は、スクラッチからベースで入って、HTML、CSS、JavaScriptって分かりますかね?

名前は聞いたことないです。理解はしてます。

30:03

ウェブサイトを作るために書かなきゃいけない言語っていう感じなんですけど、そのウェブサイトを作るときの言語、HTML、CSS、JavaScriptっていうのをやって、あとUnityっていう3Dゲームを作ることがあるんですけど、それもプログラミングとかをやってるんですよね。

あー、なるほど。

基本的にはスクラッチに比べると格段に難易度が高いです。

はいはいはい。

だったりとか、うちはプログラミング教室っていうとちょっと、実は若干語弊あって、ITリテラシー特化型の総合スクールみたいな言い方を僕らはしてるんですけど、

例えばDTM、音楽制作だったりとか、動画編集とか、あとはITパスポートっていう国家試験の勉強をするクラスがあったりとか、

へー、面白い。

あとは、こないだだと例えばブロックチェーンゲームをみんなで触ってみようぜっていうワークショップをやったりとか、

基本的にはインターネットとかコンピューターとか、そういったサイバー空間って僕ら呼んでるんですけど、

インターネットとかそういった空間の中で、みんながやりたいと思うことを見つけていって、その中でものづくりをやっていこうっていうようなことをやってます。

おもしろい。そういうことなんですね。

その中のツールとしてスクラッチがあったりとか、プログラミング言語があったりとか、みたいなイメージなんですよ。

なるほど、なるほど。

ですね。

おもろいですね。

はい、おもしろいと思います。

おもろいですね。子供のときにそんなのできたらめっちゃおもろいじゃないですか。

うん、だと思います。これはもうね、僕あんまり自慢っぽくなりたくないんで、普段言わないですけど、

ハイティーンズラボはマジでいいと思います。

もっと言っていいですよ、いいところ聞きたいの。

あのですね、こないだちょっと市場調査してたんですけど、まずですね、内容の割にめっちゃ安いですね。

へー。

同じような内容やってるところの時間単価で、月社で行くと変わらなかったりするんですけど、これは授業時間長いんで、

時間単価で行くと基本的に半額ぐらいですね。

へー。

予想の通りですね。

え、コバさんどこでやってるんですか?

事務所は中側にあるんですけど、基本的にオンラインなんで、全国どこからでもっていう感じですね。

あーそうなんですね。

めっちゃいい。

よかったら体験だけでもやってみてください。おもろいと思いますよ。

やります。

会う子会わない子いると思うんですけど、会う子にとっては多分すげーいいと思うんですよね。

33:05

へー。

で、うちの場合またさらに、さっき言ってたみたいに定期的にワークショップみたいなのがあったりするんですよ。

で、例えばブロックチェーンゲームをみんなで触ってみるぞっていうので、みんなで遊ぶとか、

あとは週に1回、iTunesラボの生徒たちのレクリエーション大会みたいなのがあって、

毎週毎週、今週はこれでみんなで遊ぶぞみたいな企画があって、

参加するのは無料だし、

あとコンピューター基礎講座っていうのがあって、

iTunesラボに入っている子は誰でも好きに来ていい無料の講座なんですけど、

これはコンピューター触る上での基本的なアリテラシーとかテクニックみたいなのを学ぶんですよ。

例えば、

例えばWindowsアップデートの確認の仕方とか、

フォルダ整理術とか、

Google Chromeをどういうふうに設定すると使いやすいよとか。

大人が聞きたいやつじゃないの?

そうそう。

めっちゃ興味が螺旋で出てきたんですけど。

しかも俺が意地悪なんで、保護者向けでやってくださいって言われたら、また今度ですねって言って、

子供向けにひたすらそういうことをやるんですよ。

なるほどですね。

その業者さんからそういったカリキュラムで、うちの社員向けに研修してくれないですかって。

うちプログラミング、子供向けのプログラミング教室なんで、また今度ですねって言って。

意地悪。

意地悪いというか、僕らからすると、

僕らがやりたいこととちょっと違うっていうだけの話なんですけど。

そうですね。

ストイックに。

ただITリテラシーが高い子供たちを使ってるっていうことのみにフォーカスしてずっとやってるんですね。

でもITリテラシー高めてほしいな、子供の。

いいと思います。

そうっすよね。何歳から?

