2024-09-08 40:04

#8-1 継続は力なり(前編)

カバヤ/ニューコモン

00:10
ニューコモン商会のラジオローカリアンズ
始まった
始まったというか、ちゃんとね、廃停機開催でやってる我々ちゃんと
ありがたいね、システムを整えたことによってやりやすくなった
裏方がね、ついてるとは
本当にありがたい
やらざるを得なかったっていうね
でもね、面白い、やっぱこういう
今日に向けて、ちょっと自分の中で新しいゲリアとか
情報に触れておこうっていう意識は調整されてるし
ネタを収集しておこうと
そうそうそう
物事を摂取して、それを咀嚼して、自分の言葉として出そうっていう意識が
インプット型のアウトプットゼロにならないように
ただ一人に向けて喋るだけでもアウトプットしていくことがある
めっちゃ重要だと思うんですよ
数十人の人が聞いてくれるっていう
繋がるかもしれないっていう
重要だと思うな、みんなやったほうがいいと思う
今でもジャーナルとかって
iPhoneのアプリで日記をつけようとかさ
結構あえるのがいいかなと思って
3日くらいつけましたけど、3日ボックスでした
それは文字入力?
文字入力もあるし、喋りかける
例えばだから風呂とかで一日終わった時に
今日何があったとか、なんでもテーマがいいと思うんだけど
音でもアップロードした?
それめっちゃいいっていうか
僕最近iPhoneの文字入力を初めてこの前使ったんですよね
音声入力
ワイヤード読んだ時に
いちいち文章をタイプしてくるって大変だなと思って
じゃあこれ読み上げてみたらどうなんだろうと思って
そしたら思いのほか精度高くきちっと聞き取ってくれて
文字にしてくれて、あとからちょっと編集すれば
ちゃんと文章を使えるなと
手を保つから、これもう音声でいいじゃんって
中国とかはSMSとかLINEとか声でやり取りしてるって聞いたことある
聞き込む?
それで相手に届くと再生される
何もイヤホンしてるから再生されて
再生されたのも文字として起こされる
03:02
そういうコミュニケーション
それめちゃくちゃ効率的かも
スピードも速くなるし
なんか最初はちょっと音声
どうなんだろうとか問題性がね
そんな感じで
今日は
今日のこんだては
こんだてね
最初は何から入りますか?
前菜はカバヤかな
カバヤはちょっと奥側のこんだてなんですけど
カバヤって何ですか?
カバヤはコンビニとかスーパーとかで売ってる
子供の玩具付きおもちゃでお菓子です
ってことはプロ野球カードチップスみたいなものとか
プロ野球チップスはカードが本体でチップスが付属物みたいな
あれの極限までってやつがカバヤの出してるおもちゃで
簡単なプラモデルとかフィギュアとかが入っていて
お菓子部分はめっちゃちっちゃい正方形の味が
1分くらいでなくなるかっていう
あった!
ありますよね?
分かりますよ
カバヤのいろんなおもちゃ出してて
それで今日あげたのは
視野は争えないかっていうんですけれども
カバヤのシリーズは僕が小学生くらいからあって
ユニークとかさんが来た時に
もう買ってほしいわけ
そうだよね
コレクションなんだよね
6個くらい種類があって
当時は買ってみないと分からない
中身が
ガンダムはこうやって中身を見る
例えば車のやつとか
恐竜のやつとか
コレクションの種類がある
ガチャ性もあるということで
よく買ってて
今もあるのかというのに最近気づいて
息子がある日突然買ってきて
買ってもらってね
カバヤね
ほんと簡単なプラモデル
ちょっとニッパーでポチポチって
10個くらいある
説明書
しかも箱を開くと説明書になってきて
箱を開くとね
組み合わせる
そこに至るまでの布石はある
ハズルとか恐竜図鑑とか
最強王とか本で今見ちゃうんだけど
そういうものを経て
06:00
カバヤにたどり着いた
入り口がね
扉を1個ずつ開けて
カバヤに小学校1年生たどり着いたのを見て
俺と同じやんと思うので
血は争えないかなというところと
カバヤのすごさを
当時は分からなかったけど感じた感じで
やっぱり男心を優れる
マーケティングが完成に至ってる
そうだね
僕も言ってしまえば
チョコエッグ
集めてて
当時は動物シリーズ
天然記念物シリーズとかあって
ちょっと成功な
海洋堂のやつとかで
集めてた
理由もて大山旅行
シークレットレアなんですけど
一発売できちゃいけない
そうそう
でもね確かに
めっちゃ集めた
