8-1:老化 - 歳を重ねること。その変化
2025-11-21 32:27

8-1:老化 - 歳を重ねること。その変化

▼話したこと

  • 身体的な老い
  • 経験を重ねることから
  • 変わるもの変わらないもの
  • 産まれてから死に向かう

<<できる限り毎週火・金 更新予定>>対話を通じて自らの価値観と思考をアップデートする試み。ちょっと気になるテーマについて、いつもより少しだけ深く考えてみる。徒然なるままに。それが誰かの意識を刺激し、新しい何かが生まれてくれれば幸い。やっていきます!

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00:13
で、 あ、 ま あ。ち ょ っ と 始 め ち ゃ い ま す け ど。
は い は い。え え と、 そ う そ う。
ち ら っ と テ ー マ 聞 い て て、 シ ー ズ ン 八で 谷 口 さ ん 回 な ん で す け ど。
は い は い。え え と、 ま あ、 一 応 そ の テ ー マ の 話 は
し て も ら い。つ つ、 う ん。
あ の、 ま あ、 老 い と な ん だ っ け?老 い と。
え え、 な ん と か と。あ と、 死 生 観 み た い な う ん こ と が 出 て
た と 思 う ん で す け ど。そ う。
で す ね。え え。
老 い と か。ま あ、 年 齢 を 重 ね る っ て こ と で す ね。
あ。年 齢 を 重 ね る っ て こ と?
か ま あ、 だ か ら 老 い と 同 じ な ん で す けど。
い や、 あ の 取 り よ う に よ っ て は。う ん う ん。
う ん。っ て い う と こ ろ を、 な ん か ち ょ っ と や
り た い な と 思 い ま し た。っ て 感 じ で す ね。
オ。ッ ケ ー で す。
ち な み に そ の 背 景 と か、 そ れ に し よ うと 思 っ た 理 由 と か。
あ る ん で す か。え っ と で す ね。
あ の、 ま あ 11 が 今 こ れ 収 録 し て る のは 11月 の 中 旬 な ん で す け ど、 ま あ 多 分
配 信 さ れ る の っ て、 こ れ 多 分 11月 の 下旬 に か け て だ と 思 う ん で す が、 僕、
12月 の 上 旬 が 自 分 の 誕 生 日 な ん で すよ。
で、 年 を 重 ね る っ て。今 だ か ら 自 分 の 誕 生 日 ま で 一 ヶ 月 切
っ て、 あ あ、 ま た 今 年 も 一 つ 年 を 重 ねる な と、 う ん い う よ う な タ イ ミ ン グ だ
っ た の で。あ あ、 じ ゃ あ そ う い う こ と に つ い て 話
し て み る か と い う、 非 常 に 自 分 発 信 なテ ー マ 選 定 と い う と こ ろ で す よ ね。
な る ほ ど な る ほ ど。う ん、 ど っ か ら 行 き ま し ょ う か。
ま あ、 老 い っ て 言 う ほ ど。ま あ で も、 年 齢 は 体 力 的 と か 健 康 的 な
と こ ろ で、 年 齢 は 意 識 す る よ う に は、あ の、 な っ て き た な っ て い う 気 が す る
ん で す け。ど い や、 な っ て き て ま す よ ね。
こ う な ん だ ろ う な。あ の ね、 そ れ こ そ。
昔 若 い、 ま あ 20 代 の 頃 と か に、 あ の よく 諸 先 輩 方 に 言 わ れ た の は、 30 超 え
る と ガ ク ッ と く る ぞ っ て い う の が、35 を 超 え る と ガ ク ッ と く る ぞ っ て い
う の と か、 40 超 え る と も っ と 来 る ぞと い う ふ う に 言 わ れ て た の を、 や っ ぱ
こ う リ ア ル タ イ ム に は 感 じ て る わ けで す よ。
今 ち な ほ ど 感 じ て ま す。え え。
な ん か ね、 や っ ぱ り そ の 体 力 的 な 衰 えと か。
は す ご く 感 じ る ん で、 今 度 は 僕 40 にな る ん で す け ど。
う ん。あ と ね、 あ の ね、 傷 の 治 り が 悪 い と か。
あ あ。そ れ、 わ か る な わ か。
り ま す わ か る。め ち ゃ く ち ゃ。
昔 に 比 べ る と 傷 の 治 り 悪 く な っ た なと 思 っ て。
な ん か。ず っ と あ る。
そ の 傷。そ う そ う そ う そ う。
な ん か あ の 蚊 に 刺 さ れ て、 あ の 引 っ かい ち ゃ っ て か さ ぶ た に な っ た と か も、
一 生 か さ ぶ た な ん で す よ。そ う っ す よ ね。
う ん。そ う そ う。
な ん で こ れ ね、 20 代 と か 30 代。ま あ 前 半 と か は す っ と 治 っ た の が、 こ
ん な に 消 え な く な っ た な あ と。い や、 こ れ ね、 本 当 に 子 供 を 見 て る と。
う ん、 め ち ゃ く ち ゃ 如 実 に わ か り ま すよ。
あ。や っ ぱ そ う っ す か。
一 瞬 で 治 る ん だ よ、 あ い つ。ら、 い や、 そ う だ よ ね。
お 前、 こ の 間 ま で そ こ に 傷 あ っ た よ なみ た い な。
す ぐ 治 っ て る。も う 翌 日 に は も う 治 り か け 始 め て る。
03:00
い や、 そ う な ん す よ ね。や ば い な と 思 っ て。
で、 そ れ こ そ 傷 の 治 り を 早 く し た い から。
あ の バ ン ド エ イ ド の 傷、 パ ワ ー パ ッ ドっ て あ る じ ゃ な い で す か。
鼻 が 保 湿 す る み た い な や つ。は い は い。
あ あ い う の と か 使 う ん で す け ど、 あ れ使 っ て も 一 生 治 ら ん の っ す よ。
い や、 そ う で す よ。ね、 そ う そ う。
い や だ か ら な ん か ま あ、 な ん で す かね、 そ の 気 持 ち は。
そ ん な に ね、 別 に 年 取 っ て る つ も り はな い と い う か、 あ れ で す け ど、 あ の 体
の 方 は 正 直 と い う か。あ あ、 そ れ そ う に こ う や っ ぱ な っ て い
く ん で す ね。っ て い う の が、 今、 今 や っ ぱ 来 て い る
の と。う ん。
あ と 単 純 に や っ ぱ ね。白 髪 が 増 え た。
あ あ、 白 髪 が 増 え ま し た。僕 も。
増 え た は い な あ と 思 っ て。な ん か 30 代 の 前 半 と か ま で 別 に 髪 の
毛 な ん か 染 め な く て も い い し よ う と思 っ た ん で す け ど、 最 近 や っ ぱ ち ょ こ
ち ょ こ ね 染 め な い と、 こ う 気 に な る なあ っ て い う ふ う に な っ て き た り と か
っ て い う。あ あ、 そ う い う の 気 に な る ん で す ね。
う ん。す る ん で す よ、 や っ ぱ り。
そ う そ う そ う だ か ら ね、 ち ょ こ ち ょ こや っ た り と か し て ま す け ど と か ね。
ま あ、 本 当 に そ う い う と こ で す よ ね。ま あ 皆 さ ん 普 通 に あ の 年 齢 を 感 じ る
と こ ろ と、 全 く 多 分 同 じ よ う な と こ じゃ な い か な と は 思 っ て ま す が。
う ん。体 の 後 な ん か 傷 も そ う で す け ど、 な ん
か ひ ね っ た と か ぶ つ け た と か。あ れ?
