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皆さん、今日もよろしくお願いいたします。 Today, I'd like to thank youall for your interest.
今日は、Zukkiさんとコラボライブですね。 Today, I'd like to do acollaboration with Zukki.
やっていきましょう。 Let's do it.
レター作ったな。 I made a letter.
レターはこれですね。 This is the letter.
解体新書と、オプチャと、ミューバントだね。 This is the disassembled newbook, the op-cha, and the mioband.
ぜひぜひ、皆さんよろしくお願いいたします。 Thank you all.
Zukkiさんとコラボやっていきましょう。 Let's do a collaborationwith Zukki.
Zukkiさん、これから、危ない。 Zukki-san, this is dangerous.
熊井さんを招待するぞ。熊井さん、ありがとうございます。 I'd like to invite Mr.Kumai. Mr.Kumai, thank you.
熊井さん、こんにちは。熊井さん、こんにちは。 Thank you, Mr.Kumai.
まんままん、どうも。ありがとうございます。 Thank you, Mr.Kumai.
エコーかけるのも久々ですね。 It's been a while since I've donean echo.
久々なのかな。久々なのかな。 I wonder if it's been a while.
サブスタッフでライブしたから、そう感じるだけなのかも。 I've done a live withthe sub-staff, so maybe that's how it feels.
ある、ない、いいけど。 I don't know if it's true or not.
お疲れ様でございまーす。 Thank you for your hard work.
久々な気がする。エコーかけっぱなしだった。 It's been a while since I'vedone an echo.
お疲れだね。久しぶり。 It's been a while.
前回が俺の行く前の、さらに前だったから、 2週間くらいいたのかな。 It was evenbefore I went last time, so it's been about twoweeks.
2週間くらい行っちゃったっすよね。 It's been about two weeks, hasn't it?
うん、うん、うん、うん。 Yeah, yeah, yeah, yeah.
あれ、俺と猫、一時、合宿行ったんですよ。 Yeah, I went to the trainingcamp with the cat.
言ってきた話しましたっけ? Did I say that?
前やったのがね、前やったのが7じゃなくて、30じゃなくて、23。 23かな?
かなり前だ、もう。 Oh, that's a long time ago.
違う、23はロックンとコラボだったから。 No, 23 was a collaborationwith Rock.
どこだったのかな。 Where was it?
結構前だね、だから。 It was a long time ago, so.
20日じゃないですか、もしかしたら。 Isn't it the 20th?
そうだ、その日だ、月曜日だね。 That's right, that day, Monday.
うわ、まじでツインカーン、超いろいろあったね。 Wow, there were so manyTwin Cairns.
半月くらい空いてたね。 It was open for about half a month.
超あった、いろんなことが。 There were so many things.
本当に。 Really.
本当に。 Really.
パラパラめくってますが、僕もいろいろあったね、そう考えると。 It's a mess, but Ihad a lot of things to think about.
いろいろあったな、そうだね。 Yeah, there were a lot of things.
アーメンさん、来てくれてありがとうございます。 Thank you for coming, Mr.Ame.
今日のライブ3時間くらいやりますか? Do you have a 3-hour livetoday?
何が?今日? What? Today?
今日のライブ3時間くらいやりますか? Do you have a 3-hour livetoday?
ずっと言おうかな、ここに。 I don't know if I should say ithere.
って思うくらい、多分話すことたくさんあるんじゃないかな、お互いね、それは。 I think wehave a lot to talk about.
ネタが多いんですよ。 There are a lot of topics.
そう、ギュギュッと絞って、あとね、サブスタッフもね、ツッキーはやったほうがいいんだろうなと思ってて。Yeah, I've narrowed it down, and I thought itwould be better to have a sub-staff.
あー、なるほど。 I see.
その話はどっかでやればいいし、サブスタッフでのライブもなんかしてみたいなと思うし、ライブすれば影響力も出るから、っていうところは、おいおいね、もしもやるようになればね。 That's what I'mtalking about. If we're going to do it.
いやいやいや、じゃあ、どこから閉めようかな。 No, no, no, where should Iclose it?
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3時間でも5時間でも押してやるさっていう。 3 hours or 5 hours.
20日くらい、20日以上か25日くらいの話は3時間くらいできるよ、やろうと思えば。 If we'regoing to do it, we can do it for about 3 hours.
いや、ほんとにマジで。 Yeah, really.
で、ツッキーさんが3時間、じゃあ6時間くらいだね。 It's about 6 hours.
耐久レースみたいになってるね。 It's like a endurance race.
6時間耐久レース。 6 hours endurance race.
何かに焦点を当てて、最初にバーッと買い、言って、こんなことがありました、言って、で、どっか気になることをピックアップするみたいな感じがいいのかな、とちょっと思ってる。 Thank you forcoming today.
例えば、俺だと24日以降だとね、え、俺何してたんだっけかな。 For example, if it's me, after 24 days, what did I do?
まずはライブスタッフの日雇いバイトをしたり、あとはセールス関係、また学び始めたり。 First, Idid a part-time job as a live staff, and then Istarted learning about sales again.
あとはですね、ああ、そっか、また新しく自分自身の学校サポートが始まったから。 And then,oh, yeah, I started supporting my own schoolagain.