中毒性ありますよね
あれがすごいなと思ったのは
子供が買ってきたの
ホネホネザーウォスというシリーズで
本もある
本と連動してるわけ
メディアミックス
第44弾とか書いてあって
20年続いてるシリーズなの
その44弾で
いろんな世代の子供が
ホネホネザーウォスを通過してきてるっていう
強さがあって
すっげえいいと思う
コレクション性もそうだし
あとプラモデルで
ちょっとキラパーツとかあって
キラパーツを集めて
6種類あるじゃん
集めると
オプションでもう1個できんのよ
キラパーツを組み替えると
スペシャルなんとかドラゴンみたいになって
さらにそれが凄いのは
43弾のスペシャルなんとかドラゴンと
44弾のスペシャルなんとかドラゴンは
合体します
っていう
もう集めないことはできないみたいな
仕組みになっていらっしゃって
それは取り込まれたらアウトだね
子供がある日帰ってきたら
もうそれを作ってあって
これ懐かしいと思って
ちょっと話をしたら
次の日2箱あって
その日は早く帰ったもんで
一緒に開けるとこを見たら
その開けた時の顔が
超その感じで俺もあったよみたいな
このワーって出たみたいな
今はもうガチャ性はなくて
この箱にはナンバーのやつが入ってた
入って書いてある
それは結構優しい
だからスーパーに全部奥まで引っ張り出せば
全種類揃う可能性はあるんだけども
だとしても期待値超マックスになってて
09:02
箱をペリペリペリの
ペリペリペリのむしみのやつ開けて
パッて開けて袋を切って
プラのランナーのものを出した時の顔が
もう親子って同じやんって思ったっていう
そういう話です
いやーでもねー分かるよ
僕もさっきも言ったとおりだけど
でもなんかあれですよね
幼い頃って
なんて言うんですか
恐竜
男の子で言ったら
電車
あと車
ポケモン系は強いよね
ポケモンと
パウダーとかね
そういうようなものが
そこがほとんどじゃないですか
でもそこから例えば
骨骨サウルス風化したりとか
あるいはチョコエッグ風化したりとか
どんどん趣味の幅というか
興味の対象みたいなものって
今コンテンツめっちゃあるから
広がっていくのか
広がってしかも
細分化していくっていう感じじゃないですか
その細分化するための基礎的なレッスンが
骨骨サウルス
なるほどねー
もしくはトミカとかね
トミカね
チョコエッグとか
ガシャポンも今いろいろ流行ってるんじゃない
ガシャポン今流行ってるんですか
めっちゃ流行ってる
確かになんか
複合施設とか行くと
ガシャポンだけもめっちゃあるじゃん
あれ何だ天国じゃん
多分当時の小学生の僕からしたら
そうだからなんか
なんていうのかな
集めたくなる浴とか
集めた時に並べた
うわこのチャンジめっちゃいいとか
あとは作り替えるとかもそうだし
そういうものを植え付けられた人たちが
どんどん細分化して
トレーニングされてるんだ
ファンダムを形成して
そういうことか
日本国民はカバエルによって
トレーニングされてるという
いやあるね
十分ある
十分ある
こういうことか
でもそれ今は
なんかあれですか
僕らの世代とか
20代の子たちとかって
どういうのがあったか
いやどうなんだろうね
なんかでもそれこそ
今だったらスマホのゲームとか
いっぱいあるんでしょう
何がある
全然スマホのゲームやらないから変わるんですよ
いや
ポケモンGOしか入ってないけど
今なんかその
知人から聞いたのは
12:00
刀剣ランプとかね
刀剣ランプ
あれか
刀を擬人化した
スマホゲーム
ってのがあって
それの
メディアミックスというか
企画で
もうちょっとフューチャーしたら
ずっとそこにゲームファンが
めっちゃ集まって
お城を見に行くとか
知跡を見に行くとか
団体飲食店とコラボしたら
そこに行って写真を撮るとか
そういうのは
みんな移動しやすくなった
っていうのもあるし
やっぱなんか
押し勝つと絡んでくると思うんだけど
あんなの
好みってことか
それもだから
ムラサメを擬人化したキャラとか
例えば
ホンダタダカズと
父好みのトンボキリ
トンボキリのキャラ
かっこいいんじゃない
仏教なやつ
消しガスな
ストーリーを
ゲーム会社の人が
作ったストーリーを
めちゃめちゃ
なんていうのかな
素直に受け入れるという
ドアがあるかもしれないけど
そのストーリー性が
すごくいいよねと
いうことで
アイドルを押し勝つ
から
