00:01
前回の続き
そうなった時に、ちょっと話を広げてもいいですか?
町づくりの担い手みたいなものとかって、
次世代における町づくりの担い手って、どういう風な像だったの?
いや、これは個人っていう意味でもいいし、
会社の担い手とか、
ああいう集団だと。
そう、プチイベみたいな集団というか、
存在のような。
どういう形なのかな?
でも、圧倒的に、
ソフトレベルアップ力がある人たちが、
必要とされていくんじゃない?
いや、ほんとそうね。
そのハードを、さっきのプラットフォーム作るだけじゃダメだよ、
みたいな感じは、圧倒的にみんなそうだから、
間違いない。
そこをどううまく使えるかとか、
そこに愛着を持ってる人をどう増やせるかとか、
っていうのを、
イベント一発やりますとかじゃなくて、
いろんなハムテクの手で、
場所を維持しながら、
可視化していくっていう、
そこに紐づく人を増やす能力がある人たちっていうのが、
いや絶対、これも全く同意権ですね。
だから僕も今やりたいというか、
関心領域としてあるのは、
一周回って、
場を持ちたいのかっていうところなんですけど、
やっぱりその場がその象徴となって、
その象徴に対して、
どういう風な方たちがそこに関わっているのか、
そのエリアに対してどういう風な波及効果を
もたらそうとしているのか、
あるいは妄想しているのかっていうものを、
きちんと目に見える形で、
あるいは耳に聞こえる形で、
顕在化したいっていう気がかなり強いんですよね。
だからそれがちょっと見える、
これとこれを掛け合わせてこういう感じにしたら、
こんな感じになるだろうなって見える力みたいな、
それがリノベーションの空間からさらに進んだとして、
こういうコンテンツを得たらこういう人が来るよねとか、
こういうデジタルの何かとかに合わせたら、
こういう人たちが集まったり、
それがまたデジタル上でそういう場をピンクさせることで、
こういう風に流れができるよねとか、
企画力というか、見通し力というか、
面白がり力というか妄想力、
しっかり近いかもしれないし、
03:02
それを信じないっていう、
自分たちのやってることからするとね。
でも、それじゃないとお前らいい例があるんだよね。
いや、本当にそれで、
結局場を持ちたいっていうのは、
僕それがすごい、これちょっと、
やっぱね、場を失うとこれ結構メンタルに来るんですよ。
俺は何者なんだっていう風に。
そんなにもやっぱり深く、
自分のアイデンティティというか存在価値が
場に紐をついていたということを実感してる。
実感してる。
その山の家っていうものに、
自分の中から紐づいていったのかっていうのは
めちゃくちゃ感じるけど、
でも出回せたのは、それはそれでよかったと思っていて、
これは新しい何かっていうものと、
新しいモビルスーツを決めないといけない。
そういうことを破壊されたから、
あれが出回しちゃったから、
自分から行っちゃったっていうか、
だから次のモビルスーツは、
ガンダムにおいては新しいモビルスーツになる。
乗り換えてクルーアップにすると、
スラーザクからギャルブに乗り換えた。
そういうわけだからね。
そういうこと。
シャトインが最終的になっていくような話なので、
それでいいんですよ。
何の需要があるか。
まあでもやっぱカウンターカルチャーの方向にいたいのかな。
連邦軍ではない。
そう、連邦ではないよね。
ゲリア的な要素だね。
まあやっぱ持っていたいというか、
自分たちがメインストリームになっていたら、
それはそれでよかった。
よかったなっていうか、
単純にやりやすくなるだけだから、
いいっちゃいいのかもしれないけど。
まあでもアヤン様払うなっていう気がしますよね。
いやそれはね。
陰謀論な話とかじゃないけど、
やっぱり自分が正しいとか、
批評性を持って物事を見れなくなっていくと、
メインストリーム。
まあメインストリームとは限らないが、
まあ大きい経営とかね。
いやーわかるな。
自己批評性みたいなところは重要だよね。
それを内向するとか、あるいは外側に持つとか、
いろいろとしてあるけど。
まあだから学校大切。
学校大切、友達大切。
友達大切の。
殴ってくれる友達。
いやそうそうそう。
同性親とか兄弟とかは離れて住むことになるわけだから。
そうね。
その時にやっぱり、
お前の方向性は違くね。
06:00
殴ってくれる友達の意見が
やっぱり帰り道に
あいつの言うことがあるかもって思える
人間関係を作らないと
ディストピアになりそうだよね。
いや本当にそうだね。
これは結構いい回答になってたんじゃないかと思います。
だからさ、
クマとかさ、
保育園、幼稚園って
かなり厳選されてるわけじゃない?
