00:02
う ん、 な ん か あ の、 ち ょ っ と 今 日 の テー マ う ん の と こ ろ で す け ど、 い や、 な
ん か そ う い う 話 な ん じ ゃ な い か な って い う と こ ろ が 一 つ あ っ て。
う ん、 要 は 生 ま れ て か ら。は い、 死 に 向 か っ て い く わ け で す け
ど。は い、 は い。
は い は い。生 ま れ て か ら 死 ぬ ま で の 間 に う ん。
最 初 は ま ず 可 能 性 に い っ ぱ い 開 け てい ま す よ ね。
う ん っ て い う と こ ろ か ら 始 ま っ て。そ う、 ま あ。
吸 収 し て、 ア ウ ト プ ッ ト し て。う ん、 え え、 バ リ エ ー シ ョ ン が 増 え て
い く。う ん、 そ の 行 動 と か。
ま あ、 言 葉 も そ う で す し。は い は い。
も う そ れ も、 趣 味 も 仕 事 も 人 間 関 係も、 ど ん ど ん ど ん ど ん 広 が っ て 広 が っ
て 広 が っ て い っ た も の が。う ん、 多 分 閉 じ 始 め る の っ て、 う ん、 な
ん か 三 30 と か 40。今 の 社 会 だ と。
あ あ。は い。
で、 閉 じ て い く 時 に 結 局。無 駄 だ っ た も の は や ら な く な っ て い
く じ ゃ な い で す か。う ん。
で 削 ぎ 落 と さ れ て っ て シ ン プ ル に なっ て い く と、 う ん、 や っ ぱ 残 る の は 本
質 的 な も の だ け が 残 っ て い く。そ う す る と、 や っ ぱ そ の 本 質 的 な 部 分
っ て い う の が、 親 に か ら 受 け 継 い だ もの な ん じ ゃ な い で す か ね。
う ん、 な る ほ ど ね。ま あ 確 か に そ う か も な。
な ん か で も。ま あ、 で も 確 か に 人 付 き 合 い 減 っ た な
あ。う ん。
20 代 の 頃 と か マ ジ め ち ゃ く ち ゃ イ ベン ト と か 行 き ま く っ て た か ら め ち ゃ
く ち ゃ そ の 毎 週 友 達 増 え て た け ど、 うん。
30 代 の 半 ば ぐ ら い か ら そ ん な な く なっ た な。
そ う そ う。僕 は そ れ よ く な い な と 思 っ て る の で。
は い は い。ま あ 頑。
張 っ て で す よ。も う 無 理 を し て。
う ん。そ の 閉 じ て い か な い よ う に。
あ。あ。
う ん、 日 々 の 生 活 を し よ う と 心 が け ては い る も の の。
は い。で も や っ ぱ り 日 々 が あ る 程 度 の 型 の
中 に は ま っ て っ ち ゃ う じ ゃ な。い で す か？
ま あ、 ね。う ん、 で き ま す よ ね。
フ ォ ー マ ッ ト 的 な も の。が ね。
そ う そ う、 そ れ が 結 局 テ。ン プ レ が ね。
ル ー チ ン 化 し て っ ち ゃ う の で。う ん う ん、 だ か ら あ え て い つ も は し な
い 行 動 と か 場 所 と か。人 と か に 意 図 的 に 出 て た り、 接 触 し な
い と。そ う な っ ち ゃ う と。
思 う ん で す よ、 そ れ は。で も ね、 本 当 に あ る。
そ れ は ね、 同 意 す る。あ の、 そ れ こ そ で す け ど、 そ の プ ラ イ
ベ ー ト で イ ベ ン ト と か に 行 か な く なっ た ん で、 も う 友 達 増 え な い ん で す
よ。で、 友 達 が 増 え な い か ら の と、 ま あ 今
会 社 や っ て る か ら。う ん。
そ の 仕 事 関 係 で の 人 脈 を 広 げ よ う みた い な 感 じ で。
う ん。そ う い う 気 持 ち で イ ベ ン ト に 行 く こ
と の 方 が 増 え た な。い や、 そ う っ す よ ね。
で、 な ん か。ま あ、 型 に は ま っ た 異 容 姿 交 流 会 と か
そ ん な に 行 く の は 好 き じ ゃ な い ん で。う ん う ん。
あ の 知 り 合 い が 仕 事 で 主 催 し て い る地 域 地 域 活 性 化 の イ ベ ン ト と か。
03:04
あ と は ま あ な ん だ ろ う な。そ れ こ そ、 こ の 間 も 池 袋 で リ ビ ン グ ル
ー プ っ て い う イ ベ ン ト が あ っ た ん です け ど。
は い。ま あ そ う、 本 当 だ か ら。
あ の 豊 島 区 と か も 一 緒 に や っ て ん のか な。
あ れ は あ の。ま あ、 い わ ゆ る コ ミ ュ ニ テ ィ イ ベ ン ト