うち小3からですね。

うちの長男とかいいかもな。

もし結構好きなんだったらやってられないですね。

好きっすね、たぶん。

あとはやっぱり子供たちのタイミングとか好みとか、

例えばオンラインの授業が苦手とかいう子もいるじゃないですか。

なんでそういうとこは人によるとは思うんですけど。

そうですね。

36:00

僕はあんまり自分の自慢は好きじゃないですけど、

僕のことは置いておいて、アイティンズラボは素晴らしいっす。

小林はともかくアイティンズラボは素晴らしいっす。

よくわかりました。

だって今言ったようなことを無料で教えてるとこないっすよ、マジで。

そりゃないでしょ。

全然ないっす。

月謝だけ払ってもらったらその辺のオプションは

保護者と生徒のやる気次第でいくらでも取りに来れるんで。

いますよ。

週1回分月謝しか払ってないけど、なんやかんや毎週3コマぐらいは受けてるとか。

そういう活用もできる教室は他にないと思いますね。

すごいっすね、それって。

僕らとしては良心的にやってるつもりです。

今何人でやってらっしゃるんですか、小林さんと。

社員というか中心スタッフは5人で、バイト含めたぶん20何人とかいるんですよ。

すごいっすよね。

そうですね。楽しくやっております。

いいですね。楽しくするってのが一番大事だと思うんです。

それこそ明日、うちの社員組と一緒に海行ってサップしてくるっす。バーベキューして。

いいじゃないですか。

明日もうミーティングやめや!とか言って。

めっちゃいいじゃないですか。

そんなノリっすね。

どこでサップするんですか。

糸島です。

いいっすね。それで行くなら、この間行った空止まりキャンプ場良かったっすよ。

空止まりっすね、なんかいいらしいですね。

ビレッジキャンプ場。プライベートビーチがあって。

お金かかるけど手ぶらでキャンプができるんですよ。

テントとか何を持たなくても1人1,2万するけどキャンプができる。

持っとったら1人5,6千円なんですけど。

糸島から空止まりについて、トゥクトゥクでそこに行くんですけど。

トゥクトゥクで移動。キャンプ場に。

トゥクトゥク楽しそうですね。

トゥクトゥク楽しいし、異世界に行く感覚を味わえるんで。

ワーケーションとかいいかもしれないです。

確かに、ありっすね。

いいっすね。

我々も一緒に子どもたちとしたいんで、

キャンプとかいいんじゃないですか、子どもたちと。屋外で。

そうですね。やりたい気持ちはめっちゃいっぱいあるんですけど、

39:03

今僕らオンラインでやっちゃってるんで、

全国とか国外とかわけわかんないところに生徒がいるんですよ。

そうか。

もはや福岡でやっちゃうと、

一部の生徒しか参加できない企画をするってことになっちゃうんで、

ちょっとそれはサービスとしては難しいかな、みたいな感じなんですよ。

コパさんとキャンプできたらいい。

やりましょう。

世界はどこにいるんですか、生徒さんは。

アメリカとシンガポールがちらほらと、確かマレーシアもいたのかな。

国外からの子ってやっぱり言語の問題で続かなかったりはするんですけど、

他はアフリカとかドイツとかがいた気がします。

多分シンガポールとかが多いんじゃないかな。

多いって言っても本当にいっぱいいるわけじゃないですけど。

海外は国籍問わずというか日系日本人みたいな感じですか。

日本人の方で海外に住んでらっしゃる方で、

お子さんをっていうのがあって、聞くと確かにニーズあるなと思ってて。

海外に住んでるけど日本に友達作ってあげたいとか。

あとはシンガポールとかアメリカとかだと、

現地の教室より日本の教室の方が安いらしいですよね。

なんでうち選んだんですか、リーズナブルだからですみたいな。