そうだね。
まあ元々のコミュニケーションは逆に
いいのかもしれないけど、
同級生とか年が近い子供のコミュニケーションが
どういう感じに人格形成に影響するのか。
あるよね。
さっきのT字人間の理論じゃないけど、
好きなことさせようと思ってます。
で、突き詰めれば
やっぱりそれが人間の個人の個性になっていくし、
それを軸として周りに
いろんな人が集まってくると思うし、
深めることによって周りも深掘れるから
最終的にはその方がいいんじゃない?
総合的に押し上げて
ご教科全部80点とか70点とかではなく
100点であとはとりあえず0点でもいいや
っていう風に思っているし、
自分のDNAを引き継いでるとしたら
多分その気が強いだろうから。
それを最初に戻ると
お前30年前の俺じゃないかっていう瞬間が
あと数年後に多分目撃することになると思う。
でももうすでに感じてる。
虫?
虫ね。虫に対する興味。
僕幼稚園の、僕通ってた幼稚園
アスナロ幼稚園っていう、
もう今ないのかと思ったんだけど
個性をとりあえず伸ばしまくるっていう方針ですよ。
最終的に学位みたいなものを与えられるんですよね。
何博士みたいな。
僕は昆虫博士だったから
虫博士か?
虫博士。
覚えてるんだね。
覚えてる覚えてる。
俺?
5歳、6歳、虫博士。
俺は虫博士なんだと。
初めて掴んだアイデンティティだったから。
だから僕も息子とかに好きなのがあるんだったら
もう行こうと。
いいね。
いうふうなのはできるだけそうしようとしてるし
ちゃんと体が丈夫だったら
なんとか火曜日でもなるっしょっていう。
09:02
小さい頃に何かに没頭した経験みたいなのが
多分振り返ると必要なんだろうなと思うよね。
体操だと思うそうだよね。
だからもちろんご教科というか
すべて調べてきたほうが出ると思う。
でもね、さっきのつまらない話とかになってくると
もちろん秩序的な学力は必要ではあるが
そこから先、要は個性を競うみたいな話になってくると
逆にやっぱり幼少期から
そういう特殊な環境で育っていたほうが
変態性はより生まれるのかなとか
受け入れる方や僕らは
雇用者とか組織を運営する顔もあるとすると
例えばそういう何かに特化してるとか
個性もちろんいいとこあるけど悪いとこある
五角形とか六角形がボケボケしてる人が増えてきたときに
組織としてどうやっていくんだいっていうのも
また突きつけられる
僕そういう意味で言うとやっぱりね
求められるのは
調補されるような高林さんみたいな人なんですよ
いいじゃんみたいな
全員の手綱をゆるく握りながら
ハンドリングできる人
ハンドリングしてないけどね
でもそういう風に観測できますよね
整え屋ね
整え屋
そのなんか突き詰めちゃってるやつとか
トゲトゲしてるやつっていうのは
トゲトゲしてるっていう意味に
やっぱバランス悪いじゃないですか
じゃあ最終的に商売落とし込もうとか
いう風になった時に
ちょうううまくいかねえとか
そういう話になった時に
じゃあお前がやりたいことはこうなる
ちょっと商売仕立てるために
こういう風に整えるからね
会社もこういう風に運営していくから
っていう風にやってくれる人は重要だと思うんです
でもどうなんだろうね
そういう
自分のこと言われると
あんまり反応できないっていう
でもそういう風に私は意識して
それはじゃあありがとう
でもすごいね
恐ろ恐ろコミュニケーションする
ということではなく
この人はどう考えてるのかなとか
この人はどういう時に気持ちいいのかなとか
逆に
12:01
どういうコミュニケーションだと
イラつくのかなとかは
やっぱ最近よく考えるようになったというか
それができてるとは思わないけれども
なんかそういうのをやらないといけないし
その方がうまく回るし
そこに時間とか労力を割く必要があるなっていう感じ
だからこそ実務みたいなトセットで
それを渡したから
自分はそういうまた違うこととか
考える体制とかをつくんないと
なんかそうだね
自分がなんかこう大変なんだなみたいな感じ
みんなを怪我して自分も実の寝ちゃって
やればやろうと俺の仕事も増えるしみたいなのは
なんか多分ちょっと愚か
愚かると
でも確かにそうね
それの話になってた時に
マネージャー側に行く話になるじゃないですか
