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セックスレスって、別にセックスだけじゃないの?
この番組は、人生の荒波をしたたかに乗り越えたアラフィフ女子3人が
50代も悪くないをテーマに
仕事、家族、恋愛、友情、人生に起こるあらゆる事象について
赴くままに語り合います。
投資家の里絵と
時間の千恵と
人事の里香
こんな3人で、毎週水曜日の午後5時にお届けします。
さてさて、今日はですね、結構深い話題を
ちょっと持ち込みます。
持ち込み企画ですが
この前ね、ツイッター見てたら
こういうのが流れてきたんです。
夫婦6割がセックスレス性の実態調査で判明
6割って半分以上でしょ?
このセックスレスって、いろいろあちこちで話題になるけど
そもそもセックスレスが
ダメなのかってことを私は言いたいんです。
なんかこの記事読むと
悪いことみたいな感じじゃない?
6割もセックスレスなんですみたいな。
海外と比較されて
日本人はそういう
なんだろう
よく言うね。
スキンシップが足りてないことが悪っていうような
語られ方あるよね。
なんか海外、アメリカだと
2週間に1回しないともうセックスレスって言うんで
認識?って聞いたし
それを言うとね
これ、どれぐらいがセックスレスって言ってるんだろう?
なんかどれぐらいのイメージ?
2人どれぐらいのイメージ?
セックスレスってどれぐらいにしないという?
パートナーがいる。
1ヶ月に1回もしてないとか
1回もしてない。
1ヶ月に1回もしてない。
ちえさんどれぐらい?
イメージね。
イメージ?
3ヶ月ぐらい?
私は1年かな。
全然違う。
これなんだろうね。
ちゃんとあんのかもしんないね。
もしかしたら定義が
セックス協会みたいなやつ。
なんかさ、私の周りで友達で
1年に1回もどっちかの誕生日だっけ?
なんだかにはもうするって決めていて
それ以外はないの。
だけどその日はもうホテル行ったりとかさもう決めて
だから何が何でもその日はもうやるって2人で決めてるから
でも継続的にしてるってなると
セックスレスじゃないかもなってなるわけ。
1年に1回。
ちなみにお年頃は?
同じ世代。
40後半50ぐらい。
レスな場合って
年齢的なものもすごく関係あるような気がして
もちろんもちろんもちろんもちろん。
だから一律なんだろう
レスを本人たちのスタンスの問題として片付けるのは結構
難しそうな感じもするというか
なんか私は前はね
セックスレスとかせっかく付き合ってるとか
パートナーでさセックスレスってないって思ってたの。
なぜかっていうと
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そこが愛情確認の場
場って言うの?
愛情確認の一番のポイントって思ってたから
それがないとなんかこううまくコミュニケーションが取れないというかさ
そんな気がしてたの。
でも確かにりかさんのように年代がいくとさ
例えば男性がそれができなくなったり
じゃあ愛情ないのかって言うとさ
そうじゃないじゃん。
だから昔はセックスレスイコール
コミュニケーション不足というか
愛情不足みたいに思ってたけど
自分の年齢が上がったからだろうね。
そこがないとダメってことはないよねっていう風に感じるようになって
やっぱでも片方がそれを望んでるのに
相手が受け入れないとか問題あるんだろうね。
だからそこが多分一番の問題で
片っぽは平気で片っぽはしたい
だったら話し合った方がいいじゃん多分
だけどどっちも別になくてそういう人はいるんだってね。
スキンシップって別にセックスだけじゃないなっていうところで
手繋ぐだけとかハグだけとか
それでもすごい満たされることってあるよね。
だからそれを
だからセックスレスイコールそういうコミュニケーション
スキンシップもゼロって言うとやっぱ寂しいね。
年取っても手繋いでたりキスしたりとかするんだったら
別にセックスレスでも全然いいんだよね。
ラジオとかのお悩み相談ってめっちゃ多いのセックスレス。
だいたい30代40代だよね。
どっちかはしたいけどどっちかが
例えば子供生まれてしばらくて女の人はホルモン的にしたくなくなるじゃん。
それですごい断ってたら旦那さんが誘わなくなって
そっからずっとセックスレス。
でも自分がいざ子育ても手離れして
性欲が出てきたときに自分から誘っても旦那さんはしない。
関係がこじれちゃってるからね。
今さらっていうか
それが一番モヤモヤっていうか
お悩み相談。
あとは家族が子供ができて
なんとなくシチュエーション的にも
そんなイチャイチャベタベタできないっていう状況も手伝ったりもするかもしれない。
あと呼び名がパパとかママになると
それ大きいね。
パパとママってなるとなんか
家族みたいになるよね。
それって多くない?パパとママ。
じゃあその時だけさ
急に昔の呼び方にしちゃうみたいなこと。
それはそれでちょっとセクシーかもね。
コスプレ的な。
微空間的な。
切り替えスイッチみたいな。
それができる夫婦は別にいいんだろうね。
だけどもそのパパとかママの役割が
定着しちゃって男女の関係に戻れない?