そこだったり、あとは本当にここの一番の山場を超えた話が最近あったりとか。 There's beena lot of talk lately about going beyond the top ofthis mountain.
なるほどね、それ気になるな。 I see, I'm curious about that.
いい話なんですよ、実は。 It's a good story, actually.
本当にそれ気になるな。 I'm really curious about that.
あとはコンサルの学びが始まったりとか、あとは合宿行ってコーチングの。 And then Istarted learning about consulting. And then I wentto training camp and started coaching.
こっちでね、やっぱりこういろんな、なんぞさんにも起動した話が結構あったりとか、コスワーテにも関わってくるような。 There's a lot of talk about starting up acompany here, and it's changing to consulting.
そっか、あとはね、警備会社の研修、日雇いとか始めて、研修したり、最近この工事現場のあれ立ってたりとかだってて。 And then I started training at a securitycompany, and I've been building construction siteslately.
あとはね、リアルの動きを始めて。 And then I started doing realthings.
お、リアルいいね。 That's good.
交流会に行ったり、あとは最近はね、勉強会っていうのを自分で、セミナーみたいなのを自分で開き始めたんですよ、今度。 I've been going to meetings, and recentlyI've started opening seminars myself.
その辺の手応えだったりとか、結構ね、話せることがいっぱいあります。 I've been ableto talk a lot about it.
確かに。どれも聞きたい。ちなみにちゃんと今生きてるんだよね。 I want to hear allof them. By the way, you're alive now, aren't you?
なんとも今生きてるんですよ。 I'm alive somehow.
よかったよ。 That's great.
気持ちの大きさがすごかった時があったじゃん。 There was a time when I hada lot of curiosity.
一旦そこからちょっとだけ超えたっていう。 I'm glad I got over thatonce.
どれ聞きたいかな。コーチングの話はもちろん聞きたいし。 Which one do you wantto hear? I want to hear about coaching, of course.
何か簡単に、寝たときに話したいこと。 Do you have anything you wantto talk about when you go to bed?
僕はそうだね。その20日ぐらいからだったら、6分と対談はアホみたいにしてて。 I've beentalking like an idiot since the 20th.
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会社がテレビの取材が入ったりとかする関係で、メランダじゃないところから配信しないといけなくて、っていうのがあったり。 The company has to broadcast from aplace other than the veranda because of the TVcoverage.
僕のコラボライブ、アンベさんが来てくれたのを出したやつが、1ヶ月107部売れて、今も何だろう売れてるっていうとこだったり。 I think it's the most recent book I'veever published. It's been sold for 107 books in amonth, and it's still selling.
コラボライブ関係で学びが多かったのと、あとはサブスタックかな。 I learned a lotfrom the collaboration, and I learned a lot fromthe sub-stack.
本当に盛り上がってるなと。 I think it's really exciting.
で、そこで学んだこととかを今アウトプットしてる感じかな。で、インプットもできてるから、そっち、サブスタックとは何ずやっていうところはほぼあらかた喋れるかな。 I think I'm outputting what I've learned there now, and I've gotinput, so I can almost talk about what a sub-stackis.
そうだね、そんなとこだね。 Yeah, that's about it.
本当はサブスタック聞きたいけど、それだけで終わってしまうんですね、今日は。 I reallywant to hear about the sub-stack, but that's all I'm going to do today.
サブスタックだけ話したら本当に一瞬で終わるね。 If I talk about the sub-stack, it'll be over in a second.
一応、レター今作って貼ってるんだけど、そのレターのトップが僕のサブスタックのアカウントになってるんで、皆さんね、気になる方はそちらからメールアドレスを入れて登録もできるし、登録せずに、後で、後読じゃなくてフォローだけっていうのもできるし、どっちもできるので、ぜひぜひ。
全部無料かな、今のとこ。 I think it's all free right now.
なるほど。 I see.
まだ日本では例明期だね。 In Japan, it's still in its earlystages.
サブスタック自体は何年も前からアメリカでも流行ってて、で、100じゃん、18億市場とかになってるかな、一人で稼いでる人が、とか、えげつないものになってて。 The sub-stack itselfhas been popular in the United States for manyyears now, and it's around 1.8 billion, I think.
できるのはやったほうがいいんじゃないかな、とか、そのぐらいだね。 I think it'sbetter to be able to do it.
サブスタック自体は、別にそこで収益を得るではなくて、あくまでFacebookとかエックスみたいに発信するプラットフォームってことですか? Is the sub-stack itself not aplatform to make money, but a platform likeFacebook or X?
それがちょっと違ってて、そこでも収益が得られるし、ノートのメンバーシップみたいな形で得られるし、どっちかというとメイリングリスト、リストマーケティングに使うものになってるかな。 I think it's a platform that's used for mailing lists andlist marketing.
オプチャだったり、メールアドレスでリストを取ったり、あとFacebookの別のグループとかリストを取ったりとかすると思うんだけど、それがサブスタックで全部できる。 You can make alist with an option or an email address, or youcan make a list with a separate Facebook group.
で、Facebookだったり、Instagramだったり、Xだったり、サイフだったり、YouTubeだったり、Zoomだったり、他のSNSと言われるもののすべての集合体みたいなイメージかな、いいとこ取りみたいな感じになってるんですよ。 It's like a collection of otherSNS. It's like a collection of other SNS.