客じゃなくて
でもその割り振りというか
足のつけ方みたいなのが
バランスとれるのは羨ましい
僕多分結構前歯切り替えちゃうから
そこで結構バランス取れなくなって
暮らすみたいなものはあったな
この数年あったな
思いとしてはプレイヤー側にいたいんだけど
僕はちゃんとそっち側に行かないといけないのかな
そっちに行っちゃいこうか
でもまだね
言うて34とかだし
どんどん速さにもね
速さにも
まだ早いんだからって
プレイヤーやれって
速えよって
はいやりますって言って
やり始めたことが
筋トレとか
筋トレとあとは走ること
素晴らしい
でもね
あやつさんも言ってたし
多分聞いてらっしゃる方どれくらいの年齢か分かんないけど
30過ぎると
体のメンテナンスをきちんと
体を動かしていかないと
メンタルが崩れていく
それは超重要だよね
それはちゃんと認識した方が良い
だいぶ遠いところまで来ちゃった
構えんの?
運動しないとメンタル崩れるよっていう
同じ結論に
つまりどの始まり方をしても運動しないと
運動が大事っていう結論にするラジオが
15:03
シーズン2ってことですか
新体制
新体制に落とし込まれていく
そういうこと
精神
体は大事
そうなんだね
こないだでも俺も
ピラティスの体験に行ってきまして
ヨガとか女性がやるグループピラティスじゃなくて
それだと気まずいから
パーソナル
パーソナルというか男の人がやってくるやつ
確かに気楽だなと思うので
体を触ってこうやって曲げたり伸ばしたりして
パパイさん体がこんな感じにねじれてますと
言われてそうなの?
それやっぱりわからなかったから
いろいろな情報をつなげ合わせると
こうです
確かに言われたらそんな気がするなみたいな話と
やっぱり姿勢とか不調が導き出されてしまうから
っていうところで
ちょっとまた運動をする前の体作りをやろうかなと
思ってるんですけれども
素晴らしい
やったほうがいいよ
身体と知的なインプットとアウトプット
本当にそれヨガをやっていかないと
喋れていくね完全に
身体と精神の筋トレをしないといけないところです
そう力加減をつけよう
パワーで
そう投げ合う
そう
やっていかないといけないよな
でも思考とかもやっぱり筋トレしていかないと
本当にね
この前ノート書いてて思ったんですけど
1年前とか2年前の俺の方が
確実にその文章を紡ぐっていう意味では
能力が高いっていうふうに思ってしまったっす
その劣化してる
劣化してる完全に劣化してる
なんかそのセンテンスとセンテンスをつなぎ合わせて
最終的にこういうふうな結論を出す
結論を出す
結論を出すみたいなところの筋肉がめっちゃ落ちてる俺と思って
それは本当に大事なんだよな
でもなんかそれもインポールにつながってるかもしれない
そうさせない体
生活スタイルにさせられてしまってる
というより
そういう
なんて言うんですか
思考体力がないと与えられる
どうしてもパッシブな方向に行くから
受け入れてしまう
受け入れてしまう
都合のいい情報を疑わずに受け入れてしまうから
18:03
やっぱり飲み込みやすい情報を
ウィラインゼリーをパクパク食べて
それを体内に蓄積させて肥満化していき
一瞬気持ちいい
そう一瞬気持ちいい
美味しいかという情報がね
そうそう
都合がいいってプワーッつって
やっぱそうだったんだ
アドレナリンバーッみたいな
でもインポールのそれがやっぱり気持ちいいんだよね
自分だけが気づいてしまったのではないかって思っちゃうと
もうダメなんだって
そうですよね
でもそんなこと言ったら裏を返せないですよ
さっきの松作り論みたいなものとかも
それに近しいというか近しいですね
情報と情報を手繰り寄せていって
繋ぎ合わせた結果
これってこういうことじゃね
将来こうなるでしょみたいなもの
でもそれとはちょっと違うか
どういう
どうなんだろうね
人間の習性なんだよね
AとBを結びつける何かがあるんじゃないかって
思ってしまう癖みたいな
なんか例えば街歩いてて
顔が見えるやつとかあるじゃん
やったぞ
わかる
何こうかって言うんでしたっけ
なんかありますよね
そうそう
それはなんかそういう意味を持たせる本能っていうか
そういう介護があるんじゃないか
だってさおかしいと思いません?