み た い な の が あ っ て、 そ こ に 知 り 合 いが 何 人 か 出 店 し て る か ら、 う ん、 挨 拶
し に 行 こ う と か っ て、 行 っ た 先 で 知 り合 う と か。
え？え？
な ん か、 そ ん な ん し か な い な あ と 思 って、 本 当 に 最 近、 う ん。
う ん、 う ん う。ん な か な か で も な く な い っ す か。
も う こ の 年 に な っ て く る と、 新 し い 出会 い っ て い う の ね。
う ん。う ん。
う ん、 そ う。プ ラ イ ベ ー ト で は。
な く な っ て き ち ゃ う か ら。う ん。
や っ ぱ 頑 張 っ て。意 図 的 に 作 り 出 そ う と し て ま す ね。
そ う で す よ ね。う ん。
で、 な ん か 若 い 頃 っ て、 な ん か そ ん なに 求 め な く て も あ っ た じ ゃ な い で す
か。い っ ぱ い う ん、 何 が 違 う ん だ ろ う な と
思 っ て。み ん な そ の 精 神 性 で い ま す よ ね。
う ん、 な ん か、 も ち ろ ん そ の ね、 あ る 程度 こ う、 生 活 の リ ズ ム と か が 型 に は め
ら れ る っ て い う 話 は さ っ き あ り ま した け ど。
別 で も 20 代 の 時 だ っ て、 サ ラ リ ー マン に な っ て か ら と い う か、 そ の 社 会 人
に な っ た ら あ る 程 度 型 は あ る は ず で。う ん、 な の に な ん で あ ん な に？
毎 週 の よ う に 友 達 が で き て た の が、 こう 変 わ っ て い く の か な？
っ て い う。で。
ま あ、 出 て な い か ら な の か な。そ っ ち。
本 当 に ね、 若 い 時 は 友 達 百 人 で き る かな。
モ ー ド で い る じ ゃ な い で す か。で、 そ の 中 で ね、 あ の 合 う 人 合 わ な い
人 が 出 て き た り し て、 結 局 な ん か そ んな に フ ァ ー ス ト イ ン プ レ ッ シ ョ ン で
な ん と な く わ か り ま す よ ね。ま あ、 ね。
な ん と な く。あ い そ う だ な。
あ あ、 こ れ 今 日 で こ れ、 も う 終 わ り だな。
と か。あ あ、 そ れ は わ か る。
う ん、 無 駄 な 付 き 合 い は も う ま さ に 無駄 な の で。
う ん、 必 要 な 人 だ け が 残 っ て て。だ か ら な る べ く あ の 畑 違 い の 人 と。
う ん、 喋 ろ う と 頑 張 っ て ま す よ ね。う ん。
な る べ く そ う で す よ ね。そ う な り ま す よ ね。
ま あ で も な。そ う 考 え る と、 あ れ が ポ ジ テ ィ ブ に 捉
え る と、 自 分 が 合 う 人 っ て い う の を 見極 め ら れ る 目 は 養 わ れ た っ て こ と か。
養 わ れ ま し た ね。ま あ で も、 そ れ は そ う だ な。
確 か に な。う ん。
だ か ら こ れ も そ う で す け ど、 そ の 遊 びを い っ ぱ い し て た と 思 う ん で す よ。
う ん。う ん。
も う 意 味 が わ か ん な い。遊 び を 死 ぬ ほ ど や っ て た と 思 う ん で
す。子 供 の。
頃、 は い は い は い は い。今 思 う と、 何 が そ ん な に 楽 し い の？
か、 そ れ は あ る ね。子 供 見 て い る と 何 が 楽 し い の？
っ て こ と い っ ぱ い あ り ま す も ん。ね。
で、 ど ん ど ん ど ん ど ん 進 化 し て い き ます よ ね。
遊 び の ル ー ル と か で、 そ う い う こ とも。
な ん か も う、 や る 前 に だ い た い わ か っち ゃ う か ら。
あ。あ、 そ っ か そ っ か。
え え、 そ う 目 は 養 わ れ て る ん で す けど。
う ん。結 局 そ の 分、 未 知 に 遭 遇 す る。
機 会 が ど ん ど ん 減 っ て っ ち ゃ っ て。う ん。
06:00
そ う ね。確 か ら し い と 思 う も の に し か 手 出 さ
な く な っ ち ゃ う も ん ね。そ う。
そ う な ん で す よ。そ れ は で も 確 か に あ れ だ な。
な か な か 難 し い け ど、 自 分 の 可 能 性 を狭 め て る か っ て い う。
あ の、 あ れ も あ る な。う ん。
嫌 い も あ り ま す ね。な ん か そ れ は ち ょ っ と 反 省 し と き た
い な と 思 っ た な、 今。そ う な ん で す よ ね。
な ん か も う い い や と 思 っ ち ゃ い ま すも ん ね。