っていうことあるね。
結構役割が全然違うもんね。
親っていう役割とパートナーっていう役割が全然違うから
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それを逆に器用に
全部を使いこなす人は偉いよね。
私自分も思い出すけど
子供ができるとさ
今までこんなことでイライラしなかったとか
こんなことで怒らなかったのに
怒ったりする。
自分こんな怒る人だった。
そういうのも相手に見せるじゃん。
今まで見せたことない自分を見せるし
向こうも見たことない激怒してる私を見るわけじゃん。
それもセックスレスになるあれなんじゃないですかね。
多分そうだね。
母親を完璧に演じるというか
それをやればやるほど
女じゃなくなるのかもしれないよ。
でもさ、それはしょうがないじゃん。
うん、しょうがない。
役割としてそれはやらなきゃいけない。
どうすればいいんだろうね。
ずっとセクシーな服着てるわけにもいかないさ。
ヒールとか履けなくなったりさ、子育ての時とか。
でもさ、韓国ドラマとか見てるとさ
夜はスリップドレスみたいなの寝てるよ。
じゃあそれやればいいんじゃないか。
今更だってさ。
いきなり今日スリップドレスとか
それはそれでオッケーよみたいな感じだね。
その瞬間に着替えてたら。
そこね、本当に悩むよね。
晴れの日を作ったりとか特別感があるっていうのは
誕生日とか。
あと、私不妊治療してた時があって
お医者さんにこの日だって指定されるんだけど
そういう時ってこの日だって言って
義務みたいにしちゃうとすごい嫌じゃん。
って言うよね。
嫌だからラボとか行って
いろんなところ、ホテルとかね。
いろんなところに行って
シチュエーションを盛り上げてするみたいなことをしたから。
ラボとかする場所だからさ
その目的に向かって2人で意識揃えていくからいいよね。
それで何か特別感が。
それが旅行みたいな感じで
義務としての排断狙いみたいなやつから開放されて
それはすごい楽しかったな。
それもなんかいいね。
2人のイベントって感じで。
セックスレスになる理由のもう1つ
今までの1つがどこかだけど
その1つとして私思うのが
飽きるんじゃないかと思ってんの。
飽きが来る。その行為自体に飽きが来る。
人間として飽きが来るっていうか
人間としてじゃなくてプレイに飽きが来る。
確かにね。そこはだって常にさ
開発しすぎるのって難しいもんね。
毎回違うわけじゃないじゃん。
だいたいさ、もう2人のパターンが決まってくるとさ
手順とかも一緒でさ
はい、次これ。
それでね、まだいいのはそれでお互いさ
満足してる、もうお互いの経験があって
それでお互いちゃんと最後までいけるみたいな
パターンで毎回一緒だとまだいいんだけどさ
片っぽはいいと思ってる
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でも片っぽはいいと思ってない
それをずーっと言えないままに来ている
それはアカンやつ。
どっちかがこれずっと嫌だなと思って避けてるうちに
セックスレスになるとかさ
そういうのもあるよね。
でも、もしプレイに飽きてるんだったら
余地はあるよね。伸びしろはあるよね。
だからね、プレイにどうすればいいのか
いろいろ工夫をするんじゃない?
それでも2人の話し合い必要じゃない?