全部できる、ほんとに。ここ一つですべて完結してるっていう。 It's all done in oneplace.
で、いろんなマーケターの人がここを分散してたものを、向こうに一本化するって宣言するぐらいすごい場所になってるかな。 I think it's a great place to declarethat a lot of marketers have distributed here.
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なるほどね。 I see.
面白いよね、そういう意味では。 It's interesting in that sense.
だから、ペーターと言われる人は多分やっといて損はないものになってるよね。 So, I thinkit's not a waste for people who are calledmarketers to do it.
その話はまあ、お言いでいいよ。 That's a good story.
お言いちょっと聞きたい。 I'd like to hear your opinion.
なんかいつでも話せるよ、それに関しては。 I can talk about it anytime.
じゃあ、どうしようかな。 So, what should I do?
そう、ズッキーの話だね、聞きたいのは。 Yeah, I'd like to hear Zucky'sstory.
どうしよう。 What should I do?
じゃあ、ざっくりと死にかけからの復活の話をしたうえで。 So, I'd like to talkabout Zucky's resurrection.
それはね、聞きたかった。 I'd like to hear that.
いや、マジやばかったのか。 That was crazy.
本当に、くまいさんも心配してくれてるんですけど。 I know you're worriedabout me,
もう今ね、みんなからの欲しいものリストのおかげで生きてるんですよ。 but I'm alivethanks to everyone's wish list.
よかったよ、本当に。 That's great.
欲しいものリストでおかずを持ってくださったりとか。 You gave me food on thewish list.
マジでそれで今生きてて。 That's why I'm alive now.
欲しいものリストのレターとかって今前もらってたっけ? Did you get a letterfrom the wish list before?
ちょっと待ってくださいね。 Please wait a minute.
どっかでコラボしたときに何かもらったような、もらってなかったような。 When we did acollaboration, you didn't give me anything.
欲しいものリストは完全にね、俺、食べ物しかないっていう。 My wish list is justfood.
食べ物しかない、はい。 I see.
なるほどね。 I see.
レターを送る。 I'll send you a letter.
OK、もらうわ。 OK, I'll get it.
そこにベースのやつも貼り付けて一緒に送っておいてくれたら。 Can you put the baseon it and send it to me?
わかりました。 Got it.
ありがとう。 Thank you.
マジでギリギリであれしながら、クレジットカードがずっと2月から止まってたんですけど、 I waswaiting for the credit card from February,
まもなく強制解約になると。 and it was about to expire.
なるほどね。 I see.
そうなるともうブラックになったりなんだりで、 After that, it got black,
基本的にもう人権がなくなるよっていう、なりかけそうなんですよ。 and basically, Iwas about to lose all my rights.
怖い。 Scary.
で、そうなったときに、いい加減にですね、わたくしは。 And then, I just
妹に連絡をして。 contacted my sister.
妹のね。 Your sister.
妹の兄は真相ですと。 My brother is the truth.
で、そこから母親に連絡したんですよ。 And then I contacted my mother.
で、結論的に母親は何も聞かずに。 And my mother didn't askanything.
必要な分をバーンと払ってくれたんですよ。 She just paid for what Ineeded.
なるほどね。 I see.
もう金額100万円を超える金額ですよ。 It was more than a millionyen.
そう。 So.
こういうのがあって、で、なんとかことなきを得た。 That's how it happened,and I managed to get it.
で、妹も妹で。 And my sister was my sister.
食材とかめっちゃうちに米とか送ってくれて。 She sent me a lot of rice.
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それでみんなとの、みなさんからもこしもりそういうおかずとかをくださったかな。 And shegave me a lot of side dishes.
それと合わせて生きていく状態なんですね。 That's how I lived.
で、本当になんか、俺ね、家族ですら頼ったことがないんですよ、これまで。 I've neverrelied on my family before.
そういう人生だったもんね。 That's the kind of life you had.
そう。 Yeah.
たぶんね、俺本当に人に対して頼り方がわからない。 I don't know how to relyon people.
そういうのがまじであって。 That's what happened.
で、例えばなんだろう。 For example,
14でうちの母親が出てったわけだし、で、うちの父親は子供に対しては無関心。 My motherleft when I was 14, and my father didn't careabout the kids.
ただ自分は父親としての意見を保ちたいみたいな。 He just wanted to keep hisopinion as a father.
自分からは与えないけど子供からは与えてほしいっていう人間なんですね。 He didn't giveit to me, but he wanted me to give it to the kids.
なるほどね。 I see.
だからっていうので、全くもって家族に相談をするっていうことを今までしたことがなかったんですよ。That's why I've never talked to my family likethis before.
なるほどね。環境がそうだよね。させてくれないよね。 I see. The environmentdoesn't let you do that.
だから、高校の進学先もそうだし、高校からの就職、進学っていうの、大学もそうだし、 That'swhy when I was in high school, I went to college,I got a job, I went to college,
警察になったときの引っ越し関係もそうだし、当然辞めるときもそうだし、高校に出てくるときもそうだし、I had to move when I became a police officer, andof course I had to quit.
親とか家族って出てこなくて、で、あの時、親のあの言葉で俺の人生が変わったとか、言葉がないからある人がうらやましいですよね。 I see. I see.
だけど今回こういうふうに家族に頼ったときに、家族は本当に助けてくれる。 But this time,when I relied on my family like this, my familyreally helped me.