確 か に。思 っ ち ゃ い ま す。
い や、 そ れ は あ れ だ な。良 く な。
い な う ん。だ か ら 全 然 関 係 な い 人 と 全 然 関 係 な
い 話 し た 方 が い い ん で す よ。あ あ、 そ う ね。
無 駄 か も と 思 い な が ら ね。そ う そ う で、 な ん て い う の か な。
ど う し て も 遊 び と か っ て な っ ち ゃ うと。
そ の 大 人 に な る と、 う ん、 あ る 新 し いこ と を し た 先 の こ と を 考 え ち ゃ う じ
ゃ な い。で す か。
あ あ。そ う で す ね。
こ れ や っ て 何 が 得 ら れ る か と か、 そ んな の い い ん で す よ。
だ か ら、 こ れ ま で 話 し て た た め に、 その た だ そ れ を や る と い う こ と を 楽 し
む。う ん。
う ん。っ て い う こ と が 減 っ て い き ま す よ ね。
そ う ね。ま あ な ん か 結 構 自 分 の 中 で は そ う い
う こ と あ ん ま 考 え ず に と い う か、 楽 しけ り ゃ そ れ で い い と 思 っ て 楽 し ん で
き た つ も り だ っ た け ど、 そ れ で も や っぱ り あ れ だ な、 自 分 が 多 分 楽 し い だ ろ
う と 思 う こ と し か や っ て な か っ た ん？だ な？
う ん。い や、 な ん か つ ま ら な い か も。
と 思 っ て も、 や っ ぱ や っ て み る は 大 事か も し れ な い で す ね。
い や、 可 能 性 を 閉 じ て る な と い う 反 省い。
や 閉 じ て い き ま す よ ね。結 局 そ の あ と は ま あ、 時 間 と か を す ご
く 意 識 す る じ ゃ な い で す。か あ あ、 そ う ね。
あ あ、 で も 確 か に 子 供 の 頃 っ て、 な んか そ の な ん で 面 白 い の？
っ て い う か、 何 が 面 白 い の？っ て こ と を や れ た 理 由 っ て。
時 間 は 腐 る ほ ど あ っ た っ す も ん ね。う ん。
む し ろ こ う 潰 さ な い と い け な い ぐ らい に。
う ん。そ れ は あ る の か。
い や、 こ れ、 本 当 に 僕 は そ う 思 う ん です け ど。
う ん、 子 供 と 接 す る 中 で、 う ん、 例 えば、 ま あ、 6時 ま で に こ れ を や り な さ い
と か。は い は い、 6時 に な っ た ら や め な さ い。
ま あ、 う ん、 誰 し も 親 は 言 う と 思 う んで す。
け ど。あ っ た っ す ね。
で も。あ の、 い や、 そ れ は す ご く 大 人 都 合 だ
し、 う ん、 大 人 的 世 界 観 だ な っ て 思 うん で す よ。
あ あ、 確 か に ね う。ん だ か ら、 6時 に な っ た ら 出 か け る か
ら 出 か け る っ て 言 っ て る か ら、 6時 まで ち ゃ ん と こ う い う ふ う に。
要 は な ん つ う の 店 じ ま い し な さ い よと。
は い は い は い。で も、 絶 対 で き な い ん で す よ。
ま あ、 そ う だ ね。絶。
対 で き な い ん で。う ん。
だ っ て 別 に 彼 ら は ね、 彼 ら っ て。ま あ 子 供 た ち は。
こ の 後 予 定 も な い し。と い う か そ れ あ な た の 予 定 で す よ ね？
っ て 話 だ も ん ね。私 は こ れ や っ て た い ん だ よ と。
そ う、 時 間 を 決 め て、 そ こ、 時 間 そ の 時間 ま で に 最 大 限 楽 し む っ て 難 し い じ
ゃ な い で す か。難 し い ね。
だ っ て、 あ と 十分 と か あ と 20分 っ て 気に し な が ら う ん っ て す ご い つ ま ら な
い で す よ ね。う ん。
な ん か 今、 全 然 多 分 違 う 話 な ん だ けど、 思 い 出 し た の は あ の 小 学 校 で い つ
09:04
ま で も 給 食 食 っ て る や つ い た で し ょう 一。
人 ぐ ら い。あ あ い ま し た。
ね。そ れ を 思 い 出 し た。
何 時 ま で に 食 え み た い な。そ う、 そ う や っ て ね、 時 間 に 見 張 ら れ
て い く ん で す よ、 人 間 は。で も そ う 考 え る と、 時 間 に 見 張 ら れ 始
め る の っ て 早 い よ ね。早 い。
だ っ て 幼 稚 園 と か 保 育 園 入 っ た ら もう そ の 瞬 間 か ら じ ゃ ん。
う ん。で、 保 育 園 な ん か 通 う こ と 下 手 し た ら