星座とかわかんねえだろ
星座はちょっと確かにない
なんで使ってたの
3つぐらいだったんですか
どんだけロマンチストなんだよ
確かに確かに
っていうぐらい
僕それ昔から疑問だったんですよ
あれとあれ繋がり合わせて
なんでその形作れるんだみたいな
本当だよね
星座は確かに謎が多い
あれはなかなか奥深い
調べたことない
まあねでもそうだよね
鵜呑みにするか
そしてきちんと自分の体にしていくか
っていうところ
自分の身体としていけるか
筋肉にしていけるかっていうところが
大きいのかな
贅肉にするか筋肉にするか
みたいな話が
大事ですね
そして適切なアウトプットというか
良いクリエイト性能を維持できるかどうか
でもポッドキャストを
一種としてやってみたけど
これもすごくいいレッスンにはなるじゃないですか
いや本当にそう
人気だったらいいんやけどっていうのは
一応クソポッドキャスターか
誰が聞いてなくても別に自分のためなんだと思う
いや本当そうだよということで
21:02
聞いてくれたらそれはそれでいいし
それさ何だっけ
千島慎太郎が日記屋を始めたっていう話
とかとちょっと通ずるところがあるのかな
意外と他社のたわいもない1日っていう
スタジオが結構需要があるっていう話とか
いいじゃないですか
天竜のポッドキャストブランナー
ポッドキャストブランナー
ちょっと地味だな
地味
落とすところとしては
筋肉でバリエーションで
でもねなんかそういうことだと思う
そういうこととはなんだっていう話はあれが
リアルとかっていうところと
そういうアウトプットとかとしてのパターン
確かに
そのデジタルとリアルの融合具合でいうと
例えば天竜とかフタンから出てきそうなことでいうと
ポッドキャストでもいいし
デジタル上の発信を
消しかけるとか
例えばお手伝いするとか
集めるとか
いきなり物理的に空間を充てるっていうのは
すごいむずいじゃないですか
むずい
設計とか知識とか資金的なものとか
デジタルのいいところは結構安くは始められない
射程が遠いというか
誰が聞いてるかわからないとかもあるし
その結果熱が高まってきた
暁には場所をやればいい話なんで
ほんとそういう通り
その時には判断ができてる人の
リアルな効果がいきなりパフォーマンスするわけじゃん
そういうこと
なるほどね
デジタルお店屋さんをやりませんか
マチープな
やってもらえない
よくあるプラットフォームを作って
その中にいろんな商店を作りましょうか
仮想でとか
っていうのはちょっと僕は
次元からって思ってて
なんかネームショップを作るとか
商店街を作るではなく
自分のメディアをやる
そういうことね
それが例えば文章をやるらしい
ポッドキャストにし
それを本にしようとしたら
本を売る場所が欲しい
いいね
発信屋で
発信屋
発信屋してデジタルからリアルまで
どっちもいけるよ
めっちゃおもろいそれ
発信屋
さっきだから
桑原さんの話をしたのは
僕ちょっと
桑原さん
桑原さん
すみません
桑原さんの話をしたのは
それちょっと感覚的にあったかもしれない
そのアウトプットするにあたっての
24:01
やっぱりその微塵は大切じゃん
ウェブはもう情報が限られてるから
そうそう
ポッドキャストのカバーにしてみたので
伝わってくるじゃないですか
それとタイトルしか出られるところない
最初の情報はね
本当そう
だからユーザーはやっぱり超大切だから
そこをやっぱり整えられる人は欲しいな
って思っている
思っている
そんな感じですかね
無理やりだけど
どうですかね
それは本当そう
でも発信屋いいんじゃないか
もうちょっとだけ話していいですか
もちろんもちろん
もう一個
全然
いいですか大丈夫
フェイスブックで
フェイスブックってちょっと恥ずかしいけど
