▼話したこと
- 世界征服なんて暇人の考えること
- 今日明日の方が大事
- リーダーは自分の話を聞いてほしい
- 日本の将軍たち
++できる限り毎週火・金 更新予定++
徒然なるままに、創発する。人生の新しい物語を。
驚くほど正反対な2人が、対話を通じて自らの価値観と思考をアップデートする試み。
ちょっと気になるテーマについて、いつもより少しだけ深く考えてみる。
人生から趣味、ビジネスや社会/経済、哲学/アート/カルチャーだったり。
それが誰かの意識を刺激し、新しい何かが生まれてくれれば幸い。
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サマリー
世界征服を目指す人は、まず身近な欲求を満たすことよりも、自分の正しさを他者に聞いてもらい、賛同者を増やしたいのではないかと話します。独裁者や国のリーダーの演説、象徴となる人物と強い思想が組織を動かす仕組みについて考えます。さらに徳川幕府を例に、カリスマだけでなく御三家などの制度や、長期化によって生まれる「当たり前」が体制を維持すると論じます。幕末の黒船のような外圧や、中国・台湾情勢が日本を変える可能性にも触れ、最後はまとまりのない拡散回として締めくくります。
世界征服より今日の満足を優先する理由
とにかくね、あれなんですよ。世界征服ってだって、凶悪できないじゃないですか。死ぬかもしれないんですよ、こっちは、凶悪。って考えたら、絶対、凶悪のことの方がプライオリティ高いでしょ。
でも、どっちかって言ったら、プライオリティが凶悪のことの方が高いですよね、僕は。
そうか。
だって、後悔したまま死にたくないじゃないですか。サムギョプサル食えなかったなと思いながら死にたくないじゃないですか。
死にたくないけど、凶悪の方がプライオリティ高いか。
凶悪の自分をきっちり満足させていくと、10年後の満足がより高くなると僕は思ってるんですよ。
世界征服と「話を聞いてほしい」欲望
人間で言うと、世界征服したい人たちは、自分の話を聞いて欲しいんですね。
どういうこと?
願望ってこと?
こうだ、これが正しいんだって思ったことがあって、それに賛同してくれる人を増やしていくわけじゃないですか。
独裁者しかり、国のリーダーしかり。とにかくこれが正しいから俺についてこいと。俺の話を聞いてくれと。みんなそう思うだろ?そう思わない奴は死ねと。
極端だな、だいぶ。
でもそういうことですよね。
それをやっていくと、ちょっとずつ賛同する人が増えていって、賛同しないと殺されるし。
まあそうかもね。
結局、めっちゃ喋るわけじゃないですか。
まあね。
人間は喋らないと仲間を作れないので。
まあそれはそうでしょうな。
話を聞いてほしいのか。
演説ですよね、基本はね。
まあね。
なんかでもさ、誰だっけ、ヒトラーは確かにめっちゃ演説してるイメージありますけど、習近平とかプーチンってあんまり演説してるイメージないんだよな。
プーチンはでもあるか。習近平ってあんまり演説してるイメージないんだよな。
入ってこないだけじゃないですか。
あと北の将軍様も手を叩いてるイメージしかないからな。拍手してるイメージしかない。
まあでもあいつは強烈ですからね。
まあね。
やばいもんね。
どうなんだろうな、話を聞いてほしいか。
仲間を作るって意味はそうかもしれないけどな。
でも最初は絶対そうじゃないですか。
だって本当に一人から始める時って。
まあね。
こういう国を作りたいなのか、だから協力してくれっていうところですよね。
まあそうね。
でもその集まるきっかけの中にさ、いやもうすごい個別の話しますけど、
何が正しいか何が正義かは人それぞれ違うから、熟義を尽くそうぜっていう気持ちの思いのもとに集まる人たちってじゃあどうなるのかなって聞きません?
まあそれもある。
それはどう寄せってことじゃないじゃないですか。
けど、それはあるけど、でもどうなんすかね。
まあ熟義を尽くすっていうことで、さっき言った倫理観みたいなところに訴えて、そういう意味でも世界征服なのかもしれないけど。
象徴と組織のピラミッド構造
でもさっきのショッカーと一緒で、強烈な思想と強いブレないのと計画があって、計画を作るのは誰かかもしれないですけど、
アイコンとなる、象徴となる人の存在とか考え方っていうのはやっぱバシッとあるわけですよね。
まあそうね、それは確かに。
みんなでだってっていうのはあんまないんじゃないですか。あります?新選組くらい。
みんなでというのは?