零 歳 か ら で し ょ。う そ う で す。
そ う で す。そ れ は な ん か 確 か に。
ギ ス ギ ス し て ん な。う ん。
な あ。ま あ、 し ょ う が な い け ど ね。
人 間 が 暦 と い う も の を 発 明 し て し まっ た か。
ら、 う ん。結 局 ま あ、 そ う や っ て 管 理 し な い と
ね。し っ ち ゃ か め っ ち ゃ か に な っ ち ゃ う
ん で、 社 会 が。そ う ね。
で も 本 当 は ね。そ う。
あ る べ き で は な い と 思 う ん で す け どね。
う ん。だ っ て 一 人 一 人 バ イ オ リ ズ ム だ っ て
違 う だ ろ う し ね。い や、 だ か ら 俺 す ご い な と 思 う。
そ れ こ そ あ の、 全 然 話 ま た 変 わ り ま すけ ど、 僕、 幼 稚 園 だ っ た ん で す よ。
は い、 保 育 園 じ ゃ な く て。う ん、 幼 稚 園 っ て お 昼 寝 な い ん で す
よ、 基 本。あ あ、 保。
育 園 も お 昼 寝 あ る じ ゃ な い で す か。よ う、 み ん な 寝 れ る な と 思 っ た あ の 時
間 に 寝 か し つ け る じ ゃ な い で。す か、 寝 か し つ け ま し た で。
ま あ 一 人 2人、 そ の 日 に は 寝 れ な い 子と か い る か も し れ な い け ど。
だ い た い み ん な 寝 る じ ゃ な い で す か。う ん。
幼 稚 園 っ て な く っ て。そ も そ も 僕 は 幼 稚 園 時 代 に 自 分 が 昼
寝 を し た と い う 記 憶 が ほ ぼ な い ん です よ。
う ん、 あ の 物 心 つ い た と 思 う。幼 稚 園 か ら 帰 っ て き た ら 遊 ん で た っ
て 記 憶 が あ る ん で す け ど、 う ん、 幼 稚園 か ら 帰 っ て き て 昼 寝 を し た っ て い
う イ メ ー ジ が な く て。う ん う ん、 な ん で 保 育 園 の 子 た ち と も
昼 寝 ち ゃ ん と で き る ん だ ろ う と 思 って。
う ん、 す ご い 不 思 議 な ん で す よ ね。俺 も な い っ す ね。
お 昼 寝 し な か っ た な。あ あ、 そ う な。
の。う ん。
し か も。あ の。
夜 型 だ っ た ん で。ち っ ち ゃ い 頃 か ら。
そ れ は ね、 あ れ、 遺 伝 的 に 決 ま っ て るら し い で す よ。
あ。そ う な ん だ。
朝。型？
夜 型 っ て。へ え。
は い。だ か ら 夜 起 き て ら れ る 人 は も う 起 き
て ら れ る し。う ん、 や っ ぱ 眠 く な っ ち ゃ う 人、 眠 く
な っ ち ゃ う ん で。す よ。
あ あ、 そ う な ん だ。僕、 全 然 眠 く な ら な い 人 間 な ん で す
よ。ね へ え、 全。
然 て か、 そ れ は 遺 伝 し ち ゃ っ て。は い、 子 供 に。
は い。全 然 寝 な い で す よ。
夜。夜、 寝 な い っ す。
も う あ ら。一。
時 2時 ま で 普 通 に 起 き て ら れ ま。す。
マ ジ で は。い す ご。
い。そ れ は す ご い な う。
ん で も 寝 か せ る ん で す け ど ね。う ん う ん。
寝 な い と。あ れ、 な ん で？
あ あ、 で も ど う な ん だ ろ う。あ、 で も 朝 方 夜 型 っ て 言 わ れ た ら で も
得 意。ど っ ち が 得 意？
っ て 言 わ れ た ら、 や っ ぱ 夜 の 方 が 得 意だ な。
俺 も あ あ、 そ う で す か。朝 早 く 起 き る の は 苦 手 で す。
超 苦 手 で す。僕 も。
う ん っ て 言 い な が ら。学 生 時 代 に 僕、 毎 晩 毎 晩 っ て い う か、
毎 朝 っ て い う か、 毎 晩 2時 に 起 き て たん で 新 聞 配 達 し て た。
か ら あ、 新 聞。そ れ。
そ れ は そ れ で す。そ れ で す ね。
う ん、 で も 早。起 き の ど う 超 え て る じ ゃ な い で す か。
朝 方 云 々 じ ゃ な く て み た い な。夜 中 の 2時 に 起 き て た ん で、 毎 日。
で も 今 考 え る と よ く 起 き れ た な と 思い ま す。
い や、 本 当、 そ う。今、 2時 に 寝 る ぐ ら い だ か ら な。
12:02
う ん。2時 に 寝 ま す ね 六。
時 ぐ ら。い に 寝 て 全 然 起 き ら れ な い。
朝 本 当？そ う っ す ね。
っ て 言 い な が ら。ま あ、 毎 日 7時 に は 起 き ま す け ど。
す ご い。無 理。
あ、 そ う う ん。絶 対 7時 に は 起 き て る な。