物価が安いらしいですね、こっちは。

っていう感じですね。

もし体験入学させよう。

ぜひぜひ。

今ちょっとレベルの高いクラスですけど、

海外に住んでらっしゃる方で先生とかもいるんで。

僕はいいと思うんですよ。子供たちが、

例えば、今順当にいけば一緒のクラスで学んでる友達がアメリカの子とか、

教えてくれてる先生はシンガポールの人とかいうことが起こってるじゃないですか。

それはなんか彼らにとってはすごく経験値も高いし、

しっかりそういった関係性が彼らの中で続いていけば、

かなり人生にとっては価値の高いものになるんじゃないかなーって思いながら、

42:00

そういうのも積極的にやってます。

世界広がるっすよね、ほんと。

うんうんうんうん。

ですねー。

なんでそこまで言うの?

いいね、バイキンズラボー。

いいっすねー。

興味があればぜひ。ここで営業してもあれですけど。

単純に僕がちょっと聞きたかっただけなんで。

ありがとうございます、ありがとうございます、と言っていただけると。

ずっと気になってたんですよ、新型オトナウイルスから。

ありがとうございます。

楽しい仕事ですね。楽しい仕事です、ほんとに。

学校卒業してすぐバイキンズラボーなんですか?

僕ですか?

僕は大学卒業して、しばらくフリーターして、

その後、親父がやってた会社に雇ってもらって、

職業訓練指導員しばらくやってたんですよ。

その後、音楽のイベンターの会社があるんですけど、

プロジェクトファミリーって会社ご存知です?

いや、知らないです。

福岡の音楽のイベンターの会社なんですけど、

そこに入ってて、その後バイキンズラボ立ち上げですね。

音楽のイベンターの会社ってライブとかを設営したり?

そうですね。僕が担当してたのは、

ライブハウスのブッキングって言って企画営業の仕事なんですよ。

会社の中に持っているライブハウスがあって、

そこの中にイベントを作っていくとか、

地元とか福岡県内、県外のアーティストさんとか、

所属事務所みたいなところとかとどんどんコネ作って、

うちのライブハウス使ってくださいとか、

そういうのをやっていくのが僕の仕事だったんですけど、

会社としては大型の案件もたまに持ってたりとかして、

福岡でこれこれのアーティストとか、

もち浜で野外フェスとかあって、

そういうところの、部署は違うんですけど、

仕事を一緒に、そっちをヘルプでやるっていうこともありましたね。

そんな感じのことをやってたんで、

この間もそれこそ夏フェスやるよってなってて、

小葉ちょっとバイトしに来てよって言われたんで、

バイトしに行ってきました。

45:01

もはや僕もちょっと美味しくて、

楽屋にドリンクカウンターがあるんですよ、

夏フェスとかだと。

要は結構有名なアーティストさんたちが楽屋に

わーっているじゃないですか。

その人たちにヘイお待ちとか言って

ドリンク出すのが僕の仕事だったんですよ。

ガチのバイトっすね。

で、なんとなしやっぱやってきたもんだから、

ちらほら知り合いがいるんですよね、

出演者の中に。

久しぶりーとか言いながらドリンク作って、

のをやってましたね。

面白い、そのバイト。

たぶんそこのドリンクカウンター、

立てる人ある程度限られるんですよね。

ちょっとミーハーというか、

ファンの人そこに入れるとまずいわけじゃないですか。

そうですね。

で、ある程度なんというか、

そういう文化に理解があって、

けどそのミーハーじゃなくて、

大人のサイズもできて、

つてもあるぐらいのやつを置くのが

良い場所だと思うんですよ。

確かに僕がそこに入るのは

理にかなっとるなと思いながらやってきました。

そうっすねー。

で、アイティーンズラボなんで立ち上げたんすか?