チーム戦で、独裁的ではなくてチーム戦で制していくみたいなこと。
でもそれって例えば一つの国で考えたら政治ってそうなんじゃないですか。政党とかだって組織なわけだし。
でももうなんか超ピラミッドの一番上に立ってるやつがいるじゃないですか。絶対に。
まあそうね。横並びでは確かにないよね。でもそれって会社とかもそうだからな。
なんかそれは別に世界征服云々というより組織論でその方がうまくいくからってことなんじゃないかなって気づくけど。
だって新選組だってそれ言ったら横並びじゃないからね。局長いて副長いてって。
何番隊の隊長がいてっていうことでしょ。
あれはでもちょっと違っちゃ違うかもしれない。
でも大体そのすごい勢力で制圧していく存在って会社もそうですけどやっぱりカリスマとなる存在がいますよねトップに。
徳川幕府を支えた仕組みと外圧
ああでもそれで言うとさ。それこそ歴史の話ですけど徳川幕府ってどうだったんだろうって思いません?
300年ぐらい続いたじゃないですか。でも家康は確かにカリスマだったのかもしれないと思うんですけど。
初代から15代まで全員カリスマってことあります?ないでしょ。
なのになぜ続いたのかって言ったら絶対仕組みの問題ですよね。
まあね仕組みと俺あんまそこ詳しくないからな。なんかブランド力みたいなものありそうですけどね。
ブランド力はあったでしょうけどね。しかもあれ面白いのはさ将軍って全員家康の直系の子供じゃなかったりするわけですよ。
徳川って御三家があって、紀伊、大有、美徳って有名じゃないですか。
で例えばですけど八代将軍の吉宗なんかはあれ紀伊の出身なんですよね。紀伊徳川家の出身なんですよ。
で15代の吉信最後は確か美徳の徳川家の出身なんで全員直系じゃなかったりするんですよ。
そこはなんか確か将軍が途絶えないようにわざわざ御三家に分けたとかなんかそういう仕組みを作ってるみたいなことを見たような気がするな。教科書だったかなんだかって忘れたけど。
まあ仕組みが勝つ例もあると。
そうと思います。あとは時間が長くなるとそれが当たり前になってくっていうのはありますけどね。
ああそうですね。
幕府作りましたっていう時は勝手に作り上がってこの野郎みたいになるかもしれないけど。
でも徳川幕府があるのが当たり前で将軍様がいるのが当たり前ってなったら当たり前なんだからそこにわざわざ反旗を翻そうとか思わないしみたいな。
まあそうね。
なんかよっぽど鬱憤が溜まってクーデター起こしてやろうみたいにならないと。
それがねその当時は殺鳥連合だったわけですけど。
まあ日本はねちょっとあんまり外的要因が少ないっていうのもありますからね海に囲まれてるがゆえに。
日本を変える可能性と拡散する議論
まあね幕末でいうとそれがあったわけですけどねあの黒船来ちゃいましたみたいな。
ので外圧もかかってたから余計に爆発させられちゃったっていうのはありますけど。
まあでもだからあれかな。
今日本で大きく変わるとしたらそれこそ中国と台湾のところで何か有事とかが起きたとかそういうことによって何か変わる可能性はあるかもしれないですね。
超外圧ですからね。
台湾まで来られちゃったら絶対沖縄もすぐ来るからね。
あとちょっと後半何話そうか悩ましい展開になったな。
それこそまあなんか全くまとまりのない拡散の回になりましたね今回はね。
そうそうそう。
いいんじゃないでしょうか。
そうね拡散する方が楽しいですけどね。
まあちょっと前半これくらいにしようかな。
はい。
なんで世界征服したことあるよっていう人は問い合わせフォームでそのやり方について教えてくれると嬉しいです。
そうですね。もしくは私こういう方法で世界征服しようと思ってますっていう人も教えてください。
ぜひぜひ。
参考にしたいので。
はい。
というわけでシーズン何だっけ28か。
はい。
もうちょっと30回いくんだね。
そうですね。
これちょっと岡田斗司夫さんのやつ読んでみたいなこれ。
ぜひ。
いいね。
はい。
OKです。
じゃあ一旦これで前半切りたいと思います。
はい。
ありがとうございました。
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