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どうもこんにちは、人材関連の会を紹介しているヒラオカです。
フリーでメディア運営をしているタツケです。
本日のパーソナリティはヒラオカです。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
皆さん、物を買うとき、どのように比較検討して購入しますか?
おー、比較検討か。
どうやって比較検討しますか?
何見る?
えー、値段は最優先だな、俺は。
じゃあ、値段を比較するとき、どういうサイトを使ったりする?
えー、楽天とAmazonかな。
楽天とAmazonね。
そもそもの物の品質とかさ、何がいいのかとかさ、ああいうのはどうやって調べたりする?
ちょっと前だったらネットで検索してたけど、最近は結構YouTubeが多いかな。
あー、なるほどね。
物によるけどね、YouTubeと親和性の高い物と低い物ってあるからさ。
そうだよね、確かに。
意外とヒラオカ、今回ご用達の超有名ランキングサイトがあるんですけど。
うん。
マイベスト知ってます?
それは知ってる。あ、そういうことね、確かに。
あー、そういうことね、マイベストか、なるほどね、はいはいはい。
知ってますよね。
知ってますよ。だからか、今回の回は立つけっぽいけど俺が喋りたいってそういうことね。
そういうことです。
なるほどね。
今回はヒラオカもご用達の超有名ランキングサイト、マイベストが不正をしているのかもというお話をね、していきたいと思います。
え、そうなの?
はい。
全然知らないんだけど。
この問題は10月から始まるステマ規制が関連してるんですけども。
あー、そういうことね、なるほど。
このステマ規制にマイベスト引っかかってんじゃね?どうなの?みたいな話です。
おー、なるほど。
はい。ではね、ちょっと本編で話していきたいと思います。
はい。
はい、ということで、今回はステマ規制によるマイベストの不正の話なんですけども。
はい。
まずステマ規制って何なのかって話をね、もう一度、前も話したことあるんだけど、改めてさせていただくと、超簡単に言うとPRっていう表記入れなさいっていう感じです。
まあ、広告なら広告と分かるようにしてくださいってことだよね。
そうです。ステマを撲滅しようねっていうお話で、消費者が騙されないように、これはちゃんと案件でやってます、広告としてやってますっていうのをやってくださいと。
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もし、これをPRですって言わないで売ってしまった場合、そのサイトじゃなくて広告主にペナルティーを課しますよという内容のものですね。
で、マイベスト、基本的にこのモノ系の比較検証を独自に調査を行ってるんですけど、相当お金使って調査してるんだよ、マイベストって。
で、このビジネスモデルが非常に秀逸で、利用ユーザーも爆増したと。
最近なんか海外展開なんかも。
海外展開ね、仕事してるよね。
もしていて、すごい、今ね、勢いにノリに乗ってるっていう、超すげー会社なんですけど、しかしこんな悲しいことが起きてしまったんですよ。
マイベストさん、最近高額報酬の領域にも手を出してるんですけど。
先日ですね、クリニック領域に進出したんですね。
医療脱毛、クリニック14院徹底検証みたいなやつ。
14社の医療脱毛を実際に検証して、どこが一番良かったのかっていう内容で、
マイベストのCEO社長さんも、構想から約1年、制作期間3ヶ月、約250万円をかけてこのコンテンツを作りましたと。
そんなお金かけてんだ。
全身脱毛の安さ、レーザーの種類、通いやすさ、予約が取りやすいか取りにくいかとか、さまざまなことを比較検証してランキング形式で紹介してる記事なんですけども、
アフィリエイトどのくらい入ってるんだろうって調べたら、上位、5位までが全てアフィリエイトだったんですね。
このアフィリエイトだったってことはまだいいんですけど、これPR表記すべて入れてないんですね。
全10件中、6件がアフィリエイトだったと。PR表記なしと。
これはちょっとさすがにやりすぎでは、そして偏りすぎじゃね?みたいなところから始まっていくんですけど。
まだ10月からなので、PR入れなくてもOKじゃないですか。
これね、10月1日からのステマ規制始まってもPR表記は入れませんって言ってるの。
そうなの?
そうなんです。
俺のサイトいくつかあるけどさ、ココヌシからPR表記入れてくださいって連絡きて俺入れたよちゃんと。
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そうだよね。
入れますよね。
入れてないんです。今後も入れないんですって言ってて、マイベスト。
そうなんだ。
それはさすがにステマ規制的にダメじゃね?みたいな話なんですよね。
まあでも本人がステマじゃないからってことか。
ステマじゃないです。
マイベストの言い分としては、これは自社で検証しているから広告主によって書いてるわけじゃありませんと、たまたまそれがアフィリエイトだっただけですって言ってんの。
そんなこと言ったらさ、ロジック的に言ったらアフィリエイトって全部そうじゃね?って話だよね。
いや、そうじゃん?