アイティーンズラボなんで立ち上げたかって、

これ難しい質問ですね。

なんで立ち上げたかすごい複雑。

理由いっぱいあるんですけど。

いっぱいあるんだ。

前からそういうのがしたかったとか、

そんなんとはもっといろいろあるんですね。

一番の理由は、

一緒にコンドーっていうやつと一緒にやってるんですけど、

もともとバンドやってた仲間なんですよね。

はいはい。コンドーさん知ってます。

ありがとうございます。

オレンジ色の。

あの野郎です。

で、コンドーと一緒に何か新しいプロジェクトをやっていくっていうのがやりたかったわけですよ、2人とも。

バンドは解散しちゃったけど、

なんかやっぱやっていこうっていうのがあって、

その後もコバさんついていくっすみたいな感じでコンドーが言ってくれたんで、

じゃあ2人でなんかしたいねみたいなのがあって、

何やるあれやるみたいな話の中で、

結構2人とも思想がかってるというか社会派なんですよ若干。

僕とコンドーが。

っていうのがあったんで、

やっぱ世の中のためになることやりたいよねみたいな。

なるほど。

金稼げればいいみたいな仕事絶対したくないみたいな感じで、

じゃあ今世の中に何求められてるんだっけみたいなのをめちゃめちゃ議論した末たどり着いたみたいな。

48:05

めっちゃかっこいいじゃないですかそれ。

そうですね。

今となってはですね、最初なかなか泣かず飛ばずというか、

やっぱそれでご飯食べるのには最初は苦労したんで。

何年前の話なんですか?

それは多分8年とか9年前ぐらいですかね。

あーなるほどなるほど。

もう10年ぐらいになるんですね。

そうですね。来年か再来年で10年ぐらいですね。

なるほどっすね。

やってます。

でもよかったです。ITinsLabのことに興味を示していただけると僕も嬉しいんです。

いやいやいや。めっちゃ気になってたんですよ。

本当に営業したいわけじゃないんですけど、

僕としてはIT教育が必要な子たちに届けたいという思いは強いんですよ。

それがITinsLabじゃなくてもですね。

いくつかいい教室さんも知ってますしやっぱり他に。

なんで、求めてる子たちはぜひ出会ってほしいなっていうふうに思ってます。

なるほどっすね。

その目線で教育っていうことを考えてなかったんですよね。

ぼやっとしか考えてなくて。

会議ごとといえばソロバック、イヤーノート、VA、クモンみたいな。

ちまたにプログラミング教室みたいなのがちらほら見えるから。

なんかちょっと気にはなってたんですけど、

今お話聞くとITinsLabってちょっと違う次元の教育の方をしてそうで、すごく面白いなと思って。

ITディテールを得るってことですよね。

そうですね。僕らが考えてることってあれなんですよね。

コンピューターとかインターネットとか情報みたいなところが、

社会の中で割合強くなってくるのは逃れようがないことだと僕らは考えてて。

逃れようがないというか、そうなっていくよねってなったときに、

社会の在り方とか生活の在り方を変えていくと思うんですね。価値観だったりとか。

なので、今までの教育とか、こうやれば生きていけるとか、

これで飯の種になるみたいなものってどんどん変化が激しい時代になっていくと思うんですよね。

51:01

その中で、時代の波に翻弄されながらではなく、

その波をちゃんと乗りこなして、

波乗りして生きていけるようになるために何が必要だっていうので、

ITリテラシーショーみたいな感覚なんですよ。

なるほどね。

だけなしでSAPPに行くんか。

そうっす。うまい。

すいませんでした。

波に乗ってくるか。

めっちゃいい。

そんな感じでございます。

SAPP待ちしてるんですか?

