夫の悩み
じゃあ、もし根本的に解決するとしたら、そこかもよ。旦那さんがさ、転職を勧めてさ、転職先が良ければ、この愚痴も無くなるわけでしょ?
そう、そんなに頑張らなくてもいいよって。
つらいんだったらさ、その一言がいいかも。
つらいんだったら、無理してそこへ行かなくてもお金などあるよじゃないけどさ。
この番組は、人生の荒波をしたたかに乗り越えたアラフィフ女子3人が
50代の悪くないお姉まに、仕事・家族・恋愛・友情・美容・人生に起こるあらゆる事象について
赴くままに語り合います。
時間の知恵と
投資家のりえと
人事のりか
こんな3人で、毎週水曜日の午後5時にお届けします。
良かった!
毎回このね、セリフがね、順番でやってるんだけども、なかなか知恵さんが
いつも笑っちゃってできないっていう。
なんだろうね、あれは。笑い始めたらさ、
それは間違ってない。
いつも笑っちゃうよね。
でもさ、人の笑ってる声ってなんか、聞くと楽しんで幸せなんだよね。
なんだろう。
失礼します。
えーと、じゃあ今回は、悩みのるつごをいきたいと思います。
朝日新聞に投稿されていた読者の方からのお悩みですね。
朝日新聞のオンラインでは、お悩み部分までは読めるんだけれども、
それに、賢者がお答えしてるんですが、
その答えは有料じゃないと見れないので、
私たちが代わりにお答えしましょうというね。
無課金ユーザーの私たち。
無課金ユーザーの私たちが、無課金ユーザーの皆さんのために
お答えしようというね、そういう意義のあるコーナーでございます。
では行きますね。
相談者さんは60代、男性です。
妻のことで相談です。
結婚して約30年が経ち、子供たちは一人家地し、
夫婦2人の生活になり5年が経ちます。
それぞれ働きながら互いに相手の監視に沿うように会話や行動をし、
それなりにうまくやってきました。
ところが1年ほど前から、妻の業務がかなり責任のあるものになりました。
残業が増え、休日出勤もしながら何とかこなしています。
妻の辛労は大変です。
トラブルのあった日の妻は、自分がなぜこの業務をするのか
任せた上司がいけない、相手が悪いと愚痴を長々と話します。
はじめは静かに聞いていますが、
ついあなただけが正しいようなことを言っても始まらないよと言ってしまいます。
妻はさらに言葉を激しくし、私は黙り込んで待つしかありません。
静かに耳を傾け、共感する態度でいればいいと思うのですが、
それができず、この1年は同じ状況が繰り返されて、その度に切なくなります。
妻が業務に慣れて、トラブルがなくなる日々を待つしかないのだろうと思うのですが、
いつ来るかは分かりません。アドバイスをよろしくお願いいたします。
妻のストレス
それがさ、ここ数年になって劇務になるって結構つらくない?
つらいね。
だってもしかしたら50代とか60代でしょ?
まあ分かって50代。
50代になってから劇務で休日出勤とかでカバーしてるってさ、結構激しいよね。
激しいね。
どういう仕事なんだろうね。
だから私まず最初にその奥さんに同情しちゃったなんかと。
その劇務ね。
ここで?みたいな。
どう?なんか全然想像つかないね。
だって体力的にもこれからどんどん衰えていくときに休日出勤で何とかカバーしてるっていうのは、
うわーなんか私つらって思ってた。
中間管理職ぐらいかな?
かもしれないね。
上司の話もさっきちょらっとあったから、たぶんその間に挟まってつらいのかな。
なんか私最初にその妻の愚痴が聞けませんって言ったときに、
奥さんはなんか専業主婦かそれとパートぐらいで、
そのなんかその人間関係とかそういうちょこまかしたよくある愚痴をグチグチグチグチ言って、
それが自分としては耐えられないっていう悩みかと思ったら、
ちょっともっと壮大だったね。
確かに。
結構もっと壮大で。
だって奥さんは逆転みたいなね。
奥さんと旦那さんの立場逆転みたいな。
この旦那さんもさ、なんか頷いて聞いてあげればいいのはわかってるっていうから、
わかってんだよねきっと。
最初は聞いて、だんだんだんだんもう大概にせいやって思ってくるだろうね。
せつなくなりますって書いてあったから、
怒りよりもそのせつなさっていうかなんだろう、
なんかちょっと違う感情なのかもよ。
ネガティブなのに当たっちゃう人っているよね。
聞きづらいちゃうのかな自分も。
愚痴聞いてると持ってかれちゃう人。
共感性が高い。
そういう人かもね。
同じ気持ちになっちゃうのかもね。
どうすればいい?
どうすればいい?
でも奥さんはたぶん旦那さんにしか言えない話なんじゃない?
あと結構私これつらいなって思うからさ、
奥さんが?
愚痴でも言わないと。
やってらんないから。
すごいさ、ここでちょっと言っても意味ないことを言うと、
マジでその職場でいいんすかって言いたくなっちゃう。
そっち?
ここでちょっと全然脱線だけど、
それって本人にとっても愚痴聞いてもらって済むって話じゃないんだろうなってちょっと思っちゃった。
もし根本的に解決するとしたらそこかもよ。
旦那さんが転職を勧めてさ、
転職先が良ければこの愚痴もなくなるわけでしょ?
