青春時代の意味
こんにちは、ネーミングラジオ、名前をつけるラジオです。パーソナリティーのつねきちです。
パーソナリティーのけんしょうです。この番組は、けんしょうとつねきちがあるあるな事象に名前をつけて、ゆるく会話をするラジオです。
それでは、やっていきましょう。
お願いします。
けんしょうさん、今日のテーマは何ですか?
今日のテーマは、青春時代です。
今が青春です、僕は。
今。
それは良いことです。
でも、そういうテーマについて話したくて。
すでに、ポッドキャスト上は、青春時代の漢字が振られているので、わかると思うんですけど。
青春の、特に春、普通だと青い春で書くと思うんですけど。
よく食べ物の春とかって言うじゃないですか。
あっちの春に変えてます。
なるほど。
同音異義語で。
良いですね。
意味としては、一言で言うと、お前の人生まだ終わってないよっていう感じで。
一般的に、青春時代っていうと中高生。
幅広げて小学校、大学生とかと思うけど、青春への憧れがすごい強い人が多いなと思ってて。
後悔とかも含めて。
もっとこうすればよかったっていうやつだよね。
あの時友達ともっと遊んだけど勉強しとけば、もっと恋愛したかったとか。
大学でも、自分もそうやっちゃってる気がするんだけど。
なんか、正月とか、年末年始とかお盆とかの集まりの中で、今大学生で夏休みでみたいなとか冬休みでとか言うと、
大学生は一番楽しい時だねみたいな。
言われるよね、よく。
もう今一番楽しいんだ方がいいよみたいな。
社会人だったらみたいな、うんぬんかんぬん。
めっちゃムカつくよね。
ムカつかんよ。ありがたいお言葉やろ。
お前の人生のピック底だよみたいな。
そんなことは言ってない。楽しさの種類にもよるからな。
そんなのさ、人生の使い方によるだろうとかめっちゃ思う。
でもそういうことですよ、今回言いたいのって。
人生の楽しさずっとピック更新し続けてて。
旬の概念とその意義
種類違うけど。
だから世間一般で言う青春への憧れがすごい強いと思うね。
冒頭の繰り返しになるけど。
やっぱあの時しか得られないもの、もちろんあるよそれは。
あの時しか得られないものとかって。
ただ、そうじゃないぞっていうのはやっぱり言いたい回で。
だからこそその旬という漢字を変えて。
旬って改めて調べてみた意味を。
どんな意味なの?
想像通りではあったけど、魚介類や果物などの最も味の良い出盛りの時期であったり、
物事を行うのに最も適した時期。
あと評判になっている様、最新である様。
旬な話題とかってそういうことやな。
あーなるほどね。確かに旬な話題とか言うね。
意外とだから食事だけだと思ったけど、確かにニュースとかでも言うよね。
今旬のこの話題がみたいな。
確かに確かに確かに。
それはめちゃくちゃそうだなと思いつつだけど、
今なんか聞いてて思ったのは、
あれだね、なんかその旬であるというのは、
なんか観点がすごい人間というかその外部に寄ってる感じがするね。
食べられることやからね。
魚はさ、自分が今旬ですよって主張したりはしないよね、多分。
まあそうやな。
だからそのなんていうのかな、
食べる人とか寿司職人とかわかんないけど、
マグロは今が旬ですよとかサワラは今が旬ですよとか、
イワシは今が旬ですよとか言うわけじゃないですか。
けどそのイワシからしたら、いや俺のピークってそこじゃないぞって思ってる可能性はあるよね。
めちゃくちゃそうだよね、なんかそれは。
だから定義の話しだすとまた別の方向に膨らむと思うけど、
確かに他の人に決められない、自分で決めてもいいっていう意味も含んでるし、
なんかその青春への憧れみたいなのを外したいなっていう。
そうだね。
そういう話をしたいなと思ってます。
でも確かに言われて自分のこと考えたけど、あんまり憧れはないかもしれない。
あ、そうなの?
なんか常に今が一番楽しいかも。
まあそれだったら全然いいんですけどね。
でもそうじゃない人はめっちゃ確かにいるよね。
まあそうね、アニメとかドラマとかで描かれるのもだいたい高校生とかの時代って多くない?