いや、今年の夏初めてやって、ちょっとハマったんで結構通ってるっす。

マイSAPPがなくてもできるって感じ?

できますできます。3000円払ったら90分くらい。

したい。

いいと思いますよ。ぜひぜひ。

いちばんにアクアマリンっていうお店があるんですよ。

そこが、本当はかき小屋なんですけど、

めちゃめちゃいい感じなんですよ。

バーベキューも好きにできるし、

リッピーがついてるんで、そこでSAPP貸し出してくれてとか。

めっちゃいいっすね。

で、カフェもついてて、Wi-Fiも貸してくれるんで、

いい感じなんですよね。

うちの妻がそこのデザインとかを担当してるんですよ。

店員さんとかも知り合いなんで、そこに行ってきます。

いいですね。

広島です。

広島アクアマリン。

アクアマリン?

アクアマリンです。

コバさんの動画で言ってたらいいですね。

いい感じになります、いい感じになります。

いや、SAPPしたくて、SAPPドカヌーとかしたいなと思ってたんです。

SAPP釣りとかですね。

いいっすね。

したいなと思ってて。

大きい板で釣りしてる人とかいるじゃないですか。

ああいうの憧れるんですよね。

いいっすよね。

本当にまだ3回ぐらいしかやってないんですけど、

いいっすね。

言ったら船は漕ぐみたいな動きになってくるじゃないですか。

大人は全然わかんないんですけど、

だんだん波に対してこの角度で当たると煽られるとか、

方向を展開したい時はこうするとか、

波に対してボールを当てていくとこういう風になるとか、

だんだんわかってくるんですよ。

なるほど。

54:00

船って人類がずっと乗ってきた偉大な発明じゃないですか。

それを自分で漕げるようになるみたいなイメージがあるんで、

結構楽しいですね。

一押しでございます。

最近ヨガとかも。

ヨガっすか。

YouTubeで。

血圧が高いもんで、ちょっとこうやっちゃおうと思い寄ってですね。

筋トレしすぎてやばい時は次の日ヨガしたりするんですよ。

ヨガとか見よったら自然の中でするじゃないですか。

先生たちが。

タップヨガとかもしてみたいんですよ。

あー楽しそう。

大丈夫かな。絶対落ちる気がするな。

あれのボードの上でヨガしたら絶対落ちる気がするな。

マジしてみたい。

ありっすね。

結構りょうさんはチルアウトな感じのアクティビティが好きなんですね。

そうなんですよ。やってみたいんですよね。いろんなこと。

なるほどな。

ヨガも奥深いっすもんね、あれ。

やばいっすよ。

なんかわけわかんないっすもん。

ヨガやばいなって思うっすね。

結構教育系の試合でヨガの先生をやってる人がいたんで、

結構いろいろヨガを教えてもらったんですけど、

途中でうのおとさんのがどのコーンとか言い始めるんですよ。

マジ?みたいな。そんな話やってんの?ヨガみたいな。

ヨガなんか、金髄語で名前つけたりするでしょ、人に。

もう全然わかんないですよね。勉強不足で恐縮なんですけど。

でもめっちゃ気持ちよくなるじゃないですか、ヨガって。

あれ好きっすね。

いいっすよね。

僕が一回先生に言われたのが、

ヨガっていうのは自分の体と遊んであげるんだよって言ってたっすね。

自分の体と遊んであげるっていうことらしいです。

不敬なみたいな。不敬かな?わかんないですけど。

筋トレもそうかもしれないですね。

そうなんですよ。多分そういうことっすよね。

結構りょうさん筋トレ好きなんですか?

57:03

好きじゃないですよ。好きじゃない。全然嫌いなんですけど。

いよいよ血圧がえらいことになってて。

血圧がえらいことになるってどうなってるんですか?

もう完全に高血圧だと。

血の締まりがすごいってことですか?

そらねえ負けん。

血圧半端ねえなっつって。

どうやっても指が入らない。

そら負けんの?