あげたのが
ファッションスナップがメディア見てて
チェーンソーマンの編集やってた人
ガーみたいな
漫画家のための
今のトキワソ
トキワソ2.0を作ろうとしてるっていう話
あれやっぱめちゃくちゃうまいなって思ったんですよ
確かに発信屋も
そう発信屋であり
やっぱり育て屋
ポケモンのサマーマンを預けると
集め屋
集め屋
集め屋って
集めと発信
集め屋も超重要だよね
重要重要
考えるとこまでは
コピーできる企画がゴロゴロ転がってるから
なんとかイノベーションやりましょうとか
シェアでなんとかやりましょうとか
っていうのは
割とこう
なんていうの
ネットからとか
見てもらえば
作れると
じゃあそれがどういう風に
どういう人が活躍して
それがそうなるんですかっていう
集め屋
は
めちゃめちゃ
重要だし
でやっぱりそのタレント
みたいな
タレントなのがコンテンツなのかは分からないけど
それを握ってる人が
めっちゃ強いんですよ
集めるのと全く同じだから
その先はハンドルも作れるし
おもろい人におもろいって
思われるおもろい人じゃないと
集めなきゃいけない
うわっ
だって
超ビジネスライフな人で
めっちゃ面白い人が
集まるかというとたぶん集まらないと思う
確かに
この人となんかやりてーとか
この場所でやりてーっていう
思わせられる何かが
今日の結論まさか
面白くない?
面白い人になろう
27:01
筋トレをしよう
面白いと思われるための
自己
自己
なんだろう
自己開拓を
そうだね
コントロールできないし
取る方が勝手に
面白いと思ってくれるかもしれないし
こいつはつまんないなって思ってくれるかもしれないけど
でもできる限り
そういう人じゃないとたぶん
街のためにはならない
そうだねつまらない人がやった企画で
お金だけ使っても
うわっ
街壊し屋になっちゃう
それさ
結構耳痛い人多いと思う
いやっていうかそれめっちゃむずいじゃん
大抵の人は落ちる
そういうことだと思う
人が集まってくれば来るほど
絶対
ある意味での安排とか
全面主義もそうだけど
保険しないとか
ちょっとしたところでデザインの
手を抜くとか
予算をけちるとか
集めるための時間と労力を
サボるとか
それはなんか自分ももちろん
耳が痛いところだけど
重い人が仕掛けないと
もろくなるわけがありませんよねっていうのは
めっちゃそうだよねっていうのは
そうですよね
それはもう
自己批判としてね
まったく棚を
見上げてとかではなく
いやそれこそ
我々が
ヘビーリスしている
危機解解
とかも
タイターも
会社やってる人も
一緒じゃないですか
あのノート見たことあった
そう
仲間とやってる
あれだと思うんですよ
チーム編成として
コアに自分のコンテンツ作り出してて
なおかつそこで
レーベルみたいなものを
作り出せていける人
っていうのが
やっぱり面白い
クリエイターになれる
レーベルの考え方もそうだよね
面白いアーティストが
勝手に集まってる
それを出したい
っていう
そういう人も
価値提供できないと
いいんじゃない
だから
例えばアーティストでも
何かやりたい人でも
そういう人から
何を提供すると思っていて
何が提供できるのか
みたいな
ズレみたいな内容に
やらないと難しいよね
難しいね
笛吹き少年になっちゃいます
そうね
そうだね
チーム総盤の
人がやるやつに関しては
その人自身が
一つのコンテンツであり
30:01
で
チーム利用とか
自分自体とか
ただ利用とかっていうのは
10日交換というか
漫画家とか志望家とかにしてみれば
完全に漫画に集中できる
環境っていうのを
トレードみたいにして
あとはガイバンバレア
ガイバンバレア
あとは
コアミックス
っていう
松本レイジじゃなくて