お互いが思ってても口に出さないとさ
進まないもんね。
だからどっちかがちょっとさ
それこそホテル行ってみないとか
スリップドレス着てみるとか
私がもっとダメなのは相手が飽きちゃうっていうか
相手に飽きちゃう、人間に飽きちゃうとかだともう厳しいけど
その行為自体に飽きたんだったら
なんか全然改善のしようがあるんじゃないかなって
お互いが改善したいっていう気持ちを持ってれば
大事なのは話し合いだよね、だとしたら。
だってそりゃそうだよね。
だって最初は新鮮じゃん。何やるにも。
でもそれ10年、20年
新しいことがなくなっちゃうもんね。
まあそれでね、私が思うに
今からさ、私もさ、りかさんもフリーじゃん。
ここからさ、誰かパートナー作ってさ
ここからもしかして一生その人と歩んでいくかもしれないじゃん。
今からじゃあ誰かと結婚します。
もしくはパートナー、添い遂げるパートナーって
2人認識し合いますってなった時に
もしセックスレス、いきなりってことあるかな?
分かんないけど、だったらどうなのかって考えたことある?
考えたことない。
でもりかさん意外と重視するじゃん。
ちょっとなんか
重視する人だったよね、確か。
だってさ、ちゃんともう愛情を持ってさ
お手入れしてるしさ。
それはね、あれじゃん。
だからもし相手の人がさ、最初は多分ね
1、2回は分かんないけど、最初の方は多分するじゃん。きっと。
でもその後さ、しなくなったらさ
どうするかって考えたことある?
ない。
考えようよ。
いや、現実なんかあるかもしれないじゃん。
相手がさ、もし自分よりももうちょっと上でさ
頑張って頑張って最初はしたけど
もう体力があるっていう感じ。
そうそうそう。
トータルで考えて、そこまで体力に下がっちゃうと
いろんなところに歪みがきそうだから、ない。
ないってどういうこと?
お付き合いするのがない。
ちょっとないと思う。
じゃあ別に、体力的な問題じゃなくて
ただもう欲がない。
最初はまあ付き合うからやったけど
仏みたいな感じ?
そう、もうなんかそんなに俺欲がないんだよなと。
あと、お酒飲むとできないとかって人いるじゃん。
まあでも、できないのとさ、やらないのはまただいぶ違うよね。
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やらないの。
したいけどできない人と
そもそもやらないっていう人もいるんだろうね、きっとね。
あ、待って、じゃあちょっと分けて考えよう。
したいけどできない人いるじゃん。
いるいる。
割と毎回そうなっちゃったりするとしたらどうする?
どうケアする?
ちょっと待って、これさすっごいパーソナルな質問です。
いやいやいやいや。
なんかめっちゃコツがあるよ、ここに。
教えてよ。
これさ。
教えてよ。
もうなんかさ。
いや、じゃあ私自身はさ、例えばもしそうなったら
やっぱり大事と思ってるからさ、特にこっからだから
これまでの積み上げがあってさ
20年、30年積み上げがあって今セックスレスだったら
それ多分全然いいの。
でもこっから始まってもうこっから終わりまで
そういうセックスレスってやっぱ寂しいじゃん。
だからやっぱりセックスはあった方がいいと思うんだよね。
で、お互いのその体力も鑑みながらできる範囲で頑張りたいと。
だけどどっかのタイミングでやっぱりできなくなった時に
じゃあダメにならないように
それ以外の繋がりっていうのをしっかり持っておきたいの。
これだから年取ったからこう思うんだろうね。
だから今さ30代40代ぐらいの人はさ
あと10年20年経ったらさ
どうでもよくなるってことよセックスレスが。
なんかやっぱりそのラジオのお悩み相談です。
大好きだからよく聞くんだけど
でもやっぱり相手に言えてないのが一番多いんだよね。
自分がどうしたいとかさ、どう思ってるとかさ
それを伝えられてなくってチグハグになってるっていうのが
結構ある。
言える?言える?
過去。
言えた?なんか難しくない?
こういう話題ってだってさ
でも夫婦って一番近いシーはずじゃん。
なんで言えないんだろうね。
なんかタブー視されてるみたいな。
お金と一緒で詳しい話はしちゃいけないみたいな。
それ誰かが日本人特有かな。
なのかな。
でも海外の方が少しオープンかもしれないね。
なんかさこれセックスレスとはまた違うかもしれないけどさ
ああしてほしい、こうしてほしいっていうのもさ
言いづらいじゃん。相手に。
あ、それ違うとかあんじゃん。
いやいやそこ、どんだけやっても無駄だよみたいになるじゃん。
でもさそれ分かってないからさ
本人はさ良かると思ってやってくれてるじゃん。
でもそれ一言言えば済むじゃんって思うわけ。
一言そうじゃなくてこうだよって教えてあげればさ
済むのにさ
リカさん言える?