で、母親も母親でやっぱり何もないで、まず後のことはどうでもいい、後から考えなさいと。 Firstof all, think about what to do next.
これで今の生活を安定させろって。必要な支払いとかをはして、っていうふうになって。 First ofall, let's stabilize our current life with this.Pay the necessary tax and so on.
私の兄を助けてくれてありがとうって。っていうように言ってくれて。 I said thank youfor helping my brother.
だから意外と兄弟感でも、ちゃんとそういうつながりが強かったんだなと思って。 So I thoughtwe had a strong brotherhood.
それをね、今回感じることができたんですよね。 I was able to feel it thistime.
で、その反面というか、それと同じように、会う人会う人。横にいる、聞いてくださってる人もそうだし、仲間たちが本当にみんな俺のこと助けようとしてくれてるっていうのも、本当に今回気づいて。 Irealized that my friends were really trying tohelp me.
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じゃあそこに対してなんで俺は頼れないんだろう。 So why can't I rely onthem?
って言うと、頼り方がわからないっていうのが、実績的な部分なんでしょうけど。 It's a bitof an intellectual part that I don't know how torely on them.
多色な考え方なんでしょうけど。 It's a multi-layered way ofthinking.
そもそもやっぱりなんかね、多分ちゃんと人を信じてないんでしょうね。 I probably don'ttrust people in the first place.
で、俺がななぞろさんに対して何かをお願いするときに、ななぞろさんに何を頼んでいいかわかんないですよ、俺は。 I don't know what to ask of Mr. Nanazoro whenI ask him for something.
どういうふうにお願いしていいかわかんないですよ。 I don't know how to askfor it.
で、この前言われたのが、それってななぞろさんのことを舐めてないって。 So what I wastold the other day was that I wasn't underestimating Mr. Nazoro.
要は1から10まで俺はきついわけで、じゃあななぞろさんには1から10できついです、助けてくださいって言えばいいじゃん。 In short, I'm having a hard time from 1to 10, so I can ask Mr. Nazoro for help from 1 to10.
で、その中で1から4ができるのか、3と2だけができるのか、いやごめん、今回0なのかっていうのはななぞろさんが判断する。 And Mr. Nazoro decides whether 1 to 4can be done, or 3 and 2 can be done, or sorry,this time it's 0.
それはあいつのことを舐めてるから、お願いの仕方ができないんだよって、お願いの仕方がわからないことを言ってるんだよって、いうのを最近言われ、グヤッてきたの。 I've been told that Ican only ask for help from Mr. Nazoro because I'munderestimating Mr. Nazoro.
それはそう、でもやっぱり。 So that's true, but still.
で、なると今度じゃあなんで人のこと頼れないの、人のこと信用しないの。 Then why can'tI rely on people? Why don't I trust people?
なると、そこは今度自分は信じないんですよね。 Then I don't trust myself.
要は、ななぞろさんに対して1から10まで、俺はこんな状態です、100%きついですっていう状態見せたときに、だから助けてくださいって言うと、離れるかもしれない、離れるかもしれない。 I might beable to get away from Mr. Nazoro, I might be ableto get away from him.
嫌だと思う、嫌な応援されるかもしれない。 I might be able to get hateful support.
だって俺にそこまで勝ちじゃないから。っていう、自分は信じないよね、自分は愛してないよね。 I don't trust myself because I don't think I can win. Idon't love myself.
なるほどな。 I see.
っていうのが今回、いろいろね、言われたりもしながら、自分でも感じるとこ。 That's what Ifelt this time.
そこをね、強く今感じておりますというか、いろんな気づきがあったんですね、最近。 I'venoticed a lot of things lately.
で、ツッキーさんの幼少期からの、1月10日のライブであったイベントで、いろいろ知ったからこそ、予計その辺はね、すごく深く感じる部分が、僕もあって。 I've known a lot ofthings since Tsukki-san's early childhood, and I've known a lot of things since Tsukki-san's earlychildhood.
頼れないとか、人に対して本音で話せない、付き合えないとかっていうのって、やっぱり幼少時代の家庭環境の影響、多分大きいんだと思うんだよね。 I think the influence of thefamily environment during childhood is probablybig.
だって育ってきた環境がそれだから。 Because that's the environment Igrew up in.
で、急には帰れる、帰ろって言っても多分無理だ、話で。 It's probablyimpossible to change suddenly.
僕がつっきーはそれを少しずつ、少しずつ自分と向き合う時間をかなり時間とって、やっとここまで来れたんだろうなと思ってて。 I think Tsukki-san took a lot of time toface herself little by little and finally gothere.
18:03
1月10日のあのイベントがなかったら、多分、お母さんにも帰れてないと思うんだよね。 I don'tthink she would have been able to go home withoutthat event on January 10th.
だってお母さんの、いや、それは実際あってるし、親孝行もしたいと思ってるが、過去の自分との向き合うっていう時間を、1月10日のイベントをするまでの半月ぐらい、半年間ぐらいずっとやったじゃん。 Shedid it for about half a month or half a year untilthe January 10th event.
なんでこんだけ親孝行したいのか、あの時どういう気持ちだったのかっていうのを、思い返したくないこともたくさんあったけども、それでも思い返して、で、涙ながら、泣きながらライブを何回もしてたじゃん。 Whydid she want to have a parent-child relationshipso much? What did she feel like at that time?