ああそうだね。
アニメで社会人を描くものってかなり少数派やん。
確かにね。
恋愛とかも。
社会人系のやつって言われたら俺なんか左利きのエレンぐらいしか思いつかないかもしれない。
でもどうなんだろう。
まあオタクに恋は難しいとかやったっけ。
あれとかも社会人同士の恋愛とか。
でも確かにね。
何は金融ととかね。
おいしんぼとかね。
しょうがないよ、そんなに似てる本のアナリストが。
あとなんだろうね、ドカベンプライK編とかね。
しょうがないよ、本棚が。
そうだね。
だいたい高校生よ。
まあそういうのも助長してるっていうのはあるよ。
なんかいわゆるその恋愛とか青春の主題は方向であるみたいな。
すごい強いインプットを子供の頃から受け続けてきてるっていうのは一個あると思うな。
その青春への憧れの理由。
なんでみんなこんな青春に憧れてるんだろうっていう。
今喋ってて思ったんだけど、
なんかドラマとかまで広げると全然その社会人熱とかあると思うんだよね。
でもなんかそれに青春感を感じない、感じづらい部分って何なんだろうみたいなことを今ちょっと喋ってて思ったんだけど。
そのなんだろうな、優先しなきゃいけないものがすごい複数あって、
優先順位をつけられてないからそう感じるんじゃないかなと思ってて。
例えばその社会人の人がさ、高校生に部活が一番大事ですみたいな。
もう部活が全てですみたいな。
それに全て全力注いでますみたいなこと言ったら、青春だねみたいなこと言うわけじゃないですか。
でも別に社会人もさ、今この仕事が一番大事で、このプロジェクトが大事でとか、
このプロジェクトに全力注いでますって言ったら、まあそれ青春だねってなるわけだよね、きっと。
うん、そうね。
でもそうなってないから多分高校生に対して青春だねっていうわけで、
それって多分そのそれ以外に大事なものがすごいたくさん出てきてて、
なんかそのなんだろうな、ゼロサムというか何かを優先させようとすると別の何かが犠牲になるから、
結局全部中途半端なままになっちゃってるみたいなところに対して、
全力を注げないみたいなことに対して青春じゃないって言ってるのかなってちょっと思ってた。
うーん。
そう思う?
まあそうやな。
後悔とかも含めて。
なんか、そうね、社会人というかまあ、
プライベートもね色々、社会人ってことは人によっては結婚したりしてる人も学生で結婚っていうのはあまりないやろうから、
そうだよね。
プライベートとかで、すごいなんかね、リアルな話しちゃうと、じゃあ親がもうね高齢になって介護をするとかしないとかとか、
じゃあ自分の子供もいてとか、色々ね、考えることが多い。
プライベートだけでもそんだけ今言ってたけど、まあ仕事になったら管理職になったらもうマネジメントしかり、自分のあれしかり、
っていう中でこう、しかもやりたいことにフォーカスできるっていう学生って。
勉強はちょっと嫌な人も多いかもしれんけど。
でもなんかその今しゃべってて思ったけど、なんか大事なものが増えること自体はすごい喜ばしいことな気がするんだけどね。
だから結局その、語り出すとというか、ちゃんとその自分の現状を認識できると、悪いことばっかりじゃないと思うんだよな、大人になるっていうのも。
歳を重ねるというのも。ただやっぱりもう冒頭に戻るけどその、憧れが多分強すぎて、
今の現状をこう素直に喜べないというか、過去のその栄光にかつその取り戻せないものに何かいつまでも固執してる。自分もそうなんやけど。
固執してる。
だからなんか、その旬っていう概念をここで持ち出して、なんかその人に対して旬って言っちゃうとちょっと捉えられ方によっては傷つく人もいるかもしれないけど、
お前の旬はもう終わったんだよっていう話ではなくて、今の自分って何の旬なんやろうみたいな。
いいね。
例えば、なんかあのバラエティとかで見たけど、えっと、ホストのなんかドキュメンタリーみたいな感じで、
もう40、ちょっとこれすごい記憶がやはりやけど、40歳とかぐらいになってもプレイヤーで出続けたいみたいな。
接客をして、お客さんをこうしたいって言うけど、周りは君の今までのその経験を生かして、裏方で若い子をサポートする側に回ってくれって言ってて、すごい葛藤してて。でも俺はやりたいんだと。
でも周りからは、それこそ周りからお前の旬はこっちだと、裏方に回ることだって、それこそ周りが気につけるわけよ。
まあ気につけるって言い方。でも人間が魚の旬はサンマの旬は秋だっていうかのように。
それはすごく難しいけど。
個人の選択と葛藤
本人としては、いやいや俺まだまだ全然旬じゃない?こっからこっから?みたいな。の本人も葛藤してた。
なんかまあ確かにそのプレイヤーとしての旬は過ぎたというよりかは、今からは黒服としての旬だよみたいな。
そうそう。だからさっき言ったのと今言ってくれたの一緒で。
前に出るなとも思ってない僕は。自分がまた生きるんだって思うんだったら。
それはなんか優しいような残酷なような、なんかすごい荒れますね。
なんか周りが言うお前が裏方向いてるよっていうのは、その本人が納得して回ればそれがそうだと思うんだけど、
前に出たいっていう思いを持ったまま裏方に行っちゃうと、どっちもつかずになると思うねん。
そういう意味で本人の意思ってすごい大事やなって思うから、
まあ残酷なようでもあるけど、やり切らないと多分その人は裏方を心からやりたいと思えないし、それは旬じゃないと思う。
明らかに旬、プレイヤーとしての旬よりかはその裏方というか、自分とかの旬が来てるぞっていう話だと思うんだよね。
まあそうやな。差し掛かってるというか。
で、なんかその時に自分がやりたいからそっちの方に行くのか、それとも本当に普通にマネジメントの方に回っていくのかって結構むずい問題だなって今思ったっていう。
なんかバナナ、僕好きなんですよ。
バナナ?何の話が来るんだろう?旬?