な ん か も う 三 年 ぐ ら い ず っ と 痛 い とか あ る ん で す か?
あ、 で も ね。確 か に あ る。
な ん で す か ね。ぶ つ け た と か じ ゃ 僕 は な い け ど、 あ
の、 な ん か ち ょ っ と あ の。な ん だ ろ う、 慢 性 的 に 痛 い と こ ろ っ て
や っ ぱ 出 て き て て。僕 の 場 合 は も う 首 と 肩 が や ば い っ す
ね。あ あ、 わ か る。
う ん、 ず っ と。や っ ぱ お か し い っ す も。
ん で も 多 分。い や、 そ う で す よ ね。
デ ス ク ワ ー ク な ん で そ う。そ う。
そ う そ う。手 指 と か 手 首 と か。
な ん か 肩 と か。あ、 そ う そ う。
ず っ と 痛 い。そ う。
だ か ら も う そ れ こ そ 手 の。な ん て い う ん で す か、 こ の 二 の 腕 の
辺、 右 手 の あ あ、 マ ウ ス と か。多 分 ク リ ッ ク す る か ら、 腱 鞘 炎 み た い
に こ う こ の 辺 と か な っ ち ゃ う し と か。や っ ぱ 結 局 タ イ ピ ン グ と あ の マ ウ ス
の ク リ ッ ク が め っ ち ゃ 多 い じ ゃ な いで す か。
う ん。っ て な る と、 や っ ぱ 右 の ね、 二 の 腕 の
へ ん と か は め っ ち ゃ 痛 く な る っ す。痛 い っ す よ ね。
う ん、 そ う そ う そ う っ て、 な ん か 本 当お っ さ ん み た い な 話 し て る け ど、 ま あ
で も や っ ぱ 感 じ る の は 感 じ る な と いう と こ な ん で す よ。
そ う っ す ね。体 力 的 な 部 分 で は ね。
ま あ そ の、 そ う で す ね。体 と か 健 康 面 の 話 は、 ま あ 多 分 み ん な
そ う だ と 思 う ん で。う ん。
で も ち ょ っ と そ の 精 神 面 の 話 を す ると。
あ あ、 ぜ ひ、 ぜ ひ。僕 は 結 構 変 わ っ た な と 思 う の は、 は
い。な ん か や っ ぱ り 長 期 ス パ ン で 物 事 を
考 え ら れ る よ う に な り ま し た ね。お お。
な ん か。若 い 頃。
は 短 期 だ っ た。っ て こ と も。
っ と 短 期 的 に 見 て た 気 が し ま す ね。な ん。
か ど の ぐ ら い の ス パ ン な ん で す か、 その 短 期 っ て の は。
だ い た い 例 え ば 何 か 月 と か で、 高 崎 さん と い う 中 長 期 っ て い う の は、 ど れ ぐ
ら い の 例 え ば ね、 何 年 と か な ん で す けど。
な ん か 新 し い こ と を 始 め る 時 も う んで。
06:01
ま あ 一 応 そ の 目 標 と い う か、 願 望 が ある じ ゃ な い で す か。
こ う な り た い な、 こ う い う こ と が で きる よ う に な り た い な っ て い う の も、 う
ん。で も そ う だ な。
本 当 に 長 い や つ は も う 一 年 ぐ ら い 先を 見 据 え て コ ツ コ ツ や っ て こ う、 み た
い な。は い、 は い。
は い は い。う ん。
で、 そ れ で い い ん で す よ ね。う ん う ん。
う ん。も っ と 早 く や ら な き ゃ い け な い っ て
い う よ り も。う ん。
あ の、 そ れ ま た あ と?そ れ で す ね。
そ の 時 間 を ち ゃ ん と か け て い け ば でき る ぞ っ て い う こ と も、 な ん か 経 験 則
的 に わ か っ て る か ら な ん。じ ゃ な い。
あ あ、 確 か に そ れ は ね、 蓄 積 が あ り ます か ら ね。
う ん。だ か ら、 若。
い 時 は 確 か に な。そ う、 十 代、 20 代 の 時 っ て 一 年 先 に で
き て い る は ず な の に。う ん、 な ん か 諦 め ち ゃ っ た り。
あ あ。確 か に ね。
う ん。こ れ 多 分 で き ね え な。
っ て い う こ と も。う ん、 い や ち。
ゃ ん と や っ て い け ば、 多 分、 一 年 ぐ らい あ れ ば で き る な っ て 思 え る よ う に
な り ま し た ね。そ う で す ね。
確 か に 今 ま で 今 今 今 の 感 覚 か ら す ると、 若 い 時 の あ の ね、 判 断 は 時 期 尚 早
だ ろ う っ て 思 う こ と は い っ ぱ い あ りま す。
う ん、 な ん で あ そ こ で や め ち ゃ っ た かな?