だからそういうロジックで話してるんだけど、いやいやステマ規制ってそういうことじゃないじゃんっていうゼーと、今ね結構バチバチやってる状態なんですよ。
この医療脱毛の1位になったクリニック、自分クリニックっていうクリニックなんだけど、星4.48。
めちゃくちゃ推しに推してるんですけど、マイベスト的にね、徹底検証してるからね。
この自分クリニック、調べれば調べるほど予約が取れないっていう情報ばっかりで、
Googleの口コミ3.0を切るクリニックばっかりです。ほとんど。
なんで業界からすると、一般ユーザーの口コミからするとかなり劣悪というか、いい噂はほとんど聞かないみたいな。
そうなんだ。
っていうとこなんですよ。
でもマイベストの中では予約が取りやすいっていう紹介がされてたりとか、
チンプン漢文みたいな感じなんですよ。本当に比較検証したのそれみたいな。
他の医療美容系も、この記事だけじゃなくて他のサイトの上位がほぼ全てアフィリエイトだったと。
おすすめ順の1位に、さすがにこのアフィリエイトを寄せすぎじゃないみたいな。
でもCTR高いじゃん。1位に載せたら。当たり前だけど。
なので、モノ系の方はアフィリエイトを指標として組み込んでない印象だったんだけど、この工学アフィリだけはなぜかすごい寄ってるんだよね。
でもそうなんだろうな。稼ぎに来てるんだろうね。
かつPR表記なしっていうね。
これはいかんのではないかと、そういうお話なんですけども。
ここまででどう思います?
うーん、いろいろ思うところがある。
まず1つ目は、俺もそっち界隈の人間なのに。
なんでこんな話知らないんだろうって焦りと。
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ツイッターが凍結してるからかな。情報が入ってこないからかな。
なるほどね。
あともう1つは、俺PR表記入れてるんだからお前らも入れろよっていう気持ちもある反面。
言ったらアフィリエイト界隈のトップオブトップだから、マイベストって。
そうだね、トップオブトップだね。
だからそこが業界の顔として、こういうやり方だったらPR表記入れませんよっていう風に戦ってくれるのは、同じ業界にいる人間として嬉しい方向性かなとは思う。
ライバルっていう風に見たらお前らだけ入れないのズルいっていう気持ちもあるけど、同じ業界って見たら戦ってくれるのは嬉しいかなみたいな。
今回のマイベストのやり方、ロジックで言うと、
実はマイベスト型っていうやり方的なね、こういう型だったらこのステマ規制は受けませんよみたいなこの規制の抜き穴的な話。
実はマイベストについてる弁護士さんがセミナーとか講演で全国振れ回ってるらしいんですよ。
そうなんだ。
実際に自社で検証して執筆してるので、これはステマではないので問題ありませんみたいな。振れ回ってるらしいと。
さすがにあんなでっかい企業だから、リーガルチェックとかその辺は確認してるんじゃないかなとは思うんだけど、
ツイッターのスタートアップメディアで有名なスワンさんが、実際にこのマイベストは違法なのか違法じゃないのか確認しに行ったんですよ。
消費者庁ですね。
あるとすごいよね。とことんやるよね。
消費者庁にマイベスト型これってステマ規制に引っかかんないんですかって確認した結果、結論PRの記載は必要と。
消費者庁って全体に言うから、個々に対しては言わないからね。実際には抜けれる穴はあるのかもしれないんだけど、まだわかんないよ。
その弁護士が戦えば勝てる自信があるってだけだよね。
そうそうそう、そういうことだ。
なので、消費者庁的にはNGと。別に関係ないよと。自社でやってようがやってまいが。
それが広告であるのであれば、ちゃんとPRって表示しなきゃダメだし、それによって販売されてるのであれば広告に審対してペナルティを与えないといけないですと。
12:00
これ今どっちに着地するかって全然まだわかってない状態なんだけど、大きい法律から見たらアウト。
っていうか普通にアウトじゃないかな。
普通にアウトですね。
俺は頑張ってほしい、戦ってほしいって気持ちはあるけど、ステマ規制ってそういうもんじゃないからね。広告なら広告ってわかるように。
そこが報酬が高いから紹介してるのか、本当に良いから紹介してるのか、そこを結局は消費者が判断できないんだから広告あったら広告って表示しましょうねっていうルールじゃん。
そうだね。
だからステマ規制的にはアウトだけど、いやいやマイベストは大丈夫です。自社で徹底検証してるんで関係ないです。この戦い一体どっちが勝つのか。
あなたはどちら?みたいな感じの状態です今。
じゃあまあ100歩譲って、自社で超徹底的にやってるならいいですよってなったとするじゃない。
でもこの広額アフィリに関してはそうは見えないんだよね。どう見ても。