今回のテーマで言いたいのって、バナナってずっと放っといたら黒いポツポツができて、中身も含めてもすごい茶色いさ、くぼんだみたいな、熟みたいな。
熟しちゃってるやつ?
なってるやつとかあるけど、黄身の旬はそういうのがない状態だから、そのうちに頑張れよっていうんじゃなくて、熟した後でも不可用あるらしいのよ。
熟してる時って結構甘いから、何かに使うとむしろ綺麗な状態で使うより美味しいみたいな。
だからその時々に適材適所があるよっていう。
だからお前はもうシュガーポッドやっけ?あれなんか茶色いやつ。バナナの。あれができたからもう終わりなんだよっていうことじゃないんだよね。
シュガーポッドって言うんだって今初めて知った。
甘さの基準みたいな感じでそういう名前って気がするな。
でもなんか生食用で自分まだいけますみたいなことをバナナが言ってきた時にさ、結構むずいよね。
むずいな。別に店頭に並べてもいいけど。
自分まだいけますみたいな。
自分まだ生食用でいけますみたいなことを言われた時に、いや、ジャムになろうって。
さっきのホストの例がそれよな、だから。
気持ちはでも立てたいよね。その不本意ジャムになられてもさ。
でも錦鯉みたいなパターンもあるわけじゃないですか。
まぁまぁまぁ。
錦鯉っていうかお笑い芸人の錦鯉。
結果を出してる人もいるからな。
そう。でなんか錦鯉の誰さんだっけあのスキンヘッドの人。
えっと長谷川雅典さん。
長谷川雅典さん。
多分。
なんだっけ、ワイドナショウだっけ?
ワイドナショウ?
青春の再評価
ワイドナショウで松本ひさしさんに対してなんか青春はみたいな。
えーそうなってたんや。
そうなんかすごい急になんか真顔に戻るっていう。
なんかボケなのかマジなのかわからんっていうのあったんだけど。
うん。
なんかそれを頑張ってましたみたいな。
でなんかそれ、なんか、だからその50歳だっけ?になるまでずっと
鯛がたきを鯛忍びがたきを忍んでたからなってるわけで。
あれはそれはあれだよね。
なんか生食でも自分いけますって言って本当に生食でうまくいったっていうパターンだけど。
その選択めちゃむずいよね。
むずいよね。周りからしたらもう、その芸歴を生かして、
例えば、これわかんないよ、僕聞き取りしたことあるけど。
なんか吉本の社員とかになったらとか、若手を導くスクールとかやったらとか。
だからそういう声もあったかもしれん。
そうだよね。
もしくはもういい歳なんだから、みたいな。
まさにいい歳なんだからもう定食に就いたらとか。売れてないときはね。
N1ってそういう目的だっけ?3回戦に行けなかったらみたいなやつだっけ?
まあ当初は10年、当初は芸歴10年未満までだったんかな?