み た い な の は。あ、 そ う そ う そ う。
そ う い う の も あ り ま す よ ね。ま あ で も し ょ う が な い っ て い う か。
ま あ そ の 精 神 面 の 話 っ て い う と こ ろで 言 う と、 ま あ 僕 も 結 構 あ の。
ま あ、 そ の 老 い っ て い う 言 葉 と 年 齢 を重 ね る っ て こ と は、 二 つ 並 べ た の は ち
ょ っ と 理 由 が あ っ て。う ん、 僕 は ど っ ち か と い う と 年 取 る こ
と 賛 成 派 と い う か、 ウ ェ ル カ ム 派 な んで す よ。
う ん う ん、 早 く 年 取 り た い な と 思 っ てた た ち な ん で。
ま あ、 そ れ は 単 純 に 僕 は 老 け 顔 な んで、 早 く 実 年 齢 を 追 い 越 す が、 あ の 顔
を 追 い 越 し て ほ し い な っ て い う の はあ っ た ん で す け ど。
な ん か で も そ の、 ま あ よ く あ の 年 を 取る こ と を ポ ジ テ ィ ブ に 捉 え る 人、 あ の
年 輪 み た い な 話 を す る じ ゃ な い で すか。
は い。要。
は そ の 生 き て き た 分 だ け あ の 重 み が増 す と い う か、 深 み が 出 る と い う か、
な ん か そ う い う の っ て あ る な と 思 って て。
や っ ぱ り そ の ま あ、 十 代、 20 代 の 時 に比 べ る と、 ま あ 今 30 代 の 後 半、 ま も な
く 40 代 っ て と こ ろ を 迎 え た 自 分 を 比べ る と、 や っ ぱ ず い ぶ ん 考 え ら れ る こ
と が 思 慮 深 く な っ た な と か。ま あ、 も ち ろ ん ね、 本 質 的 に 変 わ ら な
い 部 分 は あ る ん で す よ。本 質 的 に。
も ち ろ ん 変 わ ら な い 部 分 も あ る ん です け ど。
で も 多 分、 あ の 頃 だ っ た ら こ う い う 考え は で き な か っ た な っ て い う 選 択 肢
が 今、 無 数 に や っ ぱ あ る じ ゃ な い で すか。
う ん、 そ れ っ て い う の は、 そ の、 ま あ、自 分 が 生 き て き た 人 生 の 中 で い ろ ん
な こ と を 経 験 し で、 ま あ 時 に は ト ラ ブル と か も あ っ た り す る け ど、 そ れ を 乗
り 越 え で、 そ の 結 果、 あ あ、 こ う い う 方法 も あ る ん だ と か。
う ん う ん う ん、 こ う い う 解 決 策 を と った ら い い ん だ、 こ う い う 時 に は み た い
な と こ ろ を や っ ぱ り 経 験 値 的 に 踏 んで き て る ん で。
う ん、 そ の 十 代、 20 代 の 時 に え え、 迎え る ト ラ ブ ル と 今 に な っ て 迎 え る ト
ラ ブ ル っ て い う の は、 お な 仮 に 同 じ 内容 の ト ラ ブ ル だ っ た と し て も、 こ う 取
09:02
り 得 る 対 応 と か、 そ の 時 の 自 分 の 慌 てふ た め き 具 合 と か が 違 う な と か っ て
い う の は、 あ の 時 代 の 流 れ と か が ね あっ て、 そ の 外 部 環 境 も ず い ぶ ん 変 わ り
ま す け れ ど も。そ れ を 差 し 引 い て も、 や っ ぱ 全 然 違 う
な っ て い う 感 じ は し て て。う ん う ん。
だ か ら 結 構 年 重 ね る と い う か、 あ の、こ の 先 の 人 生 に 対 し て 結 構 僕 は 希 望
的 観 測 と い う か。ま あ 多 分 こ の 先 も そ れ な り に 楽 し い
ん だ ろ う な っ て い う ふ う に 思 え て るっ て の は、 幸 せ な こ と だ な っ て い う 感
じ な ん で す よ ね。う ん、 う ん ま。
あ、 別 に そ れ だ か ら と い っ て 過 去 を 悲観 す る つ も り は 全 く な い で す け ど。
そ の 時 そ れ は そ の 時 そ の 時 で 楽 し かっ た し、 良 か っ た し っ て 感 じ な ん で す
け ど。そ う、 だ か ら 結 構 あ の ね。
年 を 重 ね る こ と を 悲 観 的 に 考 え る 人も い ら っ し ゃ る と は 思 う ん で す け ど、
僕 は 結 構 こ れ か ら ま だ ま だ 楽 し み だし。
う ん。ま あ、 ボ ケ ず に な る べ く 長 い こ と い ろ
ん な こ と に 取 り 組 め る 自 分 で い た いな っ て い う ふ う に は 思 っ て る ん で す
け ど ね。ま あ、 自 分 の 人 生 が 楽 し く あ る た め
に。も う ん う ん う ん う ん。
あ、 で も さ っ き 誕 生 日 来 る こ と は ち ょっ と ネ ガ テ ィ ブ な、 み た い な の は あ り
ま せ ん で し た っ け?い。
や、 全 然 ネ ガ テ ィ ブ じ ゃ な く て。う ん、 あ の。
ま あ、 そ れ は 単 純 に 年 を 重 ね る と あ の体 的 に は ね、 来 る っ て い う 話 が あ る
一方 で、 そ う そ う。だ か ら そ の 体 の 衰 え と か を 感 じ る っ
て い う こ と を 差 し 引 い て も、 僕 は そ の精 神 的 な 部 分 の 方 の 楽 し み の 方 が う
ん、 大 き い ん で す よ。悩 ん だ ら、 そ う そ う そ う。
ト ー タ ル で は ポ ジ テ ィ ブ な 方 で す。っ て い う 感 じ で す ね。
こ れ は ね、 本 質 も 変 わ り ま し た ね。お お、 本 当 で す か。
う ん、 え え。そ れ は 何 ゆ え。
い や、 こ れ も。な ん か 今 ま で の シ リ ー ズ で い ろ い ろ
話 し て き た と 思 う ん で す け ど。は い は い。
や っ ぱ。根 本 が 変 わ っ て き て ま す ね。
え え。年 を 重 ね る ご と に。
お お。結 構 な ん だ ろ う。
本 質 か ら。ア ッ プ デ ー ト ア ッ プ デ ー ト っ て い う
と あ れ で す け ど、 ま あ い い 良 く な っ たり も 悪 く な っ た り も し て る 気 が す る
な。う ん う ん。
バ ー ジ ョ ン が 変 わ っ て る 感 じ で す か?バ ー ジ ョ ン 変 わ っ て ま す ね。
あ そ。う、 だ か ら 多 分、 そ の も う 十 年、 20年 会
っ て な い 知 り 合 い と 会 っ て 会 話 し たら、 う ん、 結 構 全 然 別 人 に 移 る ん じ ゃ
な い か な っ て い う 気 が し ま す ね。え え。
そ う な ん だ。あ、 す ご い な。
俺 は 絶 対 変 わ っ て な い ね。っ て 言 わ れ る 立 場 だ か ら な。
谷 口 さ ん、 変 わ っ て な さ そ う で す。ね?
そ う、 僕 は 多 分 だ か ら ね。オ ー エ ス で 言 う と、 あ の ミ ド ル。
あ れ な ん だ ろ う、 あ の マ イ ナ ー ア ッ プデ ー。
ト な ん で す よ。あ。
あ、 バ ー ジ ョ ン だ か ら ウ ィ ン ド ウ ズ 八の ま ま 8.1 8.2 8.3 み た い な 感 じ な
ん で す よ。高 崎 さ ん も ウ ィ ン ド ウ ズ エ イ ト か ら
テ ン に な り ま し た。ぐ ら い の 感 じ で し ょ?