そんなに頑張らなくてもいいよって。
つらいんだったらさ、
その一言がいいかも。
つらいんだったら無理してそこにいなくてもお金などあるよじゃないけどさ、
それだけでいいかも。救われるかもね。
そしたら逆に頑張るって思うかもしれない。
かもしれない。
私結婚してた時にさ、それ言われたことある話した。
どっちどっち?
私がさ、編集だったからさ、
徹夜みたいなことしてて泣きながらベッドに入ったらさ、
そんな別に嫌なら辞めてもいいんだよって言われてすごい救われて、
で、頑張れたのよ。
結局そこに頑張れたのよ。
だからもしかしたらそういう一言を言うだけで、
奥さんの気持ちはだいぶ救われる?
味方がいるっていうのが多分いいのよ。
味方の表現がね、何か分からないけど、
聞くだけが味方じゃないかもしれない。
そう、大丈夫だよって、
嫌なら辞めてもいいんだよって言ってあげるのが、
もしかしたらすごくあれかも。
私なんかとりあえず心底そう思った。
この歳になってから休日就勤して何とかしのいでるって結構、
旦那さんの悩みより実は奥さんの悩みを聞きたいなって思っちゃったもん。
確かに。
だから、りえさんの旦那さんみたいに言ってくれたら、
ちょっとほろっと何かがよろいが。
そっか、辞めてもいいんだって。
妻の愚痴と夫の苦悩
多分この奥さんの今の愚痴ってもうそこにいなきゃいけない前提だから。
それはそうかも。
でも旦那さんも優しいよね、こうやって。
わかってんだもんね。
頭ではわかってるからね。
相談してくるぐらい。
そうだね。
自分はこうじゃなきゃいかんって思ってて、
うまくいってないのをわかってんだもんね。
わかってるんだ。
いい人だね。
いい人だね。
直近のちょっとした簡潔策としては、モーニングページかなと。
2人の夫婦でモーニングページやりましょうみたいな。
見せ合いするの?
見せ合いはしないで、それぞれがモーニングページをする。
モーニングページを教えてよ。
モーニングページとは、ジュリア・キャメロさんという方が提唱したやり方なんですけど、
ノートに3ページ朝の時間で、
3ページ自分の頭の中に思い込んだものを浮かんだことを全部バーッと書き出す。
3ページってサイズなんでもいいの?
A4でもA5でもB5でも。
最初どうだったっけ?
A4サイズ?
B5とかだよね。
B5ってめっちゃおっきいやつ?
A4だよ。
A4か。
A4よりもでっかいやつだよね。
私もやってるからさ。
結構あるよね。
私ね、A4もアレンジしちゃって、
最初はそれやってたんだけど、
アレンジして文庫サイズのケースにしてやってた。
めっちゃ文字大きくして。
書きたくないときはめっちゃ文字大きくしてみたいな。
3ページね、それをそれぞれ。
とにかく書き出すってことが大事で、
書き出せばすごくスッとするんだよね。
りかさんもやるんで言ってたじゃん。
文庫アレンジもだいぶ長いから、
出来がないからアレンジしてた。
普通の大学ノートにやってて、
1ページのときもあるし、2ページのときもあるし、
思ったものをそのままやるからさ。
朝っていうのがポイント?
アクション何もする前だよね。
朝起きてすぐ座るみたいな。
でも、もうアレンジしてる。
出社前、ここに来てから、
出社してからやるけど、
でも最初のやり方としては、
起きてすぐの状態で、
ネットとかも見ないし、
メールとかも見ないで、
何も見ない状態で、
起きた状態のときにっていうの。
やってみたら面白いんじゃない?
それやると自分の本音が出てきたりとか、
あと解決策が勝手に導かれるように
だってそれって自分の頭でしょ?
自分の頭なんだけど、
あのね、私コーチングをやってるじゃん。
そのコーチングの勘で言うとね、
セルフコーチングのアレ多分。
自分で1回思ってることを、
壁打ち相手で出してくるのがコーチなのね。
だけどノートに書いてると、
私めちゃめちゃ昨日悔しかったな。
なんで悔しかったんだろうなとか。
自分で問うて、自分で答えるみたいな。
だからコーチングを自分でしてるみたいな感じなんだよね。
だからなんかスッキリする。
それこそじゃあ奥さんのほうそれやったらいいかもね。
モーニングノートの提案
奥さんは多分旦那さんに向けて
それを出しちゃってるんだよね。
その悪い気持ちっていうか、
エネルギー抜けちゃって、
具合悪くなっちゃってるから、
それを向かう先をノートにする。
いいアイデア出ました。
そのノートは誰にも見せない。
見せない見せない。
それどうするの?
1冊終わったら捨てる?
私はビリビリに破いて捨てる。
一応取ったらここに。
大事に取ったら。
何冊かは取っといて、
古いやつは1回バーって見直して、
なんかちょっとこれ埋めとこうっていうだけ
抜粋して、あとはビリビリに捨てる。
だからもう自分が事故で死んでさ、
見られるね。
その冊使うとき全部見られるわと思って。
あと息子とかに見られそう。
そのぐらいセキュラーだもんね。
そのぐらいもう超全部セキュラー。
それをやってください。
じゃあモーニングノートで。
旦那さんも奥さんに悪いなって思わず
奥さんのイラッとするところとかも全部把握出すと
割と好きして、
結局奥さんも辛いんだろうなっていうところに
行き着いたりして、
優しくなれるんじゃないかなって
希望するかな。
解決いたしました。
素晴らしい。
それでは来週も水曜日の夕方5時
あら急でお耳にかかりましょう。
またね。