さらに進むと
スマホ好みのキャラの押し勝つにも
今はなってんだという
気になる
それって結構日本人固有なんですかね
でもすげー相性いいよって
相性はいいだろうね
日本人ってそもそも
やおよろつの神というか
万物に
命が宿ってる
そこに対して
空想とかストーリー
みたいなものを
付与したりとか
現象だったりとか
に対して
キャラクターをつけるとか
妖怪とか
擬人化ですよね
昔からそういう風に
物事を
擬人化してとか
それはすごい
ありますよね
この間の
三河屋の企画で
鎮川の街歩き
みたいなワークショップやって
すげー楽しかったんですけど
岡崎のワンリバーっていう川で遊ぼう
みたいな集団の人たちが
一緒に来てくれて
川の博士というか
専門家の人が
わかりにくく来てて
鎮川を見て
この子って言ってたの
でも
わかりますよね
そういう感覚で
この子は暗巨で
15:01
いついつの時代に
こうやってこういう川の
使われ方をして
大雨が来るとこんな感じになるんでしょうな
ということで
川の性格が
ちょっと
押しはかれるよね
そういう川が
街の中を流れているんだ
ということを思いをかせると
ちょっと街の見方も変わるよね
というような感じで
非常に面白い
というのが
一部
全部がそれだったわけじゃないんだけど
そういう話も
あったなという感じで
でも千と千尋とも
そうじゃないですかっていう話をした
小白
白ね
一文字取っちゃうぞ
だから
そういうのはすごく受け入れやすい
そうだね
義人が
そうだね
役役様
役役様とかもね
面白いな
それを
フル活用して
なんらかその
IP化して
あれか
神を祀ってるみたいな
神社だった
神社
ストーリーが
あれだね
伝説が
神とかを祀ってたり
確かに
そういうのは
いろんなところに散らばってる
歴史
歴史だよねって
見るのも
それもひとひねり加えて
リーチするでもいいし
もうちょっと
フーナストーリー性を付け加えるだけで
リーチできる
人たちの相場がめっちゃ変わるところは
すごくありそう
やっぱなんかその
電車乗ってても
スマホで
みんな見てて
本読んでる人は100人くらいしかいない
そうね
みんなそれぞれのワールドに
入ってるわけじゃないですか
誰だよ
チャンネル
インスタも
フォローしてる人
誰だよ
いや本当にね
そこには
全国だって言うと
数千人とか数万人
あるんだと
確かにね
チリツボじゃないですけど
要は
やってったら
お客の人数になるというか
普通にお店単位で考えたら
今の街とかには
コーヒーショップがあります
そこに千人の
通ってるお客さんが
いるんですよ
ってなったらすげー話じゃないですか
でもそれがデジタル上でなれば
案外容易にできてしまう
18:01
っていうのが
現代なのかもしれないです
すごくそれはこう
うまく仕組める人とか
そうなれっていう
デザインとかの仕方でね
そうやっていって
なんかその
さっきの話なんですけど
趣味志向みたいなのが
どんどんどんどん細分化して
一人一人がもう
自分の見たい世界を見るような
方向にいったら
暁には
暁にはどうなるんですか
暁にはもう誰とも会話できない
人間が爆誕しまくるみたいな
そういうことになりますよね
だって
スマホではみんないいねって
言ってくれてなおかつ
AIみたいなのが強力に
サポートする世界になってきたら
自分の好み
相性のあるものとか
合うメディアとか
合う人としてコミュニケーション
取らなくても生活できる
強烈なフィルターバブルの中で
生きていくストーリーとか
バブルドボルじゃないですよ
そう
天壁の神
俺はそこに自分から
出ることはできないけど
そういうことになっていますよね
そうか
そうなってくると
どうなる
それこそ生成AIだったりだとか
下手したら
恋人みたいなものってさえ
リアルで苦労して
作るとかっていうよりかは
その世界の中で
壁打ちされた
自分の好みだったりだとか
性癖みたいなものが
壁打ちした結果としての
彼氏彼女みたいなものが
できなくなってしまう
マッチングアップルとか
もうさらに
その先へ行っちゃうよ
自分の理想みたいなのは
誰とも付き合ってない
完成されてる
中高生ばっかりになって
現実にそんな人はいない
面白い
昔は
誰か人と出会うとか
自分の理想の誰かを
見つけ出すって
今は盛り場というか
人が密集してるエリアに行かないと
それができなかった