そうね。家族ってそもそもいないと思ってたから、いないっていうかね、頼るべきとか考えるべき対象ではなかったから、母親のことも妹のことも。
そうそうそうそう。でも考えれば考えればだって確かに妹からってしょっちゅう連絡してたんとか、子供の写真とか、何かある度にね、だから結構頼られてはいたんだよなと思うし。
なんか、今娘ができて改めて思うのが、親って、あと兄弟とかって、どこまで行っても親なんだなとか、兄弟なんだなっていうのはすごく感じる部分がめちゃくちゃあるよね。
で、実家の親にはすごく感謝が増してるんだけど、兄弟の話を言うと、僕二子だから、それに結構強くて、僕は何かしらあれば全部弟に相談してて、弟も同じような感じで相談してくれてたのね。
でも幼少期はどうだったかっていうと、中学校上がるまでは殴り合い噛みつき合いの喧嘩をずっとしてて、中学校上がってからは言葉で喧嘩してて、言葉で喧嘩しだしてからは、悪いって思ってるから最後は泣きながら謝るっていうとこまでワンセットなんだけど。
そういうふうにして育ってきたから相談はできるんだが、その関係は本当に強いし、大人になって子供が生まれて、今なお相談できるとか本音で話せる人ってどのくらいいるのかっていうのはだんだん減ってるんだけど、家族って切れないんでね。家族って絶対最後までそこにいてくれる。
で、妹さんがすごいのは写真を送ってたって言ってたじゃん。で、母親に会いなよって言ってくれたの妹さんじゃん。っていう形で、妹さんは本当にちゃんと兄ちゃんのこと見てたんだなっていうのを本当にこれ聞いて思うし、で、お母さんに兄ちゃん助けてくれてありがとうっていう、その言葉が出るのがすごいなと思って。
そうね、本当に大したもんだなぁって。
すごいと思うよ。お互いね、そういう家庭環境が、その2人の家族、家族ってか兄弟のね、絆を強くしたのかもしれないし、その辺はわからないけど、すごいいい話だなぁ。
21:12
そうそう、それでさ、そういう一つ山を越えてからその後合宿があったんですけど、合宿で一番最後やったワークがあって、そういった未来に対する臨場感、自分のこの未来をより具体的に理想の未来を思い描くっていうワークだったんですよね。
うん、そう。
だから目をつむりながら、自分の人生を歩きながら、ここから先、何年後にこういうことをやりたい、何年後にこういうことをやりたい、そして何年後にこういうことをやって死にたいっていうような、未来を思い描くっていうのをやったんですよ。
だから今そこで何をやってる、何をやってますか、どういう話をしてますか、誰と一緒にいますか、みたいなところをこうやっていくんですけど。
そう、そしたら、俺ね、今まで俺の中の価値観で大事なものって、上からいくと仲間があり感動があり、自分の中の美しさっていうところがあったんですよね。
今回ね、自分の中で描きながら言葉にすると、感謝っていう言葉がずっとあふれてたんですよ。
それは仲間に対するもそうだし、家族に対するもそうだし。
例えばじゃあ、今年の年末に合宿で、今の仲間に対して乾杯をする。
で、あのとき助けてくれたこととか、今俺こうなったよ今年。今年は年収が上がったよとか。
そしたら何年後かには公演会をやってます。
そこにはお世話になった人たちを目の前にスポンサービープで来ていただいて、そこの後ろには俺たちを支えてくれた仲間がいて。
仲間に向けて感謝を伝える場所にしたいとか。
じゃあ死ぬ前に何がいい?で、もうちょっと先に行くと、やっぱり死ぬときにはちょっとこう、みんな、これまでの仲間が家に来てくれて。
で、それを思い出話をしながら、常に笑いながら、死ぬところを見守って笑いたいみたいな。
そこにつつ俺も今までありがとうねっていう感謝を伝え続けないとか。
俺なんか感謝ってことが出まくってるな、今回みたいな。
確かにね。
そうそうそうそう。今までそんなにね、気にしたことなかったんですよ。
あ、そうなんだね。
感謝っていうか、感謝とは。
うんうん。
だからなんか新たに自分の中で、また新しい価値観っていうのがインプットされたなと思って。
うんうんうんうん。
ほんとに。
でかいね。
うん。でかいな、今回はと思って。
言ってなかったんだけど。
いやかなり、そうかなりね、こう、ツッキーには結構痛いかなり出来事だったじゃない。
24:05
うん。
ただ、今家族に対しての思いとか感謝っていう気持ちを呼び覚ますには必要なことだったのかもしれないよね、もしかしたら。
うん。
こんなことになってなかったら、ずっと家で警察官として一生終えてたら、多分そこまでなってない。
そうなんですよ。
この3年間ぐらいの行動がないと無理なんでね、結局。
ね。
コーチングを学んだり、いろんな人にリアルでたくさん会って、クラファンもやって、自分のイベントもやってっていうことをこの行動したから、
そしてほんとに辛かったと思った、この数ヶ月。
で、それを経験したからっていうのはほんとでかいなと思って。
で、その家族というか土台のね、自分の根底のところの家族っていうところのありがたさとか感謝とか、