き っ と、 い や、 も う、 な ん か リ ナ ッ ク スに な り ま し た。
み た い な。感 じ で す ね。
あ そ こ ま で 違 う。も う 系 統 す ら 違 う み た。
い な。だ か ら あ ん ま り や っ ぱ り 思 い 出 せ な
い ん で す よ。う ん。
そ の 時、 昔 の 感 覚 を。う ん う ん。
う ん う ん。多 分。
好 き な も の と か も 違 う し。へ え。
12:02
あ そ。う、 全 然 変 わ っ て ま す ね。
あ そ。う。
ま た ま た ま た あ れ で す ね。こ れ、 い つ も の パ タ ー ン で す け ど、 僕
と 高 崎 さ ん で 対 照 的 な 感 じ で す ね。う ん。
年 齢 の 重 ね 方 が 重 ね る こ と に よ っ て、本 質 ま で ア ッ プ デ ー ト さ れ る 高 崎 さ
ん と、 本 質 は 何 も 変 わ ら な い 俺 と っ てい。
う、 う ん。何 に 何 が そ う さ せ る ん だ ろ う な。
不 思 議 だ な。そ う ね。
で も ま あ、 や っ ぱ り さ っ き の。な ん て 言 う ん で す か。
あ の、 ま あ、 ア ク シ デ ン ト が と か、 ハ プニ ン グ に 出 会 っ た 時 に、 対 処 の 仕 方 が
変 わ っ た り と か、 そ の 時 の 感 情 が、 あの ま あ 経 験 に よ っ て 安 定 し て く る っ
て い う よ う な こ と だ と 思 う ん で す けど。
う ん う ん、 そ の、 い や、 大 事 に し て た 価値 観 と か。
う ん、 信 念 み た い な も の と か。う ん、 も う そ の 積 み 重 ね て き た 経 験 に
よ っ て、 や っ ぱ そ の 本 質 も 塗 り 変 わっ。
で き た な。っ て い う 感 じ は あ り ま す ね。
へ え、 俺 は あ れ な の か な。じ ゃ あ、 あ の、 そ の 本 質 を 塗 る?
塗 り 替 え れ る ほ ど の シ ョ ッ キ ン グ なこ と が 起 こ っ て な い っ て こ と な の か
な。そ う い う 経 験 を し て い な い。
シ ョ ッ キ ン グ。で も、 シ ョ ッ ク な 出 来 事 だ け じ ゃ な い
と 思 う ん で す よ。あ。
あ。う ん。
な ん か。ま あ、 そ れ は あ れ で す か。
感 情 的 に シ ョ ッ キ ン グ っ て い う よ り、ま あ、 例 え ば そ の。
価 値 観 が 塗 り 変 わ る ほ ど ハ ッ ピ ー なこ と が あ っ た と か、 そ う い う よ う な こ
と も あ る よ っ て こ と で す。か そ う。
成 功 体 験 と か も そ う。あ。
あ、 あ れ は 出 た。シ ョ ッ キ ン グ っ て 言 葉 な ん か ネ ガ テ
ィ ブ じ ゃ な く て、 あ の、 単 純 に こ う イン パ ク。
ト が あ る。う。
ん?っ て い う こ と で す ね。
あ の 良 く も 悪 く も。う ん、 そ う ね。
そ れ は あ る な。イ ン パ ク ト が あ る こ と が も そ う だ し。
う ん。で も、 別 に イ ン パ ク ト が な く て も、 う
ん う ん、 変 わ っ。り ま し た ね。
結 構。え?
え?ネ ガ テ ィ ブ に 変 わ っ た こ と も あ り ま
す よ。あ そ う う ん。
え え。昔 は で き て た の に、 今 逆 に で き な く な
っ ち ゃ っ た な と か。あ り ま す ね。
え え え。え、 な ん か 具 体 的 に 話 せ る こ と と か あ
り ま す?そ れ に つ い て。
そ う だ な ぁ。今 パ ッ と 出 て こ な い け ど。
う ん、 な ん だ ろ う ね。で も、 で き る よ う に な っ た こ と で 言 う
と、 あ れ で す よ ね。高 崎 さ ん、 人 の 話 が 聞 け る よ う に な っ
た み た い な こ と 言 っ て ま し た よ ね。人 の 話 聞 け る よ う に な っ た し、 あ の 怒
り っ ぽ か っ た と 思 い ま す。若 い 時。
あ あ、 そ う う ん。え え。
な ん か そ ん な イ メ ー ジ あ ん ま な い な。す ぐ 切 れ て た。
あ、 ト ゲ ト ゲ し て た ん で す ね。ト ゲ ト ゲ し て た あ の 人 並 み に。
う ん。気 が 長 く な り ま す ね。
な る ほ ど。ま あ そ れ は 普。
通 か 普 通 か っ て い う か。ま あ ま あ、 年 重 ね る と な る っ て い う け
ど。え、 で も そ れ こ そ で す け ど、 多 分、 あ
の、 僕 ら の 人 生 に お い て、 ま あ、 い わ ゆる そ の こ う 年 を 重 ね て い く。
15:00
と と も に、 こ う 変 わ っ て い く と い うか、 大 き な こ う 節 目 を 迎 え る こ と。
や っ ぱ ラ イ フ ス テ ー ジ み た い な 話 ある じ ゃ な い で す か。
う ん。で、 ま あ 結 婚 だ っ た り と か そ う だ し。
ま あ 特 に 高 崎 さ ん の 場 合 は お 子 さ んが 生 ま れ る っ て い う こ と で す よ。
う ん。で、 僕 は そ れ ま だ 経 験 し て な い ん で、
ち ょ っ と わ か ん な い で す け ど、 お 子 さん の 誕 生 っ て い う の が、 そ の 高 崎 さ ん
の 本 質 の ア ッ プ デ ー ト に つ な が っ た部 分 と か っ て、 結 構 や っ ぱ あ っ た り し
ま す。い や、 そ れ も ね。
劇 的 に あ り ま す。ね。
あ あ、 や っ ぱ そ う な ん だ。う ん。
い や、 ま あ、 そ れ は 人 そ れ ぞ れ だ と 思う ん で す け ど。
や っ ぱ り 人 生 の 中 心 は 自 分 じ ゃ な くて 子 供 に な り ま し た よ ね。
お お。う ん。
や っ ぱ、 そ う な る ん だ ね な っ。た そ ん な こ と な い か な。
と 思 っ て た ん で す よ。う ん う ん。
う ん。う ん。
で も あ り ま し た ね。あ あ、 そ れ 非 常 に 興 味 深 い。
僕 も ま あ、 こ の 先 子 供 が で き る か ど うか わ か ら な い で す け ど。
も う 完 全 に。僕、 前 も な ん か な ん か の シ ー ズ ン で 僕
ち ら っ と 話 し ま し た け ど、 自 分 の 人 生の 主 役 は 自 分 で し か あ り え な い と 思