それがもうすべてバーチャル上で
今はもう
マッチングアップルとかで
成立してしまってるから
街の機能としても
意味というか
出会える場所としての
街の意味というものを
若干今は
なくなりつつある
なくなるというか
薄れている
そこに自分の体を置く必要が
ない
なくなってきてるけど
家庭みたいな
ドア
あとは恒例のお店だったり
21:01
とかも
今のフィジカルの
イヤな情報の方が
圧倒的今は下がっているけど
例えば
空間コンピューティーみたいな
アップルの
ビジョンウォークだったりとか
より構成
より精細
密度の高い情報みたいなのが
バッと得られるとか
行かない可能性すら
めっちゃ出てくる
ありますよね
そしたら
本当に街の
特に地方の
街っていうものの
意味
がめっちゃ変わる
変わってくる
変わるのは別に
今は絶対いいとか
変わってくるのは
そうでしょうな
よりなんか身体的な
それこそ万丈さんみたいな
感じの街は
やっぱり残っている
そうね
やっぱり求めるものが違うから
デジタルでできることと
やっぱり現実の
流れの空間で
できることを
みんな分かった上で
そのモードによって
使い分ける人は
だんだん
離れていくんじゃない
もしかしたらその過程で
全然リアル空間がいなくなっちゃう
街もあるかもしれないけど
でもどこかでバランスを取ると思うし
なんか
スーパーボールで
最近あの
ドライミストをつけたんですよ
めっちゃ風に吹かれてました
めっちゃ風強いから
結構飛んでいくんだけど
でも見た目にちょっと涼しい
飛んでいっても
結構涼しいんだよ
今すごく暑いじゃないですか
38度して
だからやっぱりそういうのを見ると
そっちに寄ってきたくなるような
動物的本能とか
あるし子供とかはめっちゃ
絶対走ってそう寄っていくし
めちゃくちゃそこにY字路があったとして
ドライミストがある
ちょっと日陰のある道とか
木がちょっと
潤っているような
粗末としたコンクリートで
エアコンの室外機が
500台くらい並んでいる道と
どっちを選ぶかといったら全車で選ぶよね
みんなそうじゃん
確かにね
それは屋外空間でもそうだし
室内空間でもやっぱり
人と人の距離とか
そこでどんな感情になって
どういう振る舞いを促されるか
どんな気分になるかとか
そういうのを
ためてたところは
店としても
街としても
商店街としても
やっぱりそこに行きたくなる
魅力になります
もしくは
オンラインでは
アクセスできない
24:01
それもある
逆にそこに対して
希少性をつける
っていうのが
マーケットとかも発生する可能性が高い
言うて
15年とか20年くらいは
絶対リアルの方が
情報量が多い
って話になるけど
分かんないよね
漁師コンピューターみたいな話とかが
ガチンコに出てくると
そこら辺を見据えて
リアルの方でもちょっと頑張っていこうぜ
っていう人はいる
ちょっとのポイントしてると
っていうのがある
本当そうだと思う
これからの
これ結構
自論ですけど
やっぱり
今までは我々結構
イノベーション街づくり
これも絶対これからは必要ではあるんですけど
やっぱり平面で
街を見てたけど
もっと複数的に
人が集まる場としての
街だったりだとかあるいは
仕組みみたいなものを
いかないと
貪欲に
厳しい時代がやってくるだろうな
っていうのは要因想像ついちゃいました
そこに対して
どういうアクセス
アプローチがこれからあるのかな
っていうのは
この10年くらいで結構いろんな
バリエーションが出てきて
おもろいなって思ってたりします
でもデジタルと
リアルの融合とかみんな簡単に
言葉上を言うけどそれも
試行錯誤しないと
何がやったらどうなるのか
わからないから
やっぱすごい時間がかかる
だしそれ
5年10年やってるところと
技術が
整ったらやりましょうって思って
何もしてないところと
だいたい一日の長があるだろうな
っていうのもすごいことができる
そうね、そういう意味で言うと
例えば結構
規模のでかい
自治体だと結構そういう
チャレンジングな
取り組みみたいなのがしづらいみたいな
方法であったりするんですか
どうなんだろうね
うーん
まあそうですね
予算の
自由度みたいなのが
一つあるかもね
予算とか議会とか
自分たちのことは自分で
決めれるとか予算
をこうやって決めるっていうところと
大きいものの一部だと
そこの決定権みたいなのが