あ、 え え。こ の 世 っ て 一 番 な く な っ て ほ し い も
の は？朝 で す ね。
な ん で 朝 い い っ す よ。結 構 朝 起 き た ら 起 き。
た ら う ん。起 き て る と い い っ す よ ね う。
ん？そ う そ う そ う そ う。
う。ん。
ず っ と 夜 で あ っ て ほ し い っ す。ず っ と、 夜 が い い な。
あ、 そ う。へ え。
や っ ぱ い ろ ん な バ イ オ リ ズ ム が あ るん だ な。
人 そ れ ぞ れ う。ん？
な ん だ っ け？あ、 そ う か。
時 間 の 話 を し て た の か。あ、 そ う そ う そ う そ う。
あ、 そ う そ う で、 そ う 思 っ た ん で す。よ は。
い、 結 局 も う。い や、 ま あ、 こ れ も 人 そ れ ぞ れ だ と 思
う ん で す け ど。う ん、 あ の、 も う 残 さ れ た 時 間 を 意 識
す る じ ゃ な い で す。か あ、 人 生 か。
人 生 と。あ あ。
う ん う ん。ま あ、 何 歳 ま で 生 き ら れ る か わ か ら ん
け ど ね。そ う。
う ん。で も ね、 そ れ は 若 い 時 と 比 べ る と、 今
の 方 が は る か に ま あ ね。う ん。
ま あ、 一 般 的 に は 残 り 時 間 が 少 な く なっ て る っ て い う 感 覚 に は な り ま す わ
な。そ う。
あ と 何 が で き る か な っ て い う 感 覚 にな っ ち ゃ う ん で。
え。え、 で も そ の 感 覚 あ り ま す？
も う な い で す よ ね。ま だ 何 で も で き る と 思 っ て る な。
何 で も で き る と 思。っ て ま す。
う ん、 そ れ は だ か ら あ れ だ よ ね。そ の 時 代 の 変 化 と と も に、 こ う 平 均 寿
命 と 言 わ れ る も の が 長 く な っ た 結 果で は あ り ま す よ ね、 き っ と。
そ う で す ね。多 分、 江 戸 時 代 と か 戦 国 時 代 の 40 歳
は も っ と も う、 も う 本 当 に あ と 残 り 人生、 十 年 か ら 20年 だ な ぐ ら い の ふ う に
思 っ て た と 思 う ん だ よ な。2/3 ぐ ら い 来 た な み た い な。
そ う で す ね。そ れ も あ る し、 や っ ぱ り そ う。
ま だ 何 で も で き る な っ て 本 気 で 思 える の は。
う ん、 も う ね、 そ れ は 若 い 時 よ り も むし ろ 今 の 方 が そ れ が 上 手 に で き る と
思 い。ま す。
そ れ は も う 本 当、 お っ し ゃ る 通 り。う ん、 め ち ゃ め ち ゃ そ う 思 う。
だ っ て 今 か ね、 今 生 き て き た 人 生 の 中で 一 番 知 識 で 言 っ た ら 今 が 一 番 多 い
で す か ら ね。絶 対 経 験 と 知 識 は。
う ん、 そ う、 過 去 の ど の 瞬 間 に 比 べ ても 絶 対 今 の 方 が す げ え っ て 思 い ま す
か ら。ね。
そ う そ う そ う そ う、 な ん か ね。そ う だ よ ね。
だ か ら 勘 所 を つ か む の と か。う ん。
そ れ を 達 成 す る た め に や る べ き こ と、や ら な く て い い こ と を、 こ う 決 め た り
と か。う ん、 ち ゃ ん と 計 画 を 立 て た り と か。
そ う ね。う ん。
絶 対 今 の 方 が ね。重 心 で き ま す ね。
い。や、 そ れ は 本 当 そ う だ と 思 う。
あ あ、 そ う い う 意 味 で も だ か ら ね、 あの 年 重 ね る こ と は ポ ジ テ ィ ブ だ な と
い う ふ う に 思 い ま す け ど ね、 う ん、 で、こ れ が。
で も ね、 い つ の タ イ ミ ン グ、 ま あ そ れこ そ、 あ の、 ま あ、 ち ょ っ と よ り ネ ガ テ
ィ ブ な 話 を す る と、 こ う な ん か、 物 忘れ と か、 う ん、 ボ ケ て き た り と か、 う ん
っ て い う の と か が、 ま あ 一 定 の 年 齢 を超 え て く る と、 こ う 出 て き た り す る じ
ゃ な い で す か。う ん。
で、 そ う な っ て く る と、 そ れ が や っ ぱ逆 転 し ち ゃ う ん で、 そ の 時 に こ う ど う
思 う の か な っ て い う 不 安。は 若 干 あ り ま す よ ね、 う ん こ。
15:02
れ、 な ん か 今 で 言 う と、 そ の ま あ 体 は確 か に も う あ の 20 代 と か で ピ ー ク を