さっきの美容クリニックもそうだし、他にも消費者金融とかもやってるんですよ。
この消費者金融も上位がアフィリエイトを独占してるし、アフィリエイトやってないところに関してはリンク貼ってさらないんだよね。
そもそもプリエイ使いなしみたいになってる。
具体的に言うとアイフルとかレイクとかプロミスとかいろいろあるじゃない。
アイフル、プロミス、アコムこの辺はアフィリリンクがあるんでリンク貼ってあるんですけど、レイクだけはアフィリリンクないのでプリエイ使いなしって書いてあるんですよね。
遺憾させないようにしてる。わざと。
これさ、遺憾させないようにしているっていうのがすごく問題であると思ってて。
消費者からして何も知らない人からしたら取扱いないんだなっていうことは強引にアフリエイトに誘導してるよねっていうロジックになっちゃうじゃん。
そのサイトのCTRを高めようみたいな話じゃん。
これはさすがに無理やるんじゃないとか。
他にもね、ヤフーの子会社じゃないですか。
マイベストってね。
ヤフーは検索結果を恣意的に操作してるみたいな話もあったりとか。
ある。これは昔からあるよ。
事実としてはあるわけじゃない。
でもマイベストの社長さんからは天地天面誓ってランキング順位をクライアント以降報酬発生の有無で恣意的に変更したことはこれまで一度もありませんって断言してるのよ。
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さあどっちが勝つと思いますかと。
そういう感じですね。
ただ言えることとして、別にどっちに転がっても俺はいいんだけど、今後マイベスト使うのはやめようかなと思っちゃった。
イメージが悪い感じする。
もうこういう疑惑をかけられた視点でこういうサイトってダメじゃねって俺は思っちゃって。
まあそうね確かに。
じゃあそのサイト見てこれはアフェリー貼ってんのか貼ってないのか一日見るのもめんどくさいわけじゃないですか。
そもそもyoutubeとか他の媒体で見てたりするわけじゃない最近って。
このノリに乗ってたマイベストがここでついに失墜するんじゃないかと。
このステマ規制で一体どうなるんだと。
そんなことをお話ししたかったわけなんですよ。
なるほどね。
でもどうなのかな。本当の意味での消費者というか、メインターゲットってそういう知識すら入れてないところが領域じゃん。
そうだね。知らない人ね。
そう。
しかもそういう人たちこそPRとか広告っていう文言に結構敏感だったりするじゃん。
何も知らないくせに俺広告だってやめようよとかってなるじゃん。
そうだね。
だから多分入れたくないっていう理由はすごいわかるよね。
でも入れないとダメだよっていう法律になったわけじゃないですか。
明らかにね。ステマだらけだったからね。
でも本当のステマとは違うからね。気持ちはわかる?マイベストの言ってる気持ちが。
社長的にはこのコンテンツのために時間とお金を費やして作ってるスタッフがいてやってるからすごいやるせない気持ちだとは言ってるのよ。
いや本当すごいわかるよ。だって本来のステマっていうのは別に知りもしないところから品質の悪い詐欺みたいな商品をこれ紹介してくださいって言われて、
芸能人とかがよくわからずこれ今日使った超いいとか使ってもないのに嘘ついて売るじゃん。
いや本当それがステマだから。アフィレートってそもそも成り立ちはサイトありきだから。
もちろん作り方としてはこの商品を売ろう、どうやったら売れるかっていう目線でサイトを作っていくけど、
本来の成り立ちとしてはそもそもいろんなもののおすすめを紹介するっていうマイベストっていうサイトがあって、いろんなものを紹介していって、
その中でたまたまアフィレートリンク貼れるものをアフィレートに置き換えてるだけっていうのがロジックだから。
だから俺もそのイーブンってすごいわかるし、そこにステマって何もない。
じゃあアフィレートリンクがなかったとしたらその順位入れ替えたりとかサイト自体がなくなるのかって言ったらそんなことないからさ。
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リンク貼らないやばちょっとあれじゃないでも。
そうなんだ、だからだったら本当にそうなんだったらマジで真っ当にやれよって話だって。
そういう話なんだよ、真っ当にやれよって。
真っ当じゃないところが買い物見えるくせに真っ当ぶってるからってところが問題じゃん。
そうそうそこなんですよね。
だからマイベスト戦うんだったら記憶正しくやってほしかったなってなる。
でもそれはもうアフィレート界隈で昔から言われてたよ。
もうヤフーの参加入った時点でもうああっていう感じだったし。
そうだよ、いまだに言われてもマイベスト枠があるんじゃねえかみたいなさ。
マイベスト枠?