そこがちゃんと固まってきたというか、相手に頼れる、本音が話せる、こういう部分ができてきたのってめっちゃ大きいと思う。
ね。ほんとに思う。
なんか違うことをしようとかっていう気持ちになるよね。
うんうん。ほんとっすね。
そうなんすよ。
それでさ、
じゃあ最後半分ぐらい経ったんで、ちょっと学び的な話させてもらっていいですか。
ぜひぜひぜひ。よろしいです。
これちょっとみんなに持ち帰ってもらえる話になるんですけど、
いわゆる人間関係的な話で、
今までの話と通ずるがつは別に通じはしないんですけど、
人と人が関わるときのパーソナリティって3つあるんですよ。
3つ。
それは、1つは大人。
2つ目は親。
3つ目は子供なんですよ。
なるほどね。
要は、好きだとななぜろさんが会話するときに、
俺はななぜろさんに対して大人と接するか、
親として接するか、
子供として接するか、
っていう話なんですよ。
それは同じでななぜろさんが娘さんと接するときに、
大人として娘に接するか、
親として娘に接するか、
子供として娘に接するか。
そこをどう接するかって話ですね。
基本的には、大人だろうが年齢とかの論力など関係なく、
大人として相手に接するっていうのが、
いいよねって決意にはなるんですけど、
それがどういうことかというと、
大人として接するっていうのは、
相手は大人として接してくれるんですよ。
大人で話をすると相手は大人が出てくる。
27:00
相手の大人を引き出すことができる。
その反面、
相手に対して親として接した場合、
相手は子供が出てくるんですね。
こっちが子供として接した場合は、
相手は親が出てくるんですよ。
それで年齢とか関係なくて、
これがどういったことかというと、
先ほどの親と子供の話でいうと、
例えば、
夫婦だとしても、
あんたこれやっちゃダメでしょ。
こうしなさいよ。
例えば、
ご飯食べた後くらいちゃんと片付けなさいよ、あなた。
私が作ってたから。
っていうふうに話をすると、
旦那さんからくれる言葉は、
いや、でも、とか。
言い訳が出てきたりとか、
イライラが出てきて逆切れだったりとか、
感情が出てくるんですよ。
それは、
奥さんが旦那さんに親として接したんですよ。
その結果、旦那さんの子供が出てくるんですね。
同じように、子供に対しても、
ちゃんと子供として子供に対して接しちゃうと、
宿題やりなさい。
ご飯食べなさい。
なんとかしなさい。
ってなると、子供は、いや、でも、が出てくるんですよ。
なるほどな。
ワキの深いよね。
分かる。
仮にですけど、
俺が旦那さんに対して、
いや、旦那さんダメっすよ、そんなんじゃ。とか。
ちゃんと食わったほうがいいっすよ、旦那さんは。みたいな。
一応、対等だけども、親として接した場合。
いや、分かるんだけどさ、いや、でもさ。とか。
すごい。
去年のツッキーに対して、
こうやったほうがいいよって言った時に、
ツッキーが、いや、でもさって言ってたのが、すごい思い出した。
なるほどな。
やれば、いや、でも、だし、
うるせえな。とか。
うっとしたりとか。
子供の部分ね。
そこまでできるんですよね。
なるほどね。
じゃあ、親として接するってどういうことかっていうと、
やっぱり、お伝えはすることはお伝えはするけども、
やっぱりその対等なんですよ。
で、基本的に出てくる言葉は、
ありがとう、ごめんなさい、お願いします。
3つ。
なるほどね。
大人として接することなんですね。
ありがとう、ごめんなさい、お願いします。
なるほどな。
それで言うと、ちゃんと相手は大人が出てくるんですよ。
うんうん。
だから、ななぜおさんに対して、
いや、ほんとにいつもありがとうございます。
うんうん。
いやいや、こっちはこそです。
30:00
ってなるし。
いや、ななぜおさん、ほんとにちょっと、
じゃあ、例えばなんだろう、
この期間、なかなかライブ例えば出れなくて、
ほんとにごめんなさい。
うんうん。
大変すいませんでした、ちょっと。
出たかったんですけど、みたいな。
ななぜおさん、いやいや、大丈夫だよって。
うんうん。
今日も忙しかったんでしょ。みたいな。
うんうん。
あとななぜおさん、今回ですね、
やっぱりちょっとコラボライブ一緒にお願いしたいんですけども、
うんうん。
やってもらえませんかって言ったら、
ああ、いいですよ、こちらこそありがとうございます。みたいな。
うんうんうんうん。
ちゃんと大人で話すと大人が出てくるんですよ。
うんうんうん。
そうそうそう。
だからやっぱりそれは子どもも一緒なんですよね。
いやあ、まじでそうだね。
ありがとうね、ごめんね。
別にありがとうございますじゃなくていいんですよ。
うんうん。
ありがとうね、ごめんね。
うん。
これお願いね。
うんうんうん。
だからやりなさいじゃなくてこれやろうね、お願いねとか。
うんうんうん。
そうそうそう。いつもありがとうね。
でもこうやってもらったほうがみんな嬉しいかなとか。
うんうんうんうん。
ちゃんとありがとう、ごめんね、お願いします。
これをちゃんとつけることで、