っ て る た ち な の で、 う ん、 子 供 が 生 まれ た 時 に 僕 ど う な る ん だ ろ う な っ て
す ご い 思 う ん で す よ ね。そ の 辺 ま で ア ッ プ デ ー ト さ れ る の か
ど う な の か っ て い う。そ う ね。
あ、 で も な ん か 今 ず っ と 考 え て ま し たけ ど。
あ ん ま り ネ ガ テ ィ ブ に 変 わ っ た こ とは な い か も な。
あ あ、 じ ゃ あ、 ポ ジ テ ィ ブ に 変 わ っ てき た ん だ。
で も、 捉 え 方 で す よ ね。そ れ は。
お お。な ん か ね。
う ん。そ う、 例 え ば や っ ぱ り こ う な ん だ。
見 た 目 の 老 化 の 話 も 出 た と 思 う ん で。す け ど。
あ、 は い は い は い は い。自 分 の 見 た 目 は。
全 然 気 に し な く な り ま し た ね。あ、 そ う。
昔 は ね、 や っ ぱ ね。若 い 時 は よ く あ り た い。
C。あ、 か っ こ つ け て た。
そ う。か っ こ つ け る じ ゃ な い。
で。す か、 う ん う ん う ん。
ま あ、 つ け た い か ら ね。今 も う 全 然 大 丈 夫。
あ、 そ う。う ん。
朝 起 き て そ の ま ま。俺、 家 出 れ ま す ね。
い え い え、 そ れ。そ れ は ま あ ち ょ っ と、 あ る 意 味 ど う か
と 思 う け ど な。外 に は 気 使 え と 思 う け ど な。
も う 結 構 ね。全 然 大 丈。
夫 あ あ、 そ う。う ん。
は い は い。全 然、 気 に な ら な い。
な る ほ ど。ほ う ほ う ほ う ほ う。
い や、 よ く 怒 ら れ ま す け ど ね。ち ゃ ん と し て っ て。
も う い い じ ゃ ん、 つ っ て。あ あ、 ま あ ま あ で も そ れ は 気 持 ち は わ
か る な。だ か ら ね。
あ、 そ う。白 髪 と か 全 然 気 に な ん な い。
す ご。く あ、 そ う。
結。構 あ る っ ぽ い で す け ど。
う ん、 全 部 自 分 で 見 れ な い。も う 鏡 と か あ ん ま 見 な く な り ま し た
ね。え え い や み、 ち ゃ ん と 見 る け ど な。
朝 出 か け る 時 は。鏡 見 な い っ す ね。
あ、 そ う う ん。な ん か も う そ れ こ そ さ ま た、 な ん ち ゃ
ん、 ネ ガ テ ィ ブ な 話 に な る け ど。っ て か、 あ の、 そ れ こ そ 老 化 の 話 に な
り ま す け ど。め ち ゃ め ち ゃ 気 に す ん の が さ あ、 あ の
あ れ 匂 い。あ あ、 加 齢 臭。
は い は い だ け は ね、 ち ょ っ と 気 つ け なあ か ん な っ て す っ げ え 思 っ て ま す。
う ん。だ し て は あ り ま す ね。
な ん か こ う 周 り に 迷 惑 か け る じ ゃ ない で す か。
う ん、 な ん か 見 た 目 が な ん か そ の ま あ多 少 小 汚 く て も、 う ん、 ま あ ま あ ま あ
別 に こ う な ん か 近 寄 り た く ね え な とか 思 わ れ な い 限 り は、 ま あ い い か な と
思 う ん で す。ま あ 服 装 と か 別 に。
う ん、 で も な ん か 匂 い。だ け は こ う、 や っ ぱ 周 り に 悪 影 響 を 及
18:02
ぼ す か ら、 う ん。ち ゃ ん と 朝 お 風 呂 入 っ て、 耳 の 裏 と か
で ち ゃ ん と 洗 お う か な と か。あ あ、 そ う い う と こ ろ は ね、 気 使 い ま
す よ、 や っ ぱ り。僕、 聞 い ち ゃ い ま す よ。
も う ス ト レ ー ト に マ。ジ で。
う ん。ど う っ。
て 臭 く な い っ。つ っ て、 う ん。
本 当 は 臭 い ん で し ょ?っ て 言 っ て く れ よ っ つ っ て。
そ れ、 す ご い な。全 然 聞 き ま す ね。
あ、 本 当。う ん。
な ん か。そ れ は ね、 ち ょ っ と で き な い か ら。
そ う ね、 あ の、 気 を 使 っ て 対 策 を す るよ う に は し て ま す け ど み た い な。
う ん、 ま あ で も ね、 言 う て ま だ 40 な んで。
多 分 こ れ か ら 人 生 ま だ そ の 倍 ぐ ら いあ り ま す か ら ね。
短 く 見 積 も っ て。も い や。
そ う な ん で す よ。そ う ね。
僕 ら が 多 分 死 ぬ 頃 に は 平 均 寿 命 な んて も う 百 歳 近 く な っ て る だ ろ う か ら、
ま あ、 ま だ ま だ 人 生 長 い な と 思 い つつ。
う ん。ま あ こ れ か ら ね、 ま だ ま だ ど ん ど ん 老
化 し て い っ て 動 き づ ら く な る 体 と この 先 頃、 十 年 以 上 付 き 合 っ て い く の か
と 思 う と、 ま あ そ れ は そ れ で 大 変 だ なと 思 い な が ら。
う ん う ん。な ん と か し な い と ダ メ。
あ、 そ う。そ う し た 方 が い い と 思 い ま す よ。
運 動 で 運 動 し な い で す よ ね。本 当 に。
確 か に。高 崎 さ ん、 運 動 す る っ て イ メ ー ジ な い
も ん な。あ の、 そ う で す よ。
も う こ れ は ね、 自 慢 で す け ど。も う 運 動。
ス ポ ー ツ と 呼 ば れ る も の は 全 部 ダ メ。だ っ て、 運 動 部 と か に い た こ と も な い
で し ょ?う い や。
あ り ま す よ。あ、 嘘。
え っ と ね。卓 球 部 と お。
お。え っ と。
テ ニ ス 部。お お あ、 そ う な ん だ。
で も、 や っ て な か っ た で す ね。え、 在 籍 し て た だ け。
で、 在 籍 し て た だ け で す。あ あ、 UA 部 員 だ っ た ん だ。
そ う そ う そ う。あ、 そ う な ん だ。
僕 は 別 に な ん か 運 動 が 得 意 な わ け じゃ な い で す け ど。
で も 結 構 い ろ い ろ や っ て き ま し た から ね。
で も ゴ ル フ し ま す よ ね。あ あ、 ゴ。
ル フ、 ま あ で、 ゴ ル フ は ね、 あ の、 運 動音 痴 で も で き る ん で す よ。
あ の、 あ の、 あ の ス ポ ー ツ は。だ っ て あ れ で す よ、 昔、 あ の 女 子 プ ロ
ゴ ル フ ァ ー で 有 名 だ っ た 工 藤 悠 里 さん っ て い た の 知 っ て ま す?