大丈夫っすか?ニュートンのゆりかごでこんな汚い話して。

いっしゅうさんがひたすら喜んでるけど。

悪い男だな、いっしゅうさんは。

悪いよね、いっしゅうさんは。

ほら、ノーカットで全部流しますって言ってますよ。

だってね、だいたいニュートンのゆりかご20分くらいって聞いてたんですよ。

確かに、みんな20分喋ってますよ。

なんで、ちょっとぼちぼちかなって思い始めたくらいに、いっしゅうさんから自画自賛喋っていいですよってね。

あ、いいんだと思って。

ルール守る気ゼロじゃないですか、いっしゅうさん。

破ってるのは俺らなんですけど。

ほんとごめんなさい、あいなるさんに怒られて。

あいなるさん怒られて。すみません。あいなるさん、マジですみません。ありがとうございます、本当に。

マジすみません。

僕、樋口塾入ってるんですけど、ちょっと幽霊部員なんですよ。

なるほど、なるほど。

あんまり流れを追えてなくて。

ずっと新しい企画とかコーナーがずっとできてるんで、僕も全然追えてないんですよ、全部。

樋口塾のメンバーもいっぱい増えてってるから、全部聞けないんですよね、みなさん。

すごいですよね、みんな。

変ですよ。

なんなんでしょうね、これ樋口さんやっぱり宗教なんすかね。

宗教でしょうね、あの人ね。

宗教っすね。

樋口教早く立ち上げりゃいいのにと思うんですけどね。

ほんと樋口教っすよね。

なんで、普通じゃないっすよね、やっぱ挙動が。

いやいや普通じゃないよ、樋口さん。

普通じゃないっすよね。おかしいなあ、おかしいなあ。

大好きですよね、ほんと。

死ねば死ぬほどやっぱイカれてるっすもんね。

大好きですよね、ほんと。

イカれてるけど一番まともな時があるもんね、なんか。

筋が通っとってですね。

そうですね、そうですね。

絶対負けんみたいなとこあるっすもんね。

いや、ほんとそうっすよ。

1:00:01

で、今度YouTubeで行くと、ポッドキャストウィークエンドってのがあって、東京で祭りがあるんですよ、ポッドキャストの。

はい。

で、今度30日にパレット来るじゃないですか。

はいはいはい。

で、その次の日、軽音合宿入るでしょ。

はいはい。

で、その9月の30日の次の10月1日に東京であるんですよ。

はいはいはい。

で、僕ら出展するんですよ、そこに。

あら?

金曜日のたけび会。

はい、朝1で移動すか?