あれを、そうね、あれを一つの諦めるきっかけにしてほしいという噂はあるね。
真意はちょっと調べてないけど。
それが今やね、15年に拡大されて。
なんなら16年以上でショーレースで優勝したことない人向けのザ・セカンドもできちゃって。
辞めるに辞めれないみたいなのは聞いたね。
芸人からしても。諦めるに諦めないみたいな。
辞めたらいい何も言えないよね、なんか。
まあいつでも行けますっていう思いがあって。
実際ね、ザ・セカンドで売れて、テレビ露出めっちゃ増えた人もいるしね。
そう考えると芸事の世界ってやっぱすごいよね。
すごいっていうか残酷というか。
残酷やなあ。続けてたまたま生き残った、たまたまっていうと言うかあるけど、
結果的に生き残った人が華やかに見えるけど、その下には見えない、消えてった人たちがその何倍何十倍何百倍いるからね。
なるほどねー。
だってM-1、まあそうね、芸歴制限あるとはいえ、もう20年、20何回やったうちで、
意識合意みたいな人はまあ一組やからな。
ああいう高齢って言ったら言い方悪いけど。
一組しかいないんだね。
まあ芸歴制限があるから必然的に若い人が多いっていうのもあるやろうけど。
すごいね。一組って。
というわけでですね、言いたいこととしては、
未来の自分を考える
春にとらわれすぎない、特に青春にとらわれすぎないっていうのが一つ。
最初の方で話してたけど、別に大人になって今でも楽しめることとかかけがえのないものは多分あるよっていうのが一個で、
今思い出したからそれもう一回掘り下げると、
例えば10年後の自分から見たら、社会人とはいえ今の自分もめっちゃ青春やと思うんだよな。
そうだね。
だって僕、1年前でも2年前でも数百万払って戻れるなら戻りたいし。
なんかやり残したことがあるっていうよりは、あの時の。
まあでも一回限り感もあるけどな。
うーん。
もう一回戻ってあの時ほど全力でやれたかっていうと自信はない。
でも逆もあるよ。
本当?
失って初めて気づくみたいなのよく言わん?
事件に失敗して浪人するみたいな。
とかとか、現役の時は頑張った時はよかったとかさ。
それをそんだけ頑張れたから確かに結果論やけど、後悔としてこのまま一生抱え続けるものでもあるやん。
やったら僕は戻りたいね。何年前だろうか。
なんかでもその後悔を財産として捉える生き方もいいと思うけどね。
結局さ、戻れないわけじゃないですか。
だから別に戻れるかどうかの話じゃなくて、数年後の自分から見た今の自分って結局その青春だよって。
お金払っても戻りたくなるぐらいの価値があるんだから、今はその価値に気づけてないけど。
っていう話。
いいっすね。
だって戻れる戻れないっていう議論をしてる時点で何かしらあるわけやん。過去には。
そうだね。
それが多分1年後も2年後もずっと繰り返すと思うね。
今。
めっちゃ記憶ないけど50年後の自分が今見たら、もっとさ仕事もできたし体力もあんねんから。
どの日も朝から予定詰め込んでとか。
多分言えんねん。自分やからこそ言えると思うけど。
それちょっと僕最近やってみたことで、すごいおすすめの方法があるんで1個最後紹介したらいいですか。
うん。
AIの画像生成ってあるじゃないですか。
自分の写真を撮ってこれを30年間分年齢吹きさせてくださいって送るとそれが来るのね。
でね30年後とかで僕60歳とかになっちゃうんだけど。
僕やったら120歳か。
え?今90だ。もち。
年齢引こうかやった。
言っちゃった。
60歳の自分の顔。AIの推定だけど。
結構ねすごい想像しちゃった。
何を?
リアルになった。
ちゃんと自分が老けるっていう。
ちゃんと自分が年を取っていくみたいなことがすごいリアルになった。
もう白髪だらけで顔しわくっちゃだらけで。
顔の皮膚とかダルダルになってて。
その人が喋りそうなことって今自分が喋りそうなことじゃないんだろうなとか。
その人から見たら今の自分ってなんかすっごい羨ましいんだろうなとか。
それがねそういうのがすごくリアルになった。
なるほどね。
だからなんかそれオススメです。
どれ?
そのAIに付けさせるっていう。
意図的にね。
確かにそのぼやっとしてる自分の将来が明確化されるから
逆算してどうしていかないといけないとかっていうのも分かるし
今の自分がどれだけ幸せかっていうのも気付ける。
そうだね。
自分の旬を見つける
ということだよね。
なのでまとめると
ちょっとさっき一回まとめかけたけど
自分にとらわれすぎないと。今もすごく素晴らしいものだよというところと
その上でもそこの派生で
二つ目としてはその旬。
青春以外も旬だよと。
今も君は何かしらの旬が迎えている。
社会人やったらもうそこで例えば5年間働いてるってことは
次のステージに立つべきというか
管理職への旬なのかもしれないし
普通プライベートも含めて
いろんな旬があると思うから
青春に固執せずに今の旬を見つけてほしいと。
周りに聞くのでもいいしな。得意なところというか多古評価というか。
聞きづらいけど聞く方が良さそうだよね。
ホストの例もそうや。自分としてはこれはやりたいけど
周りはあなたこういうの向いてるんじゃないっていうのもあると思うから
そういう声に耳を傾けるというところで。
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