い や、 わ か ん な い。あ の、 も う 賞 金 場 を バ リ バ リ に 何 年 間
も 取 り ま く っ て た 人 で す け ど。う ん、 あ の 人 め ち ゃ く ち ゃ 運 動 神 経 悪
い ん で す。っ て。
え え。で、 逆 に 運 動 神 経 が 悪 い か ら。
そ の 要 は 反 復 練 習 で 体 に。ゴ ル フ に 必 要 な 動 き だ け を 染 み 込 ま
せ る こ と が で き た か ら、 う ま く な れ たと。
あ あ、 な る ほ ど。な る ほ ど。
そ う そ。う、 そ う そ う。
逆 に こ う、 な ん か 器 用 に ね、 運 動 神 経が い い と、 あ の 他 の ス ポ ー ツ の こ と が
で き ち ゃ っ た り と か、 余 計 な こ う 動 きを 自 分 で 取 り 入 れ ち ゃ っ た り と か す
る じ ゃ な い で す か。う ん。
そ れ が な か っ た か ら、 あ の 人 は う ま くな れ た ん だ っ て い う ふ う に 言 わ れ て
い る ぐ ら い で。ま あ 別 に 僕、 ゴ ル フ も う ま く な い で す
し ね。楽 し い っ ち ゅ う だ け で。
ゴ ル フ う ま く な い。時 っ て、 う ま い 人 た ち と や る と つ ま ん
な く な い ん で す か?あ。
あ、 で も ね ぎ 勉 強 に な り ま す。一 緒 に 勉。
強 に な る と。あ あ。
な る ほ。ど あ あ、 な る ほ ど っ て い う 感 じ で う ん
だ し ね。う ま い 人 と 回 る と 結 構 ね。
あ の う ま い 人 は 教 え た が り の 人 が 多い の で。
あ あ。確 か に。
教 え て く れ ま す。も う ど こ し た 方 が い い よ っ つ。
21:01
っ て、 確 か は い っ つ っ て そ う だ な。選 定 を 重 ね る こ と か。
ま あ ね、 こ の 辺、 こ う い う 話 は い っ ぱい で き ま す ね。
う ん。い や、 で も そ れ こ そ、 ま あ、 そ の 思 考 の
話 も そ う で す け ど。う ん、 な ん か 年 取 っ て。
そ う。な ん か 個 人 的 に こ う 興 味 あ る の は、 ま
あ 高 崎 さ ん も 趣 味 と か っ て 変 わ っ てき た の か な っ て い う。
ず っ と 音 楽 じ ゃ な い で す か、 聞 い て る限 り。
あ あ。趣 味 は?
趣 味 は 変 わ っ て な い か な。で す よ ね。
う ん。な ん で?
だ か ら そ ん な 長 く 続 く の か な と 思 って。
で も ま あ 今 は も う、 う ん、 そ れ ら は。う ん、 要 は も の づ く り で す ね。
も の を 作 る っ て い う こ と が と に か く好 き な ん で す け ど。
う ん、 も う そ れ は も は や や っ ぱ ア イ デン テ ィ テ ィ で す よ ね。
お お。う ん。
自 分 の 存 在 た ら し め る も の な の で。あ、 じ ゃ あ や め ち ゃ う と 自 分 じ ゃ な く
な っ ち ゃ う ぐ ら い の。そ う、 自 分 じ ゃ な く な っ ち ゃ う し。
う ん、 本 当。呼 吸 を す る よ う に、 そ う い う こ と ば っ
か 考 え て い る の。で お お。
う ん。ま あ、 谷 口 さ ん が そ の プ ラ イ ベ ー ト と
仕 事 に 垣 根 は な い み た い な 話 が あ った と 思 う ん で す け ど、 僕 は も う。
い や、 趣 味 と い う か も。う。
生 き る こ と、 イ コ ー ル 作 る こ と。み た い な。
感 じ で す。生 産 し 続 け る で す ね。
じ ゃ あ、 高 崎 さ ん は 生 き て い る 限?り、 な ん か ね、 生 産 っ て 言 っ ち ゃ う と
あ れ な ん だ け ど。う ん う ん。
想 像 か?そ う、 そ う っ す ね。
想 像 し て る の が 好 き で す ね。う ん。
年 を 重 ね た こ と に よ っ て、 そ の 創 造 性と か に 深 み が 出 た り と か、 重 み が 出 た
り と か、 そ う い う こ と っ て あ り ま す?あ る あ る。
め ち ゃ。く ち ゃ あ り ま す ね。
で も な ん か 前 も そ れ こ そ。あ の 巨 匠 み た い な 人 た ち が や っ て る
の を 見 る と 死 に た く な る み た い な 話が や め た く な る み た い な 話 あ っ た じ
ゃ な い で す か。あ れ っ て ど う な ん で す か。
そ れ こ そ、 ま あ、 や っ て れ ば や っ て るほ ど、 な ん か 辛 く な っ た り、 や め た く
な っ た り す る み た い な 話 も あ っ た じゃ な い で す か。
は い。そ れ と な ん か そ の 時 間 を。
ま あ、 同 じ よ う は 想 像 と い う よ う な、創 造 性 と か ク リ エ イ テ ィ ブ な フ ィ ー
ル ド で、 あ の ず っ と 長 い 時 間 を こ う 過ご す と い う か。
う ん、 や っ て い る こ と っ て い う の は どう な ん で す か、 高 崎 さ ん 自 身 に と っ て
は。こ れ は ね、 あ の、 や り た い こ と が な い
あ の シ ー ズ ン で も 話 ち ら っ と し て ない か。
し て な い と 思 う ん で す け ど。は い。
あ の、 僕 は 結 構 何 で も そ う だ と 思 う んで す よ。
遊 び で も 仕 事 で も。う ん、 趣 味 で も。
う ん う ん、 や っ ぱ や る な ら。う ん、 本 気 で や っ た 方 が 楽 し い じ ゃ
な。い で す か。
あ あ ま あ ね。う ん う ん う ん。
だ か ら ど う せ で き な い ん だ か ら と かう ま く な い し と か。
は い は い。い ろ い ろ あ る け ど、 で も も う や る っ て
決 め て、 み ん な で そ れ や っ て る。一 人 で そ れ や っ て る 時 は、 う ん、 世 界
一 目 指 し た 方 が 楽 し い ん で す よ。お お、 な る ほ ど。
う ん。今 か ら じ ゃ あ メ ー ル を ね。
取 引 先 に メ ー ル を 返 信 し ま す。う ん っ て い う 時 も。
ま あ、 い つ も の 通 り ダ ラ ダ ラ 返 せ ば いい ん で す け ど。
で も 世 界 で 一 番 美 し い メ ー ル を 書 くん だ。
24:03
そ う い う 気 替 え で や る。と。
う ん。そ の 方 が。
う ん。楽 し い と 思 っ て て。
う ん う ん、 う ん う。ん う ん。
だ か ら、 ど ん な も の を 作 る 時 で も、 なん か は 特 に ね。
あ の。い や、 今、 い や、 こ れ か ら じ ゃ あ 一時間 な
ん か や ろ う と 思 っ た 時 は、 ま あ、 そ この 分 野 の 世 界 一 が も う ラ イ バ ル だ と。
そ い つ に よ り す ご い も の を 作 る っ て思 い な が ら や っ て た 方 が、 た と え 届 か
な く て も そ の 舞 台 に 立 つ っ て い う こと で す よ ね。
そ う し な い と そ う し た。そ う し な い と。
絶 対、 そ う な ら な い じ ゃ な い で す か。う ん。
ま あ も ち ろ ん ね。ま あ 最 初 か ら ね、 負 け て も い い や み た
い な 風 に 思 っ た ら 勝 て な い で す か ら。ね?