そうです、朝5時に田川を出ます。

いやー。

で、そのポッドキャストウィークエンドに樋口塾が4,5組で出るんですよ。

全国で15組とか20組ぐらいしか出ないんですけど、樋口塾4,5組いるんですよ。

わけわからんなー。

一大派閥ですね。

で、そこで僕ら、イッシュさんが作ってくれた樋口さんの顔のステッカーを配布して普及しますんで。

なるほどなー、いやすげー。

なんか樋口さんたまにこう、俺もう概念になりたいって言ってるじゃないですか。

あれなるっすよ。

概念なってますね、もう。

すげーなー、半端ねーなー。

半端ねーなー。

いやだって、俺樋口さんと普通にいつも新型でよく喋ってるんで、なんかついつい忘れるんですけど、

あの人だって、結婚相手募集しますみたいなのやってたじゃないですか。

やってましたやってました。

で、なんか面接して必ずこの日までに結婚しますみたいなのとか、

なんかダイエット始めるときも、炭水化物食ったら切腹しますとか、

いきなりマラソン走るって言い出したりとか。

そうそう。

こないだ、もう極めつけがマサが辞めるって言ったときっすよ。

見ました?いいかネパレット通信でマサが辞めるっていう、ここの権利を全て喋るみたいな。

見てないんすよ。

いや、はい。

なんていうんすかね、そう見てないです。

ただマサが全部聞いてるんで。

大丈夫っす。

だいたいこの令和の時代に、なんかデッチ暴行みたいな制度を作ってるのもすげえじゃないですか。

すげえ。

で、それ辞めるっつって、会社のYouTubeアカウントで全部そのことの経緯を、

悪いことも含めて洗いざらい喋るみたいな。

すごいっすよね。

何やってんのみたいな。

で、それコバ同席してくれなんて。

なんで?いいけどみたいな。

1:03:00

どんな会社なん?株式会社ブックみたいな。

おかしいでしょ、やってることが。

この間、ひぐさん好きだなと思ったのは、それ配信して、やっぱりアンチみたいなのが来ると。

はいはいはい。

この間スペースで、ツイッターで酔っ払って3時ごろ騒ぎ寄ったころに、ひぐさんが。

ひぐさんもたぶん飲んどったんですけど、マサーを悪く言うやつは全員俺が食う。

おもろいな。本当はただの大好きやん。

絶対本当はマサーにやめてほしくない。

悲しくてしょうがないはずですよ。

おもろい人っすよ、ほんとに。

最近もう概念やなと思うのは、僕がちょっと自分の中で悩むときあるじゃないですか。迷うとき。

ひぐさんやったらなんて言うかなとか思うんですよ。

概念ですね。完全にもう強点じゃないですか。

行ってしまったなと思ってるんですよ。

なんでそこ参照するんすか。ひぐさんやったらどう言うかなって。

別次元で喋ってくれそうだから、自分の中で別次元に置いてるんですよね。

感傷元としてはかなりピーキーですけどね。オーソドックスに使えるものではない。

常にハッピーで望んだりするところとか好きですね。

しかしながら結構喋ってますよ。もう1時間ぐらいいくんじゃないですか。

大丈夫なんですか、一周さんこれ。さすがにぼちぼちでしょ、一周さん。

そうですね。ぼちぼちですね。

とりあえずりょうさんとは9月30日にお会いできる。

そうですね。よろしくお願いします。

僕たぶん昼まで仕事があるので、ちょっと遅れて参加になると思うんですけど。

わかりました。

火をつけてもらって、火祭りが始まる頃にはいらっしゃると思うんで。

大丈夫だと思います。

面白いな、楽しみにしとこう。

黒歴史を燃やそうと思ってるんで。

黒歴史喋る回ですか、その日は。

黒歴史をちょっと言ってもらって燃やそうかなと。みんなで。

バリバリあるっすよ、俺、黒歴史。

黒歴史の塊っすよ、マジで。

1:06:02

一つや二つあるでしょうか。

楽しみにしときます。

ぜひぜひ飲み明かしましょう。

盛り上がっちゃいましたけど、とりあえず今日はこれぐらいで締めたほうが良さそうですね。

そうですね。

ついにいっしゅうさんも、まあいいとこで切りましょうか、強化が出ましたんで。

すいません、ありがとうございます。

こちらこそりょうさん、今日はニュートンリュウカゴ一緒に収録してくれてありがとうございました。

ありがとうございました。

これあれですか、りょうさんが次のゲストをつないでいく感じなんですよね。

そうですよね。

もう決まってるんですか、次呼ぶ人。

全く決まってません。

なるほど、それも楽しみに待っておきます。

次はりょうさんが誰をゲストで誘うかを楽しみに。

またりょうさんの次の収録配信かな、聞きたいと思ってますので楽しみにしてます。

ぜひぜひ。たけみかいも聞いてほしいんですけど、ふわふわんきた九州も最後のコメント、

最近やっといぐつさんに褒められるようになったので、ぜひ配信のほう聞いていただきたいなと思います。

わかりました、チェックしていきます。

ではりょうさんありがとうございました。

こちらこそありがとうございました。楽しかったです。

今日はここまでです。ありがとうございました。

ありがとうございました。