うんうん。
子どもはちゃんと大人として、子どももちゃんと大人が出てくるんですね。
なるほどなあ。
っていうのが最近このコミュニケーションというか、
このコーチングのところと確かに話し合って、
うわあ、なるほどな、確かにと思ったんですよ。
いやあ、もうね、膝が何回叩いても足りないぐらい今うなずいてるよ。
なるほどなあ。
そうそうそうそう。
すごいなあ。
なんかその、ありがとうって言おうとかごめんなさいって言おうって、
たぶんみんなわかってるんだよね。
あ、お願いしますって言うよって。
わかってるんだけど、
それを言語化できるものってたぶんみんな持ち合わせてないんだけど、
この大人、そして親、子、この関係性をちゃんと話せると、
なんでありがとうって言わないといけないのか、
なんでごめんなさいなのか、
で、相手が子どもっぽく全然やってくれない、
それなんでなのかっていうのがすべて理由がつくんだよね。
いや、すげえ深いなあ。
だから例えば、ただ子どもは子どもじゃないですか。
うん、そうだね。
だからやっぱりそこは年齢とかに合わせるべきなんですよ。
だからこっちも対応だったりとかは子ども向け、
子ども向けとして言葉を選んだり、
子ども向けとしての対応は必要なんですよね、目線を合わせる。
だから子ども扱いはまた違うんですよ。
なるほどなあ。
子ども向けで接すると、子ども扱いをするのはまた違うっていう考えだとは。
いや、深いね。
これね、なんかね、根底、これ知ってると、
息子との関わり方が変わるなと思って。
全然変わるね。
ちょうど娘は小学校1年生で。
で、いろいろできてくるし、いろいろできない。
どっちも持ち合わせてる時期なんだよね。
33:01
で、葛藤もするし、できないこともわかる。
で、子どもに対して、
いや、なんでやんないんだよ。なんでやんないの。
って言うと、やっぱり子どもが出る。
それは親として対応してるから。
これはできたから、次はこっちやってみようねとか、
子ども扱いじゃなくて、大人としてね。
で、子ども向けの言葉で対応すると、ちゃんと答えてくれる。
本当にわかりやすい時期だなと思ってて。
そりゃ意識してるんだけど、
この言葉を聞くと、より深い理解ができるね。
すごい。
いや、すごいな。
そう、りゅうさん、目線と扱いの違い。
これ、ほんとそうだね。
目線と扱いの違いって、いいたとえだね。
いや、すごいな。
だから、うんとね、その、なんだろう。
今のありがとう、ごめんね、お願いしますっていうのは、
やっぱり思った瞬間に口に出すっていうのがいいらしいですね。
あー、なるほどね。
ここはやっぱりなるべく早くと。
あ、やば、と思ったらごめん、私。
本当に嬉しいときには、ありがとうってすぐ。
その場でやっぱり感情って、何に対して言われたかって、
やっぱり後になるべくなることはわかんないですよね。
確かに。
いやー。
なんでもありがたいよりだったら、
りゅうさん、今、この言葉をくれてありがとう。
うんうん。
そのほか、あったときに認定感が強いんですよ、もらうほうが。
全然そうで、ほんとツッキーありがとう。
いや、マジでほんとに学びになる。
なるほどなー。
っていうのを、例えば子供にも、お子さんにも教えておくと、
やっぱりこう、ありがとう、ごめんね、お願いします。
うんうん。
これをちゃんとすぐ言えるような子たちになって、
で、子供だけども、子供というか年齢は低いけども、
大人としてする子たちになるんですね。
いや、この考え方知るだけで相当でかいと思うんだよね。
もささ、今日いい話したんじゃないですか、俺。
いや、めちゃくちゃいい話だった。
最初はね、バカな近況話、そして途中でツッキーの今の。
いや、途中のツッキーの話もね、めちゃくちゃよかったんだけど、
ちょっとうるっときてたし、
まあ、阿部さんも泣きそうになってたと思うんだけど。
で、さらにそこからね、さらにあの話があったからこそ、
多分この最後の話はより響くかな、目線とね、扱いの違い。
そう、大人、子供、親、その3つのワードはかなり響くかなと思ってて。
うん。
いやね、これね、この放送めっちゃよかったな。
マジでサブスタでやりたいぐらいだな。
っていうのは少々もうね。
いや、マジでよかった。
ちょっといろんなところで拡散しておきます、これ。
いや、ほんとそうだね。
いや、有料級すぎるな、ほんとに。
36:01
あ、そうだ、有料にするかどうかを迷ってたけど、
いや、ちょっとそのまま上げておきます。
分かりました。
はい。
あ、どっちがいい?
あ、どっちもいいっすよ。
ほんとに?
あ、ワッキンさん欲しいもんありそう。
そう、あのね、僕もさっき欲しいものリスト買おうと思ったんだけど、
さっきサバカマを送ろうと思ったら送り先がダメですみたいになっちゃって。
あ、うそ?
うん。
なんだろう。
じゃあちょっともう1回リスト。
あ、そうそう、リストを何か見といて。
うんうん。
あ、そうね、DM待ってますって書いて。
そう、欲しいものリストを更新したらまた。
あれ、URLは変わんないのかな?