そう、ヤフーの検索の中の上から何番目にマイベスト枠みたいな枠があって。
検索順位で1位取れなかった時でもその枠の方に収まるみたいなさ。
そういう説とかもあったりするよ。
でも説じゃなくて実際そうらしいよ。
あ、そうなの?
事実として。
マイベスト枠ってあんだ本当に。
そのキーワードを調べたら明らかに巨大サムネみたいに出るんだけどマイベストの。
明らかに恣意的に操作してるとヤフーが。
やっぱあるみたいですね。
あると思う。
だからさ、マイベスト自体がステマなのかもしれないよね。
ヤフーの巨大ステマなのかもしれない。
だって本来そこはさ、ヤフーがヤフーの広告を挟むべき場所じゃん。
とかヤフーがヤフーのコンテンツを挟む場所じゃん。
それをマイベストっていう別の会社の別のサイトが一般のサイトを振りして入り込んできてるっていうのが、そもそもあのサイト自体がステマだよねっていう。
なるほどね。確かにそうかもしれない。
そうそう。そういうところはあるよね。
そうだね。
やるのはね、真っ当にやってほしかったなっていうのと、ユーザーだったからね。
俺もマイベストすごい参考にさせてもらってたから。
それが全部虚無とはもちろん思わないんだけど、どうしてもこういうのを見てしまうと信頼はなくなっちゃうよね。
っていうお話。
物系は多分平気そうなんだけど。
工学アフィリ系がちょっとねぇっていうのと、なんでこんなことに陥ったかって考えたんだけど。
社長はさ、言ってることは嘘ついてなさそうな感じがするのね。
なんとなくだけど。俺の感想として。
清く正しくやってそうな感じはするんですけど。
ってことは組織的な何か問題があるんじゃないかなと。
それはあるかもね。確かにね。
社長の知らないところでそういう操作がされてて、実際にその報酬によって人事評価が決まるとか、報酬が決まるとか、そういうのがないとやる意味がないというか。
そういうことなんじゃないかなって。
社長云々じゃなくて組織的に何かが問題があってこういうことが起きたんじゃないかな。
だからそうなるとやっぱり捨て間規制って重要なんじゃないと逆に思うのが。
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社長ですらこれは意図的にランキングしてないんですよって言われたら、要するに信じざるを得ないってことでしょって確認しようがないんでしょっていうことでしょって話してるよね。
そう。
ってことは一般消費者からしてもこれはそういう収益によってランキング操作してないですよって言われたら信じざるを得ないってことかもね。
信じざるを得ないよね。だからちゃんとPRはPRって入れようねっていいじゃんっていう話なんだけど、これだから勝つと思う?どう思う?
まあでも個別に、勝ち負けってどの瞬間になるかってことだよね。要するに広告主に、だから広告主が訴えられたりとか、捨て間規制の規制対象に広告主がなるわけじゃん。広告主側からマイベストに言われるわけでしょ。
そうだね。
そしたら言うこと聞かざるを得ないよね。広告主が撤退されちゃうじゃん。だから広告主の意向じゃない?やっぱテレビとかもそうだけどさ、やっぱりスポンサーの意向が一番強いよね。
でもマイベスト型だったらOKだよみたいな話にもしなったとしたら、あそこないわけじゃん。広告主にも。
OKでなるかどうかってことだよね。
そうそうそうそう。
ならないんじゃないかな。
どっちに転ぶと思うっていう。
ならないんじゃないかな。
ならない。
うん、ならないと思う。
さすがにPR入れることになる?