越 え て 衰 え 始 め て い る が、 し か し 精 神的 な 部 分 で は ま だ ま だ こ う 成 長 を 続
け ら れ て い る と。う ん で、 一方 で こ う。
体 力 的 に も 精 神 的 に も 衰 え 始 め た 時に、 そ の 先 の 人 生 に こ う ど う 希 望 を 持
つ の か っ て い う と こ ろ は、 ち ょ っ と なん か 気 に な る と こ ろ と い う か。
う ん、 事。前 に こ う 予 習 し て お き た い な と。
心 構 え を 持 っ て お き た い な、 と い う と思 う と こ ろ で は あ り ま す け ど ね。
え、 で も、 そ の 精 神 的 に 落 ち 込 ん で いく の っ て ど う い？
う。感 じ な ん で し ょ う ね。
だ そ れ 気 づ け な い の か も な っ て 一 つす る と 思 う ん で す。
よ。う ん。
気 づ け な い か も し れ な い で す ね。う ん。
あ の 自 分 は 常 に こ う 成 長 し て い る とい う か。
ま あ、 少 な く と も 現 状 維 持 を 続 け て いる と 思 っ て い つ つ も。
一方 で、 こ う、 い ろ ん な と こ ろ か ら こ うな ん で す か ね。
ポ ロ ポ ロ ポ ロ ポ ロ こ ぼ れ 落 ち て い たり と か。
ま あ、 そ も そ も 忘 れ て る っ て こ と は、そ れ を 忘 れ て い る こ と 自 体 に 気 づ い
て な い わ け で、 う ん っ て な っ て く ると、 ま あ、 そ ん な に そ う な ん か こ う、 悲
観 的 に は な ら な い の か な っ て い う 気も す る ん で す け ど。
で も 一方 で こ う、 状 況 証 拠 的 に そ れ が事 実 ら し い と い う こ と を 受 け 入 れ て
入 れ て い か な き ゃ い け な い わ け じ ゃな い で す か。
う ん、 ま あ 抜 け 落 ち て る よ、 忘 れ て るよ っ て い う と こ ろ。
っ て。な っ た 時 に こ う ど う い う 気 持 ち に な
る の か な と か っ て 結 構 思 っ た り し ます ね。
あ あ、 で も あ と は あ れ で す よ ね。そ の ま あ 勤 め 上 げ て。
う ん。う ん。
え え、 定 年 迎 え て は い、 も う 家 に 毎 日い る っ て な っ た 時 に。
ま あ そ れ は よ く 日 本 で は ね、 言 わ れ てる 暇 に な っ ち ゃ う ん で。
う ん。で、 ま あ、 僕 が 暇 に な る 気 は 全 く し な
い で す け ど。あ。
あ。そ れ は 僕 も 同 じ で す な。
う ん。あ と は や っ ぱ そ の 社 会 性 が な く な っ
て っ た 時 に、 う ん う ん っ て い う の はね、 あ り ま す よ ね。
う ん。帰 属 す る 先 が ね。
一 個 な く な っ ち ゃ い ま す か ら ね。会 社？
っ て い う。そ う そ。
う、 す ご く 大 き な 帰 属 先 が な く な っ ちゃ う ん で。
ま あ、 そ れ は 確 か に ね。思。
う よ ね。ま あ で も 逆 に そ れ は ち ょ っ と も う 古
い 話 で、 こ こ か ら 先 は あ ん ま り な い かも し れ な い で す ね。
い や、 そ う で す ね。な ん か、 僕 ら の 世 代 と か は、 ま あ、 僕 ら
の ち ょ っ と 上 と か も そ う か も し れ ない で す け ど。
わ か ん な い で す け ど。な ん か こ う ね、 サ ー ド プ レイ ス み た い
な 話 が も う。普 通 に こ う 出 て き た り と か し て。
い る わ け な の で。意 外 と な ん だ か ん だ こ う。
ま あ、 し か も ツ ー ル も。ま あ い ろ い ろ。
今 イ ン タ ー ネ ッ ト を 通 じ て こ う 便 利に な っ て き て る か ら。
う ん。ま あ、 オ ン ラ イ ン だ け で は な く、 ま あ
あ の オ フ ラ イ ン も 含 め で す け ど、 い わゆ る コ ミ ュ ニ テ ィ み た い な 話 が 全 然
普 通 に 使 わ れ る 世 の。中 な の で。
意 外 と な ん か こ う あ っ た り す る の かも な っ て い う 気 は し ま す。
う ん で。う ち ま あ ち ょ っ と す ご く さ っ き 親 父
の 話 し ま し た け ど。う ち の 親 父 も あ の。
仕 事 を ま だ 続 け て る ん じ ゃ な い で すけ ど、 辞 め ち ゃ っ た ら ど う な る の か な