そ う そ う そ う。そ う。
そ れ で も 若 い 頃 か ら っ て い う か、 例 えば ま あ 音 楽 と か を 作 り 始 め た 時 か ら、
も う ず っ と そ う い う 考 え。ず っ と そ。
う い う 考 え で す。あ あ。
す ご い な、 そ れ。う ん、 え え。
そ れ は 変 わ っ て な い で す ね。始 め た 頃 か ら そ の モ チ ベ ー シ ョ ン を
ず っ と 今 ま で 保 ち 続 け ら れ る っ て すげ え な。
例 え ば バ ン ド を や っ て て、 十 代 の 時 から バ ン ド を や っ て た ん で す け ど、 ロ ッ
ク バ ン ド で ま あ ラ イ ブ を や っ た り する じ ゃ な い で す か。
そ の と き に、 じ ゃ あ 自 分 た ち が 一時間 ライ ブ や り ま し た。
で、 じ ゃ あ ビ ー ト ル ズ の 一時間 の ラ イ ブと、 今 自 分 た ち が や っ た ラ イ ブ で お 客
さ ん が。不 特 定 多 数 の お 客 さ ん が 仮 に 百 人 入
っ て た と し て、 は い は い、 ア ン ケ ー トを ラ イ ブ 後 に 取 り ま し た。
う ん、 行 っ た 時 に あ の、 ま あ、 い ろ ん なア ン ケ ー ト 項 目 が あ っ て。
う ん、 ま あ 単 純 に 素 直 に ど っ ち が か っこ よ か っ た で す か?
と か ど っ ち が 楽 し め ま し た か?と か、 そ れ 五 段 階 評 価 に し た 時 に、 う
ん、 じ ゃ あ 俺 た ち は ど れ ぐ ら い ビ ー トル ズ に 勝 て る の か?
お お。っ て い う こ と と か を。
ず っ と や っ て ま し た ね。す。
ご い な。う ん。
ス ト イ ッ ク だ な。う ん。
そ う そ う。そ の 状 態 で よ く 続 き ま し た ね っ て い
う、 な ん か 別 に こ れ も 本 当 尊 敬 で す けど。
う ん、 な ん か 途 中 で 燃 え 尽 き そ う だ なと 思 っ た。
今 話 聞 い て て。今 だ か ら 一 緒 に や っ て た メ ン バ ー は
僕 以 外 全 員。も う 音 楽 は 多 分 や っ て な い ん じ ゃ な
い か な。あ あ、 そ う な ん だ。
う ん え、 で も そ れ で。ち な み に 高 崎 さ ん は そ う い う ま あ 気
持 ち で ず っ と や っ て た わ け じ ゃ な いで す か。
は い。そ れ っ て バ ン ド の そ の 他 の メ ン バ ー
に も 共 有 は さ れ て た ん で す か?共 有 は さ れ て た け ど、 や っ ぱ り そ れ は
ど う し て も 差 が 出 て く る じ ゃ な い です か。
ま。あ、 そ り ゃ そ う だ よ ね。
う ん。そ れ、 仕 事 だ っ て そ う で す よ。
あ。あ。
あ な た の 会 社 の、 ま あ な ん で も い い です け ど、 広 報 部 部 署 の 働 い て い る 子 た
ち が、 自 分 た ち が 働 い、 あ の や っ て るサ ー ビ ス を 世 界 一、 う ん 広 報 し て や ろ
う と 思 っ て 日 々 働 い て い る の か ど うか っ て い う こ と で す よ ね。
い。や 本 当 そ う う ん、 そ う ね。
な か な か 自 分 ご と に で き な い で す から ね。
27:01
そ ん な モ チ ベ ー シ ョ ン で ね、 い る こ とは ま あ 少 な い と 思 う の で。
う ん、 で も ま あ、 い ろ い ろ あ り ま す けど、 面 白 く な い こ と も。
う ん。う ん。
ま あ、 面 白 く な い こ と は ね。よ く な い で す よ。
そ れ は 起 こ ら な い に 越 し た こ と は ない け ど、 で も、 や る と き は そ の 気 持 ち
で や っ た 方。が。
楽 し い っ て 思 う ん で す よ ね、 僕。は え、 毎 回 高 崎 さ ん が そ う や っ て さ、
な ん か 何 か を す る と き に、 じ ゃ あ こ こで 何 か を し よ う っ て 決 め て。
そ の 気 持 ち っ て い う か、 マ イ ン ド セ ット が で き る 理 由 っ て い う の は 楽 し い
か ら な ん で す か?根 源。
っ て。楽 し い か ら だ け で。
す あ あ、 そ う な ん だ。あ あ、 で も 楽 し い ん だ っ た ら 確 か に で
き る か も な。う ん。
な ん か、 そ れ で 何 一 番 を 目 指 し て と いう か、 世 界 で 一 番 い い も の 作 っ て や ろ
う っ て い う。マ イ ン ド セ ッ ト す る の が 大 変 だ っ た
ら 続 か な い も ん ね、 や っ ぱ り。そ う で す。
そ う で す。そ う で す な。
ん か。そ れ が 苦 し い と 思 っ て や っ た ら 続 か
な い も ん な あ と 思。っ て。
あ あ、 で も す げ え な、 や っ ぱ そ れ を。だ か ら ず っ と 続 け ら れ て い る っ て い
う の は、 そ れ が 楽 し い っ て い う。マ イ ン ド セ ッ ト が で き て い る こ と は、
あ る 意 味 特 殊 な ん だ ろ う な。う ん。
ま あ、 そ う な の か な い。や だ っ て み ん な ね。
ま た ま あ、 も ち ろ ん そ の、 な ん だ ろ う。さ っ き 高 崎 さ ん が 言 っ た 通 り、 そ の も
う 自 分 に と っ て は ア イ デ ン テ ィ テ ィだ と。
も の づ く り っ て い う の は。う ん、 そ こ ま で に な っ て れ ば、 そ う い
う ふ う に な れ る か も し れ な い け ど。ま あ、 そ れ こ そ 趣 味 と か に な っ た 時
に、 な ん か じ ゃ あ 今 か ら ゴ ル フ を ラ ウン ド す る け ど、 俺 は 世 界 一 ゴ ル フ ァ ー
に な っ て や ろ う と 思 っ て は や ら な いで す か ら ね。
な か な か。そ う ね。
だ か ら 人 の 関 係 性 の 中 で そ れ を や るの は や っ ぱ 結 構 難 し い で す よ ね。
う ん。え え。
み ん な 違 う 考 え を 持 っ て る し。う ん、 や り た く な い こ と も や ら な き ゃ
い け な い か ら。う ん。
そ う い う 組 織 の 中 で と か。だ か ら チ ー ム 戦 は 僕 も 諦 め た ん で す
よ。あ あ。
個 人 戦。個 人 戦 で す ね。
え え。一。
人 で や っ た 方 が い。い で す ね。
な る ほ ど。ね?