なってほしいけど、ならないっしょ。
なるほどね。
うん。
めちゃくちゃ収益変わりそうだよね、PRって入れたら。
変わるかな。
マイベストってさ、ランキングとは別でPRってあるのよ。
うん。
でもそのランキングの中にアフィレート入れてるみたいな感じなんだよね。
うん。
ってなって、ランキングにもPR入れてねってなったら、PR、PR、PR、PRみたいになるわけじゃん、実際。
でもPRはあれでしょ、記事にあればいいんだよね、多分。
そう、記事にあればOK。
そうだよね。
だから多分、記事の上にYouTubeみたいにさ、この記事はプロポーションが含まれていますみたいなPR表記がここ。
1個入れればいいのかな。
多分1個入れればいいんだと思うよ。
この記事自体が。
そういうこと?
うん、そうだと思う。
いや、案件ごとにこのリンクはアフィレートです、これはアフィレートじゃないですみたいなのがわかったらちょっと、それはさすがにやばいね。
なるほどね。
うん。
現状でも記事全体にもPR表記なしなんだね。
24:00
うん。
だからそれを入れるか入れないかみたいな話か。
多分入れろって言われると思うよ。
そうだよね。
うん。
今日は何が言いたかったかっていうと、このポッドキャストを聞いてくれてる方には、もしマイベストを使っていたら世の中はこういう恣意的に誤化されている部分もあるんだよっていうちょっと疑惑の根を持ちながらね、いろんな角度から情報を収集した方がいいんじゃないかなっていうことを言いたかった。
俺もだけどね。
でも俺からすると、真っ当にサイト運営してたりとか、企業がそういうふうになって規制が強くなると優秀、有能な個人がいなくなっていくっていう。
それこそYouTuberとかもそうだけど、本当に善意でなんでこんなこと調べてくれてるのみたいな人たちって世の中にいるわけよ。
そうね。
そういう人たちが活躍度を失うから、それが本当に嫌だ。
昔の個人ブログとかすごかったから、変態なんじゃないかってことを調べてたりとか。
確かにね。
本当に全部の商品片っ端から調べて、本当にこれがマジでオススメみたいなやつを本当に紹介してくれる人がいたら何の広告もなく。
それサイトを見て、これめっちゃいいって言ってたサイトに人が集まってPVが出てきたから、そこに企業があったらあなたのサイト経由の時には報酬支払えますよって言ってその人のお金が入ってきて、その人もウィンウィンっていう。
そこまでが綺麗な形だったじゃん。
そこで止めておけないから歪むよね。
そうね。
インスタのさ、出たての頃だってすごいいいインスタグラマーとかいっぱいいたのに今でも企業がさ。
そうね。
TikTokなんかもそうじゃん。もうねTikTokなんかも企業が入り込んできちゃってさ、もうどれがPRだかわかんないみたいなさ。
だから俺はね、なんか法人と個人で分けるとかそういう分け方もいい気がするけどね。
なるほどね。
なんか企業がやってるのか、個人でやってるのかみたいな、なんかそれぐらいの分け方とか。
一般ユーザーからしたらさ、わかんないじゃん。どっちがさ、オタクで全員でやってるのかさ、そうじゃないのかって。
ね。わかんないよね。
ってなったらさ、結局自分たちの情報感度を上げるしかないわけじゃん。
企業か個人かになったら逆に企業の方行くよな、みんな安心して。
ね。
だからね、自分がいいなと思ったものは自分で決めないといけないよねっていうことになってくると、情報ってどんどん隠れていくよね。
だから情報アクセスする力っていうのがやっぱりすごい大事になってくんじゃねえかなって、マイベストの記事を見て思ったんですよ。
なるほどね。わかりました。
浅はかにね、もう決めちゃよくないなと思って。
ね。じゃあぜひ皆さんには気をつけてもらいたいですね。
27:02
はい。そんな感じでございました。
はい。
マイベストには、マイベストにはじゃない。
マイベストには気をつけろ。
広告には気をつけてくださいね。
ありがとうございました。
はい。ありがとうございました。
最後までお聞きいただきありがとうございました。この番組は毎週月曜日から土曜日お昼の12時に配信しています。
コンセプトはビジネスをテーマに、幼馴染の2人が1年間の視聴回数を競い合うビジネストークバトル番組です。
敗者は勝者に5万円を支払い、勝者はその5万円を使い、年末の競馬で100万円を目指します。
面白かったエピソードはぜひXで拡散してください。
今日のエピソードが勉強になったな、よかったなと思ってくださいましたら、登録やレビューなどお願いします。
番組名のお便りは概要欄に記載のお便り本からお待ちしております。
それではまた次回お会いしましょう。さようなら。