と 思 っ て 心 配 し て た ん で す け ど、 意 外と ね、 週 末 と か、 あ の ゴ ル フ コ ー ス ゴ
ル フ 場 が や っ て る コ ン ペ と か に 普 通に 参 加 し た り と か す る ん で す よ。
18:01
だ か ら 全 然 知 ら な い 人 と 一 緒 に ゴ ルフ 回 っ た り と か と か で き て る な、 意 外
と 大 丈 夫 そ う だ な み た い に 思 っ た りと か。
あ と、 同 じ 打 ち っ ぱ な し に 通 っ て る 人と 一 緒 に ゴ ル フ 行 っ た り と か。
は い。あ、 意 外 と コ ミ ュ ニ テ ィ と い う か、 ち
ゃ ん と 自 分 の コ ー ナ ー 関 わ り 先 を 作っ て ん な っ て い う の と、 あ と や っ ぱ
ね、 孫 の 存 在 が で か い。あ あ、 孫 の 成 長 は す ご い 楽 し そ う に 見
て る ね。あ れ は ち ょ っ と 若 返 り ま す よ ね。
そ。う そ う そ う そ う、 本 当 に。
う ん、 ち ょ っ と ね、 あ の。あ や し て る の と か 見 て 若 干 気 持 ち 悪
く な り ま し た け ど、 俺 に そ ん な 猫 撫 で声 を 出 し た こ と は 昔 か つ て あ っ た だ
ろ う か っ て 思 い ま し た け ど。ま あ も う そ れ ち ょ っ と 置 い と い て で
す け ど。あ、 で も や っ ぱ 刺 激 に は な っ て ん な と
思 い ま す。よ ね。
う ん。い や だ。
そ う い う こ と が で き る と い い で す けど。
う ん、 あ の や り た い こ と が な い 回 で あっ た よ う に、 そ れ が そ も そ も で き な い
人 は。や っ ぱ 老 い ち ゃ い ま す よ ね。
そ う で す ね。そ う そ う そ う そ う。
ま あ、 そ れ こ そ な ん だ っ た っ け。や り た い こ と が あ る 人 は。
あ の ね、 体 力 的 に も 衰 え が ち ょ っ と 遅く な る み た い な 統 計 と か も あ り ま し
た か ら ね、 実 際 ね。ま あ や っ ぱ り 刺 激 な ん だ ろ う な、 や っ
ぱ り な。そ う 考 え る と、 い ろ ん な 方 面 か ら の。
あ と ま あ、 ち ょ っ と 話 し た い な と 思 って る の は。
は い。あ の、 ま あ、 多 分、 死 生 観 と か に も つ な
が っ て く る 話 だ と 思 う ん で す け ど。は い は い は い、 あ の。
あ や さ ん は ま あ、 植 物 好 き じ ゃ な い です か。
う ん。あ、 で も こ れ も ち ょ っ と 聞 い て み た い
な。面 白 い け ど、 あ の 僕 は ど っ ち か と い う
と、 ま あ 植 物 も 好 き で す け ど。ま あ そ れ は 人 並 み で。
う ん。動 物 は す ご い 好 き で。
は い。あ の ち っ ち ゃ い 時 か ら 多 分、 家 に 動 物
が い な か っ た こ と は な い ん じ ゃ な いか。
え え。す ご い な。
あ の ペ ッ ト と 呼 ば れ る 生 き 物 は 多 分ほ ぼ す べ て 飼 っ て ま す ね。
え？え？
全 部 で 多 分。三 40 匹 ぐ ら い か。
す ご い。な。
今 も い ま す し。え え、 な ん か い ま す ね、 生 き 物。
が あ あ。そ う。
で、 そ う す る と、 う ん。や っ ぱ 彼 ら の 死 を。
う ん。う ん。
常 に 見 て き た の で。は い。
で。結 構 死 は 身 近 で。
う ん。で も 植 物 の 死 っ て あ ん ま り 感 じ な い
っ す か？感 じ る。
な の か な？え っ と ね、 あ ん ま り カ ン テ カ っ て か
ね、 あ ん ま り こ う ね、 殺 し て し ま っ たこ と が な い と い う か、 枯 ら し て し ま っ
た こ と が、 僕、 経 験 が あ ん ま な い の で。う ん。
で ね、 あ の 植 物 っ て 特 殊 な の が、 そ の人 間 と 違 う の が。
う ん、 あ の 一 年 草 っ て あ る じ ゃ な い です か。
は い は い。そ も そ も 命 が 一 年 っ て 決 ま っ て ん で
す よ。彼 ら、 確 か に。
確 か。に で、 代 わ り に 種 が 残 る ん で す よ ね。
う ん う ん。要 は 花 を 咲 か す っ て 種 が 残 る じ ゃ な
い で す か。そ う す る と。
そ の 個 体 と し て は、 死 を 迎 え て い る んだ け れ ど も、 う ん、 そ の、 な ん だ ろ う、