う ん。協 調 性 が な い ん で す よ。
ま あ、 そ れ は。う ん。
な ん と な く わ か る っ て い う と。あ。
れ だ け ど、 本 当 に 協 調 性 が な い の で。ま。
あ、 で も 僕 も 協 調 性 は あ ん ま な い け どな、 き っ と。
あ あ、 そ う で す ね。確 か に。
結 構 み ん な か ら 俺 様。っ て 言 わ れ る ん で。
う ん。あ ん ま 得 意 じ ゃ な い ん だ ろ う な と 思
い ま す け ど ね。あ、 そ う そ う そ う そ う。
そ れ で 思 い 出 し た わ。そ れ ま た ち ょ っ と だ い ぶ 横 道 そ れ た
ん で、 あ の 年 取 る 話 に 戻 し ま す け ど。な ん か 年 取 っ て き て、 自 分 の 親 に 似 て
き た と 思 う こ と と か っ て あ り ま せ ん?あ る。
あ る で し ょ う、 そ れ そ れ ど う?ど う で す か?
ポ ジ テ ィ ブ ネ ガ テ ィ ブ 違 う。や っ ぱ り そ う。
そ れ ね、 俺 も あ っ て、 す ご く。う ん。
あ の ね、 お ふ く ろ に 言 わ れ る ん で すよ。
す っ ご い 本 当、 お 父 さ ん に で き た ね。嫌 だ と 思 う ん で す け ど、 個 人 的 に は。
嫌 で す ね。だ っ て、 も う す ご い シ ョ ッ ク だ っ た の
が さ。あ の 実 家 帰 っ て お ふ く ろ と 振 り 返 っ
30:00
た 時 に あ れ?お 父 さ ん っ て 言 わ れ て、 え、 ち げ え よ、
俺 だ わ み た い な。そ ん な に 似 て ま す み た い な。
あ あ、 そ う い う な ん だ。佇 ま い と か 雰 囲 気 的 な と こ ろ と。
か、 佇 ま い も そ う だ し、 な ん か 言 っ てる こ と と か、 も う な ん か 似 て き て る っ
て 言 わ れ て。そ れ は ね。
嫌 だ な と 思 う ん で す よ。あ と も う、 な ん か、 親 父 に 対 し て も お
ふ く ろ が こ う、 あ の 本 当 お じ い ち ゃ んそ っ く り み た い な、 ネ ガ テ ィ ブ な 意 味
で な っ て き た。あ あ、 や だ、 や だ み た い な こ と 言 う わ
け で す よ。自 分 も 年 取 っ た ら そ う な る と 思 う と、
な ん か ち ょ っ と 嫌 だ な み た い な。僕、 全 力 で。
も う 努 力 を し て。は い、 あ の、 直 し ま す ね。
直 し て る 最 中 で す、 い ろ い ろ。な ん で こ れ ね、 な ん か そ の み ん な 言 う
じ ゃ な い で す か。自 分 の こ う 親 に 似 る の が あ ま あ を、 な
ん か あ ん ま こ う ポ ジ テ ィ ブ に 捉 え ない じ ゃ な い で す か。
う ん、 こ れ っ て な ん で な ん だ ろ う ね と思 う ん で す よ。
で も や っ ぱ り ね、 子 供 を 見 て る と。う ん。
あ の 真 似 る ん で す よ。あ あ。
あ。僕、 あ の 男 の 子 な ん で。
は い は い は い は ね、 も う 僕 が 言 っ て るこ と 言 い 回 し と か。
う ん、 同 じ こ と 言 っ て ま す ね。い や そ れ ね、 女 の 子 も そ う で す っ て、
お 母 さ ん の 言 っ て る こ と 同 じ こ と 言い ま す も ん。
そ れ こ そ、 あ の 姪 っ 子 と か い る ん で すよ、 僕 も。
で、 姪 っ 子 と 話 し て る と、 そ の ま あ、 あの 僕 の 議 員 の 妹 で す け ど、 そ っ く り だ
な と 思 い ま す も ん。そ っ く り で す よ。
言 い 回 し よ う よ う 聞 い て ん な と 思 って。
そ う。そ う そ う。
そ う。で も 子 供 の 頃 は。
で も そ う や っ て ま あ 真 似 す る し か ない か ら っ て い う か 別 に 真 似 て い く し。
そ の 自 分 の 親 に 似 て い く こ と っ て いう の。
な ん か あ ん ま り こ う。ネ ガ テ ィ ブ に は 捉 え な い じ ゃ な。
い で す か?う ん。
で も 年 取 っ て き て、 ま あ 自 分 が や っ ぱま あ 成 人 に な っ て、 ま あ 社 会 に 出 て 働
く よ う に な っ て っ て い う あ た り か ら、な ん か 自 分 の 親 に 似 て い く こ と を こ
う ネ ガ テ ィ ブ に 捉 え ま せ ん、 結 構。う ん。
な ん か そ れ な ん で か な と 思 っ て。ま あ、 自 分 も 嫌 だ と 思 っ て る か ら、 あ
れ な ん で す け ど ね。う ん。
な ん か あ の、 ち ょ っ と 今 日 の テ ー マ。う ん の と こ ろ で す け ど。
い や、 な ん か そ う い う 話 な ん じ ゃ な いか な っ て い う と こ ろ が 一 つ あ っ て。
う ん。要 は 生 ま れ て か ら は い、 地 に 向 か っ て
い く わ け で す け ど。は い。
は い、 は い。We will rap IT up here。
see you next time。
32:27

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