実は
その自由度がちょっと
大きな政府、小さな
政府みたいな
話じゃないけど、まあ分かんないけど結構それが
エリアごとに濃淡あるのかな
結構一律
そこら辺も
最近は古木村っていうところに
ちょうど行かせてもらってるんですけど
そう
千葉中村は近いななんで
ちょうど2時間ぐらい
27:01
行けて
一番南っぽい
はい
482人くらい
うわぁ
すご
移住者4割
え、すごい
すご
5年前ぐらいまでは
600人かいたんだけど
だからもう結構減ってるのは減ってるんだけど
完全にでも
移住者がいなかったら
もっと減ってたっていう
すごいね、その4割ってすごいっすね
でもそこもやっぱり
昔の宿みたいなの改装して
ワーキングとか
ラウンジスペースみたいなの作って
移住者が始まるやつ
付き合ってたりとか
どういうことなのかな
村長さんとかもすごいよくしてもらって
いろいろ
話を聞かせてもらったりするんだけど
やっぱり村として
もちろん小さいけど
予算の自由度とか
方向性を決めるとか
っていうのはすごく大事なことだよね
はいはいはい
前回の
リオコモンの
ラジオで
僕が強制的に
ボツにしたいです
っていうのが
都知事選と
結構繋がってくるところはあるかと
確かに
自分に言うと自由度が高いというか
自分の思いっていうのが
きちんと
反映
姿勢に反映されて
それが何か
身を結ぶ瞬間みたいな
リアルに感じられたら
それはすごい夢中になれるというか
自分を立てていきますよね
それは
そうね
それが今できてるかはちょっと分からないけど
東京で
それをやろうとした
元売りまでそれをやろうとしたのは
多分
速度は違う
確かに
残せるインパクトみたいなものは
予算が住宅の方が
大きいのかもしれないけど
片一方でっていうか
軌道性という意味では
小さい
地方自治体の方が
動きやすいっていうのは
あるかもしれないし
身の丈的な
街づくりとか
都市再生の
時折
そういう小さい
村とか町とかでも
尖ったことをやってて
ニュースとか
昔のパワークラとか
それってやっぱり
何人かの
先を見える人たちが
行動したり
そういうのにアクセスできて
やってみたら
結果が出た
結局は
さっきの
IPの話とかでも
思ったことが最近あったんですけど
30:01
要は
プラットフォームだけ利用しても
そこでどういう風な
メインコンテンツがあって
そのメインコンテンツに対して
どういう風な
ファンダムが形成されるのか
要はその場の使われ方
みたいなものまで
設計されていないと
やっぱり
使われなくどんどんなっていくというか
この前のババさんの
テレビ
そう
プロフェッショナル化
すごい
おもろいなと思ったのが
やっぱり使われる風景
限定で
コンペとかも
そうですよね
っていう
地方のやっぱり
今時々ある
標的な
公共空間
建物とかって
やっぱりそれら利きじゃなかったというか
ただとりあえずそこに作りたかった
なんとなくこれ作れば
人が集まると思っていたというか
見通しがちょっと
有名建築家の
使われるでしょう
予算はありきた
それよくない
やっぱりことありきであり
人ありきでありコミュニティありきだが
何にせよっていうのは
思いますね
決して箱ありきじゃない
プラットフォームありきじゃない
そこは何にせよ
気持ちにしないといけない
改めて思う
だんだんやっぱり
人口前に比べるとやっぱり箱物とか
ダメだよね
オペレーション大事だよね
そういう風になってきているのは
もちろん感じるし
大きな流れとしてはそうなってくると思うけど
やっぱなんか
大きな開発
とかをやろうとすると
どこかでやっぱり作る人
みたいな役割で
もちろんその
運営経営者では
思ってないけど
進めるために
ある程度優先順位をつけて
決めていかないといけない
その時にやっぱり
力が働くっていうのは
ちょっと想像する
それは主に
なんだろう
コンペみたいな形式だと
どうしても
実績ありきだったりだとか
前例があるか
前例とか
同規模の都市だと
こういうくらいの広場があります
実際これだけ利用者がいます
とかっていう話になってくるから
結構
どこにでもある風景っていうのが
駅前には広がっていくっていう
それはやっぱりでも
コンペとか
提案とか交互のプロセスは
本当に超
ファジーだけど
超重要
見る人にそよがない
33:01
本当にそれはそう
審査員というか
審査する側に