そういう著名な
漫画家の人が
立ち上げた
出版社みたいなのが
あるんですけど
そこもアソロで
そういう
施設やってるんですよ
でもなんかそれちょっと
なんか
さっきのチーム総盤の人と
なんていうのかな
見方若干変わるなって思って
地方に行くと
サティアン系になっちゃう映画
っていうのは
考えちゃうんですよね
ちょっと各々で伝わりませんか
いいところだろうとか
でもなんか
今日ちょっと話戻る
かもしれないけど
例えばファンダムとか
ファンとか
星活とかは
あくまでも消費して
その対価
お金とかを時間を投下して
喜びを得るみたいなものをすると
その
ネオトキワソウとかの話は
その逆再を
作ってるわけだから
コンテンツそのものを
日本の今ある武器というか
世界とか
IPのいろんなものを考えると
やっぱりアニメとか漫画とかは
超オリジナリティ
ほんとそう
みんなそれを生み出すし
人もどんどんそれをやっぱり
消費したくなってるっていう感じだから
だからやっぱりサイバーエージェントとか
コンテンツメーカーを
育てて作るんだっていう
集め屋を
やってるっていうのは
スタートアップで
育てて
カリトとかベンチャーキャラクターとか
お金出すのを漫画で
やってるっていう風に見ることができる
まったく同じ構成ですね
そうそう
それは世界で通用するコンテンツを
作れる人を
作っていくという
ニュースを見たぐらいだけど
いやー脆いわー
アニメとかは超分かりやすい
ジャンルだけど
僕らのフィールドで考えたときに
じゃあそういうのって何かあるのかな
って考えてみたら面白い
多分大層じゃないですか
そうね
僕も何かやってみたいな
やっぱ
アーティスト活動
アーティスト活動じゃないけど
面白く
33:01
面白くならないといけないというか
面白いこと
考えないと
いかんなっていう風には
思ってる
やたらしゃべりが
おもろい人っておもろいしね
それは無理だけど
全然例えば
鍛えればある程度は
確かに確かに
筋トレだよね
どういう流れを
ギャップというか
サワースというか松本ひとしと
笑いは
ギャップだ
プレゼンとかもそうだよね
プレゼンね
大学のときとかさ
プレゼンとかマジでやりたくないとか
隠れたいと思って
建築学だったから
フィールドそのプレゼンを
求められる人とかしゃべりも
整理のメカニックを進めるとか
論理運びとか
ビジュアルパーポイントを見せるとか
今思うと
すごい大学のときに鍛えられたな
っていう感じはすごいあるから
筋トレなんだよね
僕もこっち来てからそれは結構鍛えられました
なんか知らんけど
コンペディターみたいな感じに
なって
すでに
仕上がってきた
虫博士の次は
サワシン
グローバル
1みたいな
隣に立ってある
自分の
パーソナリティみたいなものをきちんと
俯瞰して
見てみるってのは重要かもしれない
3、4歳の頃に好きだったもの
とかをもう一回掘ってみる
とか
おもろい人であるってのは
重要だよね
楽さだよね
なんでお前がこういうのとか
なんでこんなことやってる
お前がこんなこと言ってるのとか
めっちゃやっぱ面白い
車とかもそうだよね
めちゃくちゃ分かんないですけど
ガッツリ
車からすっげー
綺麗な女の人が
出てきたら
同じ
そのギャップがやっぱ
みなさんすげー重要だよな
そうですね
ちょっとすげー
そんな感じでだいぶ
いったんじゃないですかね
いろんなこと話
盛り込みすぎたかも
盛り込みすぎたけど
ちょっと筋トレしてるおかげか
出てくるようになって前回
前回はリハビリに
本当にリハビリに
申し訳ございませんしなって感じですけど
その軽快な感じだったら
ちょっと鍛えますわ
今日も筋トレして寝よう
36:01
そんな感じで
おやすみなさい