URLとも変わんないと思う。
内容だけ変わる感じだよね。
あ、じゃあぜひぜひ。
赤髪聞いてる方もね、今回このお話聞いて、めっちゃよかった。
そしてツッキー、今もなお大変な、今もなお大変だもんね、結果はそれは。
結局。
サバカン大変あっても大丈夫ですか?他にありますか?
そうそうそう、なんかご飯とかなかったのかなと思って。
なくなっちゃったのかな、あれ全部。売れちゃったのかな。
あ、そうね、でもお米はね、今ね、ちょっとね、妹が送ってくれたっていう。
あ、なるほどね。
よかったよかった。
あー。
マジで助かったー。
なんか置いといてくれたら、日持ちするやつね。
うん、ありがとうございます。
日持ちする何かを。
そうね、めっちゃそれ嬉しい。
でね、リッピーさんがね、土鍋を送ってくれたんです、俺に。
お、すごい、そうなんだ。
最初土鍋置いてて。
うんうん。
なんと今土鍋でね、お米炊いてるんですよ。
いやめちゃくちゃうまいじゃん。
めちゃくちゃうまいやつ、え、炊飯器は?
炊飯器ないんですよ。
あ、そうなんだ、じゃあ土鍋だね、めっちゃいいな。
いちごだけの炊飯器置いとこうかな、それから。
あー、なるほどね。
実際にちょっとそれは甘いすぎだろうと思うんで、添加製品は。
そうだね。
抵抗があるね、それ。
あ、でも土鍋で炊けるのはいいね。
パックご飯とかでも全然いいんじゃない?むしろ。
なんかあれ、結構気持ちするし。
そう、だからパックご飯。
あと味噌汁とかね。
そう、米炊けようと思わないですか?パックご飯だったら。
あーいいね。
いやいいんじゃない?別にそれは。僕はいいと思うよ。
備蓄度にしてもなるし、災害の時にも使えるし。
炊いたほうが、そう炊いたほうが安いのはもちろんそうだね。
だからお米のほうがたくさん食べれると思う。
そう、だからそこもね。あれでもサボカンにちゃんと設定があったんですよね。
そう、なんかね、送れなかったんだよね。もう一回見てみようかな。
そう、なんか送るって言って、カゴにも入れるんだけど。
はいはいはい。
カートに入れるでしょ。
そこから買おうとすると、なんか住所を。
こちらの住所をみたいな。
39:01
欲しいものリスト先の住所に配達するです。
この商品は欲しいものリストなどのギフト用に登録されたお届け先には発送できませんってなってて。
はいはいはい。
あーわかりました。
なんかね、そんなのが今出てて。あらら。
みんなそうやってね、でも見てくれて嬉しいな本当に。
いや本当ね、甘えてくれ。
何でも頼ってくれ本当。
嫌いにはならないから。
そんな関係じゃないから。
甘える。そう、ようやく甘えるようになったの。
甘えてくれ本当に。
全然。
だってツッキーとライブした後に、あのなんだっけ。
スポンサー券買ったしね。
多分ツッキーさんは何も言わないだろうなと思ったから。
買っといたからっつって。
でもあれもちょっと遅れてくるのかな、届くのは。
届くというか振り込みは。
あーでも助かったっすよ。
そんな、そういう形だよ。
進捗とかもまたまた来週とかでも話したいし。
それからも多分。
そうなんだ。
でね、じゃあちょっとだけ告知させてもらっていいですか。
あ、いいよ、ぜひぜひ。
それで言うと俺、リアルでの協会っていうのは始めたんすよ、ついに。
いいね。
オンラインで今までやったやつをリアルの会場で人に来てもらって、
そこで自己理解とか才能を発揮する。
一昨日早速やってみて、
4人に来てもらったんすね。
で、それをまた今度6月4日の夕方に、
また、
なるほど、6月4日って何曜日?
木曜日。
木曜日ね。
木曜日の18時ぐらいからまたコートハザードやろうかなと思ってて、
ちょっとね、会費一応1000円でいただいてやろうかなと思ってるので、
安いね。
1000円なの?そうなんだ、OK。
一応来てくれた人に対しては、
いわゆるそれでまず会場費とか賄ってまずはね、
会場費とお茶とか賄うため1000円。
3000円ぐらい取ってもいいんじゃないかなと思ってる。
もうちょっとね、価値が出てきたら3000円ぐらい取るよ。
OK。
今そういうのやってるってみんな知ってもらえると嬉しいですね。
そういうのも、ツッキーの公式LINEとかから情報もらえたりするのかな?
そうね、そっちも配信しようかな。
そういう使い方もありだと思うよ。
ちなみにサブスタもそういう使い方ができます。
なるほど。
リストマーケ、メルマが登録だからね、あれは。
それにSNSが合体したものだから、そういう使い方ができたりするので。
42:05
時間ですね。
ツッキーさん、今日本当にめちゃくちゃいい話だった。
いい話してやりましたね、最後。
泣けるしいい話だったわ、マジで。
ぜひアーカイブ聴いてた方、よかったと思う方は、
新聞のリスト置いておくので、サバカンでも何でも送っていってください、ツッキーさんに。
よろしくお願いします。
というわけで、今日ツッキーさんありがとうございます、本当に。
めっちゃ面白かったな、楽しかったです。
また来週も話そう。
お願いします。
みなさんも聞いてくれてありがとうございます。
またねー。
またねー。
バイバイ。
はーい。