輪 廻 天 生 じ ゃ な い ん で す け ど、 ず っ とぐ る ぐ る ぐ る ぐ る し て る ん で す よ。
う ん う ん。同 じ 種 か ら 生 ま れ て、 育 っ て、 ま た 種
に な っ て っ て い う う ん の を 繰 り 返 すん で。
21:03
あ ん ま り ね、 な ん か 死 ん だ っ て い う 感覚 は な い っ す ね、 そ う い う の を 見 て る
と。な ん か 死 と い う 概 念 が 曖 昧 で す よ ね。
植。物 っ て。
そ う そ う そ う。だ か ら、 枯 れ て し ま っ。
て も、 例 え ば で す け ど、 ま あ そ の、 も っと 言 う と、 例 え ば じ ゃ あ 多 年 草 だ っ た
り と か、 樹 木 だ っ た と し ま し ょ う と うん で、 ま あ そ れ が い わ ゆ る 生 き 物 と し
て の 営 み は 終 わ っ て し ま い ま し た って い う こ と が あ っ た と し て も、 う ん、
そ れ を 加 工 し て、 例 え ば 材 木 に し た いと か。
う ん、 あ の 身 に 近 な 何 か に こ う 加 工 して 持 ち 続 け る こ と と か も で き ち ゃ う
わ け じ ゃ な い で す か。う ん う ん う ん、 そ う な る と ま あ よ り、
な ん か こ う、 生 物 感 が な く な る と い うか。
う ん。そ う い う 過 ご し の 境 目 が 曖 昧 で。
こ れ っ て 例 え ば ま あ ち ょ っ と 残 酷 な話 か も し れ な い で す け ど、 例 え ば 動 物
を 殺 し て 気 皮 に し て 持 ち 歩 く の と はち ょ っ と 感 覚 違 う じ ゃ な い で す か。
っ て い う の は や っ ぱ あ り ま す よ ね。死 生 観 の 部 分。
そ う。あ と ま あ、 野 菜 だ。
っ て ね。う ん。
う ん。う ん、 野 菜 も。
ま あ、 だ ん だ ん ほ っ と け ば 腐 っ て い くん だ け ど。
う ん、 例 え ば、 あ あ い う 人 参 と か 大 根だ っ て。
う ん、 あ の な ん ち ゅ う の、 あ の 葉 っ ぱの と こ ろ、 は い は い は い あ れ、 木 っ て、
水 入 れ と け ば 生 え て く る じ。ゃ な い で す か。
そ う そ う そ う そ う そ う そ う。挿 し 木 と か ね。
そ う そ。う、 接 ぎ 木 と か ね。
う ん、 い ろ い ろ で き ち ゃ う ん で ね。な ん で ま あ、 ち ょ っ と 前 半 は う ん、 我
々 人 間 的 な。は い。
結 構 個 人 に よ っ た 話 が で き た か な と思 う ん で す け ど。
う ん、 あ、 こ れ あ れ。ち な み に あ れ で す ね、 シ ー ズ ン 七 の テ
ー マ は は い、 甥 と 年 を 重 ね る と い う こと と 死 生 観 に つ い て。
あ あ い う 88 ね。シ ー ズ ン 八 が う ん を 実 は や っ て い ま
し。た あ あ、 そ う で す ね。
ち ゃ ん と 言 っ て な か っ。た 言 っ て な か っ た な と 思 っ て。
右 の と こ ろ で 僕 が さ ら っ と 言 っ た だけ で。
そ。う そ う。
そ う そ う。だ か ら ね。
そ れ は ち ょ っ と 個 人 的 に 気 に な っ てる と こ ろ。
気 に な っ て る と こ ろ っ。て い う か。
う ん と。あ と こ れ も う 一 個 一 緒 言 お う と 思 っ
て た。の が は。
い は い。若 い 時 は う ん、 死 ぬ の 怖 く な か っ た で
す。よ。
え え。全 然。
あ あ、 そ う う ん。も う 全 然。
今 こ の 瞬 間、 死 ん で も 全 然 オ ッ ケ。ー あ あ う。
ん？で も や っ ぱ 最 近 ち ょ っ と 怖 く な り ま
し た。ね。
あ あ、 そ う。う ん。
へ え。あ、 そ れ は 非 常 に 興 味 深 い で す な。
そ う い や、 な ん か 僕 も な ん か 前 半 で ちょ っ と そ の 甥 と か の 話 が で き た ん で。
後 半 は ち ょ っ と 死 生 観 の 方 か な と。う ん。
そ の 辺 が っ つ り 話 せ る と 面 白 い か なと 思 っ て ま す。
は い は い。じ ゃ あ ち ょ っ と そ ん な 感 じ で 後 半 へ
続 き ま す か？そ う で す ね。
は い。じ ゃ あ。
と い う わ け で。あ り が と う ご ざ い ま。
し た。は い。
あ り が と う ご ざ い ま し。た は い。
we will rap IT up here。see you next time。