相手による?相手がすごく言う人だったらさ
こっちもハードルが下がるっていうのはあるよね。
結構コミュニケーションって相手が神になるみたいなところがあるから
相手次第かもしれない。
じゃあさ、ここちょっとあれ変えたいんだけど
相手次第でさ言いたいこと言えないじゃダメじゃない?
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相手がどうでもしてほしいことは言ったほうが良くない。
なんか自分が言えば相手も言うってことじゃない?
どっちかが言い始めれば相手も言うから
そうだよね。
だから向こうが言わなくても自分が言って
どうなんだろうね男の人ってさ
ああしてこうしてって言われて嫌な気持ちすんのかな?
いいこと?こうしてくれると嬉しいみたいな。
そうだよね。
これダメみたいなこと言うとシュンって
それはそうだよね。
多分ねセックスレスになる一つとしては
自分がそこまで気持ちよくないと情熱持てないから
別しなくていいの。
夫婦でもいるよねきっと。演技してる。
それだったら本当に面倒くさいだけで体力奪われるだけだからさ
言いたくなくなっちゃうから言っていこう。
え?なんで?
私今友達の、この前飲んだ友達の話を思い出して結婚してるね。
なんか違う人とやりたいって言ってた。
決して夫婦なんか悪くないしすごく旦那さんのことも好きだし
その時々そういうこともするんだけど
でもなんかちょっと違う人としてみたいなっていう話を飲みながら話してた。
だからそれが飽きるってことなんですか?
そうだと思う。別に別れたくもないし
その裏切りたいという気持ちも全くないんだけど
この人がいいなっていう。
だから男の人の浮気ももしかしてそういう気持ち?
あるかもね。
だって女の人がそうやって他の人とやってみたいなと思うんだったら
男の人だって当然思うよね。
じゃあそれでいいかっていう。
じゃあそれでいいのって言ったらすごいなんか
もしお互いがいいって言ったらいいよね。
いいってダメかな。
公認でやってる人もいたいよね。
オープンリレーションシップってあるもんね。
だから夫婦は夫婦なんだけど
そういう性的な活動は別のパートナーっていうか別の人とやる?
もしくは自分たちの間にもあるけれども
他も許すみたいなのはあるのかもしれない。
でもちゃんとパートナーが何人もいるっていう
そういう言葉もあるんだよね、確か。
公認で。
セックスレスについては
難しいところもあるよね。
いろんな踏み込みにくいところとかさ。
この話題さ、あれじゃない?
私もうすごい個別ケースを思い出しちゃって
すごく口が重くなっちゃう。
何の個別ケースですか?過去の?
そうそう。
なんかいろいろちょっとなんか
自分の過去歴代のその関係の中で
セックスレス的になった時もあったなとか?
それはないんだけど
いろんなさ、癖的なものとかさ
すごく好奇心とか探求心が旺盛な人とかさ
めっちゃ聞いてくる人とかさ
パターンはあるよね。
なんかすごいそういうの思い出すと
なんかすごくちょっとなんか恥ずかしくなってきたわけ。
これ話してると。
わかった、りかさん飲んでないからだと。
なんかすごく恥ずかしくて
飲みネタだわ。飲みネタ。
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あ、そう。
お酒飲んでる時の話かなって。
分かりました、じゃあ今度。
次回はこれについてはまた次回。
飲みながらということで。
まあでもセックスレスって
でも最近こそこうやってニュースに
っていうかね、記事になったりするようになったけど
昔からあるんだろうね。
言わなかっただけで。
まあまあまあとまとめます?
難しいね、このまとめ。
まとめ難しいね。
セックスレス。
だから結局別にセックスレスでもセックスレスじゃなくても
2人のことだから
2人がそれで良ければ全然問題がないと。
ただもしどっちかが不満に思ってるんだったら
やっぱりそれは話し合って
前向きに解決する方法を探るがいいよね。
まあただちょっとね、これセックスレスってちょっと深すぎるから
また別の機会に話そう。
あとなんかそれで悩んでる人がいたら
お便り募集します。
お便り募集ということでお待ちしております。
それでは来週も水曜日の夕方5時
あら急でお耳にかかりましょう。
またね。