感性があるかどうか
やっぱり
そこじゃねえんだけどなあで選ばれちゃうと
やっぱりそうなっちゃう
行政の
人たちの
感度とか
事業の
強度みたいなの
スタンチとかは
作って終わりとか
とりあえず今年度の予算で
どこかにその
しわ寄せが
織り込まれている状態
つくば大学が
今年だっけな
だから
要は
センター試験は名前が変わってない
共通
あれやって
学校でもあるじゃないですか
試験が
あれ筆記試験やめます
栄養的な
面接と実技とか
そこに
しますみたいな
メイン
つくば大学って
他の大学はどうか
ペーパー試験のほうが
メインでしょ
世の中的にそっちの方向に
どんどん向いてるというか
エモの部分だったりだとか
興味関心が強いから
ソリドリブンで
何かこいつ権限を与えよう
という風な流れが
形成されつつあるのかな
ってちょっと
バイアスが変わってるかもしれないけど
思ったりとかはした
個々の
なんかでも今思ったのは
さっきのタコツぼかした
興味関心みたいな感じで
育って
育った人間
そういうライフスタイルの
人たちが
建築と公共空間っていうのは
なんていうんだろう
めっちゃゼネラリスト
な感覚を
持ってたほうが
これは良いと思う
それ間違いないでしょ
むずそうだね
相反しますよね
わかんない
突き詰めていくと
ある種ユニバースみたいなものに
つながっていくとか
36:00
っていうのはあるのかもしれない
一つのことを
掘っていくと
他の分野における
これと全く同じ現象が
ここでも起きてるんだとか
傷つけるじゃないですか
何か一つのことを
突き詰めていくと
カブトムシがめっちゃ好きですみたいな
子がいたとして
カブトムシのことを
本当に突き詰めていこうと思ったら
これは
勉強話みたいな話ですけど
海外の論文
読めないといけないですよね
英語勉強しましょうとか
文部みたいなもの
調べるたびに統計を
勉強しなきゃいけないから
統計も勉強しなきゃいけない
どんどんどんどん
突き詰めるということは
突き詰めていく
っていう風になってたらいいな
そうね
それね
本当に全く同じことを
15、6年前の
モニビルの入社式で
当時山本副社長っていう人がいて
山本和彦さんっていう
もう亡くなっちゃったんだけど
その人が
新入社員って言って
これはもうめっちゃそうだなと思って
座右の銘がいくつか
人にもらったことが
覚えてる中では
ここで
T字型人間っていう話をしてて
それも多分一般的な
用語なのかもしれないけど
4字のことがアルファベットのT
自分の興味関心を
追い下げるのが
Tの縦棒だとすると
薄く広くでもいいけど
世間一般の
感情意識とか興味関心に対して
アンテナを張ってる
のがTだと
そうすると
自分はスペシャリスト
なんだが
他の領域にも
同じ深さまで
領域でこういうことをやるには
こういう努力とかこういう方向性
こういう言い方が必要なんだっていう
想像力が
働くようになるから
お前らはT字型人間を目指すと
言われて
スペシャリストとも見れるし
スペシャリストとも見れるっていう
いいとこ取りっていうことではあるのが
言いたいのは
それをやることで
他の人のスペシャリストと
会話ができると
想像力が働くとか
それはめっちゃ大事じゃないですか
めちゃくちゃ大事ですよね
だから
そういう結論
カバヤから
カバヤからT字型人間になろうよ
っていう
ナルチャーを喰らう
最近それなんだよな
でも
それは
デジタルの
39:00
時代が進んでいったとしても
結構
大事なことと
言える真理の一つかもしれない
そうだね
それがだからデジタルの一つの手法であり
リアルなところの一つ
手法であるとすると
まあ
いろんなことを突き詰めてる
カポツボ化した社会でも
想像力が働くと
うーん
それでね、統計欄の
もうちょっと改造とか
語れないといけないかもしれない
それはあるかもしれないし
でも
ちょっとその統計欄部を
引いた目線から見ると
そこにはどういう風な
経済が
回っているのか
あるのかっていうようなところが
ちょっとメタ的に
見える可能性はあるし
それにじゃあ何か
松作りだったりとかに
応用できるんじゃないみたいなことは
主にしてありますよね
そうか、そうなった時に
ちょっと話また広げてもいいかな
40